1001コメント317KB

のだめカンタービレ 23th Auftakt

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 22:08:10ID:utDEF2ac

■二ノ宮知子の音楽マンガ『のだめカンタービレ』（講談社『Kiss』で連載中）
　について語るスレです。

■このスレでは単行本でのみ読んでいる人が多いので、単行本未収録分の
　ネタバレはご遠慮ください。単行本未収録分について語りたい方は、
　他板のネタバレＯＫのスレをご利用ください。
　（登場する曲名に限りネタバレは可ですが、その場合も粗筋にかかわる
　ネタバレを含まない形でお願いします。）

■過去ログ保管庫（少女漫画板二ノ宮スレ28の121氏制作）
　ttp://www.geocities.jp/nodame2004jp/

前スレ
のだめカンタービレ 22th Auftakt
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208003748/l50

0497名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 00:05:33ID:EZQn4Tr6

ツィマーマンという手もあったはずだ。

0498名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 00:33:30ID:AJdtqhlc

ユジャワンが良い。
ランランだと、ピアノの音を聴いただけで顔が見えるｗ
ポリーニもホロヴィッツものだめとはかけ離れてるし。
ツィマーマンはまだよくわからんけど。

0499名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 00:46:31ID:EZQn4Tr6

ランランは音は良いと思うんだけど顔の馴染みがありすぎてねｗ

0500名無しの笛の踊り

2009/12/03(木) 18:57:42ID:lV5+P3a9

どうしてヤスミンじゃダメなの？

0501名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 01:02:45ID:qw26UEeL

例の事業仕分けで日本のオーケストラが大変なことに・・・2009年12月02日 23時42分29秒 / 今日のできごと
ヤナーチェクのオペラで毎日朝から晩まで練習しているので全くブログのアップができないのですが、今日は是非皆様に知って頂きたい事があるんです！

先日の事業仕分けにおいて日本のオーケストラへの国からの支援が全てのオーケストラにおいて全額カットされる可能性が・・・

オーケストラには官僚の天下りなんて者はいませんし、それぞれのオーケストラが必死になってお金を集めて頑張って生き延びている状況下で、全額カットとなれば潰れてしまう
オーケストラも現実のものとなってしまいます！

『コンクリートから人へ』という事を掲げているにもかかわらず、子供たちを対象にした生の音楽に触れるような体験事業でさへ全額カットだそうです。

勿論、国からの支援を受けないなら受けないで別の方法を考えなければなりませんが、それにしても猶予がなさすぎます。

もし、ご賛同頂ける方々がいらっしゃいましたら、是非、文部科学省、文化庁、財務省へのＥメールでの投書をお願いできませんでしょうか・・・

皆さまのご協力、宜しくお願い致します。

少なくとも、もし国からの支援が打ち切られましたら、山形交響楽団も東京交響楽団も、そして多くのオーケストラが確実につぶれます！！！！！

来年の定期演奏会のラインナップも発表になりましたが、残念ですが行うことは不可能でしょうね・・・

↑
民主に投票した愚民どもざまあｗ
子供手当ての為にオケ潰すなんてなんて素晴らしい文化国家だろうｗｗｗ

0502名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 09:56:21ID:lkBTkXE3

>民主に投票した愚民どもざまあｗ

さすがに「文化国家」の国民の言葉だ

0503名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 10:07:36ID:8g5j0GKX

ますますのだめ終わらせる訳にはいかなくなってきたやん

0504名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 10:09:52ID:HaxQ/kmx

オペラ編で1冊書いた後に気が向けば本編も続くかもな。

0505名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 12:38:56ID:ctCKdBPv

やっと掴んだ金蔓だ、そうやすやすとはな
キン肉マンみたいに30年経ってもやってるぜ

0506名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 12:47:14ID:HaxQ/kmx

のだめ千秋の娘がオペラ歌手を目指すという
のだめZ

0507名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 15:07:22ID:Tdy4jlpS

ちょい前の所長ブログやいしかわじゅんホムペを読むゃ
次回作の準備はもうできてるって分かるけどな

0508名無しの笛の踊り

2009/12/04(金) 15:50:46ID:4HAUoeae

>>505
ｗｗｗ
次回作->不人気->打ち切り->やっぱりのだめ
まさにキン肉マンロード

0509名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 09:57:35ID:Qho4ZAlb

読者の解釈で好きに読み取っていいんだろうけど…
ミルヒーが、千秋とのだめに「分けて一つになれた」って言うけど
あれは、千秋がのだめのコーチ的ポジションからの分離？

0510名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 12:45:53ID:4G7RX49M

なんかもっともらしいセリフをテキトーに書いたってだけで
深い意味など無いと思う

0511名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 14:52:36ID:QhvF7+05

>>509
音楽家としての千秋、のだめと
人間としての二人のどっちが好きなのかをちゃんとわかるってこと

0512名無しの笛の踊り

2009/12/05(土) 19:08:54ID:9F28cGxq

んなアホな

0513名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 01:48:47ID:X9w3p5i0

コンチェルトの共演者として「特別」感のある演奏ができることと、
千秋の恋人として「特別」であることをごっちゃにしていたのだめが、
ちゃんと音楽と恋愛を分けて、
音楽ではいろいろな音楽家と「今出来る最高の演奏」をめざし
実生活では、互いに唯一無二のパートナーでいることができた…ってこと

0514名無しの笛の踊り

2009/12/06(日) 07:50:49ID:wFrvY3I8

昨日タワレコで、
マングース・ボックスが売られていたので、買ってきた。
あるところには、あるんだな・・・。

0515名無しの笛の踊り

2009/12/07(月) 08:54:11ID:Ahc33Sed

>>５１１
>>５１３
ありがとう。

0516名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 16:16:43ID:frqt0mTZ

すみません。
ｉｎヨーロッパのとき、のだめリサイタルの後、自信喪失してるターニャに、
黒木が、「君も、自分のピアノを弾けばいいんだよ。」と
教え諭すシーンで、かかっていたＢＧＭの曲名を、どなたか教えていただけないでしょうか。
舞踏会風の明るい曲だった思うんですが・・・・・

0517名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 19:09:06ID:l6OlYW23

ｇｇｒｋｓ

0518名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 20:49:04ID:XGs1yQt2

「のだめで使われた曲を全部解説するスレ」はずいぶん前になくなったので、
そのまとめサイトをこちらのテンプレに載せても良いんじゃなかろうか。
（何か問題があって載せていないのならスマン。）
http://nodamemusic.web.fc2.com/

0519名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 23:04:36ID:sKBqWPCC

ベルガマスク組曲　clair de lune　じゃね？

0520名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 07:42:52ID:Nv5qWvmN

来週のめざましはのだめウイーク

0521名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 12:24:25ID:88p5yNnW

>>501
長年にわたって国民の血税を投入してきても、普通の国民のクラシックの認識のレベルは
せいぜい「のだめ」程度なんよな。だから民間企業で必死で働いている仕分け人から見れば
オケへの助成金の費用対効果はゼロに等しいと決め付けられるのも当然といえば
当然。
クラオタも業界関係者もいい加減目を覚ませよ。

0522名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 16:46:09ID:H5cs61dh

今日の再放送、Ｓオケにエミリがいた気がしたんだが・・・

0523名無しの笛の踊り

2009/12/10(木) 16:59:30ID:rAZEd5V9

それ宮本の娘じゃないか？

0524名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 14:20:53ID:sQM/Fp7x

>>522
宮本えみりのことなら本人であってるよ

0525名無しの笛の踊り

2009/12/11(金) 17:21:52ID:XXPmGDs3

あれ、えみりと読むのか。わらりかと思ってた。

0526名無しの笛の踊り

2009/12/12(土) 17:19:20ID:Lb67gwfE

>>524おーやっぱりそうだったか。実況板でも話題になってた。ｔｈｘ！

0527名無しの笛の踊り

2009/12/18(金) 07:55:59ID:bwFgcKnZ

http://natumero.blog.ocn.ne.jp/blog/

0528名無しの笛の踊り

2009/12/19(土) 23:02:48ID:sUmiy0J/

せっかく録画してるのに昨日から地震テロばっかorz

0529名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 08:21:06ID:8q9wWjiD

昨日、映画いってきたよ。
サントラよりチャイコ「1812」は映像で見た方がよかった。
玉木の指揮がドラマより上達してた。
まあ本物にはちょっと・・だが彼なりに頑張ったのだろう。

ランランのピアノは後編がメインだな。
前篇はトルコ行進曲ぐらい。

0530名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 16:03:35ID:emh4XsGs

映画見てきた
1812かっこいいな

0531名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 16:37:27ID:sIWuraCq

1812かっこよすぎ！
久しぶりに鳥肌たった
はっきり言ってデュトワやズービン・メータよりいい演奏だった

0532名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 17:16:09ID:y4H+3922

原作の終わりがアレだから
映画もつまらなさそう

0533名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 18:55:46ID:Qq1jtz1Q

催眠術エピソードみたいにラストも改良される予感。
そして何よりランランの吹き替え楽しみ。
ショパンメインだろうし。

0534名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 23:23:37ID:BuPqlAfz

映画公開時期との兼ね合いで連載はラストをぼかしてあるんだろ。
そのうち「完全版」出すんじゃね。まったくあざとい。

0535名無しの笛の踊り

2009/12/20(日) 23:29:02ID:B76e85nR

すでに番外編の連載始まってるしｗ

0536名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 20:06:55ID:wABdLSGn

*5.3% 21:30-21:50 NTV 今宵いよいよサッカークラブ世界一が決定!SP
*5.5% 21:50-24:25 NTV FIFAクラブワールドカップ3位決定戦

15.5% 21:00-23:30 CX* 土曜プレミアム･映画公開記念ドラマレジェンドのだめカンタービレinヨーロッパ完結への序章～第2夜

0537名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 21:38:42ID:fW8Zg7mN

1812かこよかった・・・素晴らしい演奏
頭から離れナイヨ～
ランランのトルコ行進曲、きらきらしてたな素晴らしい

0538名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 21:44:07ID:5UiUlVXj

クラシックは高尚なる芸術であり人類の至宝にして文化遺産であって、
その深淵なる世界は少数の選ばれた人間のみが享受するよう定められ
ています。

従いましてクラシックは漫画ドラマアニメ映画などの低俗で大衆的な
メディアで扱うべきではありません。世の中には高級なワインを味わう
べき人種といいちこで我慢すべき人種とはっきり分かれており、それは
努力でどうなるものでもなく、生まれながらのものです。

のだめきっかけでクラに興味を持ったですって？
およしなさい。クラシック音楽は人を選ぶのです。
クッキンアイドルアイ!マイ!まいん! OP「キッチンはマイステージ」
でも聴いていなさい。

0539名無しの笛の踊り

2009/12/21(月) 23:40:57ID:s/O0Y1LR

無資格者　乙

0540名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 11:04:44ID:X3vTrKt2

映画良かったよ～
玉木も指揮だいぶ様になってきたし、
良い映画だった。
後編が楽しみ。

0541名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 13:42:38ID:XG+pCkZL

http://m.youtube.com/watch?v=RWRwmqCelH0&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

映画すっごくよかったﾃﾞｽ

0542名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 19:48:17ID:vGNxsEQC

>>501
クラシックが芸術である以上、パトロンの財布が苦しくなれば切られるのは当然です
大衆をパトロンに出来なかった、彼ら自身の責任です
あきらめてください

0543名無しの笛の踊り

2009/12/22(火) 21:51:02ID:X3vTrKt2

>>542
市ねば？

0544名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 14:10:25ID:RH3H32om

ガソリン自殺未遂経験ありのオレさまが天国を語る

0545名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 14:31:14ID:3Rr0aRgS

もちろんオケには天下り官僚などいるはずもないが、組織（公益法人）幹部にはいるだろう、そういう人種が。
小澤も言っているようにな。
危機的状況なら、この際オケのメンバーも団体で抗議してそういうやつらを組織から追い出せよ！

0546名無しの笛の踊り

2009/12/23(水) 23:09:11ID:ybNEI1x8

>>501
その話色々突っ込みたいところあったが、
結論から言わせてもらうと、オーケストラが国から助成金を
もらうのは明らかに限度があると思う。

ヨーロッパはどうなんだ？という話になるが、基本、オペラハウス
は文化的遺産だからお金を出している。当然市民の承認はもらって
いるし（←実はここが重要なポイント！）、地元の人は超格安で観る
ことができる。ただしそれはあくまでオペラハウスの話だ。

オーケストラ単体となると、、、
ベルリンフィルは公務員で王立コンセルトヘボウも似たようなもの。
ただウィーンフィルは「ウィーン楽友協会」所属の自主運営団体だし、
ロンドンの４つのオーケストラも（約20年前にすでに）助成金云々で
もめていたし（だから、その話聞いたとき、「えっ今さら？」と思って
しまった）。
国から助成が出ている場合は、パリ管弦楽団とかヨーロッパ室内管弦楽団
とか、かなり明確な設立過程を踏んでいる気がする。

それに対して日本のオケはよく分からない。多分普通に考えたら
助成金もらってんだから、なぜ公演とか…と色々考える人もいると
思う。逆にその経緯が知りたいくらいだ。ただ>>501の言うように、
すぐに全額カットはどうかな？と思う。多分目的は、助成してもらって
いるだけの貢献を明確に示す必要があるということだと思うが。

ちなみに、小澤さんがいたアメリカのボストン交響楽団の話だが、
もしその楽団が国から助成金をたくさんもらっていたら、
（嫌々ながら←ジョン・ウィリアムズとそのことで一回大げんか
して話題になった）ボストン・ポップスとして参加してないと思う。

0547名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 00:13:42ID:XtDl4/6t

映画観てきた。
トルコ行進曲はランランの演奏だったのか。酷い演奏だったな。あまりに乱暴に弾きすぎだ。
でも映画自体は面白かった。
トルコ行進曲はクラウスかグールドが好きだ

0548名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 00:19:45ID:XtDl4/6t

映画観てきた。
トルコ行進曲はランランの演奏だったのか。酷い演奏だったな。あまりに乱暴に弾きすぎだ。
でも映画自体は（勿論不満はあるが）面白かった。
トルコ行進曲はクラウスかグールドが好きだ

0549名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 00:30:29ID:VLUW2Zfj

繰り返した後は展開してね（´-`）

0550名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 00:54:52ID:EymRXubu

>>546
世界中、どこ探したって公的な助成なしで成立するオケなんてない。
それを知った上で発言ヨロシク

0551名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 08:48:10ID:QR9Y6SP7

>>548
同意！！あれがMozartの模範演奏ととられたらコワイ
ランランはショパン時代まではNGだな。激しいブーニンってかんじでイライラする
プロコとか一番ぴったりだ！

0552名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 10:06:14ID:gnQ6Tmgs

トルコは映画のすじに合わせてわざわざそれらしく弾いたと聞いたよ。

ランランってそういう、その場に合わせた弾き分けのできるピアニストだとテレビ何度かみて思ったよ。
観客が何を期待してるかで真摯な演奏だったり、ド派手だったり演奏が全然違うもの。

0553名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 11:46:49ID:aQuCOuOn

ただの曲芸師だよ

0554名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 12:23:59ID:XtDl4/6t

>>552
そういう事なら話は違ってくるが、それでもあれはやり過ぎだろう。
ランランは所詮普及機レベルの演奏家で、高級機にはなりえない‥‥カラヤンなどのように
と言いたいところだが、一応後編まで評価は保留しとこう

0555名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 12:35:33ID:BwzEq3fF

>>554
はあ？
お前クラシック知ってんの？ｗ
カラヤンとランラン比べる時点で馬鹿杉だろｗｗｗ

0556名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 13:14:37ID:Swlq7PBZ

ランランもあんなに強く弾くのは抵抗あったってコメントしてたらしいからたぶん演出だよ

0557名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 13:15:14ID:XXC/hQ7P

>>548
バックでマングースが行進してるんだから、あれでOKでしょ。
のだめの演奏を普通だと思ったらいけない。
のだめは変態なんだからw

0558名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 13:38:57ID:ZVHP2qUJ

そもそもアイツがのだめの吹き替えをする時点で問題なんだよ。
そそのかされたのか、何だか知らないが。
高級機になりたけりゃ、やるべきじゃなかったよな。

カラヤンというのは言い過ぎたろw

>>556
どこにそんなこと書いてあるの？

0559名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 17:36:03ID:QR9Y6SP7

少なくても映画で言われてた「音がキラキラ」のトルコ行進曲ではない。「イライラ」だ！
何が正しい演奏かは決められないのは当然だが、
他で聞く演奏も含めてMozartやchopinは合ってないと思う。
あくまで個人的な意見だが。チャイコやラフマニノフやプロコは絶品なのは認める。
曲芸的な弾き方、味わいのないルックス表情で損している点もあると思うがね。

0560名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 17:48:35ID:XtDl4/6t

ピアノの演奏は総じてダメだったね。唯一バッハだけは曲の良さに助けられて気持ち良く聴けた感じ。
ただ‥‥
バッハで人間の生な感情を出したらいかんだろう、シュトレーゼマン君よ。どうやら君はバッハを苦手としているようだネ

0561名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 19:14:29ID:gNtiILYi

確かにミルヒー、バッハは苦手そうだｗ

0562名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 20:22:03ID:7dCZqZag

なんだこの騒々しくて下品な1812年はorz
まだボレロの方が技があって面白かった。

実際にベヒシュタイン使ったコンチェルト
って聴いたみたい気がする。

ショコﾀﾝのオーボエGJ!

0563名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 21:06:27ID:XtDl4/6t

あのボレロは演奏シーンの中では一番良かったな（皮肉でなく）
道中の下手さの表現はベタだが最後の銅鑼の止めの刺しっぷりがなかなかｗ
玉木君の苦悩の表情も良かった。

0564名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 21:11:19ID:UAU+F+b7

ホルンのリズム打ちでポロポロやってくれるとリアリティがあったんだがｗ

0565名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 21:21:58ID:5NZBbn0u

>>563
ドラでついに笑い声あげてしまったｗ
ドラでのトドメはスライムで滑るのが原因なわけだが
ちゃんとスライムで遊んでいる箇所が事前にあるのが良いです。

0566名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 22:11:05ID:Ju3slFuV

>>564
ジョナサンはボレロでポロポロなんてしません
(｀･ω･´)

0567名無しの笛の踊り

2009/12/24(木) 23:27:49ID:Tnh2cOHV

隣市の第九を聴きに行きました。コンマスの椅子はパイプ椅子ではありません
でしたが、他のヴァイオリンや木管・金管楽器の方の椅子はパイプ椅子でした。
のだめの映画を観たらオケの皆さん同じ椅子に座られてるようで、日本と
海外、何か違いがあるのか、とふと疑問に思ってしまいました。お分かりに
なる方、その理由を教えて下さい。

0568名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 01:33:27ID:j773QQGk

>>567
汚いパイプ椅子しか無かったんだろう。
コンマス位は少ない綺麗な椅子で…

運動会で同時にゴールさせたり、学芸会
で主役が何人も居るような、ゆとり教育
万延や
(これらは日本人の向上心を削ぐ反日
日教組の陰謀)階級社会に馴染みがなく
、区別と差別の違いも分からなく
現代の平和ボケした日本人には分からな
いかもしれないが、
オケには、キッチリとした序列がある。

0569名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 14:14:06ID:uPw+vdZV

椅子なんか気にしたことなかったなー
音を立てなかったら何でもいいんじゃないの？

0570名無しの笛の踊り

2009/12/25(金) 17:29:58ID:uPw+vdZV

すくなくとも食わず嫌いはやめにしていただきたいと思う。あまりにももったいない話だからである。

　　珍宝功（映画評論家）

0571名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 05:45:02ID:/trapqrf

>>569
コンマスと、それからチェロの人の椅子はピアノ椅子を使っているのがわりと
普通じゃない？　チェロは多分、その方が弾きやすいからなんだろうけど、
コンマスの椅子が違うのは、微妙に高くなって周りの人から見やすいから？

0572名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 11:24:51ID:gPokagK4

演奏の出演

チャイコフスキー序曲1812年
指揮：大友直人
ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団

チャイコフスキー交響曲第6番悲愴
指揮：ズデニェク・マーツァル
チェコ・フィルハーモニー管弦楽団

バッハピアノ協奏曲第1番
ピアノ：セルゲイ・エデルマン
指揮：ズデニェク・マーツァル
チェコ・フィルハーモニー管弦楽団

モーツァルトトルコ行進曲
ピアノ：ラン・ラン

ジョリヴェバソン協奏曲
バソン：小山清
ピアノ：原田愛

サラサーテツィゴイネルワイゼン
ヴァイオリン：太田雅音
ピアノ：沼光絵理佳

あ、書くのめんどくさくなった

0573名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 11:37:55ID:X/n2oZMX

>>572
乙です
肝心のボレロは？

0574名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 12:46:05ID:HBKbgsvm

のだめＳＰレジェンド（新撮部分）で、のだめとゆうこが対決するときに
流れた曲は何という曲でしょうか？

0575名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 23:25:10ID:TAVhsjF0

みてきました。とても辛かったです。一緒に行った友人(初のだめ、クラシック興味なし)は笑い堪えるのが大変だったし、映画自体がよかったと言っていました。
私は前半のギャグなんか飛んでしまいました。
ちあき弾き振りのバッハ後の、のだめのずるいがとても重たかったです。

0576名無しの笛の踊り

2009/12/26(土) 23:37:54ID:TAVhsjF0

演奏家の苦悩がよく表現されていたと思います。
日本も事業仕分けで援助削減ということも関連。私の応援している某地方の某オケも、演奏のできにムラがあります。
副業をしないと食ってけない、練習時間とらないと上手くならないというジレンマ、
指揮をするちあき玉木は随分やつれて頬がこけ、蒼白くみえました。
コミックで読んだよりも演奏者の悲しみをずっと感じました。それが映画の威力なんでしょうが

0577575 576

2009/12/27(日) 17:07:25ID:KmcL80ny

トルコ行進曲おっ！
ほんとは邪道なんでしょうが、これがのだめらしいよさなわけで、
オケシーンは何故か感銘しなかった。偉く冷静にみて聴いてしまった。音響のとてもいい映画館だったにもかかわらず。他スレで言われてるように、音楽の流れとカメラワークが一致しないためか。
暗い心理状態で街を歩く、のだめとバックのマーラー５番のアダージェット～エンドロールが流れ始めるところ、一番しっくりしてた、凄くかっこよかった。
今回は楽しいところよりも、哀しいところに共感できることが多かった。

0578名無しの笛の踊り

2009/12/27(日) 19:18:38ID:P0FKIeA5

>>559
うーん、
「音ががっつり」

映像の手の動きと音が乖離しすぎて
残念

0579名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 00:04:52ID:0Kgzd+wY

トルコ行進曲もさることながら、その後の、共演～で狂喜乱舞する、のだめちゃんワールド
（ヘンタイの森）に続くダンス、楽しみましたよ♪ 彼女は結構踊れるんだねぇ～
日頃からバレエなどのレッスン受けてるのかな。綺麗な身のこなし（腕の運びから何から）に
軽やかなステップ。中途半端な女優さんなんかじゃないんだなあと認識改め、評価を更にＵＰ
しました。服も女の子チックで可愛いな、ＹＯＲＫの服、結構好き。
なので、後編でも、のだめちゃんのダンスが見たいよ～

0580名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 00:13:47ID:omQqdBso

モーツァルトは即興的なものが求められるので、あのトルコ行進曲は
あれでいい…と言いたいところだが、もう１つの要素である「音の流れ」
がイマイチ。あのように速く弾くと、モーツァルトの場合、フレーズの
つながりで不自然なところが出る傾向にある。

他にもカーゾン＆クーベリックのモーツァルトのピアノ協奏曲で同じ
感じがあった（それが気になって結局売ってしまったが）。

オケは音の流れや手の動きが合っている云々より、
音響効果が何か変！
１８１２年は（映画の演奏では型どおりで千秋の説明も省いていたが
＜＜ここはフジテレビらしいかも？＞構成上では）ロシア国歌を高らかに
謳った後で、行進曲の段階になって音を大きく鳴らしている。
バッハのピアノ協奏曲は、何か普通よりでかい音で鳴らしているので、
不自然な感じがある。共に昔から馴染みのある曲だったので、
少しショックだった。

ドラマの流れとしては本当に面白いし熱演だと思う。映画として
音響による演出も必要だと思っているようだが、少なくともコンサ
ートという形で鳴らしている音楽は自然にした方がいいと思う。

0581名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 15:55:43ID:eeHc5F1a

1812の曲自体に関してなんだか、ロシアの勝利を祝うラスト付近の行進曲で
フランスのテーマが高らかに歌い上げられるのはなぜですか？

0582名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 16:44:56ID:ga9yElCl

>>581
ロシアに侵攻してきたナポレオン軍をあらわす
音は徐々に貧弱となり粉砕される

0583名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 17:31:37ID:FU0xKBF4

1812で大砲の点火のタイミングはどうしているのですか。
大砲がある場所から指揮者が見えない場合で携帯電話もない場合

0584名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 17:38:03ID:Klh60mZv

>>583
普通は大砲は使いません。
使う場合も指揮者が見える場所でやります。
映画のは合成です。

0585名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 18:33:11ID:EzwMF3b3

>>581
フランス軍の中心部に大砲を撃ち込むような感じかな。

0586名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 18:45:11ID:+6Cmo+TG

>>583
本物のキャノン砲はさすがにこういう組織じゃないと無理です
http://www.youtube.com/watch?v=w-4SRvGUtn8

0587名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 19:52:29ID:tkzyDfJd

全然合ってないしw

0588名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 19:54:11ID:tkzyDfJd

ウェリントンの勝利も見たい

0589名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 20:50:44ID:0MNrugj8

普通の演奏会だとサンプラ使いますね

0590名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 21:14:34ID:Klh60mZv

>>589
それはないだろｗ
普通は大太鼓だよ

0591名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 21:29:33ID:0MNrugj8

普通の演奏会で「大砲の音入れるなら」サンプラ使いますね
って意味ね。

0592名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 21:35:42ID:omQqdBso

>>589
普通の演奏会だと大砲の音はありません。

そもそも大砲を鳴らすというアイデアは
アメリカ・マーキュリーのアイデアで
最初の盤がドラティ指揮の演奏でした。
演出は派手でしたがなかなかいい演奏です。
ちなみに、その前の録音－例えばメンゲルベルグの
演奏では、大砲も大太鼓もありませんでした。

ただ大きな音を鳴らすとウケがいいのか、
小澤さんがベルリンフィルを振った野外ファミリー
コンサートでは、>>590　がおっしゃる通り、
大太鼓を鳴らしていました。

0593名無しの笛の踊り

2009/12/28(月) 21:44:40ID:nAUVZxkn

7月9日　大阪パチンコ店放火殺人事件、５人死亡「店の常連でスロット中毒、借金２００万円」
12月21日　青森県おいらせ町の女性焼死：被告、起訴内容認める「殺害後パチンコに行く」
12月9日　青森市造道、強殺で再逮捕の女供述「パチンコ代欲しかった」
12月9日　山形県飯豊の強盗殺人、容疑者を起訴「パチンコ好き、殺害後パチンコに行く」
12月8日　高知市／２７歳女性を殺害・遺棄の被告に懲役２０年判決「パチスロで借金を重ね」
12月7日　岐阜、大阪で2005年、女性２人を殺害／被告側、死刑回避求める「パチンコで借金」
11月26日　元厚生次官ら連続殺傷、小泉被告「パチプロだった」
11月11日　大阪／ＤＤハウス＆中国人留学生強殺、２審も死刑「パチンコや競馬で負け続け」
9月14日　和歌山市六十谷の強盗殺人、初公判「給料をパチンコに使い、盗んだ金もパチンコに」
9月7日　元民生委員に無期懲役　名古屋の８３歳女性強殺「パチンコなどで借金」
8月27日　朝からパチンコしまくり、赤ちゃんを車内で放置死させた３１歳母親逮捕…秋田
7月7日　広島呉市の強盗殺人、元同僚を起訴「パチンコなどの遊興のため、借金を繰り返す」
6月22日　静岡市葵区の金融店主強殺で無期懲役判決　静岡地裁「パチンコなどで借金を重ね」
6月18日　鹿児島市高齢夫婦殺害事件　逮捕の男、事件前に年金を使い込む「パチンコ使った」
6月16日　神奈川県小田原市の強盗殺人、元プロボクサーに無期懲役「盗んだ金をパチンコに使う」
6月11日　茨城県土浦市で祖父母を殺害し現金奪った男に無期懲役「パチンコなどに使った」
6月9日　群馬・パチンコ店員連続殺人事件、死刑確定「遊ぶ金欲しさからパチンコ仲間と共謀」
5月26日　青森県八戸市／父親をハンマーで殺した男に無期懲役「パチンコ代欲しさに殺害」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/

▼警察がパチンコ社会を作りだしている･･･三店方式、違法状態が放置▼
▼パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▼
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/

0594514

2009/12/29(火) 15:17:55ID:1mZjL/f3

今日は、ブックオフで、
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0000C4GLG/sr=1-31/qid=1262067291/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1262067291&sr=1-31&seller=
を見つけたので、買ってきた。
きっと聴かないとは思うが、「手に入りにくい」というだけで、心動かされるんだよな。

0595名無しの笛の踊り

2009/12/30(水) 01:04:52ID:zwlLFmfP

中野サンプラザに大砲打ち込むのかと思った

0596名無しの笛の踊り

2009/12/30(水) 10:25:14ID:VUBw1FW9

>>594
どの演奏も少しマニアックですね。
ただレビューでも書かれているとおり、主だった
演奏はより安い値段でフルヴァージョンで手に入れる
ことができます。ケンペはアマゾンでは中古しかないのですが、
他のサイトでは、在庫多と書いていますし。。。

それにそれを買わなきゃいけないというレベルの演奏ではないと
思います（別にこの意見は私だけの意見ではなく、ネットで探ってみた限り
同じ意見が多かったため記載）。もちろん演奏はうまいですが。

個人的に興味があるのは、アンスネスのリストとケンペのエロイカ。
アンスネスはカペル（victor）の比較で聴きたいなと思う程度。
ケンペはフルトヴェングラーの対極の演奏みたいだし、試聴する限り、
ムラヴィンスキーといい勝負かなと思ったので。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています