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【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】

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0001名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 23:50:08ID:HNHFaQHw
重複とはいえ、45のスレ立て方が気に入らんからみなよろしく。
アンチもファンもスレタイの基本的意識はこっちでいこうよ。
0685名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 17:20:56ID:zh3vY7+G
ほっとコンサート
フルート姉さんは誰?
0686名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 17:34:30ID:S1rz3KYg
そういえば、中野さんいたよね。
0687名無しさん@そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 17:47:40ID:s6RTqbIc
あたい、あたいよ、あたいに決まってんでしょ
0688名無しの笛の踊り2009/08/30(日) 20:07:15ID:SV3oisRF
>>684
良い傾向じゃないか(;´Д`)ハァハァ、、、
0689名無しの笛の踊り2009/08/30(日) 22:38:58ID:twkpH8oy
この方はなんと中高時代にチューバを吹いていたんだぞ

谷口睦美
http://www.nikikai21.net/blog/2009/02/19.html
http://www.nikikai21.net/pickup/mutsumi_taniguchi_int.html
0690名無しの笛の踊り2009/08/30(日) 22:46:27ID:ohVnRLnE
Fgが女の園になっている件
0691名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 03:17:06ID:rMqrQhKP

民主新政権におかれましては、
NHKの予算をザックリ削除する様に。
0692名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 08:21:16ID:7CZm51DF
低音楽器やってる女性って
なんかいいよね
0693名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 08:31:33ID:ACHckcGn
Hrなんかは結構女性の低音奏者が多い
みんな結構かわいい顔だし


野見山さん
サラ




ギャル曽根さん
0694名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 09:11:07ID:MjIM3fGQ
>>689

ある番組でテューバ吹いている写真がでたが・・・

????!!!!???
って感じでしたw

0695名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 09:24:06ID:ay1oo3p6
見てくれなんて演奏がよくなれば全員ハゲのおっさんでもいいよ俺は
0696名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 09:38:35ID:+OK2eLch
その言葉、後悔するなよ
0697名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 09:46:37ID:prEsJ8RT
全身ハゲのおっさんでもいいよ
0698名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 18:16:20ID:768tmID4
今更言うのも遅すぎるが
入団から定年まで首席に居座り続けるツケソってアホ?
この前のローマの松なんて
笑っちゃうくらい全く吹けてなかったぞ。
BPOと比較してはいけないが
クレッツァーは潔くタルコヴィ、ヴァレンツァイに
首席の座を譲ったじゃないか。
クレッツァーの生演奏を先月聴いたが
衰えたにしても、とても良かった。
0699名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 18:48:22ID:fRcUVxOM

何時の話?

「松」は山下氏が振った時のほっとコンサートで聴いたが・・・
その時の話?

今年のほっとは「祭り」でつが・・・
0700名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 19:07:35ID:768tmID4
失礼。「祭」だった。
0701名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 20:55:53ID:AAsaOOQc
いいじゃん
天才なんだから

ラッパは目立ちたがりだからある意味目立ってていいんじゃないのw
0702名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 21:32:05ID:7zVBfaDt
目立つのは構わないが、演奏もギャグもすべるのは…
もはや呆れるどころか、痛ましくみえるよ
0703名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 03:17:28ID:ztkdifVW
俺は「ローマの松り」を演奏する。
0704名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 08:45:14ID:jJPN4o6X
>>698
俺はクレッツァーよりグロートのほうが更に巧い/巧かったと思ってるクチだけど
グロートなんか51歳のときに(まだ十分巧いのに)あっさり辞めちゃったしなぁ
クレッツァーも現代音楽に適応できなくなりつつあるという微妙な理由で
52歳で首席から降りちゃったよね
生涯トップとかが許されるのなんて(オケの気風もあるんだろうけど)
かつてのシカゴのハーセスとか、本当に一部の天才中の天才たちだけだと思うよ
0705名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 09:06:11ID:1W/M3Dc4
>>702
あの「オレって天才」発言の時に、逆に「長々と生き恥を晒してます…」みたいなコメントをしたら…

万に一つも有り得ないなw


とりあえず、ツケンが出るラストの演奏会にはアンコールで「どこまでも馬鹿な男」(ホルスト)をやってほしい。
0706名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 09:43:18ID:TI2uIuYR
ツケンの事全然知らない小学生の娘が、
余り関心無く横目で見ていただけのアワーで
「天才」発言だけお笑いタレントのギャグみたいに1週後でも覚えて反芻してた。
あのコンサートには多かった子供聴衆の教育にも良くないよね。
逆に唯一のお笑いの瞬間として子供にはインパクト強かったってか。
でも本業でウケないと金取る意味はない。逆の意味でウケてたとは思うが。
0707名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 09:58:34ID:WPpN9lu3
(書いていたらつい長くなってしまった。長文ご容赦乞う。二つに分けます。)

ここの常連さんなら皆さんよく存じのことだが、BPO,VPOはじめ、
海外の一流オケではどこでも、歴史的経緯もあり、団員の協議会(正式
名称は各オケによって全部ばらばらに違うが、要するに団員同士で
集まってオケの運営について協議、決定する合議体)が非常に強い
力を持っている。

新団員採用の最終決定の権限はもちろんのこと(例の、BPOの
コンマスに日本国内においてのみ内定したことにされている樫本氏も、
一年前後の後にこの団員総会での投票結果が正式決定となる)
だが、オケによって程度の差はあるものの、各パート首席の決定に
ついても、パートメンバーだけの協議をベースに、こうした団員協議会
の議題(あるいは、もう少しインフォーマルに「話題」)として取り上げ
られるオケも多い。
こうしたオケでは、新首席の決定の時にこの団員協議会が「からむ」
のは当然だが、現首席の首席在任期間が長期に及び、かつ(在任
期間の長さよりもこちらの方がはるかに重要だが)テクニックや首席
としてのリーダーシップが衰えてきた(例えば、首席がベルアップして
いるのにパートの他メンが誰も追随しない場合、など)場合などには、
この団員協議会の場で「そろそろX首席も交替の時期では?」といった
話が出されることが多い。BPOのクレッツァーの時も、最後は本人の
判断だったが、そこに至るまでにはこうした団員協議会の「圧力」を日々
肌で感じていたことはまず間違いない。
0708名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 09:59:44ID:WPpN9lu3
すでに言い尽くされているが、日本のプロオケはとにかく一旦入団して
しまえばあとは定年までほぼ自動的に在職できる、というシステム
(石原知事の圧力に対応せざるを得なかった都響とか、一部に例外は
出てきているものの)。これが首席にまで機械的に適用されてしまい、
一旦首席になってしまえば、あとはいかに技術が衰えようがどうなろうが
定年までほぼ自動的に首席として留まることができる、というシステム。
外国一流オケと違って、団員同士の相互チェック(アメリカのオケなどで
言われる「ピア・レヴュー」)の仕組みが全くない。

これでは、N響に限らずどのプロオケとも、団員サイドに「うちのオケを
よくして行くぞ」という向上心が働いてこず、いつまで経ってもレベルが
向上しないどころか、偶然が重なってたまたま水準がよくなった時期の
その水準の維持すらできない、というおなじみの結果にならざるを得ない。
0709名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 11:43:46ID:y9rKaYD5
あぁ、あの「天才」発言・・・
何気にチャンネル回したら、東響の十亀さんなどが映っていたのでそのまま興味深く見ていたら
ちんちくりんおやじがブルブル震えながら定年まで勤めたことを誇りにしてて、普通なら微笑ましい
と思えるシーンだけれどN響は一度試しに聴きに行って逆にこっちのエネルギーを吸い取られたんじゃ
ないかと思えるほど萎えたからこの「天才」発言にはドン引きしてしまったわ。こんなDQNでKYな
発言を全国ネットに平気で放ってしまうような輩がいるんじゃあんな演奏しか出来ないのは至極当然
なんだな。やっぱりね・・・って感じでした。バ〜化見鯛。
2〜3年前からオーケストラを聴き始めた自分ですがN私のランク付けではNは在京オケの中で最低
につけてますんで。あの汚い音、1度聴けば十分じゃ。初心者だってその位分かるって。さむっ。
0710名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 11:47:37ID:8iOSZHqK
ベルリン・フィルやシカゴのようなトップオケを引き合いに出されるなんて
わがN響も出世したわい<`〜´>
0711名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 14:12:47ID:/nKxB+6b
2〜3年前ぐらいから聴いている人のほうが、変な先入観なく聴けてるから
現状をストレートに反映した評価なんだと思うね。
読、東、都、に劣ってるのはほとんど自明という段階だけど、新日やシティ
には頑張りを感じるし、低迷中の日フィや東フィでも、結果Nよりは残る
演奏することが多いんだよね。
0712名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 14:22:36ID:4XbFxove
親日フィルの向こうをはって反日フィルとでも名乗ればいいのに
0713名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 14:42:41ID:JedcpCgG
ツケの天才発言、YouTubeでみたいんだが
0714名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 15:45:39ID:EQg2MwvE
ツケソは沖縄の誇りさー

あんまり悪く言わないでくれさー
0715名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 15:57:06ID:iBREpbJS
>>711
>読、東、都、に劣ってるのはほとんど自明という段階

ペーパーテストをやってるんじゃないんだから、「自明」ではないでしょう。
こういうのは(批評家も含め)、結局は聴き手の主観なんだから。
個人的にN響はかなりレベルダウンしたと思っているが、711みたいな書
き方はちょっと違うという気がする。

9月からの定期は(日本のオケを振ってくれるレベルとしては)かなりの大物
クラスが揃っているので、楽しみにはしているよ。
0716名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 16:14:46ID:A+2yXWIU
皆ちゃんと来れば良いね。。。
0717名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 16:15:53ID:JedcpCgG
ツケンの天才発言、YouTubeでみたいんだが
0718名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 20:21:24ID:f1dhJk0u
なぜN響がヘタレなのか、よく分かった。ありがとう。
先日、クラシックに全く興味のない友達にツケソの祭(ほっとコンサート)を見せたら
「パーキンソン病じゃね?」
と言ってた。
0719名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 20:50:32ID:iL8IciHN
若かりし頃ツケン氏が天才だったのは、紛れもない事実。

すくなくとも、新星から東フィルの時代はまさしく天才だった。
しかし、Nに入ってからのツケン氏は守りに入ってしまった。
しかし、はじめの頃はやはり日本を代表するプレーヤーだったんだよ。

以上、師匠より(ラッパじゃないんだけど)の情報

いまでこそ、生き恥をさらすような目にあうことも多々あるが、
これでも首席を降りないのは本人の希望なのかNの方針なのかは
直接練習場でも行ってきいてみたら?

どちらにしても、後もう少しで定年らしいし、優秀な弟子をたくさん育てた
人なんだから、これほどのバッシングはもうおしまいにしたほうが
良いと思う。。
0720名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 20:56:48ID:fv+pWWwx
ここ本スレ?
0721名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 20:57:44ID:KTSvc3/n
>>704
グロートはベルリン芸大の教授の声がかかったから辞めたんでしょ。
ヨーロッパでの大学教授の地位はとても高いし、
国立の大学は非常勤や客員ではないポジションは
原則オケと掛け持ちできないし。
0722名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 23:00:10ID:8II2+cU/
>>719
その時代の演奏が聴いてみたいもんだね

源三も晩年は酷かったみたいだし多めに見てやれよ
0723名無しの笛の踊り2009/09/01(火) 23:42:15ID:8MQ9rQ22
ああいう収録番組には台本があって、受け答えも台本どおりに
言うのではないの??
0724名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 00:12:24ID:JEmHFiHb
>>708
いつまでたっても団員になれない万年トラ&非常勤講師の、
団員の安定した地位へのひがみ、やっかみですね

分かります、分かります、口惜しいですね〜〜ww
0725名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 01:11:26ID:06wdgKGw
末期的Part46スレの >>218 さん、どうもありがとう。
おかげで昨日グルッペンを聴くことができました。
0726名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 09:15:21ID:SZ4b+psj
>>724
アナタはツケン2号候補ですか?
0727名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 09:51:54ID:b9Ej5NoW
読響だと3回に1回ぐらいはよかった演奏があるけど
N響は海外のソリストの演奏とか含めても5回に1回ぐらいかな
0728名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 14:59:10ID:FAbF76EB
>>722
>源三も晩年は酷かったみたいだし多めに見てやれよ

明らかに「酷い」ものまで大目に見ていたら、いつまでたっても
N響のレベル向上はない。

そういう甘っちょろい考えだから、いつまでたってもN響全体も
「酷い」ままなんだよ!!
0729名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 15:19:35ID:jl+JWK8s
ツケンとソケンは判りづらかったw
0730名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 15:32:59ID:Lqq/gluR
源三氏は最後の7、8年くらい
不調を自覚して二番に降りてたよ。
あくまで首席に居座る今の人とは違う。
0731名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 15:40:04ID:eGhPyOO1
楽器によって年齢とともに衰えやすい楽器とそれほどでもない楽器というのはあるよな。
一般的にいえば音が高い楽器ほど衰えやすいか。
0732名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 15:58:14ID:iq+epzP7
>>730
降ろされたんでしょう。若くて優秀な人が入って・・・・。
津堅さんは、確かに晩年は批判はあるけど、それを降ろすだけの人材がいなかった。
0733名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 16:13:42ID:FAbF76EB
海外オケにはあるらしい「自浄作用」がN響では現在は全く機能していない
のだとすれば、我々聴衆がこういう機会に批判の声を上げ、外部からの力で
いわば引きずり降ろすことが、広い視野で見ればN響のためでもある。
0734名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 16:22:39ID:iq+epzP7
>>733
アホ!
2ちゃんねるで?しかもド素人が?笑
あんた何を言ってるの?何様のつもり?失笑だよ。
0735名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 16:23:58ID:Lqq/gluR
>>730
真相はどうだか知らないが、
引退も考えるほどの絶不調に陥って
二番に降りたってのは本人の言。
ttp://psta.jp/topics/interview/index1.html
その若くて優秀な人ってのが今のS山氏だからなあ…
(ただし昔は上手かった)
N響内には代わりがいなかったかもしれないが、
周りを見渡すと高橋氏とか長谷川氏みたいな
優秀なTp奏者がどんどん出てきてるのに
世代交代のタイミングを逸したと言われても仕方がない。
07367352009/09/02(水) 16:27:44ID:Lqq/gluR
>>732
自分にアンカー振っちゃった。失礼orz
ついでに言えばホルンも同じような問題抱えてるし。
0737名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 16:30:59ID:f6jA4MRK
高橋氏みたいな若手に譲るべき。長谷川氏って何才?
0738名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 16:45:05ID:1asoLXuq
会場においてあるアンケート箱みたいのに
意見書いて投じてやればいいんじゃないの。
さすがに100票とか入れば取り上げざるを得ないのでは?
0739名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 16:51:43ID:iq+epzP7
>>738
まだ言ってるし・・・・・。笑
そういう次元の問題ではない。あなた子供?
0740名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 16:53:18ID:Irl98RT7
高橋も長谷川もよそのオケの首席じゃないですか。

なんで、N今日の首席のためにそこから連れてこなければならないのか?
そのオケは、どうなってもいいの?

また、外からの声でそのオケの人事に影響を及ぼそうなんて
そういうのを僭越というのですよ。

体質改善が自力で出来ないN今日なら、潰れてしまうでしょう。
0741名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 16:58:27ID:1asoLXuq
はぁ、あんた何で偉そう?
日本人が下手糞ばかりだっていうなら、
外人に門戸を開けって1000人くらいで書いてやりゃいいんだろ。
おれは前にも金管は日本人じゃ駄目だって書いたけど。
日本に永住なんてしたい音楽家はあまりいないだろうから
なんだったら音大出たてのぺーぺーでもいいよ。
それでも現在の在京のTp奏者より何ぼかマシなやつ集まるだろw
0742名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 17:01:02ID:eGhPyOO1
N響の好条件なら、世界に募集をかければ各国から名人が受けにくるだろうね。
0743名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 17:04:00ID:1asoLXuq
741は739宛ね。
まあおれはN今日なんてどうなっていいんだけど、
それでも要望出すだけならただだしな。
それで何も変わらないにしても。もっとも
要望箱なんてNHKホールに置いてあったかどうか
そもそも定かではないがw
0744名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 17:15:06ID:UbV/laeX
要望書、がんばって書けば。
0745名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 19:28:44ID:BvvN2TAU
まあ実際に何も変わらなくても、読んでもらえるだけ良いんジャマイカ
「金管は外人にしろ」じゃあんまりだけどw
外圧によって組織の自浄もしくは崩壊が促されるのはよくあることだが、
犬にとって外圧になりうる存在は今のところ見あたらないね。

オケを愛し、オケからも頼られる、という関係になりたいなら
他の在京団体を当たった方がよいかも。
0746名無しの笛の踊り2009/09/02(水) 20:14:19ID:YUHpSuBO
日本で経験を積みたい若手の外国人って



中国か東南アジア系ぐらいじゃない?
0747名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 03:02:00ID:ndODJtRf
>>746
ロシア東欧なんかからもけっこう来ると思うが、アジア系でもどこでもうまけりゃOK
0748名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 10:27:35ID:pi8rwO/t
本当に上手い人選ぼうとすると
外人ばっかになる

それは許されない

たとえばソリストだって
外人ばっかり呼んだりするのはご法度だ

0749名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 11:15:18ID:0SkNIcgg
天才発言は恒例のギャグなんだけどな。
あの部分だけ聞くとあれだけど、
今回は祭りまでつけんさんの体力がもたないから
適度に休めるようにサブ奏者を"つけん"といかん。
っていう感じのダジャレとかが放送ではカットされてた。
0750名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 11:20:34ID:DSzLAYg0
>>749
>適度に休めるようにサブ奏者を"つけん"といかん。
>っていう感じのダジャレとかが放送ではカットされてた。
アワーでは入ってたよ。
0751名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 13:11:40ID:gfkDfCqa
ツケン発言YouTubeで観たいんだが
0752名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 18:01:59ID:pTXrUtNm
こっちでみろや。貧乏人

ttps://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2009008866SC000/index.html
0753通りすがり2009/09/03(木) 21:26:10ID:s5itts7C
掘政権のN響評判悪いが、

95年のN響ってどうよ
9/2 BSの生中継見てるが、素晴らしい響きなんだが。
0754名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 23:17:00ID:s5itts7C
0755名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 23:36:49ID:/Hi/Vrpg
あのころは通い詰めてたっけなあ
0756名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 08:58:50ID:hyGwXzDk
ag
0757名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 12:10:13ID:rPIYRvFQ
来年2月の地方遠征でN響聞きたいんだけど、その月の定演のプログラムを持ってくるんだろうか。
ビシュコフのハルサイかマーラーが聞けたら嬉しいんだけど。
0758名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 13:20:27ID:RYbxmw4K
>>757
地方公演は3月だろ?
もうプログラムも決まってる。
3月のオーチャード定期と同じ。
0759名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 15:17:32ID:C/bTQNGD
>757
2月の名古屋公演はラフマニノフとチャイコフスキーだな。
0760名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 18:59:31ID:rPIYRvFQ
ガーン。指揮者は誰?
0761名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 19:02:12ID:xOMvDeay
指揮はアンディ・ガーン
0762名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 19:25:48ID:JUEF2iXG
3月はキース・ロックハートだよ
0763名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 19:47:02ID:hyGwXzDk
↑鱚岩心臓?
0764名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 20:21:12ID:xOMvDeay
ガーンはポリネシアの土人指揮者
0765名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 21:35:17ID:Qm5xDJuY
>>762
ボストン・ポップスの?
0766名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 23:26:17ID:kjTTibe2
プレビンが就任披露の前に死んだり、来日不能になったら、大笑いだ。
0767名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 23:50:40ID:C/bTQNGD
>760
ビシュコフ。
名古屋公演は2月20日だよ。文化振興事業団のイベント・インフォメーションに出てた。
0768名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 12:59:23ID:n7P7yU14
>766
人が亡くなって大笑いできるなんて、信じられない・・・
0769名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 23:44:28ID:QfSrAdnu
N響アワー見た。
巨匠指揮者が振ったときの演奏後の演奏者の笑顔が最高に気持ち悪い。
大物政治家に媚売ってる時見たいな顔。
0770名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 00:30:36ID:9kwDF2rh
ブルックナー聴いて思ったけどダイナミックレンジ狭い気がする
録音だからだろうか
0771名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 05:22:32ID:MmafB7Ji
770のスピーカーのせい
0772名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 18:42:42ID:9+V/NgQD
今シーズンからツケンどうするの?トップは全部セキヤマ?
0773名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 20:01:24ID:ssdvx9so
このペット隊ではブルックナーとかマーラーは聴きたくないな
0774名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 20:34:09ID:0fdTkKkU
>>772
首席募集中
Nは基本的に徒弟制度だから弟子の高橋君が入る公算大
0775名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 20:45:59ID:YSY9V36n
ビシュコフのマラ5のトランペットは誰が吹くの?
いっそのことホトちゃんでいいけど。
0776名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 20:47:00ID:E7ksYdeT
おまえら天才ツケン様がいなくなったら淋しくなるだろ
0777名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 21:30:27ID:J8gRSYeB
確かにツケソがいなくなると、たたきがいがなくなる。
スレを賑わせてくれるようなへたっぴの後継ラッパ奏者を希望。
0778名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 22:43:47ID:YSY9V36n
ツケンも昔はうまかったように記憶してるんだが…
0779名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 23:09:36ID:v6CoMxZB
つけん も そけん も(ついでにバーチーも)、みーんな昔からヘタッピだったじゃん、Nって。。。
0780名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 23:40:05ID:tT/+nRyB
。。。
0781名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 23:44:43ID:v6CoMxZB
。。。。。。
0782名無しの笛の踊り2009/09/07(月) 23:55:39ID:ssdvx9so
N響入団前には上手かった者を連れてくればあとは劣化のみ
20代の若手から抜擢する眼力がない年寄り体質がこのオケのガン
自前で育てるんじゃなくて引き抜き専門オケ
0783名無しの笛の踊り2009/09/08(火) 00:00:00ID:wlisrKzT
拉致してるわけじゃなくて本人たちが行きたいんだからな。。。
0784名無しの笛の踊り2009/09/08(火) 00:16:58ID:lxattKbp
ソケンって何者?
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