【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】
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0001名無しの笛の踊り
2009/02/28(土) 23:50:08ID:HNHFaQHwアンチもファンもスレタイの基本的意識はこっちでいこうよ。
0685名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 17:20:56ID:zh3vY7+Gフルート姉さんは誰?
0686名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 17:34:30ID:S1rz3KYg0687名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 17:47:40ID:s6RTqbIc0688名無しの笛の踊り
2009/08/30(日) 20:07:15ID:SV3oisRF良い傾向じゃないか(;´Д`)ハァハァ、、、
0689名無しの笛の踊り
2009/08/30(日) 22:38:58ID:twkpH8oy谷口睦美
http://www.nikikai21.net/blog/2009/02/19.html
http://www.nikikai21.net/pickup/mutsumi_taniguchi_int.html
0690名無しの笛の踊り
2009/08/30(日) 22:46:27ID:ohVnRLnE0691名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 03:17:06ID:rMqrQhKP民主新政権におかれましては、
NHKの予算をザックリ削除する様に。
0692名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 08:21:16ID:7CZm51DFなんかいいよね
0693名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 08:31:33ID:ACHckcGnみんな結構かわいい顔だし
野見山さん
サラ
ギャル曽根さん
0694名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 09:11:07ID:MjIM3fGQある番組でテューバ吹いている写真がでたが・・・
????!!!!???
って感じでしたw
0695名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 09:24:06ID:ay1oo3p60696名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 09:38:35ID:+OK2eLch0697名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 09:46:37ID:prEsJ8RT0698名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 18:16:20ID:768tmID4入団から定年まで首席に居座り続けるツケソってアホ?
この前のローマの松なんて
笑っちゃうくらい全く吹けてなかったぞ。
BPOと比較してはいけないが
クレッツァーは潔くタルコヴィ、ヴァレンツァイに
首席の座を譲ったじゃないか。
クレッツァーの生演奏を先月聴いたが
衰えたにしても、とても良かった。
0699名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 18:48:22ID:fRcUVxOM何時の話?
「松」は山下氏が振った時のほっとコンサートで聴いたが・・・
その時の話?
今年のほっとは「祭り」でつが・・・
0700名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 19:07:35ID:768tmID40701名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 20:55:53ID:AAsaOOQc天才なんだから
ラッパは目立ちたがりだからある意味目立ってていいんじゃないのw
0702名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 21:32:05ID:7zVBfaDtもはや呆れるどころか、痛ましくみえるよ
0703名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 03:17:28ID:ztkdifVW0704名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 08:45:14ID:jJPN4o6X俺はクレッツァーよりグロートのほうが更に巧い/巧かったと思ってるクチだけど
グロートなんか51歳のときに(まだ十分巧いのに)あっさり辞めちゃったしなぁ
クレッツァーも現代音楽に適応できなくなりつつあるという微妙な理由で
52歳で首席から降りちゃったよね
生涯トップとかが許されるのなんて(オケの気風もあるんだろうけど)
かつてのシカゴのハーセスとか、本当に一部の天才中の天才たちだけだと思うよ
0705名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 09:06:11ID:1W/M3Dc4あの「オレって天才」発言の時に、逆に「長々と生き恥を晒してます…」みたいなコメントをしたら…
万に一つも有り得ないなw
とりあえず、ツケンが出るラストの演奏会にはアンコールで「どこまでも馬鹿な男」(ホルスト)をやってほしい。
0706名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 09:43:18ID:TI2uIuYR余り関心無く横目で見ていただけのアワーで
「天才」発言だけお笑いタレントのギャグみたいに1週後でも覚えて反芻してた。
あのコンサートには多かった子供聴衆の教育にも良くないよね。
逆に唯一のお笑いの瞬間として子供にはインパクト強かったってか。
でも本業でウケないと金取る意味はない。逆の意味でウケてたとは思うが。
0707名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 09:58:34ID:WPpN9lu3ここの常連さんなら皆さんよく存じのことだが、BPO,VPOはじめ、
海外の一流オケではどこでも、歴史的経緯もあり、団員の協議会(正式
名称は各オケによって全部ばらばらに違うが、要するに団員同士で
集まってオケの運営について協議、決定する合議体)が非常に強い
力を持っている。
新団員採用の最終決定の権限はもちろんのこと(例の、BPOの
コンマスに日本国内においてのみ内定したことにされている樫本氏も、
一年前後の後にこの団員総会での投票結果が正式決定となる)
だが、オケによって程度の差はあるものの、各パート首席の決定に
ついても、パートメンバーだけの協議をベースに、こうした団員協議会
の議題(あるいは、もう少しインフォーマルに「話題」)として取り上げ
られるオケも多い。
こうしたオケでは、新首席の決定の時にこの団員協議会が「からむ」
のは当然だが、現首席の首席在任期間が長期に及び、かつ(在任
期間の長さよりもこちらの方がはるかに重要だが)テクニックや首席
としてのリーダーシップが衰えてきた(例えば、首席がベルアップして
いるのにパートの他メンが誰も追随しない場合、など)場合などには、
この団員協議会の場で「そろそろX首席も交替の時期では?」といった
話が出されることが多い。BPOのクレッツァーの時も、最後は本人の
判断だったが、そこに至るまでにはこうした団員協議会の「圧力」を日々
肌で感じていたことはまず間違いない。
0708名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 09:59:44ID:WPpN9lu3しまえばあとは定年までほぼ自動的に在職できる、というシステム
(石原知事の圧力に対応せざるを得なかった都響とか、一部に例外は
出てきているものの)。これが首席にまで機械的に適用されてしまい、
一旦首席になってしまえば、あとはいかに技術が衰えようがどうなろうが
定年までほぼ自動的に首席として留まることができる、というシステム。
外国一流オケと違って、団員同士の相互チェック(アメリカのオケなどで
言われる「ピア・レヴュー」)の仕組みが全くない。
これでは、N響に限らずどのプロオケとも、団員サイドに「うちのオケを
よくして行くぞ」という向上心が働いてこず、いつまで経ってもレベルが
向上しないどころか、偶然が重なってたまたま水準がよくなった時期の
その水準の維持すらできない、というおなじみの結果にならざるを得ない。
0709名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 11:43:46ID:y9rKaYD5何気にチャンネル回したら、東響の十亀さんなどが映っていたのでそのまま興味深く見ていたら
ちんちくりんおやじがブルブル震えながら定年まで勤めたことを誇りにしてて、普通なら微笑ましい
と思えるシーンだけれどN響は一度試しに聴きに行って逆にこっちのエネルギーを吸い取られたんじゃ
ないかと思えるほど萎えたからこの「天才」発言にはドン引きしてしまったわ。こんなDQNでKYな
発言を全国ネットに平気で放ってしまうような輩がいるんじゃあんな演奏しか出来ないのは至極当然
なんだな。やっぱりね・・・って感じでした。バ〜化見鯛。
2〜3年前からオーケストラを聴き始めた自分ですがN私のランク付けではNは在京オケの中で最低
につけてますんで。あの汚い音、1度聴けば十分じゃ。初心者だってその位分かるって。さむっ。
0710名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 11:47:37ID:8iOSZHqKわがN響も出世したわい<`〜´>
0711名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 14:12:47ID:/nKxB+6b現状をストレートに反映した評価なんだと思うね。
読、東、都、に劣ってるのはほとんど自明という段階だけど、新日やシティ
には頑張りを感じるし、低迷中の日フィや東フィでも、結果Nよりは残る
演奏することが多いんだよね。
0712名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 14:22:36ID:4XbFxove0713名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 14:42:41ID:JedcpCgG0714名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 15:45:39ID:EQg2MwvEあんまり悪く言わないでくれさー
0715名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 15:57:06ID:iBREpbJS>読、東、都、に劣ってるのはほとんど自明という段階
ペーパーテストをやってるんじゃないんだから、「自明」ではないでしょう。
こういうのは(批評家も含め)、結局は聴き手の主観なんだから。
個人的にN響はかなりレベルダウンしたと思っているが、711みたいな書
き方はちょっと違うという気がする。
9月からの定期は(日本のオケを振ってくれるレベルとしては)かなりの大物
クラスが揃っているので、楽しみにはしているよ。
0716名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 16:14:46ID:A+2yXWIU0717名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 16:15:53ID:JedcpCgG0718名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 20:21:24ID:f1dhJk0u先日、クラシックに全く興味のない友達にツケソの祭(ほっとコンサート)を見せたら
「パーキンソン病じゃね?」
と言ってた。
0719名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 20:50:32ID:iL8IciHNすくなくとも、新星から東フィルの時代はまさしく天才だった。
しかし、Nに入ってからのツケン氏は守りに入ってしまった。
しかし、はじめの頃はやはり日本を代表するプレーヤーだったんだよ。
以上、師匠より(ラッパじゃないんだけど)の情報
いまでこそ、生き恥をさらすような目にあうことも多々あるが、
これでも首席を降りないのは本人の希望なのかNの方針なのかは
直接練習場でも行ってきいてみたら?
どちらにしても、後もう少しで定年らしいし、優秀な弟子をたくさん育てた
人なんだから、これほどのバッシングはもうおしまいにしたほうが
良いと思う。。
0720名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 20:56:48ID:fv+pWWwx0721名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 20:57:44ID:KTSvc3/nグロートはベルリン芸大の教授の声がかかったから辞めたんでしょ。
ヨーロッパでの大学教授の地位はとても高いし、
国立の大学は非常勤や客員ではないポジションは
原則オケと掛け持ちできないし。
0723名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 23:42:15ID:8MQ9rQ22言うのではないの??
0724名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 00:12:24ID:JEmHFiHbいつまでたっても団員になれない万年トラ&非常勤講師の、
団員の安定した地位へのひがみ、やっかみですね
分かります、分かります、口惜しいですね〜〜ww
0725名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 01:11:26ID:06wdgKGwおかげで昨日グルッペンを聴くことができました。
0727名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 09:51:54ID:b9Ej5NoWN響は海外のソリストの演奏とか含めても5回に1回ぐらいかな
0728名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 14:59:10ID:FAbF76EB>源三も晩年は酷かったみたいだし多めに見てやれよ
明らかに「酷い」ものまで大目に見ていたら、いつまでたっても
N響のレベル向上はない。
そういう甘っちょろい考えだから、いつまでたってもN響全体も
「酷い」ままなんだよ!!
0729名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 15:19:35ID:jl+JWK8s0730名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 15:32:59ID:Lqq/gluR不調を自覚して二番に降りてたよ。
あくまで首席に居座る今の人とは違う。
0731名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 15:40:04ID:eGhPyOO1一般的にいえば音が高い楽器ほど衰えやすいか。
0732名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 15:58:14ID:iq+epzP7降ろされたんでしょう。若くて優秀な人が入って・・・・。
津堅さんは、確かに晩年は批判はあるけど、それを降ろすだけの人材がいなかった。
0733名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 16:13:42ID:FAbF76EBのだとすれば、我々聴衆がこういう機会に批判の声を上げ、外部からの力で
いわば引きずり降ろすことが、広い視野で見ればN響のためでもある。
0734名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 16:22:39ID:iq+epzP7アホ!
2ちゃんねるで?しかもド素人が?笑
あんた何を言ってるの?何様のつもり?失笑だよ。
0735名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 16:23:58ID:Lqq/gluR真相はどうだか知らないが、
引退も考えるほどの絶不調に陥って
二番に降りたってのは本人の言。
ttp://psta.jp/topics/interview/index1.html
その若くて優秀な人ってのが今のS山氏だからなあ…
(ただし昔は上手かった)
N響内には代わりがいなかったかもしれないが、
周りを見渡すと高橋氏とか長谷川氏みたいな
優秀なTp奏者がどんどん出てきてるのに
世代交代のタイミングを逸したと言われても仕方がない。
0737名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 16:30:59ID:f6jA4MRK0738名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 16:45:05ID:1asoLXuq意見書いて投じてやればいいんじゃないの。
さすがに100票とか入れば取り上げざるを得ないのでは?
0739名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 16:51:43ID:iq+epzP7まだ言ってるし・・・・・。笑
そういう次元の問題ではない。あなた子供?
0740名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 16:53:18ID:Irl98RT7なんで、N今日の首席のためにそこから連れてこなければならないのか?
そのオケは、どうなってもいいの?
また、外からの声でそのオケの人事に影響を及ぼそうなんて
そういうのを僭越というのですよ。
体質改善が自力で出来ないN今日なら、潰れてしまうでしょう。
0741名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 16:58:27ID:1asoLXuq日本人が下手糞ばかりだっていうなら、
外人に門戸を開けって1000人くらいで書いてやりゃいいんだろ。
おれは前にも金管は日本人じゃ駄目だって書いたけど。
日本に永住なんてしたい音楽家はあまりいないだろうから
なんだったら音大出たてのぺーぺーでもいいよ。
それでも現在の在京のTp奏者より何ぼかマシなやつ集まるだろw
0742名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 17:01:02ID:eGhPyOO10743名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 17:04:00ID:1asoLXuqまあおれはN今日なんてどうなっていいんだけど、
それでも要望出すだけならただだしな。
それで何も変わらないにしても。もっとも
要望箱なんてNHKホールに置いてあったかどうか
そもそも定かではないがw
0744名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 17:15:06ID:UbV/laeX0745名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 19:28:44ID:BvvN2TAU「金管は外人にしろ」じゃあんまりだけどw
外圧によって組織の自浄もしくは崩壊が促されるのはよくあることだが、
犬にとって外圧になりうる存在は今のところ見あたらないね。
オケを愛し、オケからも頼られる、という関係になりたいなら
他の在京団体を当たった方がよいかも。
0746名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 20:14:19ID:YUHpSuBO中国か東南アジア系ぐらいじゃない?
0748名無しの笛の踊り
2009/09/03(木) 10:27:35ID:pi8rwO/t外人ばっかになる
それは許されない
たとえばソリストだって
外人ばっかり呼んだりするのはご法度だ
0749名無しの笛の踊り
2009/09/03(木) 11:15:18ID:0SkNIcggあの部分だけ聞くとあれだけど、
今回は祭りまでつけんさんの体力がもたないから
適度に休めるようにサブ奏者を"つけん"といかん。
っていう感じのダジャレとかが放送ではカットされてた。
0750名無しの笛の踊り
2009/09/03(木) 11:20:34ID:DSzLAYg0>適度に休めるようにサブ奏者を"つけん"といかん。
>っていう感じのダジャレとかが放送ではカットされてた。
アワーでは入ってたよ。
0751名無しの笛の踊り
2009/09/03(木) 13:11:40ID:gfkDfCqa0752名無しの笛の踊り
2009/09/03(木) 18:01:59ID:pTXrUtNmttps://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2009008866SC000/index.html
0753通りすがり
2009/09/03(木) 21:26:10ID:s5itts7C95年のN響ってどうよ
9/2 BSの生中継見てるが、素晴らしい響きなんだが。
0754名無しの笛の踊り
2009/09/03(木) 23:17:00ID:s5itts7C0755名無しの笛の踊り
2009/09/03(木) 23:36:49ID:/Hi/Vrpg0756名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 08:58:50ID:hyGwXzDk0757名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 12:10:13ID:rPIYRvFQビシュコフのハルサイかマーラーが聞けたら嬉しいんだけど。
0759名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 15:17:32ID:C/bTQNGD2月の名古屋公演はラフマニノフとチャイコフスキーだな。
0760名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 18:59:31ID:rPIYRvFQ0761名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 19:02:12ID:xOMvDeay0762名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 19:25:48ID:JUEF2iXG0763名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 19:47:02ID:hyGwXzDk0764名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 20:21:12ID:xOMvDeay0766名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 23:26:17ID:kjTTibe20767名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 23:50:40ID:C/bTQNGDビシュコフ。
名古屋公演は2月20日だよ。文化振興事業団のイベント・インフォメーションに出てた。
0768名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 12:59:23ID:n7P7yU14人が亡くなって大笑いできるなんて、信じられない・・・
0769名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 23:44:28ID:QfSrAdnu巨匠指揮者が振ったときの演奏後の演奏者の笑顔が最高に気持ち悪い。
大物政治家に媚売ってる時見たいな顔。
0770名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 00:30:36ID:9kwDF2rh録音だからだろうか
0771名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 05:22:32ID:MmafB7Ji0772名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 18:42:42ID:9+V/NgQD0773名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 20:01:24ID:ssdvx9so0775名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 20:45:59ID:YSY9V36nいっそのことホトちゃんでいいけど。
0776名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 20:47:00ID:E7ksYdeT0777名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 21:30:27ID:J8gRSYeBスレを賑わせてくれるようなへたっぴの後継ラッパ奏者を希望。
0778名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 22:43:47ID:YSY9V36n0779名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 23:09:36ID:v6CoMxZB0780名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 23:40:05ID:tT/+nRyB0781名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 23:44:43ID:v6CoMxZB0782名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 23:55:39ID:ssdvx9so20代の若手から抜擢する眼力がない年寄り体質がこのオケのガン
自前で育てるんじゃなくて引き抜き専門オケ
0783名無しの笛の踊り
2009/09/08(火) 00:00:00ID:wlisrKzT0784名無しの笛の踊り
2009/09/08(火) 00:16:58ID:lxattKbp■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています