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【これからが】NHK交響楽団Part45【勝負】

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0001名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 23:50:08ID:HNHFaQHw

重複とはいえ、45のスレ立て方が気に入らんからみなよろしく。
アンチもファンもスレタイの基本的意識はこっちでいこうよ。

0554名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 00:00:15ID:Jl/yBB6q

>ブルックナーの良さが分からないなどの馬鹿発言もしてるし、

これってどの指揮者、演奏家でもあり得ることじゃんｗｗ
ブルックナーに限らず。

0555名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 00:08:34ID:tgw4qTgg

>>553
ブルヲタって本当に馬鹿なんですね。
早く絶滅すれば良いのに。

0556名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 00:43:21ID:KwcqoJTI

ブルヲタはともかく、アシュケナージが指揮者としては
3流、4流、なのは事実だよな。

0557名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 06:26:41ID:3MXghgaG

Ｎ響アワーで、司会の西村さんが
神を感じるといって、ブルックナーの9番を流していたな。
分かる人には分かるんだよ。
スクロヴァチェフスキも神を感じているんだろうけど、
Ｎ響はどうだか知らん。

ブルオタはアホだよ。
オレはＮＨＫ－ＦＭのクレンペラー7番以来、
30年のブルックナー聞き。

0558名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 07:43:55ID:CJktrRVZ

ブルオタって肉食系なイメージ

0559名無しの笛の踊り

2009/08/20(木) 10:01:15ID:o/o6tFqz

フルートのトライアルの女性は演奏どう？

0560名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 01:51:55ID:duxVJDoF

フルートのトライアルって細身の美人か？今日宇都宮公演に２番手でいたんだけど。
今日はトラが多かった。シベのコンチェルトはオケは・・・。ソリストはかなり◎。アンコールのクライスラーもよかったぞ。
チャイ５はＮＨＫらしくない爆演。音量最大級。Ｎ響をあそこまで鳴らせたムハイタンはある意味すごい。日高さんは最後にわずかに裏返っちまったがなかなかやったぜ。ｆｇトップのトラが１楽章思いっきりミスった。

0561名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 10:19:46ID:hH+MBhFH

２１日の宇都宮聴いてきた。　
>>560 ←同意です。

シベリウスのコンチェルト　もともとソロに無理やりオケを付けたような曲だと思っていたから、ソリストに集中して聴けた。
エリック・シューマンは結構期待以上だった。　　おぉっ、という感じでした。　見栄えも良くて、伯母様方ウットリの様相。　

チャイコフスキー　いたってオーソドックスな解釈だったが、 560氏の言うとおり鳴らしていましたねぇ。
第４楽章はテンポ遅めにやっていた（と思う）。　ＴｒとＣｏｒが掛け合う最後の２０小節は逆に速すぎて、低音の押寄せ感が
薄まってしまったようなのが残念でした（主観ですけど）。

Ｃｏｒは日高さんだったのか。　良く見えなかったのでトラの人かと思い込んでいました。

チャイコフスキーでの２番フルートの若い女性は藝大生だとか誰かが話していましたよ。　有名なのでしょうか？　
個人的には、幾度か見かける２ｎｄヴァイオリンの最後部の女性が気になります（容姿的に）。　

地方公演だと、アンコールやるんだね。　失敗しようのないようなワルツで、ホンワカした状態で帰路に着きました。
　　　

0562名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 10:26:03ID:Cel2V9Z4

>地方公演だと、アンコールやるんだね。

そりゃ定期じゃないから。

0563名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 10:38:21ID:WKjVNXJf

てかソリストのアンコールってやるんですね。

0564名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 11:05:55ID:hH+MBhFH

561です
>>563 さん
定期でもソリストのアンコールやること多くなったみたいですよ。
昨日は急に日本語で曲目言ったのには驚いた。　日本人ハーフだったのは後で知った。

当日は演奏者が良く見えなかったので、一体誰が演っているのか分からないのがちょっと残念です。
もっとも顔見たからといって分かるわけでもないですけど。
オーボエのトップは誰だったのでしょう？　　遠目には「髪を切って痩せた青山さん」にも見えたが、まさかね。
遠いところのティンパニにいたっては？？でした。
さすがにＴｒ・Ｔｒｂは特徴ある御顔だったので、なんとなく分かりましたけど多分（関山・佛坂・栗田・池上・吉川・池田）。
こういうの詳しい方、教えてくれませんでしょうか。

0565名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 13:28:31ID:6IOHfCV0

月曜日　読響・サントリーでエリック・シューマンのメンコン聞いてきた・・・
ＬＡ席だったので音が・・・でしたが、宇都宮のシベコンは(　´∀｀)bｸﾞｯ!　でした。

0566名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 13:34:33ID:uxADHtMA

おれも青春18切符で宇都宮いけばよかったかな…

0567名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 15:39:03ID:t0fmkeWo

オーボエ青山氏、ティンパニ久保氏。残念ながらObに昭子ちゃんいませんでした。
ところで定期でもソリストはアンコールするね。B定期行ってるが去年アンスネス、先々月レーピンがやった。

0568名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 17:32:38ID:uxADHtMA

レーピンは楽章丸ごと再演したね。
用意してなかったのか？ｗ

0569名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 18:21:00ID:hH+MBhFH

>>567
さっそくの情報アリガトです。　やはりＯｂ青山さんでしたか。　
なんか、皆さんいつもと違って普通にスーツだったから、雰囲気ちがいますよねぇ。

そうそう、今回ハープなしだから、せめて昭子さんには来て欲しかったかな。

>>568
あの時のレーピンさん、アンコールでは別な弾き方でしたね。　何か不満でもあったんでしょうか？

それにしても、指揮者のタンさんがマロさんに抱きついていましたね。　　指揮者としても、納得だったのかな？
ちなみに、黄色いポルシェで去っていくマロさんを帰りがけに偶然見かけました。　
あんなクルマで窓開けてんだから、そりゃ気づきますって。　宇都宮ですからね！　（気づけて嬉しいけど）

0570名無しの笛の踊り

2009/08/22(土) 18:26:10ID:uxADHtMA

アンコール弾き方変えてたのか。
FMでボーっと聞き流してたから全くわからなかったｗｗｗ

0571名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 02:01:24ID:LLdDWPbM

りさこネエサン昭子ちゃんは不在だったが菅原の恵子ちゃんはいたね。栃木出身みたいだし。

0572名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 07:02:48ID:Yu0rLEoK

いまTVでやってるシモン何とかと言う若者の桶、
みんな安そうな楽器使ってるがN響よりうまいな。
Nに欠けている何かがある。

0573名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 21:58:58ID:0qjRWFjG

飛び出したラッパは誰でつか？

0574名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 22:14:15ID:8NAxVLDV

デカパイおばさん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org63412.jpg

0575名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 22:21:54ID:zQp7Z9fa

プルプル奏法の人じゃない？？

あれ、隣で吹かれたら笑いこらえるので必死になるわｗ

0576名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 22:26:51ID:fDYrRZMc

ところでプレヴィン、マジでくるのか...

0577名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 22:37:35ID:tZ09mAdd

誰か今日の泡うｐってくれ・・・orz

0578名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 22:53:27ID:wvrYUHYY

>>577
ＢＳで見ろよ

0579名無しの笛の踊り

2009/08/23(日) 22:56:53ID:yaxMLVtd

>>574
デカパイじゃねーっ泣き虫って言え

0580名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 01:46:55ID:0UNkEr6E

>>578
BSで再放送されるの？

0581名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 03:33:09ID:A1Ow+EHy

>>580
ほっとコンサートは、8月28日(金)の10時からBSで見れるけど、
泡の里子ママはもう見れないよ。

ﾂｹｰｿへのインタビューで自ら天才発言に吹いたｗ　何の天才？ｗ

0582名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 03:42:45ID:B4k3LJPx

まあ、ｔｐで３０年は凄いと思うよ。
意外とｔｐ奏者の寿命は短い、特に日本人は吹奏楽で無理な吹き方を覚えるからさ。。
お疲れ様ツケン氏…、って、まだ二月までは半年あるか。

0583名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 03:46:09ID:A1Ow+EHy

>>572
シモン何とかと言う若者 →　グスターボ・ドゥダメル
来年からロスフィルの音楽監督ですよ。今、28歳
シモン・ボリバルは、18～19世紀の南米の英雄

このオケには音楽を理解し、楽しんで演奏するという基本がある。
金管陣はアマチュアとは思えない巧さ。また来日して欲しいです。

0584名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 06:10:51ID:UXbP+FeS

ツケンはマイク持つ手がブルブル震えてたな。
あれでラッパが吹けるのか。

0585名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 06:48:22ID:wngkda2y

　>>581
　そのインタビューの時、津堅さんの後ろで、トロンボーンの吉川さんが爆笑していましたね。

0586名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 08:28:55ID:XNFluc8t

>まあ、ｔｐで３０年は凄いと思うよ

聴衆から辞めろ辞めろと罵られながら居座っただけの話
他のパートは自らの限界悟ったら定年待たずに自主的に辞めた奴何人も居るのに
本当に最悪の老害だったよツケンは
コイツと模擬はマジ最悪

0587名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 08:58:53ID:jMm83Vfp

天才発言したあと、おもいっきりハズしてくれればおもしろかったのに
なんでちゃんと吹くんだよ

0588名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 09:27:30ID:CG0zjEZ/

芸人じゃないんだからｗ

0589名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 09:57:33ID:A1Ow+EHy

>>587
ローマの祭りの終わりの方でどアップになった時、
手がぶるぶるで、うはははーー！と思うぐらい外してたよ。

0590名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 11:52:35ID:fgZjeMGT

>>589
お前・・・耳、大丈夫か？
どこでハズしたんだよ
あと演奏中に震えて見えたのは、右手でﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄかけたからだろ？

そんなのも分からないお子ちゃまは「おかあさんといっしょ」でもみててね。

0591名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 14:14:45ID:R+px6h5O

↑ビブラートかける場所じゃないだろが！それにビブラート以外も震えてる事について説明してみろ！

0592名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 14:24:03ID:uZJJIlaF

おい待て。まずその手でビブラートをかけるということから説明しる！W

0593名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 15:12:07ID:R+px6h5O

↑それがなんだね！

0594名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 16:59:18ID:JX5i3aiP

演歌歌手がマイク震わせてビブラートかけるみたいなもんだろ

0595名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 17:01:21ID:bZh+zb6A

パーキンソンじゃないだろうね

0596名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 19:00:13ID:XNFluc8t

アル中
クラシックのTp吹きで手でビブラートかけるやつは居ない

0597名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 19:14:26ID:bfoE7+yt

昨日のフルート奏者（もちろんうら若き女子）は誰でしょう？
独身か夫所持かそれも知りたい。
普段のコンサートでは見ないお顔。
吹奏楽のための臨時雇い？

0598名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 19:40:04ID:0UNkEr6E

>>596
ﾂｹﾝがいるじゃん

でもﾂｹﾝはｵｶﾏだけどほんとにいい人みたいだよ
自ら笑いを取るらしいから
まぁお前ら分かってると思うけどｗ

0599名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 21:02:14ID:jMm83Vfp

手が震えてるからヘタクソに見えるだけだな

0600名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 21:54:48ID:0UNkEr6E

あぁ・・・うん・・・そうかもな

0601名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 21:55:48ID:0UNkEr6E

>>581
返事遅れたが教えてくれてありがとう

0602名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 22:13:46ID:LSiVexSk

アメリカやイギリスのオーケストラのラッパは普通に手でビブラートかけてるよ
昔々岩城が振った春祭のソロは最高に上手いぞ！
全パート10年に1回　全員オーディションし直せば良い
若い子が育たない

0603名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 22:59:23ID:9Al3A3M2

レスピーギのクライマックスでベルアップしていた模擬氏　乙
どうせ聞こえない楽器がパフォーマンスするのは良いと思うが、
せっかくやるなら、オーボエ全員で申し合わせてやらないと視覚的効果ゼロだろ。
隣のショコタン以下誰もベルアップ追随していないのが
寂しい首席奏者の哀愁でした。

0604名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 23:09:35ID:JX5i3aiP

プロ野球は実力主義なのにプロオケが終身雇用なのは納得いかないな

0605名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 23:19:29ID:XUKcNLKe

↑　アホ出現ｗ

0606名無しの笛の踊り

2009/08/24(月) 23:48:46ID:5J1dVIrQ

アホにも書き込む権利があるのが2chの良いところ、といえよう

0607名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 00:31:23ID:2JUGJ6Df

そう言えば厨房のときにカナディアンブラスの人が
手でビブラートかけてるのを見て衝撃を受けた

0608名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 00:56:52ID:TqoS40Dk

ビブラートを何でかけるか・・・・永遠のテーマだね。

最近は機械的にかけるのが主流だ。
鶉の卵程度の大きさで中にマブチモータが入っている。
コードでコントローラにつながっていて振幅や周期を選択できる。
それを穴に入れるか突起物を（ｒｙ

0609名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 09:51:26ID:btmYPAuN

>>590
589の主だよ。別スレでも誰か書き込んでいるが、祭りの最後の方のラッパソロは
まともな演奏ではなかった。あれが正しく聞こえたお前の方が耳がおかしいだろ。

ソロの最後、高音で伸ばすところはビブラートをかけても構わないと思うが、
その前から手は震えていた記憶。　28日（金）に録画して確認するわ。

0610名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 11:00:25ID:hlVP+Fg5

>>609正しく聞こえちゃったんだけど何がダメだった？

0611素人の戯れ言

2009/08/25(火) 11:05:14ID:RqaMzmXq

あのラッパソロは大学水槽で先輩がやったけど、ずっと立派なトーンでした。
天才は中折れって感じで短くかっこわるく終わってしまった。
あのパートはコルネットだと思うけど（違ってたらスマン）、
左のトランペット隊（ドランク塚地に似た人）の方が終始かっこいい響きが出ていた。

0612名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 11:46:12ID:hlVP+Fg5

>>611なるほど。勉強になります。Ｋ大学ですか？

0613名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 14:06:10ID:Czed5xUe

>>583
亀レスだが、マーラーファンとしては昨年のSBYOの巨人は聴くに堪えなかった。
楽しんで演奏するのは大賛成だが、箱が国際フォーラムだった点を差し引いても
あの縦の線ボロボロの演奏は認められない。

まあ、それ以上にN響のマラ５はﾂｹﾝのおかげで酷かったわけだがｗｗｗ

0614名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 21:00:38ID:07x3th31

流れぶったぎりでスマンが、来月のホグウッドのベートーヴェン、
ピアノ協奏曲はやはりフォルテピアノなのだろうか？

0615名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 21:03:46ID:u6XVrPuF

あわー、水槽特集は人気あるんだね（いろんな意味で）
それにしても模擬音わるいな
つけんは気合入ってたじゃないか（本人比で）

0616名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 22:25:47ID:Qzh0Hyyl

茂木さんは、もうきちんとリード削る暇もないんじゃないの。
リードはヒドイわ、練習はしてないわ、そして老いていくわでは、いい音になるわけない。
早く引退して、指揮に専念してほしいです。

0617名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 22:29:51ID:fTme4uqe

模擬の音は貧民席まで届かないんだよねえ

0618名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 22:41:42ID:Xymhtymg

貧乏人に聴かせる音はねえ！

　　　ってことなんだろう。

0619名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 22:45:25ID:VD8oYplx

>>616
茂木の本読んでて、プロとし考え方がオカシイんじゃないかと感じた。
忙しい自分に酔ってる　ただのアホなんじゃないかと
きっちり100％のパフォーマンスができる状態を整えるのも、
ホンモノのプロの仕事だ。

0620名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 23:34:48ID:9WWkwEib

だれかと比べてとかいう話じゃないんだけど（だからスレチだけど）
宮本文昭は本書いても、指揮活動やっても、かっこいいな。
本業のオーボエが一流だったからだろう。
別にだれかと比べてどう、とかいう話ではないけどね。

0621名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 23:40:09ID:wO3KR0We

なんだかんだで小澤のマーラーが丁寧で好きだ

泡で昔見た巨人はそんなに悪く無かったよ誰が振ってたか忘れたけど

0622名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 13:47:56ID:1DMIoCXZ

N響は年収1000万円超えるし。それに定年退職金もらえるんだから定年まで辞めたくない罠。

0623名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 17:24:07ID:v2o1LXUh

昔はそこそこ上手かった方々が集まる"あがり"のオケですからね

0624名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 21:23:46ID:mXDPoqtV

セルが就任したとしたら、１シーズン後に残れるのは何人くらいかな？

0625名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 22:25:12ID:b8aM7GRt

ツケンのビブラートは音程をごまかすのが目的

0626名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 23:03:23ID:LG6eWp92

アル中で震えてるだけだって

0627名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 00:00:07ID:U6TVvg4t

ﾂｹﾝの楽器はなに？

0628名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 00:25:37ID:KDzSV1+R

トランペットという楽器で、金管楽器の仲間だよ。

0629名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 02:26:21ID:NUxt5bc4

>>624
今ならセルが３ヵ月で叩き出されるよｗ

0630名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 07:55:21ID:q7Dbi7o8

>>612
四半世紀前の話なのに、何故分かる？キモッ！　
他で水槽でやるとこないか、成功率低いのか・

0631名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 08:05:08ID:B7q8ouFj

N響ほっとコンサート2009 交響詩「ローマの祭り」 IV.主顕祭

http://www.youtube.com/watch?v=-veMKZsLzGY

４分ちょうど　津堅のソロでちゅ　何か変でちゅ

0632名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 09:50:40ID:6cMrhqZW

まあなんだかんだ言っても、奏者個人個人の技倆では、管・弦・打
どのセクションを取っても、他オケを圧倒して日本一のレベル。
これは認めるのになんらやぶさかでない。

問題は、そういう高技倆のメンバーが集まっているはずなのに、
なんでオケ全体としてのサウンドがあれほど平板で没個性的、
はっきり言えば「つまらない」サウンドになってしまうのか、
という点にある。

特に今は明らかに下降期にあると思う。

0633名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 10:07:20ID:NZgJOCIP

ダウト

0634名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 11:41:39ID:EpwyqKOl

津堅さん
いろいろ言われてるけど、定年まで主席ってのは凄いんじゃないの。
弦楽器やピアノと違って、管楽器・特に金管楽器は一般的には歳と共に衰えちゃう。
Ｎ響にも、主席を降ろされて下吹きにされてる人って、たくさんいるでしょう！
そんな現実を見ると、若い頃から定年まで主席で・・・・、トランペットと言えば
津堅さんっていう時代が長年あったんだから・・・・。

0635名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 12:13:37ID:NZgJOCIP

>Ｎ響にも、主席を降ろされて下吹きにされてる人って、たくさんいるでしょう！

自主的に降りてるんだよ
降ろされることは無い
普通の神経なら自分の衰えを感じたときに首席降りたり退団したりする
今までも何人も居ただろ？
ﾂｹﾝとは比べ物にならないくらい評判良くてまだやれるのに辞めた人って

ﾂｹﾝが定年まで勤め上げたのは厚顔無恥なだけ

0636名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 12:32:12ID:EpwyqKOl

>>635
降りるったって・・・・誰と代わるの？笑
そりゃ～、建前上は自主的だろうけど、事実上は降ろされてるんだよ。
清とかそうでしょ！

0637名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 13:01:12ID:Ddlhzcsn

オレは >>635 に同意だな。例えばObは2人連続して首席が2ndに降格しているが、
自主的希望と周りとの協調関係が無ければ、2ndで続けないと思う。
人格・人望があるから2ndで残れるのではないか、と思う。
降ろされるとか、関係悪かったら他のオケに移ったりフリーになるはず。
降ろされてイライラしてる人間を横に従えて、トップやる身にもなってみろ。
例えば模擬氏が降ろされて2ndで続けてアンサンブルが成り立つと思いますか？

>>ﾂｹﾝが定年まで勤め上げたのは厚顔無恥なだけ
そうそう、「天才」なんだからしょうがないよな。

0638名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 13:02:24ID:NZgJOCIP

＞誰と代わるの？

ﾂｹﾝより上手いTp吹きなんて日本人に限定しても山のように居るだろ
つーかﾂｹﾝより下手なトップ吹きのほうが珍しい

>>631の動画とか見ると吹コンの中学生以下の演奏しか出来ていない

0639名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 13:12:44ID:6cMrhqZW

自分も >>635 >>637 に同意だが、逆に言うと、

＞Obは2人連続して首席が2ndに降格している

こういうことが許されるところに、Ｎ響の甘さというか、世界水準の
オケを目指そうという気概が感じられない点がよく現れていると思う。

どの世界でも、一度トップ（オケなら「首席」）に登った人は、自分の
能力、技倆がその地位にふさわしいものでなくなってきたと感じたら、
いさぎよく退いて去っていくのが、組織全体のレベルの維持という観点
からしても、全く当然のこと。

大相撲の横綱が「体力も衰えてきたから来場所からは大関に降格して
続けさせてもらう。」といったことは、全くあり得ない話。
大学の教授が、「疲れてきたから来年度からは准教授に降格して続け
させてもらう。」というのも、全くあり得ない話。
一般企業でも同じこと。

自分の技倆、体力が衰えて、首席の地位にふさわしくなくなったと
思うのなら、2nd に降格などせず、潔く退団して若い優秀な後進に
道を譲るべきではないだろうか。

0640名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 13:53:10ID:EhHeg/L7

大関だった人は関脇に落ちても相撲続けますね
幕内が十両に落ちても続けますね

0641名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 13:58:09ID:6cMrhqZW

>>640

＞どの世界でも、一度トップ（オケなら「首席」）に登った人

0642名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 14:40:26ID:NjJ9JOzP

>>630いくらツケンだからといって大学の素人先輩のがうまいとか思っちゃうのはその大学しかないだろ

0643名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 18:13:07ID:Ddlhzcsn

>>639
1stが一番、首席になれなかった人は順番で2ndという発想だとこういう発言になる
オレは木管奏者だが、
体力的に高音・ソロがしんどいが、アンサンブルが良く分かっているベテランが2ndで良い仕事をする。
1stで優れている人が2ndでよい仕事をするとは限らない。ケースバイケース。
だから年齢的に1stがしんどくなったが2ndには適任となる場合は木管・金管共にアリだと思う
例えば昔の小島葉子さんなんかは推測だが降格適任者だったのではないか。
ただ特攻隊みたいに若いとき高音の能力だけでトップ奏者になっただけの人はダメだろう
特に自分の低下に気付かない人は他の音を聞いてアンサンブルする2ndも向いてないということ。
誰とは言わないが。

0644Tuba男

2009/08/27(木) 23:06:32ID:mXrWp2AJ

吹奏出身の者ッス。
昔はどうだったか自分は分かりませんが、
上にリンクのあるローマの祭りのyoutubeの映像を見て改めて思いました。

やはりN響は日本一だと。各々の技術も去ることながら歌い方がやはり群を抜いて最高っす。

プロ吹奏楽団と比較すると失礼かもしれませんが、それらと比べるとやはり最高っス！

0645名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:12:37ID:fSkhbjAv

水槽じゃなくて他の日本のオケと比べてから書き込め
つーか水槽と比べるとかいくらＮとはいえ失礼すぎる

0646名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:22:27ID:q7Dbi7o8

水槽のラッパの方が、歌い方はともかくあの辺のパッセージはツケンよりきっちり吹ける人が多いんでない？
あと（いちよう）一流の弦がいれば水槽クラ群とかより「歌い方」は勝るに決まってる。
だから当たり前だが、言いたいことはよく分かる。

0647名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:27:49ID:IRypJo+j

いちよう　てｗ

0648名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:30:56ID:6cMrhqZW

>>643

なるほど、ご教示どうもありがとうございます。

私は都下音大の非常勤講師なども務めている者ですが、自分の
楽器が Vc で、管パートのそういう事情も知らずに、単に
「首席」、「トップ」という一般的な語感に釣られて、また
弦パートの首席のイメージだけで >>639 のようなことを
書き込んでしまいました。
これでは一般の方と同じでしたね（苦笑）

重ねまして、木管奏者としてのご指摘とご教示、どうも
ありがとうございました。
大変勉強になりました。

0649名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:36:09ID:EpwyqKOl

>>646
でも、吹奏楽もそうだけどアマオケを含めて、ああいう風に
譜面通り吹いてる人って、そんなにいないんじゃないの？
３連にスラーかけて、切り離して最後のハイトーンを吹く・・・。

0650名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:42:54ID:afWzCuBa

http://www.nhkso.or.jp/about/audition/member_13.html
ツケンさんよりうまいんなら、受けさせてみれば？

0651名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:48:58ID:QtVO4naq

つけんさんより髭のラッパの方がよっぽど酷い
あの人は何歳ですか？

0652名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:55:25ID:QZ7k87i3

第2組曲は異常に上手くないか？ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=cS0LNEuId8c

0653名無しの笛の踊り

2009/08/27(木) 23:58:44ID:fSkhbjAv

>>650
今のﾂｹﾝがNのオーデ受けたら100％落ちるんだけどね

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