使用済み半券でコンサート7回不正入場懲戒免職
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0001名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 13:35:09ID:kgLTyIf6コンサート会場に7回にわたって不正入場したとして、
北区立滝野川第五小学校の音楽担当大井智教諭(55)を懲戒免職にした。
都教委によると、不正に入場したチケット代は計約18万3000円で、
最高額は3万5000円のコンサートだった。大井教諭は都教委に
「クラシックが大好きで、何としても見たかった」と話したという。
大井教諭は昨年5月から同9月まで7回にわたって、会場入り口の係員に
使用済みチケットをちらっと見せて再入場を装い、場内に入っていた。
7回のうち6回は同じ会場で、8回目を試みた同9月、係員に不正を見破られた。
ソース:47NEWS 2009/02/19 21:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/2009/02/post_20090219212721.html
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021901000996.html
0002名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 13:53:30ID:qlBAEzwH0003名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 13:54:12ID:7WrFtRFs0004名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 13:58:03ID:eYUVG4y9http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213411731/
0005名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 14:15:09ID:u64xdS8+無断進入罪?
0007名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 14:18:17ID:quD/xORsおそらく教師としての道義的責任を取らされたとおもわれる。
0008名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 14:42:32ID:SEmhoD0TThe View from . . . Tokyo -- CSO Asia tour diary 2: the ticket man
http://viewfromhere.typepad.com/the_view_from_here/
0009名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 14:52:41ID:POOrlbVYたった18万円のためにそれをフイにするとは
0010名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 15:38:58ID:QclQyEKd0011名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 15:50:03ID:u64xdS8+出張で北海道に行って、セーラームーンのコスプレしてたり、生徒に何かしてたんじゃないのか?
もし本当にこの罪だけだとしたら、北区は財政難の折、高額な退職金を払いたくなかっただけだろうwww
0012名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 15:51:56ID:+zO/iMoT0013名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 15:53:16ID:QclQyEKd0014名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 16:41:49ID:X1OsQkPo無期懲役でお願いします。
0015名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 17:35:24ID:be0DIkjJ0016名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 17:37:08ID:u64xdS8+そうなのか?
みたいと窃盗罪そのものは別のものだし、実際どんな刑罰に処せられたのか明確に記事を書けよ。
今じゃ先生も昔の士族とは異なって、ただのサラリーマンに成り果てているんだし、
普通、懲戒免職の前に訓告とか自宅謹慎とか、色々段階があるだろ?
>>13
回数は関係ないだろ。第一、見つけれらなかった入場管理側の落ち度はどう評価するんだ。
見つけられたのは1回限りなら、犯罪が立証されたのは一回だけだ。
>>14
2ch的には死刑を望みたい。>>8の公務員もだ。国辱者だ!
0017名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 17:55:35ID:QclQyEKd刑事告発しなかったから刑事事件にはならなかったが
教育委員会には報告いれたんじゃね?
罪になるとしたらなんなんかねぇ〜?
再入場の制度を悪用した詐欺とか虚偽の申告とか?
何か民事っぽいな。
0018名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 19:00:52ID:ZKMzux/U退職金もゼロだし。泣くになけないね。
0019名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 19:24:27ID:Njc88F8/ねーよw
0020名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 20:33:52ID:dv+58XN/例えば今年のスカラ座で、F席入場→S席移動をやらかしたら、差額は46000円になる。
ある意味、(最高額3万5000円という)このおっさんより悪質かも。
0021名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 21:33:28ID:aw67/hJEこれは完璧にばれないでしょうよ。
ただし繰り返してると面がわれてきて目をつけられる。このおっさんもたぶんそうだ。
ホール側が監視カメラとかで入念に調べ尽くして満をじしてお縄にしたんじゃ…。
0022名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 22:34:10ID:X1OsQkPo0023名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 22:36:46ID:zk+wPjE90024名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 22:44:02ID:vZIrlQWcでも大体移動してるやつって雰囲気で分かるじゃん
変にキョドってるっていうかさ、休憩中ずっと通路際をウロウロしてたりとか
席座っても変にキョロキョロまわりを見回すから一発で分かる
>>21
この人結構目立つ風貌だったからね、たぶん目付けられてたんだと思うよ
0025名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 23:00:16ID:8yOavaKp刑法上は他人を欺罔して有償サービスを不法に取得したものとして詐欺罪が成立する可能性がある
民事上ももちろんコンサートの主催者に対して損害賠償義務を負いうる
0026名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 12:50:37ID:n4tbpqt8しかも「見たかった」なのかよ
0027名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 18:33:44ID:qOpeWR0Tチケットクレクレ
0028名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 19:13:24ID:WkZ736DI今はどうしているかは知らないが。
0030名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 22:36:00ID:4mMIbDX5こいつのことは知っている。
こいつも含めて、おなじことをやっている奴は
10年以上前から何人もいる。
ぜひとも芋づる式に検挙してクレクレ
0031名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 22:57:05ID:d146wLus0032名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 23:01:27ID:WkZ736DI休憩時間に外に出る人には、腕にスタンプを押す必要があるかなw
0033名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 23:09:57ID:cCfTQAyT遊園地じゃあるまいし。
スタンプを腕に押されて後半いい気分で音楽がきけるわけがない。
ホールのトイレが混んでいるとか携帯で電話しなければとかやむにやまれぬ理由で出る人もいる。
スタンプを押したりしないホールは別の努力でカバーしているんだからその見識をほめたい。
0034名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 23:41:17ID:1ajfeQDP0035名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 23:52:14ID:/kyx/KmZという紙を首からぶら下げて出口で立ちんぼさせて見せしめすればいいのでは?
0036名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 00:06:23ID:TG4zt+3L0037名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 00:25:37ID:KBZ9NUw5直前と終わった直後にカバンの中ををガサゴソしてとても怪しげだった。でも現行犯
でパクらない限り難しいんだろうな。ああもどかしい…。
0038名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 00:45:59ID:88rsoJkpフラブラやフラ拍手する馬鹿よりは、盗撮登録の方がずっと被害がなくてましだ。
咳禁止のベルリン・フィルハーモニー・ホールに習って、日本のホールも咳する奴を
つまみ出して欲しい。
0040名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 02:17:15ID:cgOWxmj0為になるなぁ〜。
0041名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 03:00:04ID:W0pwmZ1Hあと、コンビニとかで飲食を安く済ますとか。神奈川県民ホールのオペラの幕間は
外に出て山下公園のコンビニで飲み物買って海辺でのんびりすると最高だよ。
0042名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 04:53:19ID:DS754GLJのチェックなんてされたことがほとんど無いんだけど(唯一の例外はバイ
ロイトかな)、あれだと後半だけ聴くんでよければ、タダで入れちゃうよな〜。
そういう人っていないのかな。
0043名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 07:56:23ID:KBZ9NUw5あります。
ドイツ某所で飛行機遅延で1時間遅刻したとき当日券売場とかわからなくて
休憩中でごった返してるロビーを右往左往してたらいつの間にホール内侵入
していた。ちゃっかり後半を聞かせていただきました。
0044名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 12:59:31ID:9GKbpRinたいがいは、最入場のときに半券提示を求められるがよくは確認していないのも事実。
不正入場できちゃうんじゃないの?とは思ってしまう。
ただ、勿論立派な犯罪なのだ。
数千円から高くても3万程度で、人生を壊すリスクを背負うという考えは全く起きない。
0045名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 13:17:11ID:88rsoJkpなんで俺様が罪人なんだよボケ!
俺様は
如何に無神経な咳やフラ○○が聴衆全体や演奏家に大きな迷惑を掛けている行為か
書いただけだ。
アホか。
一度死んで出なおして来い。
0046名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 16:51:50ID:X+PAZht4そういえば浜離宮は後半ノーチェックだな。
まあオペラやオケ物じゃないから変な奴はまず来ないだろうが。
0047名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 18:44:57ID:Ujt6B2D/それはどういう意図なんかな?
本来は駄目だがモラルを信じてる?
人手が無いから途中から入るのは黙認?
実は金払わないで途中で入るのは全然許される行為だったりして?
0048名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 23:08:28ID:iHwEozBp俺はほとんど外に出たことはないけど、
何となくホワイエから様子を見ていて、「全然チェックしてねぇなぁ…」とは思う。
あれじゃ不正入場は後を絶たないだろうね。
東京文化(大)みたいに、再入場用の札みたいなものでも渡せばいいのに。
0049名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 00:41:50ID:Cwk+BN5Nあれで捕まってるのを見たことが無い。
0050名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 00:46:56ID:lnaS6GCjてるんじゃないかと思ってる。こういうのはいいんだっけ?確かめてないけど…
0051名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 01:18:07ID:7wnD+9rk道義的な問題もあるけど、実害としては、
定期代請求する時、決まった出勤ルートを会社に申告してるわけだから、
そのルートを著しく外れてトラぶった場合、例えば、この場合、申告外のチャリンコで
出勤途中に交通事故に遭ったとかの場合、労災が下りないとか、それなりにリスクはあるよん。
0052名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 03:46:32ID:47ep1bld厳密に言えばそれも詐欺だわな
実際にはばれても懲戒になるだけだろうが
>>49
それは詐欺ではないし窃盗罪にもならない
せいぜい改札内に入ったことによる建造物侵入かな
0053名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 08:43:07ID:mOyW7mKUキセルは罪になるだろ。
被害者(主催者、交通機関)がいちいち刑事告訴しないだけで。
0054名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 13:45:59ID:X05+Jzeb刑法各論で真っ先にやるような論点だけど、
あれって初乗りの切符は買うっていうのが前提だよね。
改札に入る時点で切符も買わずに自動改札を強行突破、
改札から出る時点でも自動改札を強行突破。
この場合って、せいぜい建造物侵入?
初乗りの切符買ってないっていう点では1項詐欺か2項詐欺かっていう話より悪質だが。
0055名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 16:03:24ID:dhmyVi8D0057名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 19:07:50ID:6MFF2wkgなんで一握りの馬鹿の分のコストをウチらが払わなきゃいかんのよ、という。
サッカーみたいに出入り禁止にできないもんかね。
0059名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 23:27:38ID:rND3ea75何のコンサートでやってたの?
0060名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 23:54:58ID:pQxzVifZ電車の切符なし改札強行突破は鉄道営業法違反だろ。
運賃の倍請求されるぞw
コンサートの場合、住居侵入と公共物(座席)不法占拠か?
0061名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 11:32:33ID:nnYNiRq7法律を勉強した人間はどうも
そういった特別法はとりあえずないものとして考える習性があるんだ
許してやれw
コンサートで強行突破に成功してもやっぱり建造物侵入だろうな
もちろん状況次第では不退去罪やら2項詐欺・強盗やらになりうるが
0062名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 12:38:50ID:2B64jgDmチケットクレクレ
0064名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 14:35:39ID:6dTHOvbN0065名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 16:56:57ID:Cp41FxY8美術館・コンサート・映画・テーマパーク・イベント・スポーツ観戦等の入場の場合でも
不正入場した場合は警察に突き出すだけではなく
正規の入場料の3〜5倍の追徴金が課せられるような制度をやるべきだ
さらに警察対応分の人件費分の損害賠償を請求できるようにできればなおよし
今回の場合は18万3000円だったのでこの制度があれば追徴金3倍とした場合追徴金54万9000円+警察対応分の人件費が請求される
今回は警察には告訴はしなかったようだな
最近では万引きした場合商品代のほかに人件費を請求するところも増えている
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122101000189.html
ついでに万引きや無銭飲食した場合でも追徴金+人件費を請求できる制度をやるべきだ
追徴金は商品の5倍ぐらいにしたらいいな
ついでに追徴金が5万円に満たない場合は一律5万円にすれば効果大
100円のおにぎりを万引きすれば追徴金5万円+人件費が請求される(もちろん罰金もしくは懲役も課せられる)
一部のコンサート・イベントでは注意書きにこんなことが書かれている
不正入場が発覚した場合、理由の如何にかかわらず身柄を警察に引き渡します。又、損害賠償を請求いたします。
0066名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 18:58:22ID:2B64jgDm格安1万円で処分して席埋めてるのってのはどうよ?
0067名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 19:11:15ID:6dTHOvbN只券配られるよりはまし。
タダで貰って行かないとかの方が腹タツ。
0068名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 21:49:20ID:XKLWx29rとにかくチケットを捌いてもらえて会場の座席が埋まっていれば
いいんです。ほら売れ残りのマンションだって500万円くらい
ディスカウントするでしょ。売れて入居さえしてもらえれば殺伐
とした空き家を見なくても済むわけでして。
0069名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 00:52:57ID:/G2btg/Cなんちゃら共済会って、前はタダで配ってたんだが、財政難だか議員の突き上げだか食らって
有償にしたんじゃなかったっけ?
本来タダのに金払わせてるんだから悪徳だよなw
0070名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 14:07:19ID:mvZDwtrxこいつか?
0071名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 14:58:52ID:DEUhLPe6m9(^Д^)プギャ---ッ! >>70
0072洞吹禿悪
2009/02/26(木) 22:20:33ID:Y165xdHA0073名無しの笛の踊り
2009/02/27(金) 15:46:43ID:2gDEkT400074名無しの笛の踊り
2009/02/27(金) 21:51:13ID:VYxqA0Ipム
0075名無しの笛の踊り
2009/02/27(金) 23:12:47ID:T6WWm34r公務員が金持ちってのは何を根拠に言ってんの?
小学校の一教師が高給もらってるわけないだろ
不正入場で免職は自業自得で当然だけどな
0076名無しの笛の踊り
2009/02/27(金) 23:32:22ID:VYxqA0Ip0077名無しの笛の踊り
2009/02/28(土) 00:19:28ID:drpaTge9例外はあるが、管理職教員にはなれないのが普通。
採用後からかなり低い水準で給料が安定しているはず。
バカだね。あと5年我慢すれば退職金だけは良かったのに。
0078名無しの笛の踊り
2009/02/28(土) 13:35:30ID:KU6GVlCx0079名無しの笛の踊り
2009/02/28(土) 13:42:45ID:9uOpGS30それって、ウィーン・フィルのときでもそうだったの?
都響とかではないの?
0080名無しの笛の踊り
2009/02/28(土) 14:01:22ID:JUFpZY1b>>78 ベルリンでもウィーンでも、もぐろうと思えばもぐれた。
漏れの知っているのは、あの建物を「立体的に」使うルート。
楽屋スルーではなく、他の方法があった。
知人の話なので、漏れはやったことないけどね。
0081名無しの笛の踊り
2009/02/28(土) 14:08:15ID:zGnpQyoUま、やる奴が馬鹿
0082名無しの笛の踊り
2009/02/28(土) 19:09:19ID:JdJ9v5mm0083洞吹禿悪
2009/02/28(土) 23:07:29ID:OMHPQTi1昔からマークされてた
0084名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 02:46:49ID:oaAV4Aahそれにしても半券突入はリスク高すぎっちゅうか、
そんなことやってよく落ち着いて音楽聞いてられたな…
どっか頭のねじがずれてるひとなんだろうな
0085洞吹禿悪
2009/03/01(日) 22:50:43ID:nPe+/0Pj0086名無しの笛の踊り
2009/03/04(水) 13:51:56ID:TJyLAHC30087名無しの笛の踊り
2009/03/04(水) 16:09:27ID:TLoWvGbtうろうろしてたら、係員にすぐ不正がばれちゃうんじゃないの?
0088名無しの笛の踊り
2009/03/04(水) 16:14:08ID:ln1iMwcT0089名無しの笛の踊り
2009/03/04(水) 16:31:05ID:w8fBz5/L>77
小学校の教諭なら下がったとはいえ
55歳で年収700万くらいだろう
0090名無しの笛の踊り
2009/03/04(水) 16:37:16ID:w8fBz5/L給食のオバさんでも正規職員なら高給取りだよ
関西でバラした人がいるが公務員給与は一般常識のほぼ倍と考えていいよ。
世間知らずのくせにシッタカする奴っているもんだなあ
0091名無しの笛の踊り
2009/03/04(水) 16:39:42ID:w8fBz5/L失礼。鹿児島だった
0092名無しの笛の踊り
2009/03/04(水) 18:36:59ID:OvHfk4tw0093名無しの笛の踊り
2009/03/04(水) 18:43:37ID:FQIGYgBd開演ギリギリ(チューニング前とか)に入ってきて空いてる席に座る
うろうろなんかしないよ
毎度毎度のことで慣れてるからね
だいたいの目星をつけてから入るし
この人のすごいところは、万が一後からその座席の本当の座り主が現れた場合でも、絶対に退かないところ
自分も開演ギリギリに入ってるから、後から来る相手はもっと時間がない
自分の席に別の人が座っているからといって、係員を呼んで対処している時間はないからね
遅れてくる奴が悪いって開き直ってるよw
んじゃその人はどこ座るのかって聞けば、どっか空いてるとこ自分で探すでしょ、だとw
その代わり、休憩後はまた別のところに移るから係員には絶対にバレない
うまいこと考えついたもんだ
0094名無しの笛の踊り
2009/03/04(水) 21:30:29ID:w8fBz5/L0095名無しの笛の踊り
2009/03/04(水) 22:05:46ID:cqqkn+mV下手すりゃ15万行かないくらいなんだけどな…。
だから連中は退職金で家建てるんだろ?
0096名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 02:17:24ID:+nJCyHsE0097名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 14:31:10ID:PFZ/9h5s招待券半券クレクレ
0098名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 15:12:08ID:DKl6NDvH0099名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 15:21:00ID:LpKwhgFV泳がされてたのにも気づかず暢気なもんだよ
0100名無しの笛の踊り
2009/03/07(土) 10:13:12ID:d5pAU+y80101名無しの笛の踊り
2009/03/07(土) 13:48:12ID:rz0rglzm■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています