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【没落】大阪ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ18(大殖英次) 【凋落】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 23:27:07ID:XVR6aNom
在阪オケを襲う天災人災、大阪フィルの行く先は?
◆扱う対象
・大阪フィルハーモニー交響楽団 (関西交響楽団(1947-) 1960年改組)
2008年は創立者朝比奈隆の生誕から100年です。
《注意！》朝比奈隆個人の話題は独立しています。下を参考にしてください。

◆創立名誉指揮者 朝比奈隆(1908-2001, 楽団創設から卒までトップ指揮者として在任)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197541498/

◆現在の音楽監督大植英次(1957-, 音楽監督(2代目のトップ指揮者)在任 2003-)
(兼任)ハノーファーNDRフィル名誉指揮者、ハノーファー音楽大学終身教授、
バルセロナ交響楽団常任指揮者

◆過去　直近 大阪フィルハーモニー16(大植英次)【朝比奈御大】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211383490/
年10回の定期演奏会のうち6回はシェフ以外が指揮台に立ちます。ソリスト陣やコンサートマスター以下楽団員等々もお忘れなきよう。
直近以前の過去・関連等は>>2以降のどこかにあります。ここに書ききれなかった分も含め、場合分けしてご利用を。

◆荒らし・厨の類は無視しましょう。荒れる原因の人物(聴衆)やネタに注意して空気を読みましょう。
挑発に釣られたり、律儀に(洒落でも)相手をしたあなたも荒らしの共犯です。後はよろしくね～
0232名無しの笛の踊り2009/02/24(火) 17:12:07ID:DCnsIbDH
よく頑張ったね
0233名無しの笛の踊り2009/02/24(火) 17:37:12ID:eZoqgUKe
⊂(^ω^)⊃
0234名無しの笛の踊り2009/02/24(火) 18:21:46ID:bHjBBSn3
濁濁だったわけだ
0235名無しの笛の踊り2009/02/24(火) 18:30:20ID:JeSpKEJ7
ある曲に対して、人それぞれにあるイメージ、或いは筋書きみたいなものを持っているんだね。
そのイメージや筋書きに沿わない演奏を聴くと鬱とは行かないまでも、やはり受け入れ難いと
いうのはあって当然だろうね


0236名無しの笛の踊り2009/02/24(火) 19:20:08ID:ZuqPVZNk
>>233
　　(^ω^)⊃
　⊂ミ⊃ )
　　／　 ヽ
0237名無しの笛の踊り2009/02/24(火) 20:40:41ID:nhegCLP/
>>221
注目浴びれば何でもよいって橋下知事と同じやん。
0238名無しの笛の踊り2009/02/25(水) 03:59:24ID:OfQlytZJ
釣った魚にしか餌はあげない
0239名無しの笛の踊り2009/02/25(水) 05:17:34ID:+hYk9Sza
http://d.hatena.ne.jp/tsiraisi/20090224/p1

だそうです
0240名無しの笛の踊り2009/02/25(水) 07:31:54ID:x8AGHuBk
>>239
耳が悪い物書きが理屈をこねてシロウトを煙に巻こうとする典型だろ
0241名無しの笛の踊り2009/02/25(水) 08:31:56ID:JQqAlUEf
何だかいろいろ考えさせられたにしても音楽が生き生きとはしていなかったと思った。
あれをまた聞きたいか？と問われればノーだ。
大植さんが「次のマーラー5番は前回とは全く違うアプローチでやる」と表明したら行ってみたいが
指揮者がそんなこと言うわけないしね。
0242名無しの笛の踊り2009/02/25(水) 18:39:56ID:QpxVetJ/
>>221　>>231
そもそもマーラーの音楽が、第４楽章も含めて本質的にリラックスとか癒しを与え得るような性格なのかどうか。
近年のアダージョカラヤン的な、あるいはノリノリのマーラー演奏に、一石を投じた演奏として私は評価します。

自分も終始、同様の息苦しさや葛藤を感じ続けましたし、その後の倦怠感とか鬱モードという感覚も共通します。
でも、この「聴後感って、かつてマーラーブーム以前にはよく体験していた懐かしい「しんどさ」でもあったのです。

それだけに最近の、カッコよくて美しくて聴きやすいマーラー演奏も楽しんではきたものの、どこか心の片隅では
居心地の悪さも同時に感じていたんです。こんなに葛藤も不安も息苦しさも倦怠感もなくていいのかな？ってね。
私にとっては、改めて「ほんとはこういう音楽じゃなかったのか」と突き付けられた、そんな印象の演奏でした。
0243名無しの笛の踊り2009/02/25(水) 22:15:54ID:grrQKMRB
ずいぶん観念的な音楽の聴き方されてるんですね。
0244名無しの笛の踊り2009/02/25(水) 22:51:13ID:Jtrr2Tie
マーラーの作品の深い奥底に横たわって響いている音楽というのは
切り裂いた腹部から血だらけの内臓が飛び出しているような音楽

大植氏の先日の５番の演奏にはそれがなかったので苦痛が目立った
0245名無しの笛の踊り2009/02/25(水) 23:07:44ID:RAG7mGIO
最近の大植の音楽にはカタルシスがない。
あってもとってつけたようで白けてしまう。
0246名無しの笛の踊り2009/02/25(水) 23:12:39ID:QDdgOiEm
>>244
なんとももの凄い捉え方だねｗ

どうしてそんな風に捉えるのかさっぱり分からないが、多分マーラーの童子のような
ナイーブさ、素朴さが理解できないから、そんな風に感じるんだろうねｗ
0247名無しの笛の踊り2009/02/25(水) 23:21:57ID:/MawdHc9
大植さんのマーラーってどういう風にヘンだったん？って知人に聞かれたのでこう答えた
↓




「第1楽章の葬送行進曲と第5楽章のロンド‐フィナーレのテンポがほとんど同じだったんだよ」
0248名無しの笛の踊り2009/02/25(水) 23:34:49ID:Gp1SZB3U
まだマラ5の話が終わらんの？
0249名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 00:35:22ID:qlso1kM2
>>239
この白石って人はネットの評判を散々チェックしてから新聞評書くわけ？
0250名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 01:26:49ID:L+pNxm/T
関係ないことをさも意味ありげにつなぎ合わせる妄想力はすごいな
0251名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 02:48:35ID:fy3B1U8E
まだ、やってんの？

否定してる者が熱くなって粘着してるみたいだけど妙だぞ。

やっぱ、マラヲタは普通じゃないわー！
大植はコイツらに一石を投じることには成功したみたいだね。
0252名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 08:37:29ID:ml5vGGgB
>>251　おまいも粘着度は同じ
羊頭狗肉
0253名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 11:55:53ID:AJZMUY81
>>250
関西の批評界は長らく小石、出谷、福本あたりが独占してて
若手は潰されてきたからなあ。
最近やっと世代交代の風が吹いてきたが人材が育って無い。
だから関西で行われてる良いこともきちんと余所へ伝わらず残念。
0254名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 17:19:25ID:tHJC0ouZ

未踏に踏み込む特異な響き

　最近のオーケストラは、世界中どこでも、常任指揮者が数年で替わる
傾向にある。しかし、信頼の積み重ねがなければできないこともある。
大植英次が指揮する大阪フィルハーモニー交響楽団第四百二十五回
定期演奏会におけるマーラー「交響曲第五番」は、誰にも妥協せず、
音楽監督がアイデアを出し切る画期的な演奏だった（19日、大阪のザ・
シンフォニーホール）。
　大植と大阪フィルは、すっきりした合奏能力で評価を高めてきたが、
今回は様子が違う。第一楽章は、勇ましいトランペットが先へ進もうと
するのに、泣き叫ぶ弦楽器がすがりついて停滞する。第二楽章では、
いったいどうやったのか、木管楽器の不気味な動きと、鋭い金管楽器が
分離して、空間が真っ二つに割れた効果を生み出す。そして第三楽章
では、終始、複数のダンスがバラバラの状態で同時進行する。第四
楽章に一瞬現れる澄んだ響きは、こうした世紀末風の廃墟の中だから
こそ、特異な輝きを放つ。
　狙った通り音をずらすには、ぴったり合わせる以上の技術が要る。
しかも、異様な響きで聴衆を納得させるのは難しい。この曲では
そうせざるを得ないし、今ならできると信じたのだろう。指揮者の
激烈な表現意欲と、それを受け入れたオーケストラの勇気を称え
たい。大植英次は未踏の領域に踏み込んだ。
（以下、モツピアコンについての文章は略。　引用者）

（音楽評論家　白石　知雄）

日本經濟新聞大阪本社版　2009年2月26日夕刊　第4版　22（夕刊文化）面
0255名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 17:52:18ID:aX+XCEdj
もうマーラーの話は飽きたので、先日の定期でプログラムに組み込まれたモーツアルトの
Ｐ協の話をすると正直言ってあれはいまいちだったね。モーツアルトの洒脱さ、軽妙さが
あまり感じられなかった。メンバーを厳選して、室内オケの規模でやったら良かったんじゃ
ないかな？
0256名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 17:55:39ID:tHJC0ouZ
>>255
全く同感です。
0257名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 20:01:05ID:v9sTveeK
>254
>第二楽章では、 いったいどうやったのか、

おいおいw
「いったいどうやったのか」を解説するのが評論家の仕事だろww
さすが大阪ですな
0258名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 22:32:40ID:YVkAMWGB
>第二楽章では、 いったいどうやったのか、

たんじゅんにアンサンブルが崩壊してただけだろ。
ものはいいようだな。
0259名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 22:45:32ID:qlso1kM2
この白石って評者はずいぶんと大植に媚びてる感じがする。
ノリチカのことは「潰してやれ」って勢いでブログに悪口書いてた。
まあいろいろ思惑があるんだろうな。
0260名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 00:07:31ID:RmxVz0x5
>>246
キミはマーラーの音楽を上っ面でしか捉えていないかもよーん
0261名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 00:13:05ID:tt/RdwDe
どっちもどっち
目くそ鼻くそ
0262名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 00:40:07ID:gFEtmy3u
批評家なんぞプログラム解説の原稿依頼したらすぐ絶賛かと。
0263名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 09:23:57ID:yei+v/oo
>>260
あなたはマーラーの音楽など聴かない方が良いんじゃないの？ｗ

聴いたところで楽しめないでしょ？マーラーの音楽を楽しみたかったら先ず子供のような
素直さに戻る事です。頭でマーラーの音楽を理解しようとしても駄目だよ
0264名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 11:28:39ID:b6uHhrfn
>>263
>>261
0265名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 13:23:38ID:1ereh76i
日本の音楽評論家と名乗る寄生虫にどれだけまともなプロフェッショナルが
存在するのか？
簡単に言ってしまえばグルメ評論家とかファッション評論家と同レベル。
別に欧米かぶれしている訳ではないが、例えばドイツの地方の新聞や放送局
での評論でさえ、日本の評論家と称する連中とはレベルが違う。
歴史や公演数の差が大きいし、読み手の数もレベルも違うから、当然の如く
評論側も淘汰されるのだろうが。
0266名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 13:40:33ID:yei+v/oo
>>264
そういうあんたは耳くそ？ｗ

目くそも鼻くそも音楽聴くぶんには支障ないが、耳くそは取っておいた方が良い
0267名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 14:10:51ID:9wcOD56J
>>266
>>261
0268名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 15:29:48ID:gFEtmy3u
特に大阪の評論なんてなかなか全国紙にも載らないし
ある意味無責任に言い放ったりすることが東京より自由。
そんな場所に品性下劣なやつが紛れ込めば
私怨や取引の有無で論調を変えることなど当たり前のように起こる。
0269名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 16:08:35ID:NLYN/Rwl
>>262
http://concertdiary.blog118.fc2.com/blog-entry-407.html
当日の解説担当もこの人だった。
0270名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 22:27:23ID:w4/MrTaE
>>254
途中何度も音楽が止まったのも「激烈な表現意欲」の現れですかそうですかｗ
0271名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 05:27:14ID:0MwL1U1+
4月から、指揮者は、誰やねん？ 任期は何年やねん？
0272名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 17:19:42ID:NurlAf/k
>>271
アフォ？
0273名無しの笛の踊り2009/03/01(日) 10:29:23ID:50r2kwZB
「ダフニス・・・」は、期待できるの？
0274名無しの笛の踊り2009/03/01(日) 16:14:42ID:vSrdlCvW
>>254
> 　狙った通り音をずらす

笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗ
0275名無しの笛の踊り2009/03/01(日) 21:28:38ID:Rx+JF5BV
>>274
どう考えても >>254 を本気で書いてるとは思えない。

その箇所を含め全体が皮肉の釣り批評になってるんじゃね？
万が一、本気でマジ書きしてるんなら、Ｓはいよいよおかしく
なったということ。
0276名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 01:05:53ID:lApXhA9i
東京に住んでたら音楽現代にも書けないレベルの人だろう
0277名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 01:11:57ID:g3y2Li49
「日本經濟新聞大阪本社版　2009年2月26日夕刊　第4版　22（夕刊文化）面」というタイトルの個人ブログじゃないのか
0278名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 01:31:50ID:tTHytWuu
書いてるのは日経だけ？
担当と癒着？
0279名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 02:36:45ID:cgQ+ZIrd
パスカルロフェ。期待できんのぉ。。。
0280名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 07:11:34ID:+IRUuc1X
おはようございます まだねてるのでしょうねえ
0281名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 07:24:38ID:pn9XWeNe
>>280
誰が？
0282名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 07:27:09ID:+IRUuc1X
VIPが来るたびに走り回らなきゃいかん しんどい

VIP対策やってる？
0283名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 08:31:55ID:pn9XWeNe
VIPが来るって？ココに？

対策とは？
0284名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 14:06:57ID:3Kq/7hxW
ＢＩＰ？
そんなの排気管にオレンジでも詰めておけ。
（燃えやすいものは駄目だよ！！！！）
0285名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 22:41:56ID:NKBUI+X8
デュサパンって誰？
0286名無しの笛の踊り2009/03/03(火) 18:33:28ID:peTA8bBO
大阪城野外芸術コンサート2009「星空コンサート」を開催します！
http://www.city.osaka.jp/yutoritomidori/report/culture/20090303.html
0287名無しの笛の踊り2009/03/03(火) 21:50:40ID:uyHtvhub
小百合ちゃんに萌えればいいの？
0288名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 19:40:15ID:GeJPI7XI
大植のブル９、買い？
期待できる？ぜんぜん話題にならんけど。
0289名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 22:22:23ID:/WnntbKP
>>288
>>大植のブル９
>>ぜんぜん話題にならん

全然話題にならんというその事実それ自体が、全てを物語っておろう。
0290名無しの笛の踊り2009/03/06(金) 22:22:47ID:5sSZHKsQ
円光寺指揮は立派です。さて、バーンスタインは、指揮技術なしと言ってる。
バーンスタインみたいになぜならない。皆が気持ち良く仕事をできれば、
独創的な交響曲演奏になるのですか
0291名無しの笛の踊り2009/03/07(土) 03:14:48ID:a0neiGKf
↑日本語でたのむ。
0292名無しの笛の踊り2009/03/07(土) 14:32:37ID:ymrmYR7o
はじめましてオーケストラ
～大阪フィルと中学生の共演～

【日時】2009年３月８日（日）14：30開演（14：00開場）
【会場】大阪市中央公会堂１Ｆ大集会室
【指揮とお話】中井章徳
【共演】大阪市内中学生のみなさん
【曲 目】
ワーグナー／歌劇「ローエングリン」第３幕の前奏曲
ビゼー／歌劇「カルメン」より第３幕への間奏曲
チャイコフスキー／歌劇「エフゲニー・オネーギン」より“ポロネーズ”
J.シュトラウス／ラデツキー行進曲　[指揮者コーナー]
ドリーブ／バレエ組曲「シルヴィア」
【オーケストラと中学生との共演】
ビゼー／歌劇「カルメン」より前奏曲
J.シュトラウスⅡ世／トリッチ・トラッチ・ポルカ 作品214
アンダーソン／ブルータンゴ
ブラームス／ハンガリー舞曲 第５番 ト短調
ワーグナー／歌劇「ローエングリン」より“エルザの大聖堂への行列”

完売だそうです
0293名無しの笛の踊り2009/03/07(土) 14:35:41ID:ymrmYR7o
大阪フィルハーモニー交響楽団第４２６回定期演奏会
【日時】2009年３月１２日(木)、１３日(金)　18時開場　１９時開演
【会場】大阪ザ・シンフォニーホール
【指揮】パスカル・ロフェ
【合唱】大阪フィルハーモニー合唱団
【曲目】
ドビュッシー／交響組曲「春」
デュサパン／「エクステンソ」
ラヴェル／バレエ音楽「ダフニスとクロエ」
0294名無しの笛の踊り2009/03/08(日) 22:17:41ID:mNLhUQ0y
中之島公会堂行ってきた

指揮者の中井を聴くのは2回目
前回も今日もMIDI打ち込みを聴く様な味気ない演奏だった

両方ともお気軽コンサートだったからオケも本気じゃ無いだろうけど
それを割り引いてもつまらん音楽だったな
なんでこんな指揮者に何回も振らせるんだ?
にしなりクラシックは行かんとこ

前に聴いたときもドリーブやってたから相当好きなんかな？
それ目当てでいったのにイマイチだった
0295名無しの笛の踊り2009/03/09(月) 01:00:12ID:gt42idhH
>>294
2回目ってモノズキな。
コンマスは幸太？

それにしても事務局もいくらやっつけであっても
もっとマシなのいるだろうに。
ニシナリもあれで２０００円ってボッタクリもいいところ。
ニシナリこそ地域貢献なんだから監督にやらさんと。
0296名無しの笛の踊り2009/03/09(月) 01:37:34ID:ZyBweJAU
コンマスってかコンミスは元ケルン放送響の四方
この前の新人演奏会は新日フィルの崔だった

指揮者よりコンマスに予算投入してるのかな?
0297名無しの笛の踊り2009/03/09(月) 13:51:44ID:+uSkqbh7
最近のやっつけモード全開時の大フィルは在阪４プロオケの中でも最低レベルに確変ｗ
昔はそんなことなかったと思うんだがな

今は、無料招待券でも持ってるならともかくも、金払って聴きに行く意味ナシ

おととしあたりからか、定期といずみホール公演以外は行かない
京都とかの「特別演奏会」だけは、プロ見てそのつど是々非々で判断
0298名無しの笛の踊り2009/03/09(月) 14:14:57ID:8XmcJUhz
>>297
幸太のシベコンどう？
0299名無しの笛の踊り2009/03/09(月) 14:20:31ID:+uSkqbh7
>>298
是々非々判断ｗ の結果、その回のチケットは購入済み
ストラドヴァリウスで聴ける期間はごく短いということもあり、いちお楽しみにしてるんだけどね
0300名無しの笛の踊り2009/03/09(月) 18:59:28ID:DDDcCruH
３００ゲトなら客演指揮者にあっくん博士就任。
0301名無しの笛の踊り2009/03/09(月) 22:25:15ID:yRe7c/u8
>>299
行けないのでレポしてね
0302名無しの笛の踊り2009/03/09(月) 23:51:56ID:GEy7CWss
>>297
>>最近のやっつけモード全開時の大フィルは在阪４プロオケの中でも最低レベルに確変ｗ
>>昔はそんなことなかったと思うんだがな
>>おととしあたりからか、定期といずみホール公演以外は行かない

おお同志！ｗ

実際、ここ数年やる気全然なしムードの時が目立つよな。
俺の身近だけでも、個人正会員、定期会員止めたヤシ結構何人もいる。
中には朝比奈時代からの熱狂的大フィルファンだったヤシまでいるからな。
それから推測して、大フィルはここ数年でかなりファンを減らしてるはず
なんだが、事務局にその危機意識は果たしてあるのかどうか？
0303名無しの笛の踊り2009/03/10(火) 01:48:05ID:oOATwPtW
フェスティバルホール時代は定期もやっつけの時あったし、
本気でいっぱいいっぱいやった結果、合奏泊まりかけたとか、止まった、
なんて売り物にならないのを何度も見た。

シンフォニーに移って、そんな酷いことは減ったなぁ。
サウンドもリッチになったなぁ。
と思ってたのだが、
地方公演とかはあいかわらずそうなのか。。。
0304名無しの笛の踊り2009/03/10(火) 02:07:19ID:6FmeW8qD
>>302
ないやろ
依頼か主催か、昼か夜かの違いはあれ、同じ会場で同じメイン演目を1年2回
関フィルシンフォニカーあたりならリピーターのことも考えて避けるところ
工夫のしどころやのにアホや
http://www.osaka-phil.com/news/detail.php?d=20081219
http://www.umegei.com/m2009/osaka_fil.html
0305名無しの笛の踊り2009/03/10(火) 08:34:30ID:HlwegSzx
前期チケットの一般発売開始日に電話で購入しました（チケットセンター）。
チケット代は５万弱だったけど普通郵便で届いたのには驚いた。
購入金額が少ないからでしょうか？
0306名無しの笛の踊り2009/03/10(火) 12:03:33ID:ThAYZ8I+
うちには貧民席チケット簡易書留できたお
0307名無しの笛の踊り2009/03/10(火) 14:04:41ID:HJYZpCsZ
>>304
全くだよな。
とにかく、大植になってからレパートリーが狭くなって、一時のベト７
（一体何回やったんだあれ？ｗ もちろん「のだめ」の影響はあったにしてもだ）
とか、ここ最近はチャイコン（バイオリン）やチャイ５、新世界などを
かなり重要と思うような公演でも連続してやりまくり。
同一曲の使い回しにもほどがあるって。
だからみんな聞きに行く気がしなくなる。
御大が今の大植ぐらいの時には、現代曲とか逆にハイドンとかいろいろ
挑戦して、大フィルのレパートリーを広げる努力をしてた。
0308名無しの笛の踊り2009/03/10(火) 14:37:27ID:HlwegSzx
>>306
封筒には簡易書留と印刷されていましたが、バーコードとかは無かったです。
0309名無しの笛の踊り2009/03/10(火) 15:38:29ID:59CynWSN
>>304
円光寺は翌日がで同所同一プロでZAQコンサート
しかも守山も運命&新世界

'`,､'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`) '`,､'`,､'`,､'`,､'`,
0310名無しの笛の踊り2009/03/10(火) 19:54:35ID:n5VzxUPB
今年は国際天文年だから惑星やってほしいな。
0311名無しの笛の踊り2009/03/10(火) 22:19:33ID:6FmeW8qD
デュサパンって誰や
0312名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 07:49:57ID:2AFY7+xL
ダフニスとクロエのバンダはどこに配置されるの？
0313名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 10:46:27ID:DdbIo4ie
「ダフニスとクロエ」なんて踊りあっての曲だろ？退屈して寝てしまわないように
注意しないとｗ
0314名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 11:07:17ID:K8sR+1gT
下手な踊りならないほうが
0315名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 11:19:31ID:+C3Hq55v
大フィルのレパートリーが狭くなったのはもちろん事実だが、それを
朝比奈と比べて大植のせいにするのは間違いだろう。
要は意欲的なプロを組んでも今の関西では客がついて来ない、これに尽きる。
たとえば守山でも、初めの１，２年はまともなプロでやっていたが、客席がらがら
だった。まともなプロではホールが埋まらないから、仕方なく「運命」「新世界」で
お客さんを集めるしかないとなる。
オール貴志の曲の公演を企画してもチケットが全然売れないから、仕方なく
小中校生にばらまいて席埋め図らざるを得ない。
また、朝比奈の時代は、全く朝比奈の個人的な「つて」によって、当時は
まだ全部大阪に本社があった住友グループ各社などを中心に、大フィルに
対してというより朝比奈個人への応援という形で、運営補助金がかなり
潤沢に出ていたから、朝比奈はチケットの売れ具合などそれほど気にせず、
やりたい曲に思い切って取り組むことができた、という面も大きい。
ブルックナーに取り組み始めた当初からずっと聴いていたが、初めの頃は
レコード（当時はブルックナーのレコードもまだまだ非常に少なかったが）
で聴くのと余りにも違うしフェスの客席もがらがらだし、「こんな難曲を大フィルで
やっていく意味があるのか？」などと非常に不見識にも思ったものだった。
今に直せば、たとえば大植－大フィルでペンデレツキの交響曲をずっと
取り上げていきますというようなもので、今では絶対に実現不可能な
企画だ。当時はまだそういうことがやれる余裕があったから、その結果、
「朝比奈－大フィルのブルックナー」として一時代を画する大輪の花にまで
成長することができた。
大植－大フィルの今の時代とは全く比べものにもならないくらい、当時は
まだ関西全体に（もちろん経済を中心として）余裕と言うかゆとりと言うか、
そういう雰囲気が色濃く残っていた。
0316名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 11:20:52ID:DdbIo4ie
曲だけ聴いて舞台がイメージできる人にはその方が良いかもねｗ
0317名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 11:30:08ID:bOFA4X4x
>>315
大フィルだけが関西のオケやったらその理屈も通用するが
0318名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 11:35:20ID:K8sR+1gT
シンフォニーホール主催公演のプログラム、出演者を見れば
大阪の程度がバレバレ
0319名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 11:39:00ID:sAzBqNDA
大阪にクラシック音楽が定着しないから、大阪国際フェスティバルで盛り上げようとしたが、
当初は効果があったが、時代と共に鈍化してレジデントオケである大フィルさえ出演しなくなり、
万博クラシックを最後に大阪にクラシックが馴染まない事が露呈し、今日に到っている・
大阪とクラシックは一番不釣り合いみたいに思われる様になってしまった。
以前は東京に次ぐ都市だったが、今は凋落している。それもクラシック聴衆の
激減と関係している部分がある。
0320名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 11:39:54ID:LuXXSi4P
>>318
だからこそ日本トップクラス生涯賃金5億7000万の会社なんだぞ
0321名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 11:41:36ID:vxsC85re
>>319
経済圏と人口比で音楽系学校やオケを考えると到底そんな結論にはならん
0322名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 12:04:15ID:DdbIo4ie
関西圏出身の１流音楽家結構多いんじゃないの？数えた事ないけど
まあくだらんコメディアンも多いけどねｗそこが関西圏の許容度の大きいところかな？
0323名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 13:47:01ID:AfPB405B
＞当時はまだそういうことがやれる余裕があったから、その結果、
＞「朝比奈－大フィルのブルックナー」として一時代を画する大輪の花にまで
＞成長することができた。

「大輪の花」は一日にしてならず

良い土に良い種を植えて、欠かさず水もやり肥料もやり剪定もしてやり、でようやく花開く

今の関西は、それどころか、せっかく現に咲いとる花さえも、プッツンプッツン

ああ情なや情なや
0324名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 13:52:57ID:tykeBvQ8
>>323
果たして千ズリが「大輪の花」といえるのか、それが問題だがな　ｗ
0325名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 13:54:39ID:O6hYoBMz
>>324
そういう風に読むようになってしまってるあんたはただのゲスやで
0326名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 17:34:27ID:zq1PC8Pd
お気軽どころか、中学生ブラバン部向けの演奏会に厳しいですね。
「はじめまして」クラシックってくらいなのに。
うちの小学生は「指揮者の通り演奏してる、分かりやすい」って喜んでたよ。
わざと易しくやってたんじゃないの？
ただ、赤ん坊が泣いてたのは勘弁して欲しかったなあ。
0327名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 07:53:38ID:mzl/UluA
ボロボロボロクソ ボロボロボロクソ　いい加減に連鎖を断ち切れや
0328名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 08:01:30ID:mzl/UluA
4月に給料ダウン 自業自得なのか　違うやろ　馬鹿馬鹿しい
0329名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 20:02:55ID:0d19Lwy2
大フィルの時代は終焉した。これからは乱世・
0330名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 23:33:08ID:FH7qy+bE
今日は誰も聴きに行ってないのか
コメントが無いｗ
0331名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 23:45:32ID:Ar0gWZOL
このスレには書かんのやて
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