楽章間での拍手について。

0001名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 17:40:18ID:Ztgxx/LU

しやすい曲、その是非等を語りましょう。
とりあえず思いつくのは、チャイコフスキの第六交響曲の第三楽章～終楽章の間ですね。

0002名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 17:45:17ID:660Ddqyk

「楽章間の拍手はかまわない」という人と「だめだ」という人が登場し、その一部が罵り合いを始めるであろ
という予測に１億ジンバブエ・ドル賭けようｗｗｗｗｗ

「ハーリ・ヤーノシュ」もラス前で拍手が来ることがある。

0003名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 18:34:25ID:Ztgxx/LU

>>2
もちろんそういう流れも予想してますｗ
俺の意見は、基本的にはやらないで欲しいが、
フライング拍手（指揮棒が下がってないのに拍手）よりはマシかと。

ただ、自分も釣られて拍手する気はないですね。それが演奏者に対しての冒涜とも思えない。

コルンゴルトのヴァイオリン協奏曲も多いですね…

0004名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 18:37:18ID:Ztgxx/LU

あと、ちなみにジンバブエドルは3日前にデノミが行われて
1兆ジンバブエドルが１新ジンバブエドルになったので、かけるときはご注意をｗ

0005名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 18:42:36ID:AsNg/zzu

自発的なモノならアリだろうけど。ま、曲にもよるよね。

0006名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 19:34:11ID:IbHuMGDL

昔のアメリカって第１楽章終わると拍手してたんだよね

0007名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 20:51:13ID:RwLd5HSZ

大工でソリストが出てくる時（2～3楽章の間）の拍手って要らなく有馬線か？

0008名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 21:17:28ID:eHfJCChV

楽章間の拍手って、したいと思ったらしたら良いと思う。やたら派手なのは困るが

しかし、>>1の悲壮の第３楽章の終わりで拍手する気にはならないなあ？
続く慟哭に満ちた第４楽章が台無しになるような気がする

0009名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 22:04:18ID:j6FmeMEc

>>6
ケーゲルの50年代のベト7ライブ聞いたら、1楽章のあとで、2～3人パラパラ
って拍手しかけてるのが聞こえて、なごんだよ。ドリームライフのやつ

0010名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 22:23:19ID:OKsullPX

リムスキーの金鶏も拍手おこりやすいよね。

あとチャイ５のドラえもん直前とか。

0011名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 22:46:10ID:x7yHIjM9

小澤/BPOのヴァルトビューネでの演奏会(ロシアンナイト)で、くるみ割り人形の「ロシアの踊り」が終わった時に拍手が起きてる。
あおりまくった演奏だったから聴衆も思わず拍手したんだろうけど、拍手に対して小澤が客席に笑顔で一礼したのもいいな、って思った。

ま、ヴァルトビューネの気楽な雰囲気だからこそなんだろうけど。

0012名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 22:47:51ID:yytS6E9t

チャイコフスキー『悲愴』第3楽章とか。

ゲルギのザルツライヴに、ちょこっと録られてるよ。

0013名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 23:04:20ID:KzoVcgYD

>>10
ドラえもんってなんだ？

0014名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 23:38:26ID:OKsullPX

>>13
４楽章のコーダだよ。
知らないの？

まぁ楽章間の、という条件とは違いますが。

0015名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 00:25:31ID:SDwLVJOl

ミレドシドレミレドシドレってとこかｗﾜﾛﾀｗ

0016名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 00:26:46ID:SDwLVJOl

いやミレドシラシミレドシラシだな、なんだ似てねえじゃん

0017名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 01:21:57ID:CRQy6Eh6

おもろいのはチャイ５

まぁ楽章間の、という条件とは違いますが。

0018名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 01:53:13ID:gwn9LSBL

面白くない

0019名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 09:14:47ID:MEUsurkp

ラヴェル　高雅で感傷的なワルツもエピローグの前で拍手する奴が続出
悲愴と同じく余韻を壊す上、楽章間というか、曲の真っ只中なのでマジで迷惑

0020名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 10:58:13ID:afcXdACp

チャイコフスキーのピアノ協奏曲第一番
昔聴いたライヴCDで、ホロヴィッツの物凄い演奏があった
どこのオケで指揮者は誰だったか不覚にも失念してしまったが…
あんまり凄まじすぎて、一楽章が終わった時点で客席から割れんばかりの拍手
CDだからその時の様子までは分からなかったが、間から想像するに多分喝采に応えたんだろうと思う。

0021名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 11:04:30ID:FukVtCmH

セルだな

0022名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 11:22:24ID:u4el1JZe

あの3楽章が破綻するやつだね。
ヌオヴァエラあたりから出てた。

0023名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 13:55:32ID:31O5uQuK

>>22
あれはホロヴィッツが最後でアドリブで音を変えて、セルがびっくりしたからだったと思う。
トスカニーニもかなり凄まじいがな。

武満のノヴェンバー・ステップスで最後の尺八が吹き終わらないぐらいに拍手始めた奴死ねよ。

0024名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 12:33:46ID:0BDPgWkC

池辺晋一郎先生が言ってたよ。作曲家にとって、曲を途中でブチっと切れたらどんなに楽だろうか。と。ｗ

0025人のふり見て？

2009/02/07(土) 14:15:38ID:lOIcPaos

かなり前にＮＨＫＦＭでウィーン・フィルの定期演奏会の放送録音を聴いていた。
プログラムはＧ・ガーシュインのコンチェルト・イン・Ｆだった。(全三楽章)
第１楽章が終ったところで盛大な拍手が鳴った。ウィーンの聴衆でも曲をよく知ら
ないとヤッちまうんだなと思ったら何だか楽しくなった。

0026名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 14:31:58ID:YkfTrGsW

勘違いしてるが、拍手しないのは曲の途中だから。
特にソナタは３（４）楽章で一曲だから、基本的には拍手なしね。

ロマン派とか普通の曲集はありだろ。

0027名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 15:09:42ID:wqHe3Iwo

明日我が祖国聞き行く
全６曲通し演奏で、拍手は最後だけが希望だが、はかない希望？

0028名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 22:31:27ID:xn/FOItp

チャイコフスキーのコンチェルトなんか聴くと、
作曲家は絶対第一楽章の後に拍手を期待して書いてたんじゃないかと思う。
その頃は普通だったのかもしれないし。

0029名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 00:18:08ID:eXOR8fmp

拍手もダメだけど、咳いい加減にやめろ。楽章中で自然に咳しろ。
別に咳は自然現象だから、悪いことは何もないから。

とにかく雑音出して人為的に勝手に切れ目を入れるのは演奏妨害。

0030名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 14:19:18ID:bELEok4e

チャイコの悲愴第４楽章で、
・30小節目からファゴットが下降して消え、アンダンテとなりホルンが入る前、36～37小節目の全休止
・81小節目の全休止
・137小節目のドラが入ってきてトロンボーンが合唱を歌うところ
全部でくしゃみしたジジイが近くに座ってた。
しかもフラブラ厨で最後の伸ばしが消える前に１回だけ「ブラボー!!」って叫んでそのまま帰りやがった。

0031名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 20:25:34ID:pRvp1LtY

保守

0032名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 00:03:25ID:bYoOMxol

保守

0033名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 14:47:57ID:poSRwkH/

>>30
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0034名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 19:32:49ID:PIJii8iW

大地の歌

0035名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 22:26:53ID:WiZK6tPU

楽章間じゃないけど魔法使いの弟子の最後とか、あれは釣られる

0036名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 16:13:05ID:pA0KgAqF

楽章間で咳するやつ本当は我慢できるんだろ？

0037名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 04:13:36ID:TboQ/mgl

ジョン･ケージの「4分33秒」の楽章間で拍手するのもダメ?

0038名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 05:13:50ID:MFTsMeum

第一楽章が駄演だったときにあえて嫌味で拍手をして続きを演奏させないとか

0039名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 16:08:59ID:Kz5dmC8F

>>36
でも周りにつられてしちゃうんだよね。
風邪もひいてないのに。
なんでだろ？

0040名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 17:24:08ID:ZWk3iEdF

自分のオケのベト第九の３楽章の後拍手されたときは笑った
「おまい、曲知ってるだろ！？」

0041名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 17:47:20ID:XztOLjlt

ベトの第九は、曲を知らない客が来ることも多いらしい。(特に年末)

0042名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 18:15:23ID:VG2hpouQ

タダのコンサートでは客の90％以上が曲を知らない。

0043名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 19:35:40ID:PO8kvQWW

曲知らないなら周りの様子見てから拍手すればいいのに

0044名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 21:16:09ID:fDwb8BVK

今日横浜のみなとみらいでチャイコのピアノ協奏曲聴きに行ったら
やっぱり一楽章でブラボー屋が…せめて余韻のあとに拍手してくれよ

0045名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 22:23:41ID:foAQ1irQ

ベートーベンのVn協の第１楽章の終わりは拍手してあげたいね。ソリスト、オケに一息入れて
貰うためにも

0046名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 23:09:50ID:AXmhGh4h

楽章間は、演奏者によっては、アタッカで続けるのが解釈のうちという場合もある。
それを拍手でさえぎったとしたら、許されないのではあるまいか。
したがって、演奏者が完全に脱力して、確実に間をとることが判明しない限りは
拍手はしてはいけないものだと思う。

0047名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 04:35:53ID:BoiNkGWa

メンデルスゾーンやシューマンなんかは楽章間の間が嫌で全てアタッカにしたりしてますよね。

0048名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 18:02:02ID:HCe2sOtT

>>45
まさに今日のビシュコフ＝ハグナーがそれでした。
まさかこのスレを読んだからじゃないだろうけど、でも拍手して当然と言うほどの大演奏だった。

0049名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 21:28:41ID:oaAV4Aah

>>48
今日のは、やっと終わった、お腹いっぱい、お疲れ～、という拍手だったねw

0050名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 23:07:23ID:s4QqP/S5

このコンビは1楽章終わりで拍手をもらったの川崎だけでなかったようだよ。
http://scenario1108.blog14.fc2.com/blog-entry-595.html

0051名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 17:24:34ID:/GFOXR1c

>>1
ノリントンのチャイ6は3楽章後に盛大に拍手入ってた希ガス。

0052_

2009/03/18(水) 21:37:35ID:dB5xR1GU

ようつべでアルゲリッチ／トロント響のプロコのピアコン（3番）が見れた
が、1楽章が終わると盛大に拍手してた。あれは曲が分かってるけどあえて
やってる感じの拍手。

0053名無しの笛の踊り

2009/04/19(日) 17:04:55ID:UJik68Ys

クラオタって屈折してるね。私もだけど．．．

0054名無しの笛の踊り

2009/04/19(日) 17:43:39ID:NoIJSPXF

／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　　　　グジグジと、こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ O）.　（K）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

0055名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 00:49:33ID:rKfUDihL

>>30
の書き方が面白いw

0056名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 00:53:45ID:pMhNQFeo

ベト九の二楽章と三楽章の間

0057名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 11:19:41ID:r7hvwEch

シューベルト、ザ・グレートの第2楽章終了時。
俺は、そこまででいい。

0058名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 11:21:57ID:wyYqYPC8

>>56
それはソリストが入るからだろうけど、
できればソリスト入場も拍手しないでほしい。

0059名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 12:52:33ID:4C8RrXSl

　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　おまえらグジグジうるせぇんだよ。こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

0060名無しの笛の踊り

2009/04/30(木) 19:55:11ID:0U2SdG/2

いまＦＭで山田晃子やってんだが、モーツァルト
のソナタの１楽章終わったら、いきなり拍手かよ

山梨県人ダメダメ

0061名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 11:36:47ID:pw6iqjsx

　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　おまえらグジグジうるせぇんだよ。こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

0062名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 09:28:01ID:TsEzTPGg

ブラボー！ブラボー！

0063名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 16:23:00ID:+gCFbhAz

鱒

0064名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 16:55:13ID:ewwOTzf7

こないだのフェドセーエフ/モスクワ放送響のサントリーでの公演であったな
白鳥の湖を序曲からワルツへ途切れなしで演奏、でワルツが終わったら拍手
いい演奏だったからしてもよかったと思うけどね

0065名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 17:20:53ID:TFgPeg2I

とにかくチャイコはこの分野の帝王だな。Vn協の1楽章も何度か拍手聞いた。
全体をドーム状に起伏作らず、楽章・1曲だけでクライマックス作り過ぎなんだろう。そういう所も好きだけど。

生前ブラームスと仲悪かったというが、ブラはこの辺あざとく考えてるから、アホかと思っていたんでは。
クルミ割り人形全曲なんて、本当の終曲より花のワルツかパドドゥ（ド～シラソファミレドでやたら盛り上がるやつ）
で終わってくれたら、どんなにすっきりするかといつも思う。

スレ外れだが「ここで拍手されたら最低シリーズ」なんてどうですか・・・。
前述の第9の3楽章なんて、これにはまりそうだが。

0066名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 17:45:40ID:phQJPmph

有名どこでは、古便／トリノイタリーＲＳＯのチャイコ第５、コーダ前の休止部。

0067名無しの笛の踊り

2009/07/14(火) 20:41:01ID:tGWCTRR4

ベト5の三楽章でしたら神認定

0068名無しの笛の踊り

2009/08/05(水) 16:06:34ID:jFkYgkr0

つまらん

0069名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 16:23:11ID:pyqF0QVz

>>30
>・137小節目のドラが入ってきてトロンボーンが合唱を歌うところ

ボントロ吹きが歌いだすのか???　

0070名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 19:47:53ID:03dGZUc5

お前は馬鹿です

0071名無しの笛の踊り

2009/08/29(土) 14:34:31ID:gtYoUGFH

www