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音楽などの文化予算削減！

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0001名無しの笛の踊り2009/01/31(土) 18:32:57ID:7mIJACcx
http://www.asahi.com/politics/update/0131/OSK200901310069.html
とにかく日本の指導的な大都市には畜生知事が多すぎる！！！！
0002名無しの笛の踊り2009/02/01(日) 17:41:33ID:l1crrKmi
経営改善計画が示されなかったんだから、橋下が正しい。
0003 ◆svNakaSu3s 2009/02/01(日) 18:15:54ID:4l/sV8X+
食うにも困っている人間がいるのに
のんきに音楽なんかに金使ってる場合じゃないよな
0004名無しの笛の踊り2009/02/01(日) 21:47:44ID:t1YlSYR4
ただ恐ろしいのは、大阪が削減したからうちも減らそうと
連鎖することだ
0005名無しの笛の踊り2009/02/02(月) 09:31:54ID:pObU07dO
こういう時こそ文化なんだがな
忙しいと行ってられないから
0006名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 06:29:13ID:X6upA8XT
無駄遣いをしたのは公務員たち。
音楽家に全く罪はない。
公務員の給与こそ90％削減すればそれでいいだけのことだ！
橋下の給与も要らない、0円でよい！！！！
それを浮浪者にくれてやれ。
音楽予算はこれまでどおりで良い！
0007名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 10:10:37ID:cdLAsjmh
日本の糞桶なんて全部潰せよｗ
客席満員でそれでも赤字ってのなら助勢する意味あるとおもうが客席がらがらじゃんｗ
明らかに需要無いって事じゃん。
まあ全部潰すのもなんだから東京は２〜3個大阪は一つにすればいい。
そうすれば満員になるよｗ
0008名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 17:59:42ID:EXj0ZJ+f
大阪の大赤字は使ったやつに全部補填させるのが常識。

それを関係のない音楽家に塗れ衣を着せるな！！！！！！！！！
0009名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 18:26:10ID:HigkJYrj
スレとは関係ないが、すべての演奏家の演奏会が
助成した金額に見合う水準だったのか?という問題もあるな。
今後、演奏後に聴衆にアンケートを取って
水準に満たない演奏会(演奏家)の助成金は没収とかすれば面白いな。
0010 ◆svNakaSu3s 2009/02/03(火) 18:33:24ID:gZkH1I5P
そもそも音楽家が供給過多なんだよ
需要と均衡が取れるように助成金なんぞ廃除しろ
0011名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 18:46:01ID:5XyPIySx
「大阪にプロオケが４つも必要か」ということを真剣に検討したほうがいい。
２つでいいんじゃないか。
３つであれば、１つは室内オケなどのフルオケと違ったものにして特徴を持たせるのがいいい。
もう４つのオケが小さなパイを食い合う時ではないだろう。
特にセンチュリーは、小手先のことや同情を買うための醜悪なＨＰの文言で人心に響くなどと思ってはいけない。
0012名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 18:59:31ID:EXj0ZJ+f
欧米では人口50万でオケが一個が相場。
100万で二個、1000万で20個あっていいね。
毎年音大でそれだけ生産しているんだからね、
就職口も確保しないといけない。
更に専属管弦楽団付のオペラハウスも作って常打ちしろ！
0013名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 19:23:41ID:5XyPIySx
＞欧米では人口50万でオケが一個が相場。

欧米の相場がその通りだとして、そのまま日本に適用していいのかを問わないのでは話にならない。
まあ釣りと解釈しておくよｗｗｗｗｗ
0014名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 19:58:00ID:HigkJYrj
しかし、欧米の田舎町のオケはアマチュアが手弁当で運営してるんでしょ?
その伝で言って、日本国内、プロアマ問わず、オケ(交響楽団、管弦楽団等々)と名のつく
団体を合わせたら50万に一団体位になってたりして?
0015名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 20:31:17ID:EXj0ZJ+f
それが欧米の田舎町のオケや合唱・ブラバンは文化局や役場からすずめの涙ほどの補助があるのだよ。
年間数万円ぐらいだと思うよ。
町のお祭りなどで使うので音楽がないと人が来ないのだよ。
今だったらカーニヴァルだな。
それで楽譜買ったり、ポスター作ったりぐらいはできるね。
後は金持ちの記譜が凄いよ。
コーラス一つとってもみんなちょこちょこ5000円ぐらいは寄付するね。
団員でもちょっと金持ちは小額だけどしょっちゅう寄付するね。
日本のプロ・オケの補助もその程度だね。
だからプロじゃなくてアマオケに属するとなるね。

橋下知事も弁護士なんだから毎年一億ぐらいは簡単に大阪のオケに寄付できるんじゃない？
東京都知事もほんの印税ぐらいは一億越すんじゃ？
率先して文化に寄付すればいいね。
そしたら支持するよ！
0016名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 20:45:50ID:fLx1royA
文化庁も来年度（'09年度）の芸術振興支援の助成金を例年よりも減らすのかな？
0017名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 21:33:22ID:/NLU24Ux
>>15
> 橋下知事も弁護士なんだから毎年一億ぐらいは簡単に大阪のオケに寄付できるんじゃない？
> 東京都知事もほんの印税ぐらいは一億越すんじゃ？
> 率先して文化に寄付すればいいね。
> そしたら支持するよ！

なんでゴミオケに寄付しないといけないんだあほらしいｗ
寄付してほしけりゃベルリンフィル並みの演奏しろとは言わないがロンドンフィル位の演奏してみろ。
死ぬ気で練習して感動させる位の名演やってみろ。
そうすりゃ毎回聴きに行ってやるよ。
0018名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 22:31:08ID:HigkJYrj
祭りといえば･･･

日本でも｢祭り｣には個人も企業も結構｢寄付｣してるんだね。
その金も一部は、お神楽とかお囃子とかの運営とか育成にも回るし、
それなりに歴史があれば自治体から助成金もでる。
ってか町内会助成費とかの名目で予算化してる自治体もある。
オケは結局、そこまで｢文化｣として根付いて無いだけじゃん?
0019名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 22:41:46ID:EXj0ZJ+f
｢祭り｣じゃなくてここではオケに寄付するの、間違わないで！
祭りは3000円ぐらいだろ？一億のこと、一億！
これぐらいはあの有名人たちははした金だね。
TVのインタビューだけで出演料どんどん入るんだからね。
橋下が全財産寄付してからこれ以上もうお金がありませんで予算削りますだったらわかるわけ！
何もしないで天狗になって威張ってたって誰も納得しないよ。
全財産ぽんと寄付してみな？
そしたら俺だって大阪府民じゃないけど大知事として橋下にどんどん政治献金するよ。
0020名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 23:19:21ID:EXj0ZJ+f
橋下はほんとに「橋の下」に住むまで支持はお預け。
文化に関しては無責任のその辺の公務員と変わらない。
0021名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 23:56:07ID:+1a+EiB9
地方劇団は文化庁の「文化芸術による創造のまち」支援事業で
地域や子供たちの講師として飯食って別途自主公演してる訳だが、

オケにはこういうの利用して講師として普段の飯を食って、
定期公演は別財布でとか考えないのかな。
文化の浸透を考えたら、いい音楽を聞かせるだけでなく、
ベネズエラみたいに実際にやらせて見ることなんでないかな。
0022名無しの笛の踊り2009/02/04(水) 00:19:03ID:W+G1NUIu
ハンパな桶は経費削減で潰された方がいい
0023名無しの笛の踊り2009/02/04(水) 02:15:14ID:GR6PQRgb
ハンパな知事は給料0にして潰されたほうが良い！
0024名無しの笛の踊り2009/02/04(水) 02:17:04ID:GR6PQRgb
定期公演は現代曲などの斬新なプログラムを組むので黒字はありえない。
批評家の評価はとても高いが、逆に客はとてもバカなので入らない。
それぐらいわからないのか？
バカ野郎！
0025名無しの笛の踊り2009/02/04(水) 02:25:01ID:SuKl/yJz
東京なんかは桶がありすぎるんだから少し淘汰した方がいいよな
とりあえず都響は潰していいと思う
0026名無しの笛の踊り2009/02/04(水) 03:07:26ID:brSqrG6+
>>21
>>講師として普段の飯を食って

普通に大学の講師とか、お稽古の先生とかで食ってるんで無い？
ってか、そういう（アルバイト？本職？）のやらないとオケの給料だけでは
食っていけないって聞いた覚えがある。
0027名無しの笛の踊り2009/02/04(水) 15:00:22ID:tvU+9LNI
いいぞ国！！


日本のオケは糞ばっかりだ！
音より金の事しか考えてない５流が８割

0028名無しの笛の踊り2009/02/04(水) 21:38:00ID:MmDYN9vx
金持ちで文化に寄付しないやつは所得税99％でいいだろうと思うよ。
0029名無しの笛の踊り2009/02/04(水) 21:41:50ID:MmDYN9vx
じゃ、お前ワン・コンサートのチケットに30万払えば超一流の演奏してみせるよ。
指揮者陣が酷い！それはわかる。
給料を良くすれば良い楽員も自動的に入ってくる。
じゃないと良い楽員が外国に取られるからね。
良い指揮者はギャラも高いからね。
アバドやマゼールだったら今時1000万で振らないだろう。
0030名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 01:04:53ID:W4kvh3s6
良い音楽家はちょっとやそっとのギャラでやらないものだよ。
それくらいのギャラだったらそれぐらいの演奏だな。
良い演奏を聴きたかったらそれに見合ったチケット料金を払いたまえ！
0031名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 02:10:46ID:tY3K8Ttq
都響は割に面白いプログラムと、良い演奏団体な気がする。残って欲しい。
あと大フィルと札響も。
0032名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 02:13:12ID:BcQ/8Ypa
賭博大好き慎ちゃんがブっ潰したそうな希ガス
0033名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 02:56:52ID:Whdh77/n
都響は実際ぶっ潰される寸前まで行ったけど、自助努力で自主再建の目処が立って、
かろうじて残れたんでしょ。
0034名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 07:24:37ID:dr7l8Eoo
アメリカのようにオケを企業に寄付に頼るとこういう経済危機には全然寄付が入ってこないよ。

やはり自治体が補助するのが正解だよ。
0035名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 07:35:56ID:USQHK9kc
自治体だって無尽蔵に金がある訳じゃないよ。
それに不況で企業がおかしくなりゃ､入ってくる税金も減るから
不況の影響を全く受けないわけじゃない。
0036名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 09:27:25ID:0bZ20SUP
カザルスホール、１０年３月に閉館
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000031-yom-soci
0037名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 18:12:36ID:YkjLpa/G
やっと大阪の予算だけは付いたようだ。
後は斬新なプログラムで良い指揮者を招いて世間に評価されることだ。
でもそういう方向って批評はいいけど乳状率が少ないのだね。
この板ばさみをどうするかだ。
練習など青少年に無料公開したらどうか？
0038乳に洗濯ばさみ2009/02/05(木) 18:15:01ID:/GW7khQ/
　　　　 ...|￣￣ |＜ お　っ　ぱ　い　は　ま　だ　か　ね　？
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0039橋下情緒欠乏症　知事2009/02/05(木) 18:30:17ID:/JB6hEtu
橋下知事はクラシックに強烈なコンプレックスがあるんだ。彼はクラシックの「ク」も
わからない男。そんな音楽に接する機会もなかった。
自分の音痴を棚に上げて、クラシックなど音楽いじめをやっている。

芸術への感性なんて一かけらも持ち合わせてない。法律だけしか知らない男。
あの安っぽい、泣き顔観ただろ？
0040名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 23:49:16ID:YkjLpa/G
橋下はクラシックを演歌みたいなものと思ってんじゃないの？
子供のときの教育が不幸だったんだろうよ。
早稲田では特にクラシックは教えないしなあ！
0041ﾜｾﾀﾞﾆｱﾝ・・・死語2009/02/06(金) 02:57:25ID:PdD1aHFv
都の西北の恥だな
0042名無しの笛の踊り2009/02/06(金) 12:40:38ID:kjGoiaNK
橋本知事は体育会系の典型みたいな人だな
0043 ◆svNakaSu3s 2009/02/06(金) 15:15:59ID:smR2HtnY
税金をつぎ込んでるのに享受している人間の絶対数が少ないならもはや文化とはいえぬ
給料泥棒と公務員を叩いておきながら音楽家を税金で養うことに何の疑念を抱かぬほうがどうかしてる
0044名無しの笛の踊り2009/02/06(金) 15:56:02ID:tJDvHluU
府に税金をン十年払ってる俺は少々なら構わんのだけどね
0045ネットの中傷―表現の舞台を汚す卑劣さ2009/02/06(金) 18:11:03ID:R/RcVuhc
府に税金をン十年払ってもそれが全部公務員の酒代になるだけだ！
オケの助成に使ったほうがよっぽど良い！！！
0046名無しの笛の踊り2009/02/06(金) 18:19:47ID:1DcPZpHC
この話題は去年までは賛成反対とも侃々諤々のブッチギリで伸びてたんだが､
さすがに今は､クラヲタと言えども､そんな事に構ってる余裕が無いんだな。
ってか､オケに回してる金をうちの会社に回して貰えないものかと
真剣に考えてる人もいるんだろうな。
0047名無しの笛の踊り2009/02/06(金) 20:26:31ID:I3/uiA7x
>>29
付け上がるな低脳ｗ
日本のヘボオケに30万払う馬鹿が何処にいるんだ阿呆ｗ
そんな冗談はマトモなプロの仕事を一度でもやってからぬかせｗ
0048ﾜｾﾀﾞﾆｱﾝ・・・死語2009/02/06(金) 22:41:22ID:EeWgvtl5
尊師ヘボクラおＫ
0049名無しの笛の踊り2009/02/06(金) 23:53:32ID:ZSK7fuiz
その庶民の税権が結局ありもしない残業のタクシー代や忘年会の予算になったらみんな嫌だろうが。

そんな無駄遣いされるよりは文化に全部まわしたほうがいいね。

コンサートは大阪府民は全員ただにすれば良い！
0050学生さんは名前がない2009/02/06(金) 23:55:02ID:1bRgqo4b
♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･｀) )) 尊師♪
　(( (　つ　ヽ、　　　　尊師♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)


♪　∧,＿∧
　　 (´･ω･｀) )) 尊師♪
　(( (　つ　ヽ、　　　　尊師♪
　　　〉 とノ　)))
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0051名無しの笛の踊り2009/02/06(金) 23:55:10ID:ZSK7fuiz
オケがまともな給料貰ったらシカゴのような音になるよ。
ブダペストフェスティバル・オケ見ろよ！
やる気になればできるもんだね。
まあ大阪府民はやる気がないのもだからそういう。
そういうのはすぐ自殺したほうがいいよ。
0052名無しの笛の踊り2009/02/06(金) 23:59:22ID:SjHdzeWj
ポアするぞ！ポアだぞ！
0053名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 00:06:42ID:kjLt2FZI
文楽なんかも対象になったのかな？それとも国がお金出してるの？
0054名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 00:10:04ID:FDqx07YT
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0055名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 01:02:03ID:fd4Gl+lo
「国立」文楽劇場。


とかろで国立管弦楽団って、パリ以外何処かある？
0056名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 01:04:54ID:qXrBEpLj
>>55
http://www.geocities.jp/orcheseek/orch/
0057名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 17:53:57ID:jcFQJhla
公務員はまだまだ無数の無駄遣いしていると思うよ。
公務員はタクシー代もボーナスも要らないね。
そういうの徹底的に洗い出せば大阪だって10や20のオケは食わしていけると思うよ。
0058名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 18:12:50ID:5c3P/0ct
センチュリーも洗い出せば余計な支出が出てくるだろう。
大阪２つでいいだろう。
政界再編と同じでガラガラポンが必要だ。
0059名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 19:25:04ID:jcFQJhla
人件費は元々十分でないのでもう削れない。
それでもバイトやっているしな。
知事の給料はなくともよいと思うよ。
毎日のＴＶ出演料で十分食っていけるしね。
おけも毎日ＴＶ出すといいよ。
放映権で食っていけるだろう。
ＮＨＫ大阪、やってみな？
0060名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 04:51:47ID:RYjJh0qn
今、図書館で「オーケストラの経営学」って本を借りて読んでいます。
まだ読み始めたばかりだけど、結構おもしろい。
日本の音楽コンサート市場全体(1,429億円)のうち、クラシックは20.9%(299億円)
オーケストラの演奏会の動員は、
日本300万人(人口：1億2,800万人)、ドイツ250万人(人口：8,250万人)
文化予算の国際比較だと、
企業からの寄付が多いといわれているアメリカと総額はあまり変わらず
韓国より、総額でももちろん予算の比率でも、低いんですな。
(2007年1月現在の為替レートで計算しているので、今だとかなり変動はあると思いますが)。
本の後半は、ちょっと違う雰囲気になりそうだけど、前半部分はすごく面白そう。
(著者は、東京芸大卒で、東京シテフィルハーモニック管弦楽団でヴィオラを弾いていた。
その後、早稲田大学大学院に入ってMBA、学術博士をとって、京都産業大学経営学部の准教授らしい)
0061名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 13:01:21ID:Cetuy1aV
>>60
やはり薄々感じてたようにクラシックの市場は結構なものだな
しかし地域格差は物凄いと思う
東京周辺で開催される演奏会の数は全国平均だと偏りまくりだ
そして決してマイナーでなく例えステータスのみで来場する客を含めても
そこそこの動員はあると思う
それにしても20%もあるとは思わなかった
0062名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 08:50:41ID:dDeBntJb
>>60-61
こういう音楽市場というのは不景気になると、大変だろう。これからはどうなるか？
安いコンサートにならないと客が来なくなるｗ
0063名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 17:30:45ID:7/coNlQO
そればっかりやるとポップス嗜好になってつまらない。
「運命」・「新世界」とかね、バカの塊！
補助金で食えなくとも優れたプログラムを編成してもらいたい！
0064名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 18:22:12ID:+zHdrOCF
ってか､>>60ってS席数万円の外国オケの来日公演や
歌劇場引越公演なんかも入ってるんでしょ?
純国産はそのうちどれくらいよ?それが問題かと?
0065名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 18:56:06ID:LNa5Gj8/
>>61
20%と言っても金額ベースだからなぁ。
出版業界が、わずか7%の読者で売り上げの過半数を占めるようなものかと。
0066名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 00:52:58ID:xgbxX5tF
２：８の法則っていうんでしたっけ？
上位2割の顧客が全体の8割の売上を占めるとか、上位2割の商品（コンテンツ、この場合コンサート？）が
全体の売上の8割を占めるとか？
0067名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 01:00:37ID:MvWj65Kk
オケ一人で食えても、「新世界」や「悲愴]ばっかり演奏するオケはないほうがましだ！

オケ一人で食えなくとも、グリエールの3番や現代曲をどんどん演奏するオケは凄い存在価値がある。

0068名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 01:09:39ID:xgbxX5tF
観客の方に目を向けると・・・・・・・・
マジに金落してる層ってのは、本当は「新世界」や「悲愴」が好きなんだが、資金に余力があるから
グリエールの3番や現代曲も聴いちゃうよ・・・・・って層なんでは無いかな？
現代曲のコンサートで「おじいさん、こういう曲は良く分かりませんねぇ〜」なんて話してる年配の
ご夫婦が案外、現代曲しか聴かない奴より多額の金を落してる可能性もあるよな。
0069名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 09:40:53ID:KJz2W63S
そりゃ、定期公演なんか５０から７０代ぐらいジジババの集団だ。
若いやつはクラシックに関心ないのだな、と思うね。
金は若い方が持ってるはずだが。
0070名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 11:05:44ID:zi7rRH+b
おまえは何を言っているんだ
若者のほうが年寄りよりも金もってるなんて時代はとっくの昔に終わってるわけだが・・・
0071名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 11:18:09ID:5HtyenOj
http://www.garbagenews.com/img/gn-20090130-09.gif
0072名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 19:15:50ID:uHWwOrVm
所謂ポピュラー物ばっかりやる楽団は補助は要らないと思うよ。
何もしなくとも客が満杯になるからです。

でも大阪をテーマとした現代音楽や珍しいクラシック音楽はそのプログラムだけで、
逆に入りが悪くなるので補助は欲しいと思う。
なぜそんな物もやらなければいけないのか？
まず画期的だと思う。
例えば超有名な「新世界」は満杯になって赤字にもならないと思うが入った金はただのあぶく銭で食えるだけで何にもならない。
しかし現代曲を大阪などで初演した場合はその都市名が将来にわたって記され世界中に行き渡るので、
大阪市の永久の財産になるわけだ！
将来の文化財産を増やそうと思ったらそういうものに補助するに限るね。
補助を削るのなら「運命」・「未完成」などのポピュラー音楽だろうよ。
0073名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 19:48:36ID:MGjnxrCn
>>満杯になって赤字にもならないと思うが


それでも赤字らしいよ｡
0074名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 22:20:11ID:uHWwOrVm
じゃ、チケットの値段を上げても満杯になるんだろう？
0075名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 00:44:41ID:K2Vset6o
>>74
>>62
0076名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 01:42:04ID:UUYgceUU
>>68
グリエールと新世界と言えば・・・・・
0077名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 02:05:37ID:PvmxBrjb
グリエールと新世界と組み合わせたら面白いかも？
0078名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 02:12:06ID:B//TMPM/
218 ：名無しの笛の踊り ：2006/07/03(月) 16:37:13 ID:ygpsV8Xl
>ttp://www.fstrings.com/board/index.asp?id=28510&page=1&sort=&t=
>シベリウスとグリエール専門の桶として無謀にもタート、
>なのになぜか当初予定していた第一回定演のメインが「新世界」。ｗ
>そしてお約束の団員不足で複数の掲示板に団員募集のマルチポスト。
>そのうちさすがに無理を感じたのか
>HPから「シベリウスとグリエール専門」の文字を消す。
>と思っていたら今度はコンマス募集か。ｗ
>第1回定演のメインは新世界じゃなかったの？
>こんなに運営がころころ変わっていたら人が集まらないよ。
0079名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 02:16:05ID:D7VkgJdW
>>76-78
邪魔や
0080名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 02:25:03ID:kQbvFlak
　　　　　 ＿＿＿_
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0081名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 03:51:44ID:PvmxBrjb
明日はヨ−ゼフ・ヨアヒム・ラフとヒンデミットのカップリング・プログラムだよ！
0082名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 07:28:02ID:FUkUx7Ee
しかし、何やかや言われながら、成果は上げてるじゃない。

11年ぶり赤字脱却へ＝09年度予算案で−橋下大阪知事
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090210-00000092-jij-pol

大阪府の橋下徹知事は10日、2009年度予算案で11年ぶりに赤字予算を
脱却する見通しとなったことを明らかにした。急激な景気悪化で大幅な
税収減が見込まれるが、就任1年目の08年度に厳しい財政再建を実行した
結果、同年度末に300億円程度の余剰金が発生。10年間続いた財源不足が
解消する見込みとなった。
橋下知事は08年度、都道府県で最低水準となる大幅な職員給与引き下げや
私学助成などの削減を行い、約1100億円の収支改善を果たした。
09年度には、景気悪化の影響で府税収入が08年度に比べて約2500億円減少する
見込みだが、300億円程度の剰余金を活用することで11年ぶりの赤字予算脱却を
達成する見通しとなった。
0083名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 11:31:09ID:EPvych8j
>>82
どういうシワ寄せがどういう範囲でどういう人々に起きているかというところはまだ明確ではないけどね
改革が5年たって派遣切りでようやく気がつく国民だもの
0084名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 16:14:42ID:Gn0hl6IB
>>72
なんで現代曲をやるのか？　評価が定まらない、退屈な凡曲を、イヤイヤ聴か
なければならない身にもなってくれだ。
よくスタンダードな曲の中にスポンとへんな曲を入れてるメニューがあるが、
金返せと言いたいよ。
0085602009/02/11(水) 21:02:01ID:6kwQWbP4
>>60の本、返しちゃったけど、面白かった。

海外のオケって、>>84の方が嫌がっておられるみたいに
普通のプログラムに1曲、現代音楽とかマニアックな曲を入れることが多いけど、
それが経済学的に意味のある戦略だというのが良く解った。
逆に言えば、>>63みたいな運命とか新世界みたいなプログラムばっかりだと
本当に色々な面で駄目になっていくみたいですな。
>>72
定期公演は、満杯になっても赤字らしい。
NHK交響楽団と大阪フィルの大雑把な経費（年間の経費/年間の公演回数）が書いてあったけど、
チケットだけでは絶対に無理な金額だったと思う。
ベルリンフィルでもどこでも
行政の補助金や諸々の寄付なしでは、やっぱりオーケストラは維持できないんじゃないかな?
0086名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 22:47:20ID:lFTuAhCe
運命とか新世界みたいなプログラム消費されるだけの音楽ね。
演奏史には全く残りません。
聴衆をいっぱいにするには著名な指揮者とソリストでポピュラーなプログラムを組むことです。
でもそのギャラが安くないんだな！
サワリッシュやアンネ・ゾフィー・ムッターで一回600万くだらないでしょう。
小澤さんや、マゼールで800万下らないですね。
2000人の聴衆でそれだけを割るとチケット一人当たり平均800万で有名人4000円か？
小澤さんが協奏曲にムッター連れてきて一回券8000円に値上がり。
新日フィル100人近い団員も食わないとならないので・・・・・・万円？
マーラーやったらトラもギャラが必要！
練習の合間に飯も食わないとならないので・・・・・・万円？
開場もホームがランド以外の・・・・・・借り賃十万円？
要はオケは食わなければならないしホール代・広告代・宿泊費・弁当代なんかもかかるからね。
また練習もする。
練習場借りるだけで何万は少なくとも行くんだろう？
それをまとめる事務の人も必要。
楽譜代：現代曲は貸し譜料・演奏権料。
楽器は自分持ち。
交通費はいつも出るのかな？
0087名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 22:51:11ID:sLb+ioJ1
>>86
運命とか新世界とかと言えば・・・・
0088名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 23:03:06ID:GLXN25+U
218 ：名無しの笛の踊り ：2006/07/03(月) 16:37:13 ID:ygpsV8Xl
>ttp://www.fstrings.com/board/index.asp?id=28510&page=1&sort=&t=
>シベリウスとグリエール専門の桶として無謀にもタート、
>なのになぜか当初予定していた第一回定演のメインが「新世界」。ｗ
>そしてお約束の団員不足で複数の掲示板に団員募集のマルチポスト。
>そのうちさすがに無理を感じたのか
>HPから「シベリウスとグリエール専門」の文字を消す。
>と思っていたら今度はコンマス募集か。ｗ
>第1回定演のメインは新世界じゃなかったの？
>こんなに運営がころころ変わっていたら人が集まらないよ。
0089名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 23:37:30ID:jHFgYHoL
>>87
>>88
邪魔や
0090名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 23:44:39ID:aZFjE3MT
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0091名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 00:30:35ID:vH39W9Rv
結論としては、

何をやっても金を食う一方のオケなんて潰してしまえ

という事だね。
0092名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 00:33:16ID:cRloA0II
>>91
そうだな。>>88なんて糞桶潰してしまえ。
0093名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 01:47:43ID:RTaVVViw
そんな事いったらベルリン・フィルやウィーン・フィルさえも潰れてしまい、
世界にはもうプロオケは一切なくなるね。

そう簡単に潰せないのはいつもふかーいわけがあるんだよ。
わかる？
0094名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 02:01:16ID:FgybXPJu
そりゃ、明日からオマンマが食えなくなるもんな。確かに不快w
0095名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 02:11:05ID:5Aj8ivg4
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0096名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 05:54:29ID:RTaVVViw
オケがなくなったらクラシック音楽そのものがなくなるね。

ポップスと違って楽員の人数が多いので普通の給料でも、
一曲やるのにそれだけ多くかかるのだよ。
0097名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 07:30:33ID:e0SLEAKw
しかし聴き専としては､古今東西､ほぼ一世紀に渡る
音源のストックがあるから､今､オケが全て
無くなっても別に困らないかもな。

0098名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 07:39:36ID:idqHQBlN
おはようございます
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919138.jpg.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919139.jpg.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919142.jpg.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919143.jpg.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919144.jpg.html
0099名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 17:20:25ID:06iPxvuM
アマは団費で残るかもね。

でも良い演奏はもう一切出なくなるね。
0100名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 17:28:19ID:CkaFI05V
>>97
しかしヴァイオリニストとしては､古今東西､ほぼ600挺に及ぶ
ストラディバリが残っているから､今､他のヴァイオリンが全て
無くなっても別に困らないかもな。

お前が言っていることは、こういうレベルだぞ。
0101名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 18:05:45ID:5xxpZT9a
「文化に冷たい」？橋下知事　次世代育成事業費計上せず　
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090210/lcl0902102354010-n1.htm

生活文化部自体も改組して文化の文字を無くすらしいし面白い知事だぜ
0102名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 18:25:56ID:06iPxvuM
「文化に冷たい」？橋下知事　次世代育成事業費計上せず　
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これも大切。
じゃないとどんなに良い演奏をしても後継者がいないのだから、
自動的にオケが滅びるよ。
0103名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 18:31:47ID:e0SLEAKw
>>100
｢一流｣のプロは全然困ってないと違うか?
0104名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 22:57:59ID:fjFFzeq1
伝統芸能でもないオーケストラに助成する理由がそもそもわからん。
0105名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 23:58:40ID:FFvLgCaS
実は、こういう助成って、縦割り行政で一自治体の複数の部署から金が出てる
可能性もあるんだよな・・・・・・・・・。
0106名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 00:31:49ID:ty19iljC
例えば厚労省と防衛省から文化予算が付くとか？
道路・ダム工事・健康保険の10％はオーケストラ運営に回るとか？
とても信じられないね。
0107名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 01:05:25ID:qRTQ95/V
いやいや、そんな大げさな物ではなく、
文教の社会教育予算からいくらか、青少年育成は社会教育とは別予算になってて、そこからも
いくらか、文教とは別部署の商工にも地域振興予算があって、そこからもいくらか、更に別の
部署も・・・・・・・。
地元で地域サークルなんか立ち上げると、結構「えっ？こんなところから？」みたいな「助成金」が
色々あるらしいよ。
0108名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 01:17:44ID:qRTQ95/V
ちなみに
厚生労働省ではこんな事業をしていたらしいね。
まぁオケ支援はしてないらしいですがね。

地域提案型雇用創造促進事業
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/07/h0707-1.html

例３：沖縄県沖縄市「音楽ビジネス振興を軸とした観光の街づくり人材育成事業」
　沖縄市では、「国際観光文化都市」を目指すプロジェクトの一環として、国際色
　豊かな異文化との交流の中で生まれた個性的な音楽・芸能文化等の地域資源を
　活用したまちづくりに取り組んでいるところである。具体的には、音楽スタジオ、
　多目的なイベントスペース、商業施設等を有する中核施設を拠点として、「音楽観光」
　という新たな観光メニューを提供するとともに、将来的には音楽ソフト産業への参入も
　念頭においた取組を進めているところである。
　そこで、これらの取組の効果を更に高めるため、パッケージ事業を活用して、音楽、
　郷土芸能といった分野を専門とするガイドを養成して音楽観光の確立を目指すとともに、
　拠点となる音楽施設の専門スタッフを育成し、地域における雇用の拡大を図ることとしている。
0109名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 01:43:58ID:ty19iljC
うん何時もホールぐらいは作るね。
でもそれがどうしたの？
オケは100人ぐらいいるんだよ。
必要なのは彼らがまともに専業で食っていけるくらいの十分な給料だよ。
ホールがあったってその中身の音楽が優れもので毎日やってないと観光客もクソもないよ。
ウイーンなどの観光客は必ず昼は博物館や美術館、夜はオペラかコンサートに行くね。
だから毎日複数やっている。絶対休めない。
毎日幕を開けないと観光客はすぐ去っていくものだよ。
だって何もないし面白くないもの。
クラシックはそれだけお金がかかるもの。
例えばオペラはどんなに有名人が出ても出なくとも毎日70％の国家の補助があるんだよ。
それもドミンゴやパヴァロッティ、カラヤンをねぎりに値切った結果だ！
それはもうミュンヘンでは値切れなくてまともに払わないと出ない。
コンサートでも普通は70％以上の補助は入っている。
どんなに有名なＢＰでもＷＰでもそれは同じ。
放送オケは70％が税金ではなく受信料から出ている。
それでチケットの平均金額を3000円ぐらいに持って行くわけだ。
じゃないとクラシックというものは高すぎて誰も来ないのさ！
0110名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 02:22:04ID:qRTQ95/V
で？結論は？
どこからも金が出ない日本でオケなんて運営するのは土台無理なんだから潰れてもシヨウが無い
って事かね？
0111名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 04:07:50ID:R/rxPwtO

もっと箱を小さくして、オケの人数を減らして、
チケット代を上げる。

貧乏人はCDで我慢する。
金持ちだけが生演奏を楽しめる。
その優越感、パトロン的気持ちで支えてもらう。
0112名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 05:46:17ID:ty19iljC
マーラができなくなるよ。
大フィルでもフルで3管編成だろう。
マーラーやる場合はトラで費用がかさむ。
4管は読売・都響、Ｎ響だけが5管？
大フィルのチケットが一枚30万だったら買うかね？
その超金持ちが5人しか来なかったら収入は150万円だが、
空席分の赤字は4000万円とかなるけどどうする？誰が払う？
最近のメトロポリタン・オペラのパトロンのようにポンと30億円寄付する人がいれば別だけど？
0113名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 07:33:56ID:EL1GRAVq
本当に皆が｢残さねば｣と思えば､夕張の映画祭みたいに
支援の輪が広がって実際に支援する者も現れるんだろうが。
正直､日本のオケは､そこまでの大衆運動を起こせないだろうな。
特に夕張の映画祭は思い入れのある監督とか俳優とか
一線級の人が騒いで色々働いてくれたけど､
日本のオケは一線級の人からヤバくなると手を引きかねないよなw
0114名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 07:50:39ID:EL1GRAVq
更に気をつけないと､ウィーン･フィルやベルリン･フィルを存続させるため
日本のオケに回ってる金は全部ウィーンやベルリンに回せ､
何て暴論(正論?)だって吐きかねないw
0115名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 11:07:17ID:DmY9e12l
公金にたかって己の名誉欲及び私利私欲に使ってたやつは
厳しいだろうねwそんなのは小中学校に手弁当で出前コンサートとも
無縁だろうしｐ
先ずはゆとりで減らした義務教育の音楽授業を戻すことだわ
0116名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 00:18:20ID:+F76lYFJ
>>112

もう少し小さい編成で楽団を組み、大曲の場合はトラ。
そっちの方が人件費はかからんよ。

大曲の場合はその分チケット代に当てればいいんだよ。
チケット代にかかった費用を当てていく。

そうすれば身の丈にあった新曲が生まれる。
マーラーなんかは年一回で十分。
昔の大曲が活動のメインになっているところも問題。

まあ最大の問題は新曲に人もお金も集まらないことなんだけどね。

0117名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 00:30:02ID:muVm49mJ
質と収益の両立を考えると12型で拡大2管から3管ぐらいが最小かつ最大の人数らしい
0118名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 18:01:22ID:jzVwUPfQ
２管だったら弦は8型で十分だね。
薄くて聴こえないのは奏者が腹へってパワーが足りないのよ。
もっと満足に飯ぐらい食わせろよ。

普通はマーラーやブルックナーなどの大編成をやらないと曲は満杯にならないね。
２管だと地味なので俺も生は行かない。
昨日はベートーヴェンとブラームスの4番だったけれどもどうなるかわかっているのでキャンセルした。
やはり大きくないと2000人入るホールは鳴り響かないので、
やはり感動の量も小さいね。
0119名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 18:36:40ID:Yrg74KZr
しかし､国際的な認知度注目度､文化としての発信性､
産業としての将来性発展性､劣悪な労働環境等の
現実的な問題を客観的に考えるとアニメなんかには
もう少し助成が必要だよなと思うけど､オケにって言うと
必要とは思うが切迫感っていうかピンとこないなぁ。
｢無くなると困るでしょ?｣と言われる前に､
｢その前にやるべき事無いの?｣と問いたい衝動にかられるなぁ。
因みに自分､聴き専クラヲタだけどアニヲタでは無いです(アニメほとんど見ません)。
0120名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 20:09:51ID:jzVwUPfQ
アニメは助成入らないね。
海外にあれほど売れるので全然心配ないね。
毎日一局で数時間放送しているよ。

オケの合理化？できるよ。ヤマハみたいに全部シンセサイザーやエレクトーンで音だそうか？
そういうコンサートに行ってみたいと思うか？
あれはもう誰も来ないからやっていないだろうが？
ウイーンでがきんちょにプロコかラフマニノフの即興だって？
だってあそこの教会音楽家は即興でバッハのような４声アレグロ・フーガをオルガンですぐ弾けるよ。

オケは生身の人間が100人で目の前で難しい曲を一緒になって音を出し、
それに膨大な金がかかっているのだから俺たちは喜んで聴きにいくのだよ。
ヤマハのような手抜きコンサートはは絶対行きません。
0121名無しの笛の踊り2009/02/15(日) 02:27:24ID:MCA9GCUR
>>118
別にいやみを言うつもりじゃなく
刺激が強いものに慣れちゃうとそうなりがちだよね。
迫力や、響き等ではない部分で音楽を楽しめればいいんだけど。
0122名無しの笛の踊り2009/02/15(日) 02:50:39ID:Je4qLz+o
>>120
日本のアニメは、売れてる事、露出が多いことが、必ずしも文化の価値を高めたり
存続に寄与するものでは無いことの証明になってるじゃない？
実際に制作の現場では、日本のアニメーターのほとんどが最低賃金ギリギリの
時給5〜600円で働かされてるから若い奴が定着しないで従事者の「高齢化」が問題に
なってたり、それでもなお、コストが高いって言われて、中国辺りに仕事がドンドコ
振られて、結果、今現在日本で放映されてるテレビアニメの8割が実質中国製だって
言うじゃない（フランスだったら暴動モノだろ?)。
日本のアニメは、目下、手足抜き、頭だけで文化というのは存在存続でき得るのか
壮大な実験の真最中だぜｗ
まぁ、介護なんて云う、只でさえ人出と手間のかかる仕事を薄給で散々こき使っておいて、
耐えかねて、み〜んな辞めたら、東南アジアから人を「輸入」して解決してる気になってる
国なんだから、そんな事、何でも無い事なんだろうがねw
0123名無しの笛の踊り2009/02/15(日) 06:31:31ID:wbcLuR5/
最近までエレクトーン・オーケストラとかあったね。
写真見て、間違っても行こうとは思わなかったなあ。
音も聴いたけど、ＮＨＫ・ＦＭの安っぽいテーマ曲並みだった。
滅びてもうないと思うけれどもなあ！
あれを今でもやってたら本当のバカだよ。
0124名無しの笛の踊り2009/02/15(日) 19:29:12ID:uAYFdm1S
日本アニメは、そろそろ駄目になるんじゃないかって話が
ちらほら出てきている。
日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
ゲームに関しては完全に日本製は凋落、
色々な面で時代遅れになっているみたい。

日本のゲーム産業は巻き返せるのか　世界シェア20％落ち込みの衝撃
http://www.j-cast.com/2009/01/18033655.html

Japan Coolなんて言っているけど、具体的な戦略が国にはない。
ハコモノだけ立派で、中身にお金をかけないのと同じような失敗を
繰り返しそうですな…。
0125名無しの笛の踊り2009/02/15(日) 19:34:20ID:rxtLvHIy
そんなこと言っても日本の古いアニメが海外では毎日数時間放送されているよ。
放送権料だけでも凄いだろうね。
寝ていても食っていけるね。
0126名無しの笛の踊り2009/02/17(火) 03:11:47ID:Kq5P5H5u
それは、
今だにカラヤンは売れてるよね、ロイヤリティーだけで凄いだろうね、
ユニバーサルは寝てても食っていけるね。
と言っているのと同じ。
0127名無しの笛の踊り2009/03/07(土) 12:15:46ID:tg9Gnh6v
じゃ、みんな定額給付金でコンサートに出掛けよう！
0128名無しの笛の踊り2009/03/07(土) 13:02:20ID:GvKeZjHT
まあ当分は心配ないよ。ディズニーチャンネルとかカートンとかの
ゴミのような絵を見ればｗｗｗ

今リアルでやってるアニメはほとんどアニメ絵で中味も幼稚だから
十年後はダメだろうが。
0129名無しの笛の踊り2009/03/07(土) 18:00:34ID:B8zGiZSJ
それ以外は使えない現代音楽にだけ使える定額給付金があったら良いなあ！
0130名無しの笛の踊り2009/03/09(月) 06:19:24ID:YtcPMAAb
余録：青少年オーケストラ
　シモン・ボリバルは文武に優れた南米諸国独立の父だ。
その名を冠したベネズエラの青少年オーケストラが、
ユニークな生い立ちと輝かしい響きで耳目を集めている。
昨年末に来日し、テレビでも紹介されたから、
この国への認識を新たにした人も多いはずだ
▲ベネズエラでは、国立財団が幼児期から無料で楽器を貸与し、
音楽教育をして各地域の楽団で演奏させている。
約２５万人の参加者から選抜されたメンバーが海外に遠征する。
その軌跡は、山田真一さんのルポ「エル・システマ」（教育評論社）に詳しい
▲１９７５年、音楽好きの経済学者が楽団創設を呼びかけ、
民家のガレージの初練習に集まった若者はたった１１人だった。
活動が広がるにつれ、不足する楽器は中古品の寄贈で補った。
第一線の演奏家が後輩を教える仕組みができた
▲９０年代以降、経済格差が拡大する中で、
貧困と犯罪から青少年を守る国家的事業として取り組みが進んだ。
参加者の大半は貧しい地域の出身で、
楽器に触れて希望と誇りを取り戻し、
薬物中毒や非行から立ち直った例は数多い
▲子供たちの可能性は、学力テストなどで測り切れるものではない。
音楽に限らず、美術でも、スポーツでもいい。
自分の価値を社会に訴える目標を持つことが自立と成熟への第一歩、
という思いを強くする
▲といって、それで世の中の矛盾が一度に解決できるわけではない。
目先の成果を追わず、じっくり次の世代に託す気の長さも必要だ。
いまの動きに敏感過ぎて、伝統の企業スポーツが休廃止されたり、
音楽団体への公的補助が大幅削減されるわが日本に根付かせようと思うと、
ちょっと骨が折れよう。

毎日新聞　2009年3月9日　0時06分
0131名無しの笛の踊り2009/03/09(月) 07:08:01ID:HGUk9dZ9
日本の｢不良｣は結構自力で更正する奴が多い｡
一定の歳(20才とか)になったらヤンチャ出来ないなんて考える奴も多いし｡
でもって元不良が更正して中小企業の社長なんかになって
そんな不良共の受け皿になってたりするからな｡
逆にちょっと良い所の真面目だった奴が日雇い派遣化して
社会の不安要因になってるのが我が国特有の問題だな｡
0132名無しの笛の踊り2009/03/09(月) 07:50:01ID:HGUk9dZ9
まぁ、日本の場合、貧困とか複雑な家庭とかで真面目にやるより、
ちょっと不良になった方が濃密な人間関係なんかで、
かえって社会(地元)に守られるという側面が
あるようにも思うなぁ〜｡
お役所が全く無策でスラムなんてのが出来そうで
出来ないのは他国から見ても不思議なんだろうな｡
0133名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 00:38:54ID:zGww0J8B
これだーれ？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/878
0134名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 10:51:43ID:54fw2KM5
よう、検索したのか、デイビスヂヂイwww
0135名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 06:47:37ID:IPOeCylS
悲しい〜
0136名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 07:13:18ID:maI0TveV
日本の貧しい人でもオケの楽器が学べると良いね。
0137名無しの笛の踊り2009/05/04(月) 18:04:22ID:1r5Zq+SQ
中学で吹奏楽部に入ったらええんちゃうの？
0138名無しの笛の踊り2009/05/11(月) 19:00:07ID:5rBtYzVs
>>125
ものすごい亀だけど、日本のアニメがたくさん放送されているのは
放映権料が安いから。
現地では、放映権は、グッズを売るための宣伝くらいに思ってくれ
高い金とるなら放送しないと言っているそう。
で、グッズは、たくさん売れても、日本円にするとわずかしか売れないし
海賊製品がたくさん出て、利益が非常に少ないらしい…。
0139名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 04:00:05ID:Pq4GY0CW
>>1
多少荒っぽいが個人的には橋本ＧＪと思った。
関西のオケなんてどこも東京に持っていったら通用しないのばかり。
文化文化言うなら、節約した金で年に1度でいいから本物の芸術家を
東京からでも海外からでも招聘してくれれば、そちらの方が嬉しい。

一般市民が衣食住にも苦しんでいる現在「ｴｾ文化」庇う道理はない。
保護を求めるなら、世界に誇れるレベルになってから言ってくれ。
今は日本の恥レベルなんだから仕方が無い。

本物の音楽なら守りたいと思うが、アマオケに毛が生えた程度の奏者など優遇すべきでない。
本当に才能があるならオケに援助がなくなろうと高いﾁｹ代で満席に出来るはず。

京都市交響楽団も財団化されたけど、
あそこは本当に酷かった。公務員盾にして休み放題。
「自宅練習日」なんて実質ホリデーが月に何日もあって有給扱い。
しかし「準」公務員とか言い訳をして他でのｱﾙﾊﾞｲﾄはやり放題、つまり
公務員が「自宅練習日」という表向きの勤務日に他で稼いでるのが多数いた。
楽器も市の金で買って質屋に入れてるヤツまでいたし
これから益々浄化されて団員は半分以下まで解雇&１年契約などに移行するんじゃまいか？
0140名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 10:31:59ID:QWHrbB/p
>>139
いつもの京響粘着厨乙ｗ
0141名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 13:32:12ID:Pq4GY0CW
>>140
残念ながら京響について書いたのは初めてだよ。

でも自分と同じ感想持ってる人は多いんだろうね。
そして都合の悪い意見は粘着扱いでスルーか。
0142名無しの笛の踊り2009/05/12(火) 13:48:16ID:b+xPar+k
>>140
別人のフリしても同じネタを書くしか能がないからな

だいたい>>1は東京のことも指してるのにアホだろこいつ
0143名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 01:45:43ID:mppp9H7z
てか、>>139は大阪のことを書いてるじゃん
しかもしごく真っ当な意見。

で、京都のことは最後の方だけなんだけど、
何でそこにばっかり噛み付いて揉み消そうとするヤツが巡回してるの？

京響の問題点は新聞にも載って有名で、疑問に思う者は多いよ。
解散に追い込まれたくなかったら少しは練習したら？
0144名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 02:00:01ID:nn2rOx2m
>節約した金で年に1度でいいから本物の芸術家を東京からでも海外からでも招聘してくれ

ここが甘ったれてる
0145名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 02:01:10ID:gSq/KxtY
>>143
自画自賛乙ｗ
疑問に思う者は多い？お前の脳内だけだろ
ソース出してみろよ
0146名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 05:02:48ID:mppp9H7z
京都にはすごい粘着団員がいるんだな。
そりゃもう首が飛ぶまでのカウントダウンは始まったし涙目？

団員の不正行為の数々は前から表立った問題だったから市は清算したかった。
で、不況のチャンス生かし今回の財団変更→行政は合法的に不良債権と手切り
→破産は時間の問題だが自業自得。
社会には食えない芸術なんぞより切迫した事態が山のようにあるご時世だ。
東京都だって財源cutしたけど、実力あるとこは自力で何とかやってるしな。さすがだ。

レッスン収入など不正申告しない団員も多いし、市は以前から危険視してた模様。
逆に言えば彼らには↑のような副（闇）収入、市に買わせた楽器あるから切っても大丈夫。
オーボエの団員が市の金で買った楽器を質入事件は新聞で大々的に報道されてたから
図書館でも逝って自分で調べれば？
0147名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 10:24:46ID:NRk+EcZg
結局ソース出せず
自分で言い出したのに「自分で調べれば？」ってバカ丸出し
0148名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 11:26:11ID:WvYTe9j6
税金の無駄をなくせ！
まず単年度予算なんてアホな制度はすぐ撤廃。
あと公務員もリストラできるよう法律改正。
これだけで文化にだいぶ予算まわせるぞ。
ただ実現は無理っぽい。
0149名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 08:57:23ID:yqM3g6G5
一方、スポーツはというと、
オリンピック招致に向けて大盤振る舞い。

ｔｏｔｏのスポーツ振興くじ助成は、
素人のスポーツ集団にも１００万〜１億の助成をする。
助成先の総合型地域スポーツクラブに文化部として入り込めば、少しでもこの恩恵を受けられる事になる。

パトロンをｔｏｔｏや宝くじにするうまい方策を音楽業界は考えたほうが良い。
0150名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 12:20:26ID:Xo2JCe5z
儲からないから仕方ないな
努力も見えないし
文句だけなら誰でも言える
0151名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 18:32:49ID:ySy/ptOy
民主党政権では文化予算増額か　
0152名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 21:23:35ID:nyFJwRxT
ま、クラ板でさえ「橋下ＧＪ！」の流れなんだから、
>>1の意図とは全然違う結果に終わったな。
0153名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 21:31:56ID:nDweTMTg
生活観がある音楽が好きです
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