【去勢】カストラート総合雑談スレ【歌手】
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0001Angelo di 名無し
2009/01/22(木) 16:28:24ID:EBKNWnWLﾐﾚﾚﾚﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾟ_ゝﾟ) ＜ 現在は存在しない、
（ !〈 ｉｉ 〉つ | オペラ史における伝説であり謎の存在、
/＿,/､,ゝ | カストラート（去勢歌手）について語るスレ。
（＿_)＿) | マイナー感は否めませんが、
| よろしくお願いします。
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・質問は総合質問スレッドへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
・荒らし、煽りは勿論スルー。
・ＡＡは使用しても構いません。
参考までに、
カストラート-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88
(英語版)
http://en.wikipedia.org/wiki/Castrato
(伊語版)
http://it.wikipedia.org/wiki/Castrato
カストラート-google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88&lr=&aq=0&oq=%E3%81%8B%E3%81%99%E3%81%A8%E3%82%89
you tube-Alessandro Moreschi
(最後のカストラート、アレッサンドロ・モレスキの録音が聞ける。)
http://jp.youtube.com/results?search_type=&search_query=Alessandro+Moreschi+&aq=f
0002名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 17:03:50ID:OlLMiY1o0003名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 18:51:54ID:YntWlb6M0005名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 23:33:40ID:cSM/678x楽に高音が出るんだって。普通のテノール（声帯が短い）
と違って、声帯の一部だけを使って発声するからだそうだ。
超高音が出せるジャルスキーなんか、地声はガチでバリトンだよね。
バリトン声を使ってこういう↓遊びもするし。（0:52-1:00あたり）
http://www.youtube.com/watch?v=GTD9NPPqSI0
カストラートの場合は去勢によって声帯の成長が止まって
しまってるから、声帯の形態は女性と変わらない。
発声方法がカウンターテナーとは根本的に違うから、
カウンターテナーはどう頑張ってもカストラートを
再現できないはずだ。
0006名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 10:27:21ID:XVggLhL/9 ･_っ･） (Monte Compatri, 11 novembre 1858 – Roma, 21 aprile 1922)
（´ <Y>｀） 記録に残る上での、歴史上最後のカストラート｡
|＿_|___| Angelo di Roma(ローマの天使)の異名をもつ。
（_＿）＿）
ＡＡうまく書けん。
0007名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 14:15:24ID:4RoFr42sいるけど、なんかおばさんが無理に声を張り上げてるみたいな
不気味な声なんだよね。最盛期を過ぎてからの録音なので
声が劣化していたらしいし、そもそもあまり上手な歌手
じゃなかったみたいだ。
有名なファリネリとかセネジーノがデジタル録音してたら
さぞかし迫力あっただろうなと夢想する。
0008名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 16:33:07ID:XVggLhL/そう・・・、漏れ隙しか無いんだよな。
誰か、せめてもの代わりに
カストラートのＡＡきぼんぬ。
0009名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 20:33:04ID:XGGGfZzpクラシックの世界だと、パウロ・アベル・ド・ナシメント（57年生まれ、夭折）やラドゥ・マリアン（77年生まれ、現役）とか。
彼らは、ナチュラル・カストラートと言われることもあるらしい。
クラシック以外だと、ジャズのジミー・スコットやコメディアンの白木みのるなども声変わりをしていないそうだ。
YouTubeで聴くかぎり、個人的には、同じ曲でも最後のカストラートのアレッサンドロ・モレスキよりもラドゥ・マリアンの方が数段上という印象がある。
まあ、録音の状況（機材や年齢など）が違うから、厳密な比較は不可能なんだけどね。
ラドゥ・マリアン
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Radu+Marian&aq=f
パウロ・アベル・ド・ナシメント
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Paolo+Abel+do+Nascimento&aq=f
0010名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 02:10:01ID:vsveQkM/カッファレッリ！
0011名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 00:57:55ID:QvfrjOvW0012名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 02:20:40ID:Ufu1Q2Lm切るのはチンポじゃなくてタマタマね。種なしになるだけ。
だからカストラートは貴婦人たちの浮気相手として大人気だった。
一応、訂正。
0013名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 02:45:52ID:BnNkJgJo(（)＠（ヽノ(＠)ノ（（ﾉ@)ノ）
ゝｰ '_ Ｗ （9)ﾉ（@)ﾉヽ）
ノ(＠) . _ __ .. .._ )ノ（ﾉﾉ（@)）
（＠（@ヽ ..____ .......... （9)ﾉ（@)
（ヽノ(o) （ﾉﾉノ（8（)
(（)ノ(＠) 二__ （ﾉノ（9ヽ））
(（)＠ヽ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ-' ＠)ノ（ﾉ8)
（ｏ)ゝノレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼（9)ﾉ（@)
ゝ K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ＠)ノヽ）
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
レヴァインがこのスレに興味を持っているようです。
0014名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 03:09:02ID:l8UB2VWv外国語が読めないけど、こんな感じかな
0015名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 05:34:14ID:Ufu1Q2Lmこの人は内分泌異常による天然カストラートと書いて
あるね。
歌が下手なのが致命的だけど。
0016名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 07:31:57ID:70q8X71B0018名無しの笛の踊り
2009/01/26(月) 06:14:24ID:hr/2b1Shホモもホモ、真性ホモ。少年へのわいせつ行為でしょっぴかれそうに
なったこともある。
でもカストラートとは関係ないね。
0019名無しの笛の踊り
2009/01/26(月) 15:50:34ID:KLqJfhkd0020名無しの笛の踊り
2009/01/26(月) 20:41:33ID:Vo5hfVkf負けたorz
0021名無しの笛の踊り
2009/01/27(火) 00:59:17ID:3ExEgUiC0022名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 12:39:48ID:kxUfPGGJ高い声が出るのを活用して歌ったりしなかったのかな？
詳しい人、おしえて。
0023名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 21:33:55ID:1PM8fTHM宦官は聞いたことがないな。
カストラートは変声期前に去勢しなければいけないからな。
そもそも宦官は宮刑。カストラートは声のためで、去勢の目的がちがう。
0024名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 21:14:05ID:rYBhc1zY0025名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 01:59:40ID:wBtwmiV6｜ l l｜
｜ l l｜
（ ´>｀） ageるぜ！
（＿| |_,）
｜＿__｜
｜＿）__）
0026名無しの笛の踊り
2009/02/20(金) 14:27:55ID:RrVr52Wa（∩ ∩）
誰もいないのかな・・・・
お〜〜〜〜い
0027名無しの笛の踊り
2009/02/28(土) 20:44:46ID:Rhp6zy4y0028名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 16:08:55ID:wXswBy+D仮に需要があっても楽器のように簡単にはいかんだろうね。
0029名無しの笛の踊り
2009/03/02(月) 22:34:46ID:W3dsra62あ、そうなの？にしては、あの映画では随分大変そうな手術（？）・処置に見えた。
出血がすごくてさ。タマタマ取るだけなら、ドーベルマンの子犬の尻尾切りみたいに
糸できつく縛っておけば、そのうち壊死してポロリってことにはならないのかしらん？
私は女だから、その間の痛みや居心地悪さには関心ないけど、少なくともあんな出血
しなくてもいいかも？
0030名無しの笛の踊り
2009/03/04(水) 23:17:46ID:yItNA8Dx人間の玉々と子犬の尻尾は、同じようにはいかないだろう。
人間に対する玉抜き手術は、家畜の去勢手術が盛んだった
土地で多く行われたそうです。牛や馬の去勢で慣れている
ので、手際が良いんだそうな。
0031名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 00:12:32ID:y0HTnybH0032名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 02:08:27ID:Pr/PAGwmhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090314-00000843-bark-musi
ヤフーのトップに来てたぞ。
おまえらの時代が来たみたいだな。
0033名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 02:10:25ID:/tZWuPpGおまえは俺を怒らせた
0035名無しの笛の踊り
2009/03/17(火) 03:42:47ID:PsbSAX9Hブルーノ・レオナルド・ゲルバー（1941-)
アルゼンチン出身のピアニスト。
なんでカストラート・スレに？
003634
2009/03/17(火) 13:26:56ID:uDaZF95Sサンクス
>なんでカストラート・スレに？
映画『カストラート』に興味があるから
LDしか持ってないけど・・・。
0037名無しの笛の踊り
2009/03/17(火) 17:05:05ID:eafEEpXn35だけど、「なんでカストラート・スレに？」といったのは、
「なんでカストラートでも声楽家でもないピアニストの話が
ここで出るの？」という意味よん。
0038名無しの笛の踊り
2009/03/26(木) 20:52:51ID:kAqhfWwB実際やると現代の医者と器具で30分。玉抜きだけで。出血は見えなかったから不明。５針ぬったかどうか位の傷。
当日は入浴禁止。翌日から一週間はシャワーのみ。消毒抜糸などは自分で簡単にできます。
昔のことは想像できないがインドのヒジュラの古典的な方法では傷が癒えるまで相当かかるみたいだねぇ。
中国の宦官なんかもそうだが。。。傷口がでかくなるから当然か。
西洋医学は切ったり貼ったりの人体改造にかけては大変優秀な理屈でできてるとおもた。
0039名無しの笛の踊り
2009/03/27(金) 03:12:43ID:/9rtXDai中国は、家畜の去勢で慣れてるから、人間に対する玉抜きにも
抵抗感がなかったみたいね。
>>38さん、それで抜いた玉はどこにいっちゃんたんですか？
医療廃棄物？
0040名無しの笛の踊り
2009/03/27(金) 03:36:29ID:HTVZq6tNカストラートとは苦痛のレベルが違うと思う
0041名無しの笛の踊り
2009/04/29(水) 18:57:19ID:pvHVURAv遅レスごめ
医療廃棄物です。もってかえる人もいるらしいけど；そういう考えは理解できんので。
見た目すし屋さんの白子そのもの。
採れたてだから晩御飯に食べられるよ〜って医者に言われた。
今から考えると食べるのが一番だった気もする。。。捨てるよりはさ、自分の体でリサイクルした方が金玉の無念を晴らせた･･･とか考えるとね。
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