ヴァイオリン レイトの会 6巻目
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0001名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 16:59:21ID:aK4yHdtr何歳からという厳密な定義はありません。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するためにまったりと情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
以下の話題はここでは禁止。
専用スレへ行くか専用スレを立ててください。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
2.音律・ビブラートのしつこい論争
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
これだけは守ってね。
1.自作自演と思ったらスルーしましょう。
どうしても指摘しなきゃ気がすまない場合は、どの書き込みか番号を明記すること。
(ホストが同じ別人が、いわれのない中傷で迷惑しています。)
2.「そこまで言うなら演奏をupしてみせろ」というたぐいの幼稚な対抗はやめましょう。
3.「特定の曲が弾けるようになる目安」は、「最低限一応弾けました」
という技術的ラインでの回答が原則。
回答には「弾くだけなら」などと一言加えるとよいでしょう。
それに対して「本当にきちんと弾くのはプロでも難しい」などといった
反論は堂々巡りのもとになるし、質問者の多くは「とりあえず弾ける目安」を
知りたいので、ほどほどにしましょう。
0153名無しの笛の踊り
2009/01/29(木) 16:43:07ID:uzNIz7SF0154名無しの笛の踊り
2009/01/29(木) 16:44:49ID:UiVwqDdr私の息子は保育園に行っているが、預けている時間内にピアノやバイオリン教室の先生に教えてもらうとうのをやっている。
保育園で放課後に教えることはあり得ないでしょう。幼稚園と違って親が迎えに行くのは既に夜だから。
0156名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 00:46:10ID:svIJJY09だからフルタイム勤務の母親は迎えに行けない。
まあ、いろいろな保育園があるだろうから、
すべてが夜に迎えに行くとは限らないと思うけど、
ヴァイオリンからそれた話題だし、これ以上はつっこまない。
親の勝手というより、学校教育の一環にお稽古ごとが
入っていれば、お金かからなくていいなあ、とは思うね。
レッスン料はいつの時代になっても、高いなあ、って思うよ。
高いというのは、レッスンにそれだけの価値があるのか、ではなくて、
自分の経済状態からして高額だなあ、という意味だけど。
0157名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 01:38:39ID:ek5y/hHa0158名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 10:16:37ID:u5VAgYJd家庭で教えることまで学校でやらなくていいよ。
その時間を、家庭では無理な専門的な先生が必要なこと教えてほしいね。
学校が託児所みたいじゃ、もったいない。
音楽の授業だって、オルガン担当になる子は、ピアノ習っている子で
ピアノが家にない子こそ、学校でオルガンやピアノに触れさせて
もらいたいのに、触れらないのはおかしい。
全員にリコーダーやピアニカ買わせるくらいなら、5000円のバイオリンを
買わせてもいいじゃないか、とも思う。
正しいヴァイオリンの基礎がみにつかないかもしれないけど、
どうせリコーダーやピアニカだってきちんと演奏できているわけじゃないし。
0159名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 10:32:59ID:V33+bO1S子供の時に楽器に「単に、触れた」って経験があるだけでも、楽器や音楽への敷居が低くなるような気がする。
0160名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 10:45:12ID:0NC3zHze弾ける人を採らないから教えられないというのがあるんだろうね。
0161名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 11:51:19ID:V2GLzEnE0162名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 19:19:05ID:ek5y/hHa0163名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 20:59:25ID:4O7oIeU0まず音でるまでに時間がかかりすぎるから適さない。
0164名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 21:51:49ID:u9RoQFUD欧米の一部学校のように、初頭教育からカリキュラムにいれとかないと無理だろ
つーか、ギムナジウムだとどれか楽器一つを習得することが必須だったりするのな
0165名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 22:28:14ID:oa3AQKrqエアヴァイオリンで充分
0166名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 10:11:05ID:5jsD3Y2Rわけでもないのに、体育の道具は充実しているわけだし、要は
日常生活で触れられないものに学校でふれさせてくれればいいと思う。
簡単で安いリコーダーにしても、学校で買わされなければ
普通は一生縁がない人もたくさんいるだろうし。
だからといって、簡単にとっかかりやすい楽器をさせるんじゃなくて
学校だからこそヴァイオリンのように面倒なものをさせるのもいいと思う。
0167名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 10:47:42ID:LSUG9bRSそもそもヴァイオリンを教えるのにはかなりの指導力が必要であるし、教わる方も週に1〜2コマじゃまともな音も出せないと思う。楽しさも手応えも感じられずに終わると思うな。
0168名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 12:04:22ID:0oo5xfPA毎日、こんな授業でよくね？
0169名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 14:30:34ID:oFfBWOTr良さそうだけど、偏った人間に成りそうじゃない？
こっちはどんな教育してるのだろうね？外人だけど６才のヴァイオリニスト。日系？
http://jp.youtube.com/watch?v=FaROEn7FxYQ&feature=channel_page
0170名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 16:50:17ID:pZQm2Hp20171名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 16:54:10ID:/R60e5bw毎日こんな生活の奴が教育語るな
0172名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 21:36:00ID:ChoFj3Lpただでさえ家で練習しない子供が殆どの学校で教える楽器で、
バイオリンにしたら全く弾けない子が99.99999%とか弾ける子がめずらしくなってしまう。
（数字は単に書いただけだから、そこに突っ込むボケはしないように）
そんな状態が目に見えているものを義務教育とするのは、可笑しいよね。
やるにしても、もっと習得し易い楽器にしないと。
スポーツが体育の授業で様々取り入れられるのは、一部できない子がいても
多くの子はある程度は出来るから。バイオリンは極わずかの子が出来て、殆どの子が
出来ないで終わってしまう。それ程敷居の高い楽器だよ。
0173名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 23:33:40ID:StFQIqjh子供のほうが潜在的才能（音感、器用さなど）で大きな差が出る楽器なのに、
義務教育化したら弾けないことでトラウマになって、バイオリン、
ひいてはクラシック全体が大嫌いな子供が増えるだけ。
大人になって始めたら、いくら才能あったとしても、柔軟性といった点でその他の人と大差でないからね。
そういう点でいうなら、高校の音楽くらいで選択楽器の一つとしてあると良いかもしれない。
0174名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 07:51:25ID:WPcaB1MW0175名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 10:09:31ID:jqQnlmRdことじゃなくて、「やったらいいかもね」てな程度のことで始めた
話だったからそんなにつきつめなくてもいいかもね。
でも、いろいろな学校があってもいいと思うよ。
ヴァイオリンじゃなくても、クラブ活動で教師が教えるんじゃなくて
専門的な先生を外から呼んでほしいとは思うけどね。
同じ時間努力しても、方向がずれていたら徒労だし。
それはレイトのヴァイオリンのレッスンにもいえるけど、どうせ
上手くはなりっこないからこの程度でいい、と思われたレッスンは
さみしいよね。
0176名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 10:20:27ID:30PnvRRAあれを見る限り、バイオリンが敷居の高い楽器とは思えない。
というか、敷居が高いとか難しいとか習得できないって考え方
が良くないわけであって、子供が義務教育でやれば簡単に弾ける
ようになるって。算数の計算といっしょ。
0177名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 10:30:17ID:hju555AY0178名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 10:43:07ID:awBEB3XJ大人から始めても、差はメチャクチャ出ます。原因は主に練習量の差。
あんたが才能やら柔軟性やらのせいにして練習サボりまくってるカスレイトだということはわかった。
0180名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 13:02:00ID:iwnIVXQfそういう意味では敷居が高い楽器かもしれない。
でも、ピアニカやリコーダーと同程度の演奏レベルになるなら、ヴァイオリンもそれほど難しいものじゃない。
小中学校で必須項目にすることで、ヴァイオリンが普及していって、その中から世界で活躍できるヴァイオリニストがどんどん出てくるといいな。
でも無理か。
この国の英語教育を思えば…
いったい何十年かければ、全国民が日常会話をマスターするんだろ。
0181名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 16:25:40ID:awBEB3XJまだいるんだね、こういう英語コンプレックス丸出しのヴァカって。
そしてまた一方で、英語はもうそれなりに浸透しちゃってもいる。
どれだけ身の回りに英単語があふれてるよ？おまえらの使ってるPCからして英語だらけだ。
言語として決して簡単とは言えない英語に"慣れる"意味で、教育はムダになってない。
その辺にころがってる英語が全部スペイン語で書いてあったらと、想像してみろ。
言葉はコミュニケーションの"道具"である。
どれだけ拙い、単語を並べただけの赤ちゃん英語だろうが、意思を持って"道具"を使えばコミュニケーションは成り立つ。
そしてその程度の『英語力』は,けっこう多くの人がもう持っている。
ところが>>180みたいな英語ｺﾝﾌﾟに侵されきったヴァカが、
文法が精確じゃなきゃいけない、発音がネイティブ並み（笑）じゃなきゃいけないとくだらないことで騒ぐことで、
赤ちゃん英語使ってでもコミュニケーションしようという"意思"から奪われてしまう。
百害あって一利無しだね。>>180みたいなアホは死んだほうがいい。
0182名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 17:03:08ID:9MVcli31かみついても仕方ないよ。
雪国なんか、小学生の体育でやるからと、全員スキー一式買って
用意しなきゃならないんだよ。
それに比べたらヴァイオリンの安いの買わされたとしても
特別なことじゃないと思うね。
音楽の授業でクラシック聴かせるのに、練習するのは
何でリコーダーなんだって思っていたよ。
どうせやるなら、オーケストラの中の楽器の一つにすれば、
ちょっとだけ自分も仲間になって一部弾いてみた、
って感じを味わえるのに。
0183名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 17:46:05ID:8WdmUfgG日本は貧富の差が小さいけど、それでも物を買うのに困っている人はいる。
義務教育は全員が買わなければならないから、リコーダーの様な安い楽器が選ばれたんだと思うよ。
リコーダーなら1000円で十分買える。
バイオリンは子供用と言えど、最低数万円のになってしまうのでは？
雪国でスキーを買わされるのは、確かにきつい人も居るだろうね。
それ以外に、バイオリンを義務教育で全員が持つ事の問題点は、持ち運んで壊れにくいというのもある。
と思う。バイオリンを小学校に運んだら、かなりの数の子がバイオリンを壊してしまうのではないかな？
全員でなくても、興味を持った楽器を、義務教育でも教えられる環境があれば、楽器人口がもっと増えそう
な気がする。
0184名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 19:37:11ID:xyTiFbVk学校の音楽の時間にリコーダー以外も楽器やったが（アコーディオンやギター）、
別に買う必要なかったし
0185名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 19:37:59ID:TM6GFNCK幼児期からの教育を受けた人や帰国子女なんかは英語をネイティブ発音で喋れるけど
中学の授業を受けて「自分だけネイティブ発音なのが恥ずかしい」って理由で
自ら発音を駄目にしていっちゃったりするんだよな
>183
上でも出てたけど、学校の備品にして貸し出すようにすればいいんじゃないか
特に小学生って分数バイオリン使うんだよね？
買い換えていかないといけない・・・って親の経済的負担も減るし備品だと助かりそう
練習も最終下校時刻（17時くらい？）まで、学校内での楽器貸し出しをしてくれれば
そこそこは出来るんじゃないか
放課後も自主的に練習したいくらい好きになった子で、でも自宅が楽器買ってもらえないレベルなら
もし貸し出して家に持って帰っても練習できる環境なさそうだし
卒業してもやりたい！って子には中古を安く譲ってあげる・・・とか
0186名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 19:52:41ID:xyTiFbVkっていうか、そんなネガティブな理由無くても忘れる人が大半。
劇団ひとりもこないだ文春の連載で書いてたな
必要無いものは忘れるモンなんだよ。日本は英語知らなくても十分生きていける国だから。
それだけ独立成熟した文化圏とマーケットがあるから。誇りにしたっていいことだと思うけどね。
0187名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 20:31:17ID:iwnIVXQfもっと早くにヴァイオリンに出会っていたらなぁ…といつも思うわけで。
小学校でヴァイオリンが必須だったらなぁ…と夢見てしまうのです。
0188名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 20:47:20ID:W+0sMPdoそのときの現状で前向きにがんばれる人がなんでも上達する
0189名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 21:22:36ID:c283KW4o学校で少しでもやってくれていたらと思うよ。
レッスン受けられるかどうかは親の都合で決まってしまうのだから。
大人になって、やりたいと思ってももうダメってのは残念だよね。
例えば、新体操の柔軟性なんかそうだけど、足開くのを体育で
小学低学年のうちにやってくれていれば、できていたのにとか。
だから、音楽に関して、子供の頃にやらないとダメな要素は
やってくれたらいいよね。
0190名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 21:33:57ID:iwnIVXQf時にはふとそんなことも思ったりするのさ。
ヴァイオリンやってて、壁にぶつかることだってあるだろう。
つらいときもあるだろう。
今は、ちょうどそんな時期なんだよね。
前に進みたくても、なかなかそうはいかない。
今日も繰り返し練習してるけど、なかなか上手くいかないんだよね。
確かに、何だって前向きに取り組む方が上手く行くよね。
また頑張ってみるわ。
0191名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 21:35:54ID:iwnIVXQf今、辛くて矛盾したこと書いちゃったね。
頑張るよ。
ありがとう。
0192名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 22:50:45ID:exCqTMA3それより自分がやりたいことに目覚めて、今それに取り組めることに
感謝すべきだと思う。
確かに子供のころから取り組んでいる人には
ぜったいに追いつかない部分があるのは認めるしジレンマにも陥るけど
逆から見てみれば、弾けるのに弾けないってのもつらいと思うよ。
ただ、悩んでる部分が違うだけだと思う。
0193名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 23:14:48ID:WPcaB1MW変わらないんだよね。
0194名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 23:21:53ID:POlaPP5cそのまま個人でやり続けて、めちゃくちゃ上手い人もいる。
かなりのおっさんだけど。
残念だけど巡り会わせとか運とかもあると思う。
子供が「ヴァイオリン習いたい」って言ってんのに親が
楽器屋で勝手にフルートと勘違いして買って帰ってくる人もいるし。
0195名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 01:07:24ID:Cg7OSwNm単純に忘れてく人も勿論大勢いるけど
実際に自分で「恥ずかしくて嫌！」って言って変えちゃう人も少なくない数いるよ
それがいい悪いってわけじゃなくて、事実としてね
>194
そんな親いるんだ！どうやったら勘違い出来るんだ・・・？
0197名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 08:09:46ID:6KP9FtCLhttp://www.jwu.ac.jp/hsc/j-campus/curriculum.html
0198名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 09:53:25ID:c6guqKJl練習なんだよね。
0199名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 10:14:03ID:rs0gef9G「それならどっでもいいや」と思ったのかも・・・なんてありえないか。
0200名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 14:39:19ID:cnAFUZgL分かる。俺もいまスランプのまっただ中。
あまりにもハイペースで教本が進んでいたので、才能あるのかと
思っていたけど、いきなり前に進まなくなった。
気持ちとしてはちょっと焦っているけど、あがいてもうまく弾けない
し、また合格できないんじゃないかと不安になるし・・。
こういう時期がくるのは分かっていたけど、実際に来ると苦しいね。
なんか体調まで悪くなるし。泣きっ面にハチってやつですね。
0201名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 18:48:24ID:SPTcK2RZ今日、楽器の下取り査定に下倉寄ったんだけど
2年使用の鈴木エターナルNo.1400(購入価格55万)が5万2000円にしかならなかった。
状態も良いとか言っといてこんなもんなの?シャコンヌにも聞いてみるどさぁ
ハゲのおっさん眼くらかよ〜
0202名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 19:05:10ID:w7mrYx/f中古の販売価格がいくらぐらいなら買う人がいるか考えてみて、
業者の買い取り価格はその半分くらいだろうね。。。
0205194
2009/02/03(火) 23:08:47ID:o3dr8E+gいくら良い楽器でも、プロクラスの人が使ってなければ買ったときより価格は下がるもんだしね
しかも、ネットで新品で45万で売られてるなら余計に買い叩かれそう。
買取ってちょっと興味ある。楽器の音とか聴いて買取価格に反映されたりするの？
それとも見た目の状態だけ？
ちなみにフルートを買ってきた親はクラシックに全然興味ない人。
子供「ヴァイオリン欲しい」
親「よっしゃ買ったろ」
（買い物中）
親「えー・・なんだったっけ・・・オーケストラで目立ってる楽器・・・良く聞く名前なんだけど・・・」
店員「色々ありますが、目立つといえばトランペットやフルート、あとはヴァイオリンなど・・」
結局フルートのほうが耳になじみがある言葉という理由でフルートを買い与えたのであろう。
友人はそのままフルートのセミプロになったが。
音楽に興味の無い人なんてそんなもんだよ。
チェロを見て「ギターですか？」って聞く人もざらだし。
0206名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 23:40:10ID:w7mrYx/fこれは量産品にかぎったことではなくて、多くの中古楽器にあてはまるようだ。
何千マンとか何オクとかの楽器はちょっと例外。
0207201
2009/02/03(火) 23:40:22ID:SPTcK2RZ下倉のオッサンは板をコンコン叩いたり、全体を見てから鈴木のカタログと照らし合わせてた。
5分くらいだったかな。云々言ってもどうしようもないし、とりあえずシャコンヌでも査定に言ってみるわ。
0208名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 00:34:57ID:PAXfJ4Of値段がつくのはそれなりの楽器だけ
個人に譲るとかしたほうがマシだ
0209名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 00:37:18ID:CN1Zvnv3下倉は良心的な査定だと思う。
0210名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 00:56:27ID:zGpzyZGH「これ鈴木です。」で、練習用でしか価値がないからってこと。
シリーズ上位で高品質のスプルース＆メープルでも、所詮は量産職人が作った楽器。
職人は本数をこなすのも重要だけど、マイスター資格の無い彼らの楽器は荒いよ。
皮肉にもナポリ・クレモナ製作学校生徒の楽器が国内外で評価高いのは事実だが
彼らを指導しているマイスターの製法とラベル、鑑定書のサインが大きなポイントだそうだ。
勿論、製作技術が一流な師匠に指導して貰い作った楽器は、プロでも唸る。
0211名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 01:00:35ID:CN1Zvnv3鈴木ヘリテージ 1800 定価105万円
落札価格25万円
だな。弦楽器店は利益を取らなければいけないから落札価格の半額
以下でしか買わないだろう。
ただし、鈴木のヘリテージクラスはむしろクレモナブランドなどより
上という声も多い。
0212名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 08:26:41ID:tGT9jCd10213名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 09:43:02ID:B9TdR4t6弓とケース付きですか？俺、買おうかな…。
0214名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 17:19:00ID:S9DFEwCR弓とケースが付いて8万円くらいなら、私も買ってもいいかも。
弓がいいものであれば10万円くらいまでなら出せるかな？
0215名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 20:39:35ID:PAXfJ4Of漏れは本体とケースで10マソなら・・・
0217名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 22:21:18ID:TUDIA/m80218名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 22:50:26ID:ZB2vdpBR0219名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 00:00:48ID:c8JMBY8Mそこまで酷くないが、あまりにも子供がバイオリンバイオリンうるさいので、その辺の手近な音楽教室に放り込んだ
・・・後に子供がひょんなことから、プロの演奏者に巡り合ってめっさ怒られた
自分からバイオリンやりたがるような子を、お試しみたいなとこに入れるな！と
そんなこと言われても、親戚にも知人にも、弦楽器触った事ある人いなかったんだよぉ
ふつうは親がついてきて先生を見て決めるんですったって、何をどう教えてるかワケわからんですハイ
0220名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 00:48:00ID:yh7F+jgY学校の音楽の先生に相談してみてもよかっんじゃないの？
0221名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 08:39:32ID:Au4gUTYAあぁぁ、その手があったのか！
上が小学校行ってたんだから、訊けばよかったんだ
音楽の先生って、音大卒なんだっけ
ちなみに子供は半ば強引＋本人大喜びで、その方に引き取られていきました
そんなにレッスン内容ヒドかったのか・・・と思ったもんです
知ってる曲たくさんで、楽しそうだと思ったのに
0222名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 13:55:31ID:1npwoRW+絶対、親からは弦楽器はやらせないって言ってたな。
理由は金がめちゃくっちゃかかることと、自分が経験してきて
苦労は並大抵じゃないってわかってるからだと。
0223名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 15:52:17ID:ocn1fhkN難易度にえらい差がありませんか？レッスンで1曲目をやってわりと
すんなり弾けたので、ああザイツもこんなもんかと思っていたのです
が、2曲目はちょっとかなり大変そうです・・。速くて細かすぎます。
経験者のみなさんはどうでした、難易度の違いは感じました？
0224名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 19:03:02ID:1DOW77Gsそりゃ極端だな。
お琴や三味線のような「弦楽器」のお稽古は別に素晴らしい演奏ができる
ことを目指しているわけではなく、人に物事を教わるマナーを身に付ける
という意義もあったわけだ。ヴァイオリンでも同じだろう。
0225名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 23:24:05ID:eOW6BzWkお琴や三味線は「弦楽器」というより「和楽器」的な言い方をすると思うけど。
ヴァイオリンでプロやっていくのは確かに大変だね。
先生を見ていて思うよ。レッスンプロじゃなくて演奏家としてのプロだけど、
プロになるまでに金かかるし、稼いでも楽器につぎこんでいるし。
0226名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 07:39:12ID:XfX0/e3bhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E5%99%A8
弦楽器（げんがっき）（絃楽器とも）とは、弦に何らかの刺激を与えることによって得られる弦の振動を音とする楽器の総称である。
0227名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 10:21:02ID:+nhD/ELI「フツーに「弦楽器」と言えば」ってのは、222が言うプロが「弦楽器」と
いう言葉を使うときは「ヴァイオリン族」といういう意味だろうって
わかるでしょうが。
文脈からその人の言いたいこと汲もうとしなきゃ、どんなに単語知っていても無意味だよ。
>223
何が難しく感じるかは、その人によっても違うからね。
それを抜きにしても、教本てのは厳密に難易度順になっているわけじゃないよ。
ある程度きたら、ちょっと背伸びして難しいのを弾かせたり、少し楽なのを
弾かせて丁寧にさらわせたり、てのを交互にやっていたりするから。
あと、急に「難しい」と感じた部分が出てきたら、それはもしかすると
今までレッスンのなかで放置されて厳しくされなかった部分のツケ
ということもあるよ。
でも、ザイツ弾くと、ちょっと本格的なクラシックやっている感触を
味わえるよね。がんばって。
0228名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 10:54:03ID:noCNrqkC0229名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 12:30:03ID:Wq6yNrYo0230名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 13:08:08ID:XQP/8/xs0232名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 14:41:31ID:dU1qEpiAザイツ５−１は、ＣＤの速さで弾くのはちょっと無理だと思うよ。
遅くてもいいから正確に一音一音をおろそかにせずに弾いていけば
いつの間にかできるようになってる。
おそらくあなたの先生もＣＤ並みのスピードは要求してこないとは
思うけど。
0233222
2009/02/06(金) 14:53:52ID:uX1PgXSq>>222で書いた弦楽器ってのは、知人がそのまま弦楽器って言ってたので
そのまま書いたのですが・・・
現在その知人は妊娠中で、雑談してるときに
「子供にもヴァイオリンとかチェロを習わせて音大に行かせる？」って問いかけに
「やりたいって言わない限り、弦楽器は習わせない。お金がかかるから」って
感じの会話だったので、自分的にはヴァイオリン族を指すものと受け取りました。
0234名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 17:54:09ID:2FQ/mBE4琵琶や馬頭琴はもとより、マンドリンも思い浮かばないよ。
変な先入観を持たれるのを避けるために、あまり親しくない人には「ヴァイオリン」じゃなく、「弦楽器」を習っていると言うことがある。
でも、ほぼ例外なく、ヴァイオリンだと当ててくるけどね。
0235名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 17:59:55ID:OsUbya3R習う弦楽器はバイオリンがメインだから、「弦楽器を習っている」と言ったらバイオリンを
思い浮かべる確立が高いだろうけど、「弦楽器」≒「バイオリン」というのは、偏った一般論。
0236名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 18:17:20ID:ysgS32V90237名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 18:18:13ID:+Y8/VGsg「習わせる」ってのはバイオリン族だと素直に解釈すればいいのでは。
揉めるほどの事とは思えない。
0238名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 19:32:49ID:hOtZnK0d0239名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 23:37:50ID:L/VIxGRgつまりおまいらはゴミ以下ってことだ
0240名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 01:34:02ID:KcsKGXlx0241名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 02:32:52ID:XfWbcqLt0242名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 04:06:27ID:YAeCwdiM>いや、おれさあ、そのひとにスズキたたきたいなら２ｃｈのほうがいいですよっていったんだよ。
>だけどホントにネット初心者みたいでなーんもわかってないみたいなんだ。
>いじりがいはあるかもしれんけど悪いひとじゃなさそうだから時間のあるときに説得してみるよ。
0243名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 04:06:52ID:YAeCwdiM>いや、なんでもスズキメソッドに文句があるらしく、スズキメソッドのスレを読めば溜飲がさがるとおもったんだけど
>かえって自信もっちゃったみたい・・・
0244名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 10:04:02ID:uDylKkJt0245名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 15:14:10ID:bvMxmApI>バス弾きは貴重。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150991420/
0247名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 10:17:45ID:txIHWnOGピアノは鍵盤楽器では。ハープ市コードとかオルガンなども鍵盤。
パイプオルガンも鍵盤に入れ、金管とは区別されると思われ。
0248名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 11:25:26ID:gNkoPt330249名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 23:56:00ID:XDawiLSvザイツの協奏曲？
まあ練習用の協奏曲だけど素人にとっては難しいよ
5番1楽章一つをとっても
三連符のスタッカートを指弓使って鳴らすのは難しい
エスプレッシーボをキレイに弾くのは難しい
トランキエロを丁寧に歌うのも難しい
ブリリアンテからのスピッカートをキレイな音で歌うのも難しい
最後の重音を濁らない音でクレッシェンドしつつスタッカートで出すのも難しい
まあ真面目にやったら半年じゃ終わらない
0250名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 16:10:21ID:ClyHqlXo3.「特定の曲が弾けるようになる目安」は、「最低限一応弾けました」
という技術的ラインでの回答が原則。
回答には「弾くだけなら」などと一言加えるとよいでしょう。
それに対して「本当にきちんと弾くのはプロでも難しい」などといった
反論は堂々巡りのもとになるし、質問者の多くは「とりあえず弾ける目安」を
知りたいので、ほどほどにしましょう。
0251名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 18:39:41ID:3V4rmxer0252名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 18:42:19ID:BP14HETOあ、223です。249さんの書き込みは質問した者としてはとっても
有難かったですので、250さんの心配は質問者の私にとっては全く
問題ありません。当然レッスンで半年もかけるわけがなく、今の
段階だったらつっかえずにそこそこのスピードで最後まで通せて、
一応音程が間違ってなく強弱をつける意識で弾いていれば多分
通過はさせてもらえると思っています。それには、ひたすら練習
しかないですよね。特に三連符のスタッカートは数をこなすしか
ないと覚悟しています。でも、次の3楽章の重音がもっと難しい・・？
249さんありがとうございました。250さんすいませんでした。
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