ショスタコーヴィチ 交響曲第5番ニ短調 Op.47
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0001名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 09:05:34ID:Bckbj7f6本来はタコスレで語るべきなんだろうけど、この曲はタコヲタいわく「通俗曲」だそうで、この曲を馬鹿
にしてるから、なかなかタコヲタでは語りにくい雰囲気があります。
そこで、このスレを立てた次第です。
0002名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 09:25:24ID:euniHIKAれ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
?
マ
ジ
迷
惑
0003名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 10:51:01ID:RZZK3YhP勝手に語りづらいなんて思い込んでわがままな真似すんなや。
こんなのショスタコーヴィチファンじゃねえ。
どうせ水槽でかじったぐらいのしみったれだろ。
総合スレに入れない厨坊はROMってろ。それが基本マナーだ。
でなければ初心者スレで勉強しろ。
0004名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 17:09:25ID:fmuTIerG4楽章にあわせてどうぞ。
0005いっちゃん
2009/01/12(月) 18:09:07ID:mG/RVL/rワロタ
ケンペ&ロイヤル・フィルだったかの、アルバート・ホールライヴ
テープだか、良かったぞw
映像じゃ、バーンスタイン来日かな?
0006名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 18:32:08ID:GnU8CgXW桶でショスタコ聴いてる馬鹿共がwwwww
0008名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 05:50:10ID:Qv7ybPjfwarotawwwwwwwwwwwwwwwwwww
0009名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 07:20:20ID:BwMv+/J/0010名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 08:20:55ID:xwrOR+lk面白いなあ。これだけでもこのスレがたった甲斐があるというもの。
まあ、この曲への思い入れはわからんではないが、本スレでやればって話ですな。
0011名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 16:44:00ID:g1yzp3P+0012名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 16:59:31ID:1TdoA+Xxそんな煽り入れても食いつかないよ。
さっさとここは削除がいい。
でなければ、次々レスして1000まで行けばいい。
議論はタコスレでやるべし。
0013名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 17:27:20ID:DDMi9tNZタコスレは単曲スレを立てずに盛り上がってきたのに、その和にも入れない奴がここで何を語ると言うのか?
笑止
0014名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 18:18:01ID:b4YeS0sD頭悪い>>1が妙な被害妄想にとらわれて糞スレ立てただけだな
0015名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 18:36:28ID:rMtA6wB1まあこれだけ叩かれたらそれに反発して>>1に味方するやつが
出てくるというのも2ちゃんねるではよくあることだから
何かの間違いで盛り上がらんとも限らん。
気長に話題振ってみるもよし、後出し釣り宣言するもよし。
がんばってみるのもいいんじゃね?
俺は>>1みたいにありもしない仮想敵を設定して
自分だけはわかってるみたいな物言いをするやつは嫌いだけどな。
0016名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 19:07:24ID:4VgzOIUm関連を世界で最初に指摘した人物は次のうちの誰か
1 一柳女史(ショスタコーヴィチ年報1991)
2 吉松隆(ショルティ盤ライナーノート)
3 ショスタコーヴィチ本人『証言』(邦訳は中央公論刊)
4 タコヲタ(1992年頃のレコード芸術誌への投稿)
50:50
┏┓
"■
ΩΩΩ
0017名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 19:55:09ID:MZUk3Kmz0018名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 22:26:06ID:YjNsG4Dp0020名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 11:23:56ID:nZMyG5r70022名無しの笛の踊り
2009/01/19(月) 12:56:13ID:qTnSC7g90023名無しの笛の踊り
2009/01/19(月) 18:16:49ID:F6WX1zHW若干無理やり詰め込んでるところがあるからのうw
おそらく、
なんどーいったーら わかるんだー
E F G B F F E G C
後半を無理やりつめこんでいると思われw
0024名無しの笛の踊り
2009/01/19(月) 18:18:15ID:F6WX1zHWなんどーいったーら
E F G B F F
わかるんだー
E G C
これでつたわるかな。
0025名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 00:29:00ID:A9PMHAXX0026名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 08:42:07ID:PdPIHsKY0028名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 20:37:15ID:z470zS4B0030名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 13:18:57ID:3BPj3vuu0031名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 10:44:27ID:jMkKZVg+0032名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 00:49:06ID:yga7qsjBあってもいいスレだと思うけど、レスの中身がひどすぎ。(*_*)
0033名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 15:03:41ID:NKxPqm2d0034名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 14:15:11ID:zW5wx83S0035名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 08:41:14ID:VCh8n8Q5保守
0036名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 11:51:56ID:JGC3/Eah0038名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 18:40:24ID:Ddq3nbTs商売人と元過激派とレーニンの隠し子の子孫などだなwwwww
0039名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 18:58:26ID:LcSLnP950040名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 21:39:46ID:R+zPr2xFがアップされていたけど、黒人のティンパニ奏者がノリノリの
怪演で盛り上がったw
もう1回観たい...
0041名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 22:29:33ID:75bkiti2004240
2009/02/13(金) 22:44:52ID:R+zPr2xFそれだぁぁぁぁぁぁ(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)
因みにロストロさんは「魔太郎の目みたい」と書かれていたねw
0043名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 22:45:59ID:28IQWYJ0ムラヴィンスキーのモノーラル録音(たぶん1950年代)のが一番、
重厚で謎めいた感じがあってよかった。
以前、LPで持っていたんだが、惜しい事に手放してしまった。
あの演奏をまた聴きたいが、どうもCD化されそうにない。
0046名無しの笛の踊り
2009/02/15(日) 20:32:36ID:/md4rcEdムラヴィンのタコ5でモノラルLPで出てたのは
54/4/2-3の録音だけだが、これもCDになってるという
意味で書いたんだけどな。BMG、メロディア他からでてる。
そういえばCD,DVDになってないのがあったっけ。
83/11/19の録画。TritonのVHSでしか出てない。
0048名無しの笛の踊り
2009/02/18(水) 02:49:03ID:n0pDh4uA0049名無しの笛の踊り
2009/03/02(月) 03:49:41ID:u3/lqBNm0050名無しの笛の踊り
2009/03/02(月) 12:51:02ID:HiQ6misX0051名無しの笛の踊り
2009/03/02(月) 16:53:35ID:9T9Q9O1Zレコ芸 '08の2月号で「知らずに聴けばムラヴィンスキーと思うかも…」と絶賛されリーダース・チョイスの第1位に選ばれたが、
クラシックジャーナル030号では安田君にボロカスに書かれた例のCDですな。
聴いてないからわかんない
0052名無しの笛の踊り
2009/03/04(水) 16:22:08ID:hYytAkD70053名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 17:54:59ID:kyya69lQ5番だけはムラヴィンのが好きなんだけど…
0054名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 18:02:09ID:G99qDZM+そういう評価を人もいるってことでご理解ください。
大したことあるタコについては一般論は困難だろう。
0055名無しの笛の踊り
2009/03/07(土) 15:51:18ID:qfQMcK0tムラヴィンにはこだわってないけどムラヴィン以上の爆演て知らないんだよね…
あったらそっち聴く。
0056名無しの笛の踊り
2009/03/25(水) 19:50:09ID:hykeGXAJ↓
Shostakovich, Symphony No. 5,Bernstein
http://www.youtube.com/watch?v=ogJFXqYEYd8&feature=related
0057名無しの笛の踊り
2009/03/25(水) 19:52:43ID:hykeGXAJhttp://www.youtube.com/watch?v=n0iqZbM1Pdc&feature=related
0058名無しの笛の踊り
2009/03/25(水) 23:11:38ID:DbW+o+ka誰か聴いた人、いますか?
0060名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 09:33:48ID:hqf98jy70061名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 18:44:46ID:4MYUQtM00062名無しの笛の踊り
2009/04/21(火) 09:49:30ID:/LtMTT7hムラヴィンが爆演してるのなんて知らないんだけど
そのムラヴィンの爆演が聞けるCDを教えてくれないか
0064名無しの笛の踊り
2009/04/28(火) 21:42:49ID:HWlrdShk0065名無しの笛の踊り
2009/05/07(木) 21:02:11ID:Tqns+Gyi1982年11月18日のライヴはムラヴィンの中でもかなり攻撃的。
0066名無しの笛の踊り
2009/05/07(木) 21:39:02ID:7EllUwio0067名無しの笛の踊り
2009/05/07(木) 22:07:50ID:0kMZv9mJ0068名無しの笛の踊り
2009/05/12(火) 04:46:35ID:7U81Vh4L俺も息子の演奏が好きだ
でもCDで聞きたいのに探しても見つからない
0069名無しの笛の踊り
2009/05/15(金) 07:51:42ID:qjvtqmZC0070名無しの笛の踊り
2009/05/16(土) 09:24:23ID:Pm31eFh2そうだね、どれか1枚なら82年版、次点で84年版
本音はどちらも捨てがたい。
爆演ならロジェストヴェンスキー版かな、やっぱり。
0071名無しの笛の踊り
2009/05/16(土) 12:12:51ID:fuEccrEIミスは結構多いけど音は生々しいし第2楽章のキレ味とか凄い。
でも人によっては全体的にテンポ速すぎで落ち着きがないと聴こえるかもね。
0072名無しの笛の踊り
2009/05/17(日) 18:25:48ID:6hNI/38Iさいしょ蛸は重箱の隅をつつくようなそのやり方が気に入らなかったが、その作業を始めて5日後に村瓶のほうが正しいと納得し、前向きに協力するようになったとか。(いったい何日やったんだか)
はじめて知ったけど、作曲家直伝の解釈というフレコミは本物なんだね。
村瓶もそんだけ作曲家とふたりで徹底的にスコアリーディングしてたら、レパートリー広くなかったのも当然だわな。
0073名無しの笛の踊り
2009/05/17(日) 18:51:21ID:Ng/hWJq9チャイコのようなミーハー作曲家でさえ、自己流しかできなかった。
生きてる作曲家から不満が出ないように指揮しようと思ったら、いちいち全部
質問するしかないわな。
だから、もちろん全部質問するのが正しい。
ムラヴィンの勝手でやったら、作曲家から見ればトンデモ演奏になるだけだ。
0074名無しの笛の踊り
2009/05/17(日) 18:59:47ID:smy610Nc0075名無しの笛の踊り
2009/05/17(日) 19:54:38ID:jLS9/t6y0076名無しの笛の踊り
2009/05/18(月) 14:10:07ID:kodZMDwkチャイコがミーハー作曲家とはどういう意味だ?
0077名無しの笛の踊り
2009/05/18(月) 14:16:20ID:WAxGfcbe0078名無しの笛の踊り
2009/05/18(月) 21:44:15ID:+Afi9F6Y0079名無しの笛の踊り
2009/05/18(月) 21:50:15ID:xztzlrxU0080名無しの笛の踊り
2009/05/18(月) 22:01:49ID:kmo1RnXT佐渡/シエナのショス5が一番好きだ。
ティルソン・トーマス/サンフランシスコはラストのテンポが遅すぎて
息が詰まりそうになる。
ヤルヴィ/N響はテンポはいいが
トランペットが全く吹けてない。
0081名無しの笛の踊り
2009/05/18(月) 22:25:52ID:HzJrhZDS0082名無しの笛の踊り
2009/05/18(月) 22:29:09ID:kmo1RnXTシエナは吹奏楽団だ。
0083名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 00:06:48ID:l06ij3B3ラッパしか聞いてないだろ?
0085名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 16:00:21ID:yCMfOGS9いいこと聞いた。買うことにする。
0086名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 16:07:34ID:/hQtzq4h買わなくてもようつべにあるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=axN0A5n-4yA&feature=related
0087名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 18:21:03ID:l06ij3B3もしかして、音源はすべてようつべ?
0088名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 18:23:14ID:U/+AVw+O0089名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 18:35:44ID:lsFGcYoIソ連のって何で最後がシンバル抜きなの?
その代りに小太鼓のクレシェンドだけど。
(バンスタは新旧ともにシンバルのクレシェンドだったな)
009080
2009/05/19(火) 19:19:42ID:/hQtzq4h佐渡&シエナはDVDで、あとはようつべ。
言い忘れてたけど、10年くらい前にNHK-FMからMDに録音した
バーンスタイン/NYPも持ってる。
バーンスタインはウマイことはウマイが
「そんなに慌ててどこに行く?」
ってくらい速い気がする。
0091名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 19:22:28ID:3VIXYSZD0092名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 19:23:07ID:U/+AVw+O0093名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 19:24:33ID:IuvwpQfP0094名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 19:28:26ID:W9RbfbKH0095名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 20:05:43ID:l06ij3B3それにしても水槽がいいとか、どんな耳してるんだろうか?
チャイコからよく勉強しろ
0096名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 20:42:13ID:dLSY2o+J0097名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 20:44:42ID:W9RbfbKH0098名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 20:48:20ID:Ap5npbxS0099名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 20:51:09ID:Y/ZJerYR本気なのか、釣りなんだろうか。
0100名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 20:56:19ID:dLSY2o+J0101名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 21:04:13ID:Y/ZJerYR0102名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 21:35:39ID:R7j/4sd/あちらこちらで「古典は基礎、オケで初めてその楽しさがわかる」って書くけれど、
そのメロディが吹いてみたいからやるんだよ、ショスタコの4楽章の冒頭だけ吹ければ
良いんだよ、ローマの祭でドンチャカドンチャカ盛り上がっていくところが吹いてみたいんだよ。
曲の出来が難ありの状態にしかならないことがわかっていてもその曲がやれるだけで幸せ。
アマオケなんかに居ちゃあ演奏する機会なんてほとんどないだろ、選曲は弦の方々の
ご意向で大きく左右されるし。
「こんな曲をやりました!」と自慢するバカなことさえしなきゃ金管にとっては
水槽が天国だな。
0104名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 23:13:53ID:Io57qoEFまぁ既にショスタコ作品じゃないわな
0105名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 23:27:12ID:7bbab5NYP・ヤルヴィ、MTT、バーンスタインは全部タダ音源(しかもYoutubeやMD)ってのがね。
佐渡のDVDもタダで手に入れてるかもしれないけど。
もうちょっとお金出して聴いてみたらどうなんだろうね。
0106名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 23:43:10ID:l06ij3B3動画サイトなんか、音が悪くてどんな演奏かよくわからんだろ
0107名無しの笛の踊り
2009/05/19(火) 23:47:48ID:l06ij3B30108名無しの笛の踊り
2009/05/20(水) 01:52:28ID:BJaE7pbq0109名無しの笛の踊り
2009/05/20(水) 04:37:53ID:wj3KzT/Aここ水槽厨ばっかだろ
もっとやれー
0110名無しの笛の踊り
2009/05/20(水) 11:15:20ID:hW5ln8B/0111名無しの笛の踊り
2009/05/20(水) 19:47:13ID:uAf54jO40112名無しの笛の踊り
2009/05/20(水) 21:07:13ID:hW5ln8B/爆演好きが多いのは圧倒的にタコスレw
0113名無しの笛の踊り
2009/05/23(土) 00:25:49ID:bFEzPxlH爆演好きとは毛色が違う
0114名無しの笛の踊り
2009/05/23(土) 12:37:27ID:4EhN9kVF録音雑で音場も狭いし、オケはシカゴの足元に遥か及ばず非力。
けどいいわ。
0115名無しの笛の踊り
2009/05/23(土) 13:37:53ID:s2f+qQlR昔出た時にはかなり好評を持って迎えられたんだが
0116名無しの笛の踊り
2009/05/23(土) 15:32:55ID:io7tfuHw0117名無しの笛の踊り
2009/05/31(日) 23:01:42ID:rXabbDH50118名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 16:05:04ID:Lt5a9yLi村便はかっこよすぎるなw
0119名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 16:12:08ID:Lt5a9yLi0120名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 19:46:12ID:d7ca6pLG同感。
オケが下手糞な分荒れてうるさく聞こえる。
異論はあろうが、自分にとって理想的なテンポ。
リマスタ希望。
0121名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 20:18:28ID:PVXFgpdS0122名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 20:41:00ID:PEOqAzt/0123名無しの笛の踊り
2009/06/19(金) 15:26:17ID:fgiJfe2+しかしスタジアムって…トホホ
野球の応援かぁ
今はなきデーやんのご推奨
0124名無しの笛の踊り
2009/06/19(金) 15:35:06ID:qUxnbFDXビシュコフ盤、素晴らしいよ。
あと好きなのはテミルカーノフ&サンクト。
ダメなのはショルティ&VPO。
なんであんな終わり方なの?
アイロニーを強調したのか?
0125名無しの笛の踊り
2009/06/19(金) 18:05:25ID:6JmMNsdZ0127名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 03:06:50ID:MRXXPXK40128(-_-)
2009/06/20(土) 05:04:57ID:qynXD3Cw0129名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 07:02:06ID:AUGHZ/NOスベトラやマクシムとか
0131名無しの笛の踊り
2009/06/22(月) 03:31:43ID:FwJlXPDF桶でショスタコ聴いてる馬鹿共がwwwww
0133名無しの笛の踊り
2009/07/06(月) 15:03:37ID:mTiQKfHU0134名無しの笛の踊り
2009/07/08(水) 19:55:37ID:IgJ26SPT録音とティンパニ打ち込みがもっと決まっていればベストなんだが。
スベトラ/USSRのメロディアセッション録音はもっと悲惨だな。
不能コーホーのレコ芸交響曲欄で当時推薦だったんで買ったら、えらい目にあった。
0135名無しの笛の踊り
2009/07/08(水) 21:01:27ID:bETki3p+息子 ロンドン響はよかったがなw
0136名無しの笛の踊り
2009/07/08(水) 22:32:10ID:toLUAhuj録音は悪いが。
0137名無しの笛の踊り
2009/07/09(木) 16:55:58ID:goEsu94N0138名無しの笛の踊り
2009/07/09(木) 17:02:25ID:uJoz0Ubpデーやんはあんなもん推薦してたんかい。
大昔に厨房のころ1000円で買ったLPがどこかにあるが、
聞き返したいとは思わんなぁ。
0139名無しの笛の踊り
2009/07/09(木) 17:58:54ID:MYb9Vm8/大木(父)の若い時の写真がついてるやつ
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