けさのTBSラジオの安住紳一郎の「日曜天国」でのゲストが
神沼ナントカって言う評論家（幻冬舎から本出したらしい）で
フルヴェン・オタクとアンチ・カラヤンの話があった。
途中ふたりの「運命」の聴き比べがあり、その後安住が
「神沼さんはどちらの指揮者がお好きなんですか？」と訊いたら
「どちらでもありません。私が好きなのはカルロス・クライバーです」と
答えていた。