ピアニスト清水和音氏の毒舌を振り返る
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0001名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 18:26:21ID:4rxFYfQH0002名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 18:30:06ID:VhCB3qDp0003名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 18:38:28ID:YjhXbO6C0004名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 18:39:35ID:vKquBQGBあの時の少年が今じゃ、おっさんピアニストになってしまった。
0005名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 18:48:49ID:vj82mZOB当時から小太りだったな
0006名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 18:53:56ID:X3lbOpj20007名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 18:57:42ID:efIOqbiu0008名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 19:02:30ID:vj82mZOB彼のショパコン当時の映像じゃビックリするくらい今より更に冴えないよ。
0009名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 19:10:52ID:efIOqbiu和音も体重倍増かな？
0011名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 19:15:05ID:mJr1wjcI化粧で化ける女流演奏家なら当然のことなんだが。
0012名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 19:18:57ID:efIOqbiu0013名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 19:48:21ID:4va3GPqIロンティボーで優勝した頃は、たしかに美青年。
ツィメルマンは今でも美貌を保っているのに。。。
0014名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 20:36:25ID:efIOqbiu天地真理と言っちゃかわいそうかw
0016名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 20:45:52ID:efIOqbiu0017名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 20:54:06ID:VhCB3qDpまじかよ・・・
0018名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 20:57:16ID:VhCB3qDpこっちだった
0019名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 21:02:40ID:CrKGu2xYポゴレリッチもビックリ！の変貌ぶりだな。
昔は、音大女性の追っかけも多数いた人なのに･･･
0020名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 21:14:05ID:efIOqbiu卵そんなに食ったら間違いなく通風になるぞ
隣のガマガエルは何者？
0021名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 21:18:00ID:4va3GPqIラジオで彼の話を聴いたが、声が悪く、話し方も暗くて
がっかりしたことも思い出す。
0022名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 02:24:54ID:URKPzzix0023名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 02:42:51ID:wkKTQ8VAなんぼなんでもここまで酷くなってたとは
0024名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 02:44:57ID:wkKTQ8VAttp://www.music.co.jp/classicnews/c-news/image/0112/011229-11.jpg
0025名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 03:01:21ID:RBwQ4dn50026名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 03:01:39ID:GoqhabpZここは清水和音を毒舌で振り返るスレになったw
0027名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 07:03:55ID:HKnLMHme感じだった。
0028名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 07:27:15ID:MpMzoZmt同年代の二人はある時期、同じ先生に師事していたとかで
話が弾むかと思ったら小山さん、話が下手だから全然盛り上がらなかったのｗ
でも最後は「アルゲリッチはバッハがいいよね」ということで
意見が一致したのよね
めでたしめでたしｗ
0029名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 09:39:37ID:C4thxt/P今を去ること23年前、
1986年頃、まだ清水和音が音大生のアイドルだった頃、
クラブの飲み会で清水和音の話になり、
学生側が「言いたいことポンポン言って、面白い人」という評価だったのに対し、
以前、和音と直接話した経験のあるクラブの教授が「･･･そう･･･」と口ごもってから、
「でも、あの人、変わってるよ･･･」とポツリと漏らした光景が忘れられない。
教授は何を言いたかったのだろうか、今でも気になるよ(´･ω･`)
0030名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 09:47:24ID:C4thxt/P（デビュー時）
http://image.blog.livedoor.jp/kousuketsunoda/imgs/b/3/b33d2342-s.jpg
（現在）
http://hotlife.net/hotblog/media/13/20071025205954-清水和音氏.jpg
コレ本当に同一人物なの？(´･ω･`)
0031名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 10:21:10ID:rby1btJx0032名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 12:13:09ID:RmOAZNIU0033名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 14:27:30ID:xksE19PG一筋つたう汗さえも美しくて
少女マンガみたいだなんて
思ったものなのに・・・
0035名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 22:59:59ID:6APK1XLJいい演奏に対しては素直に「いい」と認めていたよね。
たとえば「出来るだけ速く」の指示があるシューマンのソナタ２番とか。
「速いだけではなく 鳴っている音がうつくしい。
ああいう風に弾かれると ちょっとかなわない気がする」
とかね。
好き嫌いは別として いいものはいいと素直に認める彼の態度には
好感を持ちましたよ。
0036名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 23:11:56ID:VWI86FhN0037名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 23:33:29ID:4EZF/GqU0038名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 23:49:00ID:b6X2iG5cもう、全てを認めない、みたいに言ってたと思う。
正直、初来日公演聴いて褒め言葉しか言えなかった
他のピアニストよりよほどすばらしい。
0039名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 23:52:40ID:dezFlHP7随分前、オールリストプログラムで
前半 パガニーニ練習曲 後半 ロ短調ソナタ だったけど
熱演ではあっても、一本調子。途中で飽きてきた。
フォルテが汚いと言うか、音割れてると言うか。
一週間後にアシュケナージを聴きに行って
これは、前半シューベルト 後半ショパン の割と地味なプログラムだったけど
やっぱ、はるかに巧いなーっと思ったよ。
清水和音は、今が一番良いんじゃない？
ベートーベンは割と聴ける演奏だと思う。
0040名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 00:01:30ID:hRQdt3Jo気にもならない」とか発言しててオラびっくらこきました
0041名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 00:07:12ID:GwzsueKdそういうこと言う人他にいないでしょ。
0042名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 00:16:22ID:unLBhkbSショパンプレリュードの１６番を弾いてるのをyoutubeで見た。
速くて、ミスもないんだけど、ガシャガシャと汚い音の羅列。
魅力に乏しい演奏と言うより、要するに騒音なんだな。
本人は、（俺様モード全開）で弾きまくっているつもりなんだろうけど
いかんせん、耳に痛いものはダメだわ。
若い頃の清水も、これと同じ系統だと思う。
>>40
ケンプは年取ったヨレヨレの録音しかない。
それを差し引いても、良い演奏はあるんだけどね。
コルトーに至っては、清水より下手って事はありえないね。
0043名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 00:39:12ID:K+Tuyoiihttp://image.pia.jp/images/static/pia/interview/classic/kazune-ph01.jpg
清水和音
ttp://fcfp.cocolog-nifty.com/fcfp/images/20050.jpg
0044名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 00:52:57ID:Lz8LhZ0r0045名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 00:54:34ID:4QS2vq3S「ヴァイオリンと違ってピアニストの方は音符が多くて大変ですね」
と水を向けられた若き日のわおん氏。答えて曰く
「ギャラは音符の数に応じて分配してほしいですね」
0047名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 06:28:11ID:Zg1xpjVi部分がまずい。これほどプライドの高い人がなぜこれを発売したんだろうと
思う。
0048名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 07:12:37ID:prscgnPZあの番組は最高だった
リスナー「○○の協奏曲をブレンデルでお願いします」
和音「ブレンデル(冷笑)きっと別の誰かと間違えたんですね(冷笑)」
◇
和音「ボク、ブルックナー駄目なんですよね(ヴァントCD放送後の第一声)」
和音「ブルックナーの何がいいんですかね(同・第二声)」
◇
アシ「最終回になりました。今日は△△にお住まいの□□さんのリクエストで、
マーラーの交響曲第３番です」
和音「このリクエストを採用しろ、とディレクターにリクエストしたのは僕です」
アシ「ちょwww」
ﾘｽﾅｰ「ちょwww」
0049名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 08:04:13ID:+JiLGKosただピアニストは全て駄目出し。
でも内容は結構合ってた。
ねーちゃん「素晴らしい演奏でしたね」
わおん「今のどこがいいの？」
怖がってだんだんねーちゃんコメントしなくなってたな。
0050名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 08:32:36ID:06fwAVvl今でもちゃらんぽらんな生活なのかな？
0051名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 08:53:57ID:3xFTsRnI0052名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 10:10:08ID:72+u/9Xa今度やるときは機転のきくねーちゃんでないとダメだな…
0053名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 10:45:08ID:qXEMYAtL言うことが面白い
0054名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 12:13:21ID:RkOfXcE5で、その後に
「この音楽に感動してしまうのは僕が人間として出来てないからかも知れない」
とか言ってたｗ
0056564
2009/01/10(土) 12:24:22ID:DJuT6dsFそれでメディアから声がかからなくなっても気にしない。
メディアを利用して名を売ろうなんて思ってない。
だから日頃メディアの枠内の言葉ばかり聞いている視聴者には新鮮なんだな。
0057名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 12:31:15ID:2kLR42ho0058名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 14:37:12ID:/99zGpplhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B00005G85Y/sr=8-4/qid=1231565639/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=561956&s=music&qid=1231565639&sr=8-4
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B000E6EKJ2/sr=8-2/qid=1231565639/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=561956&s=music&qid=1231565639&sr=8-2
0060名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 14:45:21ID:lhOQy8ka＞悪相になってるな
確かに･･･。
顔に自信とも傲慢ともつかないものが表れている。
写真って、その人の内面を写すって本当なんだな（´･ω･`）
0061名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 15:09:48ID:9UbeqJYR＞だけど変わっている人・・・・・
↑ その教授の言っていること合っているな。良く言えば、率直な人だろうが
日本人的感覚で言うと、面倒くさい人だな。 付き合いたくない。
>>48
ブルックナーがわからないというのは再三言ってるね。素人の作曲家みたいに
思ってるのか、とも感じた。
ラヴェルも引き難くて、と敬遠みたいなことも言っていた。
要するに、この人は誰がいいのかね？
0062名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 15:18:00ID:s8rIfZte若き日のスマートな写真をしぶとくジャケ写に使ってたな。
その度に詐欺だと思ったわ。
0063名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 15:18:16ID:Zg1xpjViショパン、チャイコフスキーに比べるとかなり落ちるんでしょ？
そのコンプレックスだと、音大出身の人から聞いたことがある。
0064名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 16:11:27ID:60XJJ9Ai>>63
そんなにコンプレックス持ってるなら出れば良かったのに。
とはいえコンクールなんて所詮できレース。
当時日本人が出場しても優勝は無理だったろうな。
0065名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 18:57:23ID:prscgnPZカラヤンのドボ8の時は第一声が
「(EMIの)録音悪いな」
で、続いて「カラヤンは録音機材とか工学が好きだったらしいですけど、これ
(ﾄﾞﾎﾞ8)聞く限りでは単に“好き”なだけだったんでしょう」
無敵すぎる
0066名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 19:33:42ID:9+kqHUlf「アバンギャルドでありながらトラディショナル」
ベートーヴェンのハンマークラヴィーアについて
「ほとんどのピアニストが玉砕してますね。ポリーニは
そうじゃないけど、面白いかどうかは別です。」
といって放送したのは自分の演奏ｗ
バックハウスについて
「まぁひとそれぞれでいいんですけどねｗ」
メンゲルベルクについて
「楽譜が分かってない」
ワルター
「オーケストラが下手糞だし、今の指揮者はこのレベルではない」
ツインマーマンについて
「彼とは友達なんだけど、彼はカラヤンとバーンスタインとそれぞれ
協奏曲を録音してるんだよ。で、カラヤンの指揮だと全然自由に
弾かせてくれなかったけど、バーンスタインは本当に思うままに
弾けたっていってました。
でも今聞いてみるとカラヤンの指揮のほうがいいんだよ」
0067名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 19:39:39ID:unLBhkbSレコード商業の宣伝刷り込みで、そのまま思い込んでるだけな感じ。
0068名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 20:34:10ID:lhOQy8kaいや、そうでもないな。少なくとも、
「ブルックナー嫌い、バックハウスはダメ、でもカラヤン大好き」等を公言するのは、
古いタイプの権威主義が幅を利かせていた当時(１９８０年代）には、
それなりに勇気ある言動だったと思うぞ。
0069名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 21:46:44ID:vzQBk95S話がおもしろかったよ。正しいかは別にしてな
0070名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 22:17:06ID:prscgnPZアシ「ええ」
後日
↓
和音「（シュトラウスの『英雄の生涯』を聞き終えて）素晴らしい、曲ですよね」
アシ「ええ」
和音「僕は将来、指揮するようなことがあれば」
アシ「ええ」
和音「『皇帝』『英雄の生涯』でプログラムを組みたいですね」
アシ「ええ？」
和音「前半は弾き振りで」
アシ「ええー」
0071名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 22:31:28ID:vzQBk95S0073名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 22:35:12ID:vzQBk95S最近だろ？再評価されてるのは
0074名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 22:35:27ID:3xFTsRnI0075名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 22:37:10ID:dCMJW/2n「体調の悪そうな演奏ですねぇ」
確かに彼女が摂食障害に苦しんでた頃なのかもしれない、と思い返しました
0076名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 22:40:29ID:IyXt96Sbロン・ティボーってどうして日本では知名度があるんだろうね。
エリザベートの方が遥かに難しいのに。
日本人にとっては、ショパンよりエリザベートの方がハードルが高い気がする。
0077名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 22:42:00ID:9UbeqJYR実際に言って、彼の演奏はどうよ？
0078名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 22:59:56ID:unLBhkbSステージで弾くってのがあったかな？
楽器が巧いだけじゃ、無理だろね。
0079名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 23:14:31ID:Zg1xpjVi彼のベートーヴェン『熱情』を聴いた感想は、ピアノは
たしかによく鳴ってはいるのだけど、これほど音色に
変化の無い演奏も珍しいと思った。ピアノ音楽を聴く
喜びを彼の演奏から味わったことは無い。
0080名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 23:19:51ID:OJiL9sV8そこの浅いやつだと思った
0081名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 23:34:18ID:RcJR/yY3ピアニストならポリーニ、アシュケナージ。指揮者ならカラヤン、ブーレーズ…」
・清水「ほかに誰がいるんでしょう」
0082名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 23:34:20ID:CCH9TYM2この業界は他人の批判ほとんどしないからな。
「ベートーヴェンソナタは素晴らしいが、悪い所が一つだけある。難しすぎることだ。」
「リストは誤解されている。ハンガリー～のような駄曲群と、名作群の2種類ある」
「ポリーニは昔は良かったが今は・・・」
カラヤン、アシュケナージなど、叩かれやすい人を何の迷いもなく推してたな。
評論家と違って好き嫌いじゃなくて、内容で判断してた。
ただバックハウスを下手って切り捨ててる時点で、ベートーヴェンはほぼ分かってないと思った。
ラジオで自分のベトソナ流してたが、別に取り立てて聞きたいようなもんじゃなかった気がする。
0083名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 23:34:37ID:prscgnPZがお好きですか？」と振られた時の和音様
↓
だ ん っ ぜ ん 火 の 鳥 で す ね
理由は「僕はロマン派だから」だから
0084名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 23:46:03ID:vzQBk95S懐古趣味の人が好きなベットリ誇張した演奏でしょ？
0085名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 23:48:18ID:IyXt96Sbうん。楽譜だけ渡されてホテルに軟禁。
携帯も取り上げられて外部との接触は一切不可という極限状態で、
初めて見る曲を仕上げてコンクールに臨むという恐ろしさ。
ショパンでは2位まで出てるけど、
エリザベートで史上最上位の日本人って、誰で何位？
0087６８
2009/01/10(土) 23:52:25ID:lhOQy8ka古いタイプの権威主義が幅を利かせていた当時(１９８０年代）には、それなりに勇気ある言動
>>72
＞清水和音の「クラシックリクエスト」は1995年開始だぞ。時代がずれてる。
>>73
＞90年代はカラヤンが死んでアンチの嵐が吹き荒れたじゃん
＞最近だろ？再評価されてるのは
二人とも間違い。
（１）清水和音の毒舌は80年代から有名。
「クラシックリクエスト」云々とは関係ない。
（２）90年代はカラヤンが死んでアンチの嵐が吹き荒れて「無い」よ。
なぜならカラヤンの人気自体が一時期より落ちていたから。
アンチカラヤンが猖獗を極めたのは、カラヤンの大衆的な人気が
最高潮だった70年代だよ。その余熱が80年代にも残っており、
専門家筋の人間が「カラヤン好き」を公言しようものなら、
軽蔑の対象になることを覚悟する必要があった。
そういう背景があったからこそ、彼の毒舌が一部から
快哉をもって迎えられたんだよ。
0088名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 23:53:48ID:K+Tuyoii評価ががらっと変わるな
0090名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 00:01:05ID:LVoLEJr/若林ってエリザベートで2位取ってんのか。
清水よりは若林の方が好きだけど、だったらもう少し出来てもって気はする。
岡田博美あたりは、ショパンとはエリザベート出なかったのかねぇ？
0091名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 00:05:06ID:zrw9s/NS清水が「あの程度は今では高校生でも弾く」って言って小山が苦笑
してたなｗ
0092名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 00:08:35ID:fCQse3jW発言に底意地の悪さが滲み出ているからどうにも気持ちよくないんだよな・・・
0093名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 00:15:18ID:dXIlR+M7やっぱ、清水ってアホなんじゃないか？
好きなピアニストを否定されたら、傷つくだろうに。
少なくとも、小山のほうが、いい演奏してると思うぞ。
只のテクオタだ、こいつは。
早く弾くが、余裕はない、表情もない。
現代じゃ2.5流のテク。
0094名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 00:19:14ID:FrlW46GH新井氏ハガキを読む「清水さんはブレンデルとバックハウスの演奏は批判的です。・・・」
和音ちゃん「うん、ブレンデルとバックハウスが好きだと言ってる人は冗談で言ってるんじゃないかと思いますね。」
俺の中で劇震した。
0095名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 00:23:03ID:LrqFsS4K0096名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 00:30:22ID:4uBrm9/u0097名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 00:32:30ID:rPyugb4i0098名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 00:32:33ID:jvzzQ3h0当時「精神性がある」とか意味不明のことを言う輩が多かったから、
清水氏が言わんとすることはわからなくもないけどね。
0099名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 00:34:17ID:dXIlR+M7つか、この厨房っぷりは、直せる先生がおらんかったのだろうな。
30超えて、この発言はありえねー。
中学生並としか思えん。
0100名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 00:40:21ID:ej5Rp11t0102名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 00:45:24ID:vqV0FhsHブレンデルは分かるが、バックハウスは和音が出来てないことが全て出来てる。
バックハウスの１％も出せてないだろ。
0103名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 00:58:03ID:LVoLEJr/突き抜けたバカか突き抜けた天才が血のにじむような努力をして、
ようやく芸を身に付けることが出来る。
0104名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 01:01:47ID:dXIlR+M7只のバカに見える。
0105名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 01:05:16ID:fCQse3jWバックハウスやブレンデル嫌いなのは別に構わないし頷ける点もなくはなかったが、
和音の致命的な問題点は他人の異見に対してDQNレベルなまでに不寛容であることだな。
だからリクエスト番組なのに同じ演奏家の演奏ばかりで恐ろしく平板なものに堕していることに
本人とうとう最後まで気付かなかったものな。
そういう独善ぶりが本人の演奏にも如実に顕れている。平板そのものだものな。
確かに濁りは少ないが、ただそれだけ。
0106名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 02:35:15ID:n/0G7CiV納得・・・お○な遊びも実は激しいらしい・・当然演奏も邪気・・
0107名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 03:00:46ID:eICjsiMP毒舌っていうより事実だからしゃぁない。
0109名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 06:44:07ID:doa8fsHZそのあと客席をまったくみなくなった！ｗ
0110名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 07:54:27ID:RI5O3IAd演奏家はみんな宇野珍を軽蔑してるよ。
0111名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 08:06:22ID:8xjKW5OA0112名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 09:08:53ID:TZm6u62Hところがこの人はピアノ教師として人気があるから、髀肉いや皮肉
正確には生徒の親御さんに人気があるんだろうけど。
「清水和音氏に師事」って。
いつだったかの〈東京音楽コンクール〉で桐朋・東京を差し置いて、和音様の弟
子の10代のコが上位に来てた
0113名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 09:36:14ID:RI5O3IAdどれだけプロ音楽家が宇野珍を嫌ってることか。
宇野先生と呼ぶバカには、和音様の辛口のお言葉との違いは理解できまい
0114名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 10:14:47ID:sTx0bX1a0115名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 10:26:38ID:vqV0FhsH実体に基づいてるし、物書きじゃないのに、言葉の表現も明確。
こういう人こそ評論家だといいんだが。。。
ただ分かってるのに何で本人の演奏に反映されないんだろう。
0116名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 10:34:32ID:LVoLEJr/むしろこのスレを書籍化してほしい。
全レスに和音様のコメント付きで。
0117名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 11:04:24ID:khCHm0HF「ただ分かってるのに何で本人の演奏に反映されないんだろう」
それが哀しいよね。
僕のイギリス人の知人の友人がロンドン交響楽団に勤務して
います（奏者ではありません）。1986年に、清水さんが
マイケル・ティルソン・トーマス指揮でチャイコフスキーの
協奏曲第１番を演奏したそうですが、オケのメンバーは
「ピアノはマイケルのほうが上手だ」と言ったそうです。
0118名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 11:26:13ID:z+Ir0dOhこのおっさんのはキリのほうだ
0119名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 12:02:16ID:kch94RQB> そうそう、評論家の妄想・ファンタジーとは全然違う。
> 実体に基づいてるし、物書きじゃないのに、言葉の表現も明確。
> こういう人こそ評論家だといいんだが。。。
青柳いづみこの方がはるかに分析も文章表現も的確。
和音ｲﾗﾈ
0121名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 12:53:55ID:RI5O3IAd和音様のピアノは下手ではないだろ。色彩感があんましないけど
0122名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 12:58:29ID:BdbY74fLコーホーと喧嘩しそうｗｗ
0123名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 12:58:44ID:XIsjfvHU話したことがあるんだけど、
一時の清水和音みたいな口ぶりだったな。
玄人の視点からの演奏分析はあたってるんだろうけど、
正確無比、かつ情緒がある演奏をして、
あるいは面貌が美形だからといって、
聴いてるほうが満足するとは限らない。
演奏家としての魅力がないと、ファンはつかないし、
コンサートでも客が集まらない。
さて、その魅力については曰く言いがたしだが、
清水和音にしても、そいつにしても？なんだよな。
もちろん、ホロヴィッツには彼らが持っていない魅力が沢山ある。
（彼らと比べるのもおこがましいが・・・）
0124名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 13:14:23ID:lnUVgZKDごちゃ混ぜになって屈折しているのでたちが悪い。
0125名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 13:19:30ID:vqV0FhsHやたら持ち上げられてんのはおかしい。
0126名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 13:25:53ID:ORcf9aay0127名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 13:39:54ID:ej5Rp11tアマで上手い奴はそんなに屈折してないよ。
アマで上手い奴って大体が高学歴で人生成功しているのが多いからな。
一番かわいそうなの音大崩れの奴。
0128名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 13:45:43ID:RI5O3IAd0129名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 14:24:21ID:kch94RQBポーコーはその昔、宮沢明子を大絶賛してたよ。
あるときなんでかわからんが大喧嘩してそれ以来犬猿の仲になったみたいだがｗ
0130名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 14:37:22ID:CSNfoUeT科学者と人柄
政治家と人柄．．．．．
すぐ業績・実績を人柄と結び付けて見たがる香具師が多すぎるな、特に日本では
オマイら、トスカニーニやクレンペラーの常軌を逸した女好きやスキャンダルの話は知ってるか？
音楽家のパフォーマンス、学者の業績、政治家の能力．．．．なんでもそうだが
プラーベートな言動や嗜好とはまったく別問題だろ
政治家でいえば、愛人何人持っていようがSM変態だろうが、政治リーダーとして能力一流であれば
全く問題なし
（つーか、日本の場合は政治力2流以下で変態趣味なんてのばかりだけどな
自民の山崎拓とか売国社民の又市とかｗｗｗｗ）
清水が（仮に）どんな底意地の悪い性格であろうと、あるいは無かろうと、
ピアニストとしての清水の評価とは全く別の話だろが
（俺は清水に関しては好きな演奏・あんまり好きじゃない演奏半々だが）
つーか、こういう「人柄が好き」とか「人柄が嫌い」とかそういうのと、
本来の業績の評価と混同したがるのは、どっちかというと「女の特性」なんだけどなｗ
まぁ、現代の日本は「女性化」が激しいからしゃーないかｗｗｗ
0131名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 15:07:40ID:zrw9s/NS清水のクラリク実際に聴いてた奴少ないんだな
0132名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 15:14:42ID:R0OmVE2T聴いてましたﾉｼ
クラリク→世界の民族音楽→現代の音楽→ﾖﾋﾀﾞﾋﾃﾞｶｽﾞがお決まりコースだった
中二の夜です。
0133名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 15:30:10ID:RI5O3IAd正直、流された演奏を購入したことはなかったな。録音もしなかった。
大友直人のときは違ったんだけど。
なんか出て来る演奏家がワンパターンでな w
0136名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 17:42:30ID:XqQKGCU2人柄の評価と業績の評価は別。それは確かに事実。
だがそれはピアニストにも当てはまるとはあまり言えないんじゃないか？
指揮者の場合は人を動かすわけだから人間性がDQNでも務まるし、事実DQN大指揮者もかなり多いが、
ピアニストは基本一人で音楽やるからな。人間性DQNだと制御きかなくて音楽に説得力を欠いて消える奴が多い。
勿論アルゲリッチとかグールドみたいなのもいるが、指揮者に比べるとDQN大ピアニストの割合はかなり低いだろ。
ピアニスト上がりの指揮者がだいたいつまらないのは、音楽を作るという作業が自分の中で完結しているゆえに
それで他人を引っ張っていくという能力に欠けているからだし。
というか「男の属性」「女の属性」に分類したがるおまいの考え方も十二分にくだらないぞｗ
0137名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 18:07:25ID:QB+cj00R0138名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 18:13:52ID:TZm6u62Hすけど実に素晴らしかった」
アシ「そうなんですか」
和音「普段のウィーン国立歌劇場は観光客向けに下手くそな演奏してるんですけ
どやればできるんですね彼ら」
和音様の目線は衛星軌道並やで
0139名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 18:44:28ID:7qtumoYCそれは練習してないからですね。」
「今の曲、ぼくなら倍のテンポで弾きますね。」
「次の曲はラフマニノフ作曲ショパンの主題による変奏曲です。
○○さんからのリクエストで『この曲はあまり演奏される機会がありません
がうまくまとめるのが難しいからなんでしょうか？』というお便りなのですが…」
「いや、まとめるのが難しいって言うよりも作品自体にまとまりがないんですよ。」
0140名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 18:52:23ID:zndei69y0141名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 19:08:34ID:7qtumoYC下の写真ベートーベンみたい。
0142名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 19:29:23ID:doa8fsHZホロヴィッツのモーツァルト(Ｋ．３３１)を流した時『好きではないが、好きな人がいる事は理解できる』という事を言ってたな。
0143名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 19:33:13ID:nUyHcqt5間違ったこと言ってない。
ウィーンとかいうと気遣い過ぎなんだよ。
0144名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 19:54:55ID:ne9ee+ewあのくらいやってくれる人、最近じゃ思いつかない・・・
0145名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 19:59:36ID:f9x9Tmw1言い方はチンピラだけどw
0146名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 20:18:56ID:vqV0FhsHそうかもしれんが、ショパンにしろアルゲリッチを冷淡に見てたな。
モツは練習しないって何度か言ってたな。
真実をついてるのはそうかもしれんが、
練習でどうなるようなもんじゃないよ。
子供の時の方が上手く弾けたのは練習うんぬんとは違う。
やはり成熟した人間には、弾いてる途中で雑念や違う感が働いてしまう。
この人は音を感じる能力はものすごい高いのに、
その辺の人間の感情が働く方向性が全く分かってないから一流になれないんだと思う。
彼より下手くそなのに、感動的な演奏する人との大きな違い。
女流ピアニストの1流はその辺がしっかりしている。
0147名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 20:57:59ID:dXIlR+M7理想は限りなく高いがろうが、実力が追いついてないんだろう。
0148名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 21:06:34ID:DErvNOiN心の通ってない人間に心の通った演奏はできない。
0149名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 22:25:52ID:khCHm0HF人相の悪さでは世界最高のピアニスト。
0150名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 23:13:09ID:0BZ0/17h0151名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 23:13:47ID:CSNfoUeT>というか「男の属性」「女の属性」に分類したがるおまいの考え方も十二分にくだらないぞｗ
というか、典型的な哺乳類としてのヒトの オスとメスの差違 から
不自然に目をそらそうとするオマエのほうがよほどｷﾓいわけだがｗ
あれか？ジェンダーフリーカルトに洗脳されかかっているDQN様か？ｗｗｗ
0152名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 23:15:06ID:ORcf9aay0153名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 23:20:41ID:HXqBXbVh0155名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 23:58:07ID:LrqFsS4K0156名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 00:30:35ID:KzEpO8yqそれ以外の基準は感じられない。
0157名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 00:44:11ID:FEbA4FO0確か、フィッシャー＝ディスカウの魔王をかけた後に、
「ピアノ代わってあげたい」って言ってたな。
和音時代のクラシックリクエストは面白くてコメントだけカセットで録音しまくった。
0158名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 00:53:24ID:IUzAv1Krに比べれば余程ましでしょう。
和音嫌いならこいつがけちょんけちょんに貶しているのを買えばいいわけだしw
0159名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 00:54:14ID:lV+W5IkW自分がぬるいから
0161名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 01:15:52ID:OHmbeBBGてのには同意。つまり
ラフマニノフはＢ級作曲家
0162名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 02:51:49ID:OesJnSQ+0163名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 08:33:13ID:ILYDkrtu0164名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 08:37:54ID:eaAG9WDxとのコメントが忘れられません．
0165名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 08:40:25ID:eA/ej76xクラ板ではまだ生き残っているのか
0166名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 08:50:47ID:XXAF4Swr・称賛はともかく悪口の内容は結構的確
・でも演奏はつまらない、中身がない
・人間性は酷い
ってところかね。
横山幸雄もキャラが被るところがあるんだが、清水と比較すると小物感が漂うな。
バツ２だかバツ３だから性格に問題大ありなのは確かだが清水ほど根性曲がってないし、
傲慢な点は似ているが横山は他人の攻撃はあんまりやらんしな。
0167名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 10:12:10ID:4zH+l1NQ0168名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 11:26:08ID:L0t4J3ey家庭円満なのかな？
0169名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 13:11:37ID:LUa9xp96それ以上に『もっとやれ』という声が多いのでこのままの調子で続けて
行きたいと思います。」
0170名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 15:28:31ID:G98INrV5応えてたな。
あと、清水はバーンスタインが大嫌いだったよねｗ
0171名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 18:25:21ID:897xcC1h0172名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 19:19:48ID:pXdpgSsb要するに折り目正しいというか、整ってる演奏じゃないと論外ってことだろ。
バーンスタインはそういうタイプじゃないからな。
アルゲリッチにしても、女を馬鹿にしたような見方だったが、
音の崩れと音楽の崩れの違いが見分けられないんだろ。耳の良さはすごいのは確かだろうが。
音楽を感情の観点で置き換えることができないと、本当の演奏にはならないよ。
楷書＝上手い、草書＝下手っていうレベルでしか理解できてないと思われる。
多分本来は、カラヤンもアシュケナージもきれいなだけ以上のものがちゃんとあるんだと思う。
0173名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 19:28:52ID:ILYDkrtu＞要するに折り目正しいというか、整ってる演奏じゃないと論外ってことだろ。
そうでもないだろ？
ポリーニに関しては是々非々といった態度だったからね。
整ってる云々より、技術的に拙劣・破綻している演奏が、
絶賛されているのが我慢ならないタイプと思える。
0174名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 19:44:51ID:E4dK/0HC俺の記憶違いじゃなければ。
0175名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 21:40:33ID:IVmKT3T/カラヤンとアシュケナージのCD（の最低でもどちらか）を
数年に亘り毎週毎週欠かさず放送し続けたことは、
当然ながら賛否両論を巻き起こした。
たしか交代する一ヶ月前の放送で、カラヤンの「田園」を流した後、
カラヤンばかり採り上げることへのクレームが多いことに触れて
弁明どころか「みなさん良いものは良いとはっきり言いましょう」
などと逆に煽った。（それがクビにつながったのかもね）
精神構造は、オレ様第一主義の2ch厨房と似たり寄ったりだな。
0176名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 21:42:45ID:iobxm8WI0177名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 21:53:28ID:pXdpgSsb正しい間違いは別にして、発言内容が首尾一貫してるし、
音楽性・音楽の方向性を明確化することで、演奏の魅力を分かりやすくしていた。
発言がコロコロ変わるわ、何を言ってるのかさっぱり意味不明だわ、
自分の思想で勝手な解釈を入れる評論家は番組やる必要なし。
アシュケナージ・カラヤンのラインを和音がやったんだから、
また別の音楽家が毎回フルヴェンをかけてカラヤンをぶった切る、
バックハウスのピアノソナタをかけまくってアシュケナージ・ポリーニを叩く、
これを順番にやってくれたら、クラシック音楽は本当の意味でみんなに理解される音楽になると思う。
0178名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 22:43:28ID:x3L57657> 精神構造は、オレ様第一主義の2ch厨房と似たり寄ったりだな。
似たり寄ったりというより2ch厨房そのもの。
本人バリバリの２ちゃんねらーという噂もあるぞｗ
0179名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 22:49:10ID:4R8yje1U↓
0180名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 22:57:09ID:62siz/b8アル下痢ッチは両方崩壊してるだろｗｗｗ
和音氏のおっしゃる通り。
0181名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 23:06:56ID:ILYDkrtuクライスレリアーナ(83年)の頃から、
急に「弾き崩し」が目立つようになった。
それを一部の評論家が絶賛するのには鼻白む思いがしたよ（´･ω･`）
0182名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 23:47:57ID:IVmKT3T/>これが本来の評論家のはずなんだよ。
そりゃ違うと思うぞ。
演奏家に対する選り好みが激しいことが評論家の用件ではないだろう。
たしかに
>発言がコロコロ変わるわ、何を言ってるのかさっぱり意味不明だわ、
という評論家は無能だがね。
>自分の思想で勝手な解釈を入れる評論家は番組やる必要なし。
リクエスト番組なのに自分の思想で勝手に演奏家を選んでいたのが清水和音。
清水和音のスタイルは、いわば深夜放送DJ番組のパーソナリティ。
NHK「クラシック・リクエスト」ではなく、「清水和音のオレ様第一主義」
なんてタイトルのラジオ番組の方が相応しかったな。
0183名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 00:27:47ID:eL2DVCZoまったく同意。
ああいうスタイルの言いたい放題の番組があってもいいとは思うが、
それを「クラシックリクエスト」という番組でやったことが厨房丸出しだったな。
当時、他の業界でも同じようなスタイルの評論家らが「辛口」だの「毒舌」だのともてはやされてたから、
結果として時流に乗っていて幸運だったとは言えるが。
和音も来年50歳だっけ？
許といい浅岡といいこいつといい、いい年こいた厨年が増えたねえ。
0184名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 01:29:45ID:x5N9GAKK「鼻白む」ってどう読むの？オセーテ
0186名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 02:30:14ID:Ic1DEA2F思い出した。和音氏よりもずっと「クラシック番組」的な口調で聞きやすかった。
けど、断然和音氏のほうが面白いw
いずれにしても、当時高校生くらいだった自分にとっての貴重な音源だったのは確か。
0187名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 10:35:43ID:ijBtWRQoってアルゲリッチの演奏を誉めてたけどね
速すぎるシューマンのソナタ２番のあとでは
「たぶん手の作りが我々とは違うんでしょう」とも
0188名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 10:38:45ID:t9OXCYPR0189名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 10:53:04ID:uqpN2PfC思う。子供の頃のキーシンも、ショパン・コンクールで優勝した
時のツィマーマンも美青年だったし、女性ファンが多くいたのは
事実。清水さんの奥さん、まさか今みたいな悪相になるとは
思ってなかっただろうね。今は外山啓介という人が女性らに
人気があるみたいだけど、彼が40歳になった時はどんな
面構えになっているかはちょっと楽しみ。
0191名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 10:55:11ID:GAnUfOuN0192名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 13:00:08ID:ouLKG0nD0193名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 13:06:42ID:uqpN2PfC0194名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 14:29:15ID:L6lW+c6n＞「ちゃんと弾ける人が弾くとバッハは本当に素晴らしいよね」
＞ってアルゲリッチの演奏を誉めてたけどね
この頃のアルゲリッチは現在とは全くの別人。
このバッハ(79年録音)をレコーディングした頃は、
酷い弾き崩しもまだ見られず、現在とは比較にならない位端正な解釈をしている。
だから、和音はこの演奏を誉めたんだと思う。
0195名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 14:35:53ID:L6lW+c6n＞今は外山啓介という人が女性らに人気があるみたいだけど、
ピアノ王子って呼ばれてる人？写真見たけど、
どうみても知性と品の感じられない「ホスト顔」じゃない。
今はこんなのが“イケメン”として人気なの？（´･ω･`）
0196名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 17:32:14ID:9EQBS60sさらに後任の鈴木大介も思い出してあげてください。
小朝の「百万人の音楽」は思い出さなくていいですｗ
0197名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 19:14:05ID:/uepdKGA0198名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 21:04:46ID:V5QAatQ40199名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 22:37:53ID:RIj47aVTほどほどにしとけよｗ
0200名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 22:46:34ID:VeistF4fそうか？
大友時代は「知られざる佳曲」をいろいろ紹介してくれていて得した気分になったものだが、
清水時代にはついぞそういうのはなかったぞ。
0201名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 23:58:17ID:bw/m4MlJ＞「たぶん手の作りが我々とは違うんでしょう」とも
あの番組を聴いてて、この人は技巧から入っちゃってるんだろうなあ、と思った。
あのシューマンが速いとか遅いとかいう話から入ること自体がダメだし、
バックハウスは下手、っていう発言。
物理的に音符通りに弾くことが、正しいことと勘違いしてる。
まず音楽、感情から入ってその後、音がこないといけないのに。
アルゲリッチやバックハウスのすごさは技巧ではない。音楽・感情を感じる力。
彼らより自分の方が上だと本気で思ってそうだ。
0202名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 01:04:57ID:FyDq37lu0203名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 08:13:39ID:19rEF2hiこの人ほど音色の変化がない演奏する人は珍しいし、
音が大味で汚い。 ロンドン交響楽団のメンバーから
指揮者のマイケル・ティルソン・トーマスのピアノほうが
上手いって言われるぐらいだからww
0204名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 08:25:58ID:Twi11aQaこういう音出せる人はなかなかいないよ。
ルイサダとかのほうがよっぽど汚い。
0205名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 12:33:27ID:0Udn6Fnt過去にさらった曲をあまり練習しなくても思い出せたり、
オケとの協演もリハなしぶっつけ本番でこなせたり、
とか、そういう方面での技能は相当なものらしい。
外国人ピアニストのドタキャンのピンチヒッターで
ブラコンⅡをＮ協とやったのをＦＭで聴いたことがある。
0206名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 12:48:39ID:tmX/45/Lペトルーシュカに始まる70年代の録音は全部いい、と言っていたね
自分もそう感じていたので嬉しかったな
今は別人だものｗ
0208名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 20:11:11ID:QTFOozFZそれ、ナマで聴いた気がする。
たしか最終楽章で破綻が生じたような記憶があるｗ
0209名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 20:20:51ID:dZP2FQ9s確かオラシオ・グティエレスの代打。
0210名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 21:00:10ID:r4mkgruW0211名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 21:59:14ID:19rEF2hiよくそれでバックハウスやホロヴィッツをボロクソに
こきおろせるものだ。
0213名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 01:49:46ID:MTRYL/2i発言は破廉恥気味だけど、肝心の内容そのものはまとも。
どうせピアニストやるなら辛辣な同業批判くらいしたほうが
ポジションがはっきりするな。
ルービンシュタインがホロヴィッツをボロクソに言ったように、
アーティストなら「自分の演奏はいいぜ！」という雰囲気がないと。
音楽にしても発言にしても慎重すぎる。今の第一線ピアニストは。
完成度が高いだけで躍動感がない。みんな似通り過ぎ。
0214名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 02:08:21ID:D+JlulkNＮ響で共演して、その後シドニー響でも共演してるし。
0215名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 11:12:01ID:aEYfJOR4とか言ってましたよね
そりゃそーだ(笑)
0216名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 11:41:09ID:M2nHgvSZルービンシュタインもホロヴィッツも晩年はお歳だから。
それを批判してもしょうがない。批判の対象にする方がおかしい。
0217名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 13:25:00ID:V1ieB+Yv濁りは全くないが、美的センスが欠如してるとしか思えない安っぽい響きがする。
0218名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 14:49:36ID:EGkjbv1i放送音源があったので、簡単に文字起こししてみよう(ゲスト高関健)
カラヤンBPOのブル7を聴いて
清水「高関さん……あの～、やっぱり嫌いです！｣
新井「(爆笑)」
高関「そうですか…僕は大好きなんです。」
高関はブルックナーについて、「感情というよりは構成とかに興味のある作曲家」と発言
清水「実はね、あの…、本当はね、秘密ですけど、あのねぇ、たぶんトラウマがあるんだと思う、
ブルックナーのね。それでどうしてもダメなんですね」
清水はブルックナーについて、「洗練に向かう作曲家とは程遠い反対側」と発言。
だから指揮者についても「キリリと引き締まった洗練に向かう指揮者、
トスカニーニ、カラヤン、ガーディナー、ミョンフン」が好き。
反対に「フルトヴェングラー、バーンスタイン、ティーレマン」が嫌い。
0219名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 14:50:02ID:EGkjbv1i高関「エモーショナルみたいな所ばかり聴くと却って深みに嵌るが、フルトヴェングラーでも構成の
ハッキリした演奏はいくつかある。そういうものから聴いて行けばいいんじゃないですか？」
清水「なるほどね…まあでも、あれですよ、僕ね、基本的にオーケストラに関してはね…
まあ器楽は人数が少ないですから録音古い物でもいいんですけどね、オーケストラは
やはりいい録音じゃないと何やってるか聴こえないじゃないですか｣
高関「それはそうですよね」
清水「これはね、ですからね、高関さんなんかは指揮者として聴いてる訳で、
まあ、いくら楽しみで聴いてると言ったって半分は勿論職業な訳でね、
フルトヴェングラーが何をやってるかという事が聴こえる訳で、
それより何より僕はやはり…音が汚ぇな（新井「ブフッ」）、
録音が古いなとか僕はそっちが聴こえちゃいますので…」
0220名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 14:50:33ID:EGkjbv1i清水「まあ音楽は趣味の分野ですから、嫌いなものは嫌いでいいし、好きなものは好きでいいし。
まあそういうもんでしょうね。ただしね、一つ言えるのは、あの～、芸術の分野は進歩するという
意味ではね、昔の巨匠志向というものに対しては、僕は結構その点だけに関しては疑問がありますね。
人類全体はやはり進歩しているんだと信じたいものですから、新しく出てきた才能に対しては
常に好意的でありたいと思いますね。」
高関「それはありがたいですね」
・いくらカラヤンが指揮したブルックナーでもトラウマを持っているため受付けないらしい。
0221名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 19:02:10ID:+ffNLoj4あの番組のやってる頃にティーレマンてメジャーデブ
ーしてたんだ。へー。
（｀･ω･）
( 手入 )
0222名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 20:09:54ID:jngk7IQU>>218-220の話が何時頃なのかは知らないが、ティーレマンのDGデビューが1996年で
清水のクラリクが1995-1998年だから、時期的には一応合致するだろ。
0223名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 19:36:36ID:JiTmj57g0224名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 02:27:38ID:tVRuaKm30225名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 02:45:33ID:5YYbGcl+スクロヴァチェフスキじゃないと。
0226名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 06:38:37ID:e6j72hQAマーラー、ブルックナー、モーツアルトは良くない。
0227名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 07:57:15ID:zg7ZQptG0228名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 09:04:43ID:B70e5Bh30229名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 09:57:41ID:0zHpbnOm0230名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 09:58:43ID:GoxZX5uk新規さん募集中
http://sakubbs.com/sax/index.html
0231名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 11:05:54ID:NtwpbeRu女しか出せない音が確実にあるし、そういうのも認めない。
バックハウスの良さを認めないのもそうだが、
主題というか、曲の本質を突き詰めないで整ってればいい、みたいのがみてとれる。
耳が良いのは確かだし、大体は自分の意見と一緒ではあるが。
0232名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 16:29:40ID:EnMSY8Atピカソとか屈折したものは理解できない
そのくせ権威主義でクラしか聴かないとか言うし
精神年齢が低すぎ
0233名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 17:01:45ID:3Jc8hFpzこのスレの反応を見てw
いわゆる釣り師なんだろうな
0234名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 18:32:27ID:0zHpbnOm0235234
2009/01/17(土) 18:34:09ID:0zHpbnOm0236名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 10:27:10ID:aXNK1aAgって公言してたね。
0237名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 11:36:55ID:mQdAoXQ30238名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 11:42:54ID:q4ucPui1そうのたまう自分が弾けてねーじゃん。
0239名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 11:46:32ID:w0KhJML/0240名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 12:22:21ID:bomLimvX｢僕は練習が嫌い、練習はしない、朝まで麻雀してる。麻雀してる時間の方が長い｣
とかナンとか言ってた。
0241名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 12:47:09ID:mQdAoXQ30242名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 13:06:36ID:zhcvebRP0243名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 13:43:00ID:7/X4yxcR>バックハウスの良さを認めないのもそうだが、
>主題というか、曲の本質を突き詰めないで整ってればいい、みたいのがみてとれる。
>耳が良いのは確かだし、大体は自分の意見と一緒ではあるが。
おそらく清水氏は、「まず整えてから本質を突き詰める」か
「本質を突き詰めるのと曲を整えるのを同時にやる」のが本物だ、と考えているのでは。
本質をわかっていても、技術的に？じゃ話にならないし。
本質を理解可能にするのは、技術が全く関係ないとは言えないし、むしろかなり重要だと考えるよ。
楽譜を完璧に再現する技術は、考え方として、本質を理解する入り口に立っているということかもよ。
そんな人は極一部の天才しかいないだろうから、たとえ有名だろうが殆どの人はダメということかもね。
0244名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 13:43:42ID:djeKowKk0245名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 14:13:39ID:dhxcPwNCルービンがホロヴィッツ嫌いなのは個人的な理由だって本で読んだことがある
ホントかは知らないけど食事の約束をすっぽかされたとか
そういえばハイフェッツにも夕食がどうとか言ってたような
0247名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 15:11:22ID:IdZ3rd350248名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 15:16:16ID:IkIeqoSxところが清水の場合は心根の卑しさや性格の悪さ全開という感じだからどうにも嫌な感じがするんだよな・・・
0249名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 20:07:39ID:7SSr69eN＞「本質を突き詰めるのと曲を整えるのを同時にやる」のが本物だ、と考えているのでは。
＞本質をわかっていても、技術的に？じゃ話にならないし。
＞本質を理解可能にするのは、技術が全く関係ないとは言えないし、むしろかなり重要だと考えるよ。
氏はラフマニノフとベートーヴェンとかを同等に見てる気がするんだよな。
ピアニステックというか、ピアニズムの発露こそピアニストの仕事だと。
下手するとモーツアルト・バッハですらこういう考えのような気がする。
ベートーヴェンとモーツアルトの楽曲は、明らかに先に感情があって後から音が出てきてると思う。
モーツアルトはほぼ全部、ベートーヴェンも後期は音を出して作曲することはなかったんじゃないかと思う。
あくまで音は後からついてくるものなはずだし、氏のような考えでは、こういうレパートリーで心を揺さぶる
演奏することは無理だと思う。
0250名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 21:50:24ID:F6DpkPjo無理な弾き方がない分、安定してると思う。
さらに言えば、若い世代の方が、巧い。
清水は、あの世代では、まぁまぁだろうが、今の基準じゃ、別にたいした事はない。
本人は技巧家のつもりかもしれんが。
0251名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 21:54:55ID:9mHD8uHrそゆ話は音大ででもやってくれよ。
モーツァルトがいかに空気を吸うようにサラサラと作曲してたかを
知ってるのかな？
心を揺さぶる音楽というのはあくまで他人からの評価であって、本人が心を
揺さぶる核心を理解しているかは全く関係ないことだ。
ホロヴィッツはあれだけ無邪気に弾いてあれだけ泣かせた。
また、人柄や人生を演奏の評価対象に含めるのは日本人の悪い癖。
0252名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 21:55:46ID:+U1f5Yb4これはどのピアニストにも等しく訪れる宿命であるが、表面的な技巧に衰えが見えたときに
それをカバーできる何かを持っていないと、見向きもされなくなる。
清水の場合その「何か」が決定的に欠けているから、腕が衰えたらおしまいでしょ。
0253名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 21:59:17ID:atK5EnJ+0254名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 16:03:09ID:WnSP497rここで生声とともに聞けるよ。
http://www.mmjp.or.jp/sencla-pc/
0255名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 16:26:26ID:pHbTFm1Z清水さんのピアノを聴いても湧き立つような、うきうきとした
ような気持ちになった覚えがありません。内田光子の演奏は
暗澹たる気持ちにさせられますが、そこまではいかなくても
ピアノの曲を聴いているという喜びは感じたことはないです。
録音のせいもあるのかもしれませんが、重量級といえば
重量級。でもハッとなるような軽やかさを感じません。
0256名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 16:53:07ID:614njkL/あなたの清水和音氏に対する感想は賛同します。彼の音楽はつまらない。感動がうすい。
録音のせいだとは言えないと思います。
ただ、あなたの内田光子さんに対する批判は賛同しかねます。あの方の音楽は感動が
あります。
聴かれているうちに暗澹たる気持になられたのは、多分、録音が悪いせいだと思います。
0258名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 21:23:37ID:pHbTFm1Z内田光子は、実演を聴きました。
ああいう解釈のシューベルトには参りました。
「シューベルトはこの曲を書いた時、とても悩んでいた」という
ことを表現しなければならないという考え、使命に脅迫されて演奏している
ように聞こえました。解釈に陰と陽の二つのアプローチがあるとすると
内田は明らかに前者です。スレ違いになりますが、僕の尊敬する
日本人ピアニストは園田高弘と安川加壽子です。園田は「日本の
ギーゼギング」とヨーロッパで言われ、一目置かれたピアニスト
です。一音一音が羊羹のようにぎっしりと中身が詰まっています。
こういう音で聴くベートーヴェンやブラームスは世界に通用すると
思います。
0259名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 23:24:45ID:mWdB9t8K0260名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 00:52:06ID:oA0jyBGnモーツアルト、ベートーベン、シューベルト然り。
しかし、それが彼女の音楽家としてのアプローチであり、そのレベルは非常に高いのは判る。
とりあえず清水デブには全く雲の上の存在であることは間違いない。
0261名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 07:01:33ID:Fe2ryBq+パチパチ 賛成
0262名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 07:57:16ID:BX6ufyNj日本人音楽家に対して何か辛辣な発言をしたことはあるんですか？
同業者のほか例えば「あのオケは」とか「あの指揮者は」とか
0263名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 10:42:03ID:NS2mdHeo平野恵太郎。
0264名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 11:03:20ID:2ylru1oJ名前は伏せますが、ある日本人のプロ・ピアニストと親しくして
います。（男性です。彼の名前で検索すると相当数ヒット
します）彼いわく、息苦しくて居心地の悪い世界だよ、と。
外国人演奏家は海の向こうの外国の人たちだから言いたい
放題も出来るが、国内の日本人に対して辛辣な
発言をすることは、まず有り得ないと言ってました。
音楽は趣味でやるのがいいと。
それが本音だと思います。
0265名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 02:09:59ID:LLlt83NU和音夫人はお綺麗なんでしょうねー^^
0266名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 10:08:16ID:LLlt83NUなんか微笑ましいです。
0267名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 12:26:14ID:jUTFKaN2詐欺だな。
そんな夫婦いっぱいいるけど。
0268名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 12:55:50ID:mGoufk5Q橋本か
0269名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 14:20:32ID:UIWD6AoE律夢 （リズム）
明朗濔（メロディ）
春茂児（ハーモニー）
だったらネタ的に嬉しい
0270名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 14:45:35ID:LLlt83NU0271名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 14:52:48ID:lo+feoxd0273名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 15:10:31ID:QV9Qa7Jl0274名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 16:00:44ID:hYB9sJoz0275名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 18:08:00ID:FppB2M6g斉藤雅広氏との比較とかならまだわからなくないけど。
不毛な比較論はクラシックを薄っぺらくしてしまう。
0277名無しの笛の踊り
2009/01/26(月) 19:06:48ID:Kqyj4qQbピアニストってかなり不潔なイメージあるけど・・・・
0278名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 04:03:36ID:MyrPH5p/0279名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 08:55:33ID:WpRIsa8W清水が内田以下？
内田はおろか昔の中村、園田、田部、仲道姉妹、及川、その他大勢と比べても「未満」だが。
欧米勢とは比べるのも烏滸がましい。
あの人は「ピアノも弾ける業界人」の域を最後まで出ることができなかったかわいそうな人。
0280名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 09:03:44ID:qmI4lU7u0282名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 12:29:44ID:EhoVB0fZほんと悲しいほどにそれだけの演奏ですね。
0283名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 12:57:02ID:KRQ2iO0Xアシュケナージが今まで共演してきた中でNo.1だとおっしゃられたそうですから。
0284名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 13:21:09ID:9af8WS/b0286名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 22:49:21ID:KRQ2iO0X0287名無しの笛の踊り
2009/01/29(木) 01:20:18ID:gH/F7osD0288名無しの笛の踊り
2009/01/29(木) 16:22:17ID:2SuWdSue彦麻呂？
0289名無しの笛の踊り
2009/01/29(木) 18:35:51ID:WoteaTlS一般的に超難曲といわれるスカルボは
練習すれば誰でも弾けるけど
オンディーヌはそうはいかない、とか
言っていたね。
0291名無しの笛の踊り
2009/01/30(金) 04:07:54ID:TC9GVVBSオンディーヌは難易度中の上～上
スカルボは上みたく思えてた。
0292名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 12:43:01ID:iPGRjAGF音符の玉の数も全然違うし。
縦にも横にも玉が万遍なく散りばめられている。
譜読がまず大変。
0293名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 13:14:51ID:PxMN+35k0294名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 15:15:38ID:3pDyxDEf所々にあるグリッサンドなんかは弾く人によって感じがずいぶん違うし。
もちろん、スカルボが単純に弾くと言う点では更に難しいのは承知の上で。
あ、豚の人にはどっちも無理だろうけどw
0295名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 16:16:30ID:vhWSMsM5もっと言えば努力も才能のうち。
この男みたいに自分は才能があると勘違いしている奴は
努力をしないから加齢とともに駄目になって終わり。
0296名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 16:32:38ID:PxMN+35k0298名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 21:27:23ID:xVRYejlS小学生くらいの「いじめ」の構造の延長で？
そんなに嫌いじゃないけど、まあ、自分も多数派で勝ち組 みたいな。
みんなで高めあうような精神構造を持ち得ない。
こういった連中と一緒にクラファンやってると思うと情けないよ。
0299名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 23:05:26ID:d1HNtgpaラフマニノフ作曲 ピアノ協奏曲第３番二短調op.30
コープランド作曲 組曲『アパラチアの春』
指揮：クリスティアン･アルミンク
ピアノ：清水和音
0300名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 23:06:24ID:AMH8Cr/p0301名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 23:12:10ID:vuod2WHm0302名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 09:31:44ID:6im8TyjQアシュケナージはなぜ認めてんだ？
ゲルギエフ×清水 の時は金返せって感じだった。
0303名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 10:06:27ID:gM/G2qV00304名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 12:48:46ID:8xUkpK8A0305名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 17:12:00ID:rvwYqzCY0306名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 17:22:57ID:LxW2j4Gh0307名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 17:31:33ID:LxW2j4Ghアイコンタクトなしであわしちゃってましたからね。
このスレ読んでて思ったんだけどこの人バラエティー系でも行けんじゃない？
0308名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 17:49:05ID:G8+P1XJSメンバーが豚にあわせているだけの最低レベル。
0309名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 17:59:37ID:Uj9WJUtOhttp://www.tmso.or.jp/schedule/profile/shimizu.html
0310名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 18:10:35ID:G8+P1XJS悪口豚へと変容した豚水和音。
0311名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 19:09:24ID:Hk8KQ8Uc0312名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 23:47:48ID:LxW2j4Gh0313名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 01:47:51ID:JXK7M3t+いたらレポよろ
0314名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 06:07:15ID:WmcfoU0r顔では北の富士が勝ってますけど
0316名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 14:12:58ID:XDKUMW2b口先だけですべてを肯定している人よりかはずいぶんマシですよ！
いい子ぶってる男とか男じゃないね。
0317名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 14:35:06ID:6IXGysJj0318名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 15:10:17ID:DNG2ahyX不特定多数に知られてしまう場で喋るか喋らないかだよ。
清水和音はそういうところが不器用なんじゃないかな。
0319名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 15:59:48ID:6IXGysJj面白がって乗せるとりまきも悪い。
演奏家が評論家になったらおしまいだよ。
0320名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 17:57:53ID:ukqqZ5CMおまえらの愚痴がつまんないって話だよ。
0321名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 18:24:29ID:XDKUMW2b彼は正当な音楽家だし、日本を代表するピアニストです。
0322名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 21:42:17ID:IJ+56ilkこういう考えが蔓延して、今の訳分からん評論ばっかになったんだろ。
和音を聞いて、音楽が分かる人はやっぱり違うなと思ったよ。
評論家はいい加減に御託並べてるだけで、何も聞こえてないのが分かった。
アシュケとカラヤンの音楽性だから他の音楽は聴けなかったけど、
他の人が分かる演奏家が番組やれば、格段に楽しい番組になるはずだ。
0323名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 23:25:01ID:kgZ1e9EB0324名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 23:30:57ID:Mw7xynhW0325名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 02:06:09ID:Cps5iSIN非難する側にとって最高の隠れ蓑。便利な言葉だ。
否定派は自分のブログでは公然と非難できないものだから、普段のうっぷんを晴らすが
如く２ちゃんに集い、居心地重視でレスをコントロールしたがる。
肯定派は存在価値がないかのように吐き捨てる、ありふれた、そしてこの上なく卑劣な言葉。
「自演乙」
２ちゃんには暇つぶし以外の可能性を感じたことがない。
対話と集合知を見事なまでに粉砕するこの不快な掲示板。
あとどのくらい存在し続ければ愚人が気づくのだろうか。
0326名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 02:11:33ID:Y3P3Ir2Y0327名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 07:45:30ID:1+oBhXgN0328名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 08:00:11ID:SO7ctm+nアンチ和音たんのレベルの低いことｗ
0329名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 10:23:09ID:0lcBOd4E「日本を代表するピアニスト」なら黙ってピアノだけ弾いてろ。
指が動かなくなったらしゃべって人気をとろうとしているだけの横柄な豚だ
まったく。
0330うろ覚えだが
2009/02/04(水) 10:37:12ID:4sJh/3gnパールマン（vn）アシュケナージ（p）ハレル（vc）
「ピアノの調律がおかしいですね。なんか詰まったような音がしますね。
これでいいと思ったんでしょうか。それに釣られてパールマンの音程まで
おかしくなってますね。」
0331名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 15:29:04ID:eSKBQZPuろくなレパートリーがなくて気の毒ですね」みたいなこと言ってた。
0332名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 20:56:52ID:koNompzS素人じゃ太刀打ちできんよ。
この耳の良さが、自分の音楽にちっとも生かされないところが何とも言えんが。
やっぱり音楽は音楽やってる人に語ってほしい。
0333名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 22:21:02ID:HXkYVKLs豚にお気の毒ね
0334名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 22:26:09ID:FlCrLf8s悪口だけ言って建設的な提案に乏しいからだと思う。
その点では共産党がぶちまける自民党政権批判なんかと似ている。
立場考えなきゃ正論なんだが、お前の立場ならもっとやらなきゃならんことがあるだろ、みたいな。
0335名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 22:28:46ID:iysuQCjN0336名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 22:44:03ID:eSKBQZPuいかに口の悪いS氏でもさすがにべートーべンとかブラームスのVnコンを
事実上駄曲呼ばわりするというのはこのスレ的に出来すぎた話なので
（たぶん年月を経るうちに自分の中で思い出として美化されてたと）、
その時かけたのはブロッホのあたりだったかもしれんな。
0337名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 23:46:57ID:W+XnYlrU0338名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 23:50:09ID:hlSGUxel0339名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 00:43:59ID:hfodrvv4最近名前聞かないな
0340名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 01:02:34ID:LB2fng+5ブルックナーについてのコメント
0341名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 02:01:19ID:EPVS1Lc2昨年末、コンサートの後のサイン会で近くで見ましたけど、
この写真よりも更に進化して、デブになったようなｗ
>>27
今は豪快に話すおっさんって感じ。昔知らないからなぁ。
>>29
変人だと思う。感性とか、考えている事とかが普通じゃないと思う。
毒舌だけど、精神的にかなり幼いかも。
>>307
毒舌だから、お笑い系とか、バラエテイー番組にあってそう。
話してみると、クラッシック音楽には、とても縁がなさそうなタイプ。
このスレ見ると色々書かれてしまってるけど、清水さんはココを
見ても凹むような方ではないと思う。自分に自信はかなりあるでしょうし、
他人の意見に従うような人ではない事は確か。
0342名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 05:04:16ID:+nxotSut自分の判断に疑いを持たないというのは一つの才能だと思う
私はバックハウスもホロウﾞィッツも大好きだけど、そうじゃない人がいることは当たり前だと思ってる
商売っ気出して業界や他人の顔色窺ってする批評にどんな価値がある？
それこそ嘘っ八じゃん
だから自分は和音氏の見解には同意しないが、彼の姿勢自体を批判する気にはならないな
自分は叩かれることが怖くてそこまで自分の判断に自信を持てないから
何はともあれ面白いスレだったなあw
久しぶりにこんなにフイタよ
0343342
2009/02/05(木) 05:15:47ID:+nxotSut技巧レベルと魅力レベルは必ずしも一致しない
0344名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 05:26:29ID:oM7Fu46c0345名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 05:30:29ID:oM7Fu46c>>289 ：名無しの笛の踊り：2009/01/29(木) 18:35:51 ID:WoteaTlS
夜のガスパール関しては
一般的に超難曲といわれるスカルボは
練習すれば誰でも弾けるけど
オンディーヌはそうはいかない、とか
言っていたね。
清水和音は、オンディーヌの冒頭の音形が弾けないんだよ。
手が引きつっちゃう。先天的な問題。ご愁傷様。
でも結構そういうタイプの人多いんだよ。
0346名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 11:05:04ID:/NTWQPkQ清水氏は批判されてなんぼ という精神だから批判をさらにパワーに変えることは間違いない。
清水氏、ここ見てますか？
0347名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 11:20:14ID:ki2MneBAばかか
0348名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 12:20:28ID:SrG83s2p年寄りくさく弾いたら批判されたピアニストさんですね？
0349名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 20:36:51ID:fq2KTM/3そんなんじゃリストやラフマニノフは良くても、古典は絶対無理。
ロマン派だけやってればいいのに古典にも口突っ込むからな。
0350名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 20:48:10ID:/NTWQPkQ今聴いてたんだが どうしても批判することが思い浮かばん。
0351名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 21:53:24ID:/JB6hEtu＞清水和音は、オンディーヌの冒頭の音形が弾けないんだよ。
清水氏は不器用なの？ トッカータになっちゃたりして・・・・
0352名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 22:23:24ID:EPVS1Lc2たぶん、見てないと思う。ブログとかネットに書き込みしてる時間があったら、
マージャンする時間に当ててると思うｗ
アノ人は批判を全く気にしないタイプだと思うよ。
0353名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 02:18:03ID:AULgdTknアシュケナージ／ハイティンク／アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団
「ミケランジェリのはデタラメですからね。」
※ミケランジェリ自身も録音に納得していない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2%E7%AC%AC4%E7%95%AA_(%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%8E%E3%83%95)
0354名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 02:30:43ID:8rrqoZFQサン･サーンスのアフリカ幻想曲
「まー一生弾かない曲でしょうね」
メンデルスゾーンの春の歌 (EMIの記憶があるのでたぶんダニエル・アドニ)
「下手な演奏」
0355名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 06:58:55ID:12+ATA+62chがある今もういちど
0356名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 12:45:31ID:G0LA0Wgt0357名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 13:57:28ID:CMjZJUAc清水氏が自分の腕を棚上げして、素材（曲）の良し悪しばかり言うのは
とてもプロとは言えない。
メンデルスゾーンの無言歌集やサンサーンにしろ、その他もろもろの必ずしも
名曲と言えないものを巧く調理するのがプロというものだ。
それが出来なければ廃業するんだよ。
0358名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 14:03:30ID:irwQvc4kただそれだけの話じゃね？
0359名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 15:37:28ID:xpxwarDS「今、ご自身が出たらどれくらいまでいけると思いますか」という質問に
「…たぶん1次予選は通ると思いますよ」と答えたらしい。
そのことが番組で話題になると和音さん曰く
「何いってんですか、優勝に決まってますよ」だって。
よほどアシュケナージが好きなのね
私は1次すら通らないと思うけど(笑)
0360名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 17:45:22ID:/AIxW3iz0361名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 19:46:51ID:/xyxpFF7当時の腕前を持っていれば
0362名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 23:01:34ID:TKpsi5Hn不当に低評価だったのに腹が立ったんだろうな。
俺も彼らはそんなに好きじゃないけどそう思うよ。
二人とも最もプロらしいタイプの音楽家だし、洗練されてるのは間違いない。
亜流のヤツをやけに持ち上げたり、勝手なペンの暴力ともいうべき訳の分からん文章で
地道に音を積み上げてきた真面目な演奏家をむやみに貶していいわけがないよ。
0363名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 23:05:20ID:4P7hiW8Eやってくれたら俺は断固和音指示するぞ。
0364名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 23:05:51ID:4P7hiW8E×指示
○支持
0365名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 02:46:24ID:/IiAaYDJブーニン･シンドロームwからまだ数年しか経ってなかったから、ファンから苦情が来なかったんだろうか
よく聞く人間なら当然好き嫌いはあるんだから、それはそれとして率直な方が面白い
0366名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 09:49:43ID:HkrQSzItまともなリスナーなら口直ししたいと思うのは当然。
0367名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 10:37:29ID:yCwNMOjh0368名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 15:30:33ID:/IiAaYDJでもあっという間に枯れちゃったねこの人
0369名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 16:58:18ID:v3lkgWpT清水はあっという間にデブっちゃった・・・・・
0370名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 20:08:12ID:/y5YorPR友達が清水にそっくりの娘らしき女を見たって。
0371名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 20:16:19ID:ug22towFいるよ
父ちゃんにそっくりだからすぐわかるよ
0372名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 20:50:09ID:/y5YorPRあんなオッサンでも私生活は充実してんだな。
うらやましい
0373名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 23:53:24ID:ARTwt8eI0374名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 00:04:22ID:M1PvhmdU止めてしまったか？って聞いたような。
0375名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 00:15:54ID:R1L/ND160376名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 12:30:37ID:B/8CN0BU浅いクラファンがターゲットだからそれでいいとは思うが
高島なんとかいうヴァイオリニストのような
芸能界向けのキャラにもなれない。
0377名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 18:34:35ID:oAN3bGq0＞浅いクラファンがターゲットだからそれでいいとは思うが
＞高島なんとかいうヴァイオリニストのような
＞芸能界向けのキャラにもなれない。
え？番組聴いてたのかな。
高島みたいな芸能人とはまるっきり違う音楽家だし、音楽そのものを語れる数少ない専門家だよ。
変なうんちくを言わずに、意識的に音楽の中身だけを語ることで、
評論家たちがよくやる無意味な音楽と関係ない言葉の羅列を避けて、演奏家の表現を明確化していた。
確か番組でも評論家のことをボロクソに言っていたな。
まったくデタラメで何も分かってないと。
評論家と正反対のことをよく言ってたけど、ほとんど和音の方が正しいと思った。
0378名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 19:41:04ID:B/8CN0BU例えばどんな事をいったっけ？
どちらかというと茶飲み友達との雑談レベルのような
公共の電波で語るような内容はなかったと思ったな。
卵を食べて高コレステロール（豚化）を推進するような
自分の趣味・思想の押し売りみたいなもんだったかと・・・
0379名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 21:22:47ID:R1L/ND160380名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 01:53:02ID:QFopGwW1自分と違う意見を聞かされたからって押し付けとか強制とか感じるのは過剰反応だと思う
人がどう言おうが自分の見解に自信持っていればいいじゃない
むしろ議論を楽しむ余裕を持つべき
0381名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 07:35:35ID:3vsX9tDG0382名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 11:13:18ID:9+CNjn2L0383名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 11:33:49ID:BL4oJGOq0384名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 12:47:03ID:dDeBntJb0385名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 19:46:38ID:0g4FBZpI友人との会話や自分のコンサート、ブログなら全く自由な事なのだが
ＮＨＫ－ＦＭの番組の司会でそれをやったらダメだ。
例えば、同局の軽いノリの「おしゃクラ」という番組があったけど
ブラスバンド部出身で俳優の渡辺徹とプロの器楽奏者のやりとりが最高だった。
選曲などは素人的なチョイスだったがビギナーからマニアまで楽しめる内容だった。
つまりは清水を起用したプロデューサーが最上級なアフォだったわけ。
0386名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 19:49:29ID:y+Aw7tRb0387名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 19:56:25ID:QFopGwW1音楽の聞き方に正解があるわけじゃないし
渡辺徹のは確かに面白そうだけど
清水みたいなコアなクラオタｗの番組もあっていいと思うよ
内容に同意するかどうかは視聴者の自由だ
0388名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 19:58:03ID:QFopGwW1ああなるほど
深夜枠のお笑い番組ってゴールデンになると途端につまらなくなるよね
0389名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 20:04:09ID:y+Aw7tRbクラシックのクの字も出てこない番組で、ボサノバだのハワイアンだの流したり、エンヤ流したりとユニークな番組だった。
番組名忘れたけど、5年くらいやってたはず。最初は水曜日？の夜、途中から土曜の朝だったと思う。
0390名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 20:12:41ID:0g4FBZpIそれはあなたみたいに良し悪しを判断できる人なら問題はない。
ビギナーも聴くようなリクエスト番組で偏見的なことを植えつけられたらマヅかろう？
偏見を偏見と判らずに鵜呑みにしたら豚を増殖するだけだろ。
深夜枠ならコアな人間しか聴かないわけで問題ないだろうね。
0391名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 21:24:01ID:xAB3CbbV0392名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 21:24:45ID:vshKY5Ow0393名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 23:46:42ID:BL4oJGOqラジオとかで良い人ぶる人のほうが腹黒い感じするし。
彼はきっと純粋すぎるぐらい純粋なんだよ。
0394名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 23:50:06ID:dXqbRr+a0395名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 00:05:55ID:i6znc+t00396名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 01:23:31ID:PKN8ipaUもう一回、繰り返します。
武蔵野音大は、世界一です。
桐朋より最難関です。
0397名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 05:59:01ID:LvrVeZ+t良い言い方をしたら、純粋な方という見方も出来ますよね。
天才過ぎて、世の中が見えていないところもあるかもしれないけど。
0398名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 07:40:31ID:PApmo3EG0399名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 08:32:51ID:tPU5Mi7hいいとこ秀才だろ。
点の稼ぎには妙に長けていて、自分の長所を売り込む事には余念がない。
しかし、最後の最後で越えられない壁が有ることをわかっている癖に他人の前ではそれを絶対に認めない人種。
たまたまピアノが人よりも弾けた程度の、親の七光りだけで食ってきた半ニート。
0400名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 09:42:32ID:7KMhoxd70401名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 14:12:14ID:nvqnDNbl0402名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 15:07:14ID:nDPmv3EW翌年、高3で再び挑戦して
3位に入賞したという話は本当なの？
0403名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 15:13:54ID:7KMhoxd7あの頃の和音さんは悪の象徴だったからね。
雀荘から直接コンクールに駆けつけたこともあったって！
0404名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 15:53:36ID:LCEJcrzI0405名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 18:38:22ID:S6fRjBqwハーバード・ピアノの会とかあったら凄そうだなｗ
0406名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 18:48:05ID:nvqnDNbl勉強も出来るやつが多いってことじゃないの
0407名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 20:39:01ID:IgwgoaRQ0408名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 21:52:09ID:fjSHT7w6昔の演奏より悪くなるってことは考えられないんですけどね、これは評論家の先生方に
もっとまじめに聞いて頂きたいですね」
と言っていた。
素朴な進歩史観だなあ、と思った。
昔の人間より今の猿の方が進んでるわけじゃないのに、と。
訓練して指が速く動くなるようになっても知性がついてくるとは限りませんよ、和音さん。
口を開けば頭の程度が知れるから気をつけて下さいね。
0409名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 21:59:55ID:qEkQNVK+でも音楽はスポーツとは違うわけで、仏作って魂入れずでは意味がない。
この御仁はそこを分かっていないんでしょうな。
0410名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 22:03:27ID:7KMhoxd7アルゲリッチより自分が弾けると思ってるみたいだし。
ま、唯一尊敬するピアニストにおまえはNo.1だと言われたら 誰だって有頂天になるよね。
0411名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 00:56:26ID:ECnP0C6f0412名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 02:25:36ID:RjqXdFTDだねーｗ 和音みたいに本人の目の前で毒舌を吐いたらいいのに、言えなくて
こんな所で悪口を書いてるのだから、どうしようもない人達だね。
ところで和音の弟さんって、医者なの？
0413名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 13:51:14ID:+MLUo0ka0414名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 15:30:00ID:zq3V5CjV0415名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 19:35:16ID:ie2iXXku一般化した意見で自己満足か…
ステレオタイプを絵にかいたような意見で滑稽だね。
ピアノも音楽も技術も全てが変化しているのに、何の寝言だい？
閉鎖思考で自分の耳とコレクションに満足してる人に付ける薬はないよ。
あなたたちは地方在住のしがないクラシックファンといったとこ？
現代の演奏技術の向上は明らかでしょうに。
四の五の言わず、毎日演奏会かよってみればいいでしょう。
地方在住じゃ厳しいんだろうけど。
清水氏の意見は本当に正論が多いね。
自分たちは批判してるつもりなんだろうけど、おかげ様で清水氏が稀にみる
良識家であることがわかる。
0416名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 20:14:31ID:kVIlOPEu自分で書込んでりゃ世話ないやな
0417名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 21:45:18ID:pM1kUpcT問題は音楽の力が昔より進化してるか退化してるかってことだ。
コンクールの順位付け。
技量の高い若手ばかりもてはやす傾向。
技量が低いというだけで足切りが行われてるのは想像に難くない。
そうかと思えば、ヨボヨボの爺さん婆さんばかり持ち上げる。
普通に考えて音楽の中身が評価される環境は昔の方が良かったと
考えるのが普通だよ。実際に今じゃありえないCD・レコードが多いじゃん。
そういう演奏をする能力がある人がいても、今じゃ切り捨てられる。
バックハウスを下手呼ばわりしてたが、音楽の力を履き違えてるよ。
正確さなら機械には勝てないんだから。
0418名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 22:09:21ID:f6sTFhnA0419名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 22:17:08ID:mjTiLj7P0421名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 22:56:29ID:f6sTFhnAお前はきっとバックハウスより清水より下手だろ？
0422名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 22:57:21ID:zq3V5CjV笑顔を絶やさない人で意外に声が低かったけど、なかなか味のある人だった。
そのとき やたらアシュケナージがーって事喋ってた。いまいち聞こえなかったけど。
0423名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 23:11:27ID:eivIHllt小室やつんくのが上ってことになるよな。
そんなに昔の巨匠より自分たちが上だと言い張るのならクラシックなんかやめて
ポップスでヒット飛ばしてみろってんだ。
昔の巨匠の威光のおかげで自分が曲りなりにも食えるってことが全然わかってないクズだろこいつ。
0425名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 23:35:27ID:f6sTFhnAなんか誤解しているな
技術は間違いなく上がっているが
それと音楽の内容が向上したかどうかは別の話
とみんなわかって書いてると思うよ
0426名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 23:49:04ID:eivIHlltその内容と技術は別だってことを作曲家で比喩したわけ。
とりあえず、清水の発言からは清水の音楽の中身が
小室やつんくレヴェルであることは明らかなわけだが。
知性がみじんもなく、「どうだ、俺ってすごいだろ」みたいなメッセージしか感じたことがない。
そういや「演奏家はみんな自分が一番うまいと思って弾いてますよ」と言ってたな。
お前だけじゃねーの？と言いたい。
0427名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 05:42:49ID:e6Hg59Xhただ、あまりにカラヤンやアシュケみたいなのが低評価で、
評論家の変な扇動に惑わされてることに懸念というか反駁があったんだろう。
評論家の文章を見ると、欧米で評価されてるものを、何か曲解して受け取ってる気がするんだよね。
そもそも生で聞く機会が少ないわけだから。ホントに分かって評価してんのか怪しい。結論が先にありきな気がする。
周りに流されずに、自分の耳で良いと思ったのを聞くっていうことが一番大事だと言いたかったんでしょ。
0428名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 08:15:29ID:zGW21Fpe> 周りに流されずに、自分の耳で良いと思ったのを聞くっていうことが一番大事だと言いたかったんでしょ。
それは分かるし同感だが、でも論理展開とか口調とかがあまりにも厨房臭いのが問題なんだよ。
せっかくいいことを言っていても言い方一つで味方も敵になるわけで、
そういうところで要らん敵を作りすぎてる。
0429名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 08:39:27ID:8GjQshzZ亜種ケナー時については最初は日本でも絶賛されていたのに後年馬鹿にする人が増えたみたいだね。
馬鹿にされるようになってからの演奏は聴いてないんですが，変わったんですか？技術的衰え？
だったら清水が褒めないだろうし，評価だけが変わったのかな？
0430名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 08:42:25ID:hIJsGWBV直接的な言い回しを避けるとか謙譲の美徳とか。
しかしもう少し言い方があるだろうに。
そこが下手すぎてピエロになってしまっているのがもったいない。
0431名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 09:31:04ID:vwg6+pWIある意味分相応の振舞いだね。
演奏の稚拙さといい、DQN丸出しの喋りといい、程度の低さが光っていて見てて楽しい。
バラエティーに不可欠な河原乞食の典型。
これからも我々をもっと楽しませて欲しいね。
0432名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 14:16:49ID:4kWKbOr9自分の意見に迎合しない相手は誰でも気に入らないタイプだろ
もっと余裕持てよ
0433名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 14:23:04ID:4kWKbOr9こんなところでしか毒を吐けない段階でお前が負けてる
0434名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 16:03:06ID:RzFQvFGA凄みがあって面白いということは認めんといかんでしょうよね。
渡辺徹が女流演奏家を相手にオチャラケる番組のつまらなさとは対照的だよね。
0435名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 16:47:04ID:Ll38Oqzx悪口いっぱいの本でも出せば売れるよ
仕事が来なくなけど
0436名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 21:34:12ID:RN76ifk60437名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 21:36:13ID:hBRkh8T1そもそも清水が下手とかさ・・・ネタでしょ。
0439名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 23:29:20ID:Iso+d3xC（ｶﾞｳﾞﾘｰﾛﾌのﾗｳﾞｪﾙ「左手協奏曲」の演奏後に）
和音「これ、絶対両手で弾いてますよ」
新井「えっ、そうなんですか」
和音「録音ですもん、（ﾘｽﾅｰには）わかりゃしませんよ両手使ったって。難しい箇所をスタジオで片手で弾いて何遍も録り直すより、両手の方が合理的です」
新井「はあ」
0440名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 23:45:12ID:QlqzxLic0441名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 00:02:06ID:BTVVOhQX0443名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 00:09:16ID:XRCJfMDX0445名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 00:54:37ID:I3VmVJk10447名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 18:07:13ID:rk5+tvry両手を使わないことに意味がないということではないでしょうか
0448名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 20:26:23ID:JpeNW0fU自分の能力の低さを見せてるだけですよ～
いい加減 ご自分で恥じてください＼(^o^)／
0450名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 18:27:01ID:IO0o2J/t普通のピアニストは両手を使って最大限の演奏効果を表現するのが
片腕を無くしたピアニストに対しても、また作曲者に対しても
敬意が感じられて好ましいのではなかろうか。
五体満足なピアニストがわざわざ片手だけで演奏すると
芸術というよりも曲芸じみた色合いが強くなって来て萎える。
また片腕のピアニストや、ラベルに対して、おちょくってる、
って言えば言いすぎかも知れんが、何かちょっと失礼な気がする。
0451名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 19:16:48ID:D4tziF7O0452名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 22:44:24ID:S2cuJAdmちゃんとレス読んでる？
ここで和音発言に批判的なレスの多くの背後に流れる微妙な愛情を感じ取れないのかな。
彼に批判的なことを書いてはいても、評論家とは一線を画するスタンスや歯に衣着せない毒舌そのものについては
評価している人も少なくないんだがね。俺もそうだし。
批判の対象は他人の意見に耳を傾けず常に俺様主義な点、そこに尽きるんだよ。
俺様主義が悪いとは言わない。が、常にそれだけだと単調で薄っぺらに感じさせるんだよ。手の内が見えるわけ。
「ああ、ここでまたアシュケナージの演奏をセレクトするな」というのが予想できるし、そしてそれが当たる。それじゃ面白くないのよ。
発言が面白いからこそ、意表を突くセレクトをしてほしかったわけ。
「個人的にはあまり好きな演奏ではありませんが・・・」とか言いながらリクエストを受け入れるとか、
他人の意見もしっかり聞いて受け止めた上で斬るべきときは斬る、というスタンスだったら尊敬されただろうに。
そういう意味で凄くもったいなかったと思う。
0453名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 00:37:30ID:474pMB+Wその程度まで評価してるならまあまあの範囲なんでは？
0454名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 01:24:36ID:2Rp3pv9+多分クラをどう弾いていいかわかんないんだと思う
0455名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 01:25:11ID:474pMB+W0456名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 16:42:36ID:qeodKyY0世界最高峰のピアニストに拍手を！
(｀・ω・´)
0457名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 18:44:02ID:9F5ZiI0Lとにかくメカニックが確実な人は褒めてた印象
0458名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 21:55:24ID:XpXxOAP0音楽性・・20点
人間性・・5点
0459名無しの笛の踊り
2009/02/18(水) 10:58:49ID:6FreSyL80460名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 01:42:51ID:mQlUrt2nまだ手付かずだったな
0462名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 09:51:40ID:gPbP465fお人柄も良さそうで 笑顔を頻繁にお見せになってましたよ!
スレ読んでたらあまり評判が良くないようですけど 彼のどんな所がだめなんでしょうか？
0463名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 10:32:11ID:jEq9JKke今活躍してる多くの日本人ピアニストよりも音を出す力はあるよ。
確かに彼の言葉と音はある意味一貫してるんだけどね。
ベートーヴェンでもこういうのもあっていいと思う。
でも、他の人のベートーヴェンが評価されてるのか
全く理解してないのは、ラジオ聞いてれば分かっただろう。
ベートーヴェンの核心部を完全スルーしてて追求しないのに
古典ピアニストとして高い評価を受けることはないでしょ。
0464名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 11:13:45ID:Mi3vm5Afせめて痩せてくれ。
0465名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 21:06:30ID:npZJVnyW凄いケンカになりそう。
0466名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 21:13:01ID:Rz+ykhvS0467名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 21:17:23ID:MHogo6+mやってたのを聴いたことがあるだけだけど，正直この曲ではどこがどういいのか区別が付かん
メカ的にどうなの？
音楽的にはともかく
0468名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 21:21:34ID:Rz+ykhvSシフラをまんまコピーしたシューベルとタウジッヒの軍隊行進曲とか
ワイルドより骨太の四羽の白鳥の踊りとか
0469名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 21:28:41ID:2DrFR92W↓
新井「リクエストはヒンデミットの『画家マティス』です」
清水「アンリ・マティスじゃないんですね(ｶﾞｯｶﾘ」
新井「“マティアス・グリューネワルト”という中世ドイツの画家、だそうです」
清水「そんな人がいるんですね(ｶﾞｯｶﾘ」
毒舌度………★☆☆
がっかり度…★★★
Ｎ響アワーだったら
↓
里子「アンリ・マティスじゃないんですねー」
池辺「これが本当の、あんりまーです」
里子「ぶははははははははははははははははははは」
（｀･ω･）惜しい
0470名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 17:10:13ID:w9IW9YPz子供をレッスンして欲しいんだけど。
ワンレッスンどの位かな？
0471名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 17:44:24ID:dbF3Xufx彼はＢＯＲＵＤＡＲＯ
0472名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 19:06:11ID:4FrgZAUvそういう側面はあると思うよ。
評論家の頭の古漬けぶりにはげんなりする
0473名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 19:12:51ID:qQQESGp+0474名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 19:23:35ID:4FrgZAUv0475名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 19:31:17ID:4FrgZAUv0476名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 22:47:12ID:I/gZUQT5普通に考えて五感の能力は全て昔の人が勝ってるのは事実だと思う。
PCやら情報やら、いろんな道具のせいで能力を鍛える機会は極端に減った。
感情を掘り下げる機会はその中でも最たるもんだろ。
意識してこの能力を鍛える努力がないと、簡単に退化する。
どうもこの人のは、演奏といい言葉といい、人間の心の微妙な動きを捉え切れてないように見える。
0477名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 23:37:07ID:4FrgZAUv0478名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 03:13:48ID:wgOcRTnu物理的な技術や基礎能力を鍛える環境は今の方が上だろう
0479名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 11:42:32ID:+XHPfY4p0480名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 20:50:09ID:qBtS2bpeどんなに教育環境が良くても、凡人が天才になることはあり得ない。
子供の頃から英才教育すればみんなアインシュタインになれるってもんじゃない。
昔より今の方が音楽の内容としてどう進歩したのか説明できないものだから、
タッチが正確だとかその程度のことしか話題にできない。
指が速く動くだけならワープロ打ちのOLとかの方がよほどすごいのがいるだろう。
個人的に言わせてもらうと、清水和音って言ってることが「下品」なんですね。
ポップスの芸人と言ってることが区別できない。
クラシックの音楽家としての魅力や深みを全く感じないのです。
0482名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 01:47:42ID:W1wJPwdRリストのソナタロ短調とブラームスのヘンデルバリエーションが
収録されてる。いやあ！これは素晴らしい演奏だよ。
ブラームスが特に若さに満ちたエネルギーと清潔な音楽性。
実にさわやかで快適な演奏だ。ＣＤにはならなかったのかな。
この人は、やっぱり凄い人なのだとわかる一枚でした。
0483名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 10:43:18ID:KTaVoS2F宇野史観ですか？
0484名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 10:50:09ID:O6hwZm8V番組で自身のヘンヴァリについて語っていたが、どうもそのＬＰのことなのかな？
「これはよく売れましてね。ミスタッチもあるんですけどね」
曲については、「無理が転調がある」とのこと。
誰をかけたかは忘れた。
0486名無しの笛の踊り
2009/02/27(金) 02:08:57ID:VYxGF2LJそれは清水自身が「もう売らないでくれ」って販売ストップさせたやつ
傲慢な清水も、自ら失敗と認めざるをえなかったのだろう。
0487名無しの笛の踊り
2009/02/27(金) 11:17:53ID:rrK7Z7Wy思ったことをすぐに発言しちゃうだけ
0489名無しの笛の踊り
2009/02/27(金) 21:51:08ID:VYxGF2LJ清水自身がラジオで言ったんだよ。
ウソだったのか？
0490名無しの笛の踊り
2009/02/28(土) 18:40:33ID:4BoTOjS2アシ「“ヒヒ～ン”って・・・」
清水「こういうのに毎日付き合いたいとは思わないですね。
たまに聴くのはいいですけどね」
0491名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 01:37:23ID:a6zlYVYA同じようなコメントがあった。
ストラヴィンスキー『ピアノと管弦楽のためのカプリッチョ』(ムストネン盤)を聴き終えて。
清水｢う～～～ん・・・・・・。当分、聴かなくていいなwww｣
アシ｢でもね、ところどころ古典的な音がして、偽古典主義ですね｣(必死にフォロー)
清水｢まあ、才能はあるんですけどねぇ｣
0492名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 02:04:55ID:ElqUueeLアシスタントの「おうこさん」って女性、作曲家の卵だった。
「おうこ」って、苗字じゃなくて下の名前だったような。
0493名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 11:49:08ID:cFzGQpyb清水「僕は断然 火の鳥 ですね」
鴎子「春の祭典は？」
清水「火の鳥＞＞春の祭典＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞ペトルーシュカ です」
鴎子「はあ」
清水「僕は ロマン派 ですから」
0494名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 13:59:43ID:8I00NgH3聴きたかったのに。
0495名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 15:07:14ID:v+djxZfm「僕はロマン派ですから」は、清水の常套句だったよな。
たしか、一番好きな曲がラフマニノフのｐ協３番。
0496名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 16:10:35ID:GfoKMQiy0497名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 18:47:37ID:jG3KDWlg0498名無しの笛の踊り
2009/03/02(月) 13:36:40ID:onlSkZh4いまでもたまに出てるじゃん
0500５００
2009/03/05(木) 17:09:26ID:8Fkx61dr清水「シューリヒトが２票。クナッパーツブッシュが１票でしたね」
思わず吹き出してしまった。コーホー信者がかなり聴いていたのかもしれない。
もちろん>>54にあるとおり、迷うことなくカラヤンをチョイスしたのだが。
0501名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 17:36:49ID:O99KYboJhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2707649
ぼってんね
0502名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 17:40:59ID:O99KYboJhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2707651
悪代官のようだね
0503名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 20:00:57ID:UmwQw8fwコバケソと録音してるから好きなんじゃね？
シューマンは変な曲って言ってたな。
0504名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 11:09:08ID:5R9sGfDD0505名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 23:17:50ID:Kvqrsw03女好きの既婚者
0506名無しの笛の踊り
2009/03/07(土) 11:12:33ID:shu2NrRu0507名無しの笛の踊り
2009/03/07(土) 12:29:32ID:oK+EQc5k0508名無しの笛の踊り
2009/03/07(土) 14:12:52ID:shu2NrRu0509名無しの笛の踊り
2009/03/07(土) 18:28:02ID:KkfneOmFどんだけ清水に興味津々だよｗ
0510名無しの笛の踊り
2009/03/18(水) 10:44:55ID:69of/Tyg誰の考えか？
0511名無しの笛の踊り
2009/03/23(月) 18:44:45ID:OvZvOk2g誰か予定アップしてください！
0512名無しの笛の踊り
2009/03/25(水) 18:59:05ID:QVlqOdTY0513名無しの笛の踊り
2009/03/26(木) 20:48:53ID:pGbcloYi0514名無しの笛の踊り
2009/04/03(金) 19:14:56ID:iNjuIQAiチェロ協奏曲
「チェリストはこの曲みんな嫌いだって言ってますね。」
ヴァイオリン協奏曲
「変な曲でしたね。演奏も変でしたね。（クレーメル／アーノンクール盤）」
ベルクのピアノ・ソナタ作品１（ポリーニ）のコメントで、
「作曲家は作品１の素晴らしさでその後が決まる。（中略）
シューマンの「蝶々」大丈夫かっ！（作品２だが）」
0515名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 07:25:06ID:hqf98jy7独り勝手に言ってるだけ。
0516名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 09:37:10ID:FZeJAg4w0517名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 15:24:56ID:93Bfq9/00518名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 17:22:27ID:kFTFe07T> 清水和音さんのバレンタインコンサートを聞いて すっかり魅了されました。今まで聴いたことないようなキラキラした音で驚きました。
> お人柄も良さそうで 笑顔を頻繁にお見せになってましたよ!
> スレ読んでたらあまり評判が良くないようですけど 彼のどんな所がだめなんでしょうか？
２流演奏家なのにビッグマウスなところ
演奏が２流なのは１度聴いてみたら判る（あなたは判らなかったようだが）
「毒舌」と言えば聞こえは良いが、まるで教養を感じない
>>514は単に曲の好き嫌いを言ってるだけ、>>469はまさに無教養
小中学生の戯言レベルを「毒舌」と呼んで面白がる聴衆が多いのは情けない
0519名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 19:12:01ID:Quikxm+m0520名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 19:21:57ID:fNl3Ltcsそれは、言ってはいけないことだろｗｗｗ
0521名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 22:04:45ID:B7+bJItV0522名無しの笛の踊り
2009/04/07(火) 16:19:22ID:q2TeaD9v0523名無しの笛の踊り
2009/04/08(水) 09:47:00ID:sDZm/iOx>>514は単に曲の好き嫌いを言ってるだけ、>>469はまさに無教養
好き嫌いならもっと分かりやいコメントがある。
「リストの交響曲は嫌いなんですよ。金管がうるさくて。」
0524名無しの笛の踊り
2009/04/08(水) 13:20:13ID:hkKTp/8s0526名無しの笛の踊り
2009/04/08(水) 15:39:44ID:mgoqyAOu0527名無しの笛の踊り
2009/04/08(水) 16:48:23ID:mgoqyAOuこやつの戯言くらいのレベルがそれなりに支持されるのかもしれん・・・。
0528名無しの笛の踊り
2009/04/08(水) 17:28:43ID:hkKTp/8sお分かりですかー？
0530名無しの笛の踊り
2009/04/08(水) 19:30:08ID:u69vy06wこれをはっきりさせただけでも、貢献は大きい。
変な薀蓄は手垢にまみれた言い伝えは、楽曲を捻じ曲げるだけだよ。
知識に凝り固まった演奏家ほど、人真似ばかりのつまらない音を出す。
耳はすこぶるいい。才能も申し分ない。
でもずっと下手くそで才能のない女流の方が良い演奏家になってしまっている。
もう少し楽曲を突き詰める姿勢さえあれば超一流になれたはずなんだが。
0531名無しの笛の踊り
2009/04/08(水) 20:53:41ID:WkwhXKevで、横山さんと比較すると？
それと、ここに書き込みをしている皆様は、どのような方々？
0532名無しの笛の踊り
2009/04/08(水) 22:27:08ID:/Wn3HYS7横山＞＞＞超えられない壁＞＞＞清水
0533名無しの笛の踊り
2009/04/09(木) 09:12:09ID:9vYzNW8X0534名無しの笛の踊り
2009/04/09(木) 22:08:30ID:Ulw6TAGE0535名無しの笛の踊り
2009/04/09(木) 22:12:13ID:v35C0CYtゆっきーはただのジコチュー
性格の悪さではわおんの圧勝。しかしリコ・・・あ、誰か来た
0536名無しの笛の踊り
2009/04/10(金) 16:40:19ID:x21uT/7t0537名無しの笛の踊り
2009/04/10(金) 16:50:22ID:YzQz9FPd演奏家って演奏してる時は当然しゃべらないから
寡黙な人のように感じるが、普段は普通の人間。
性格がイイ奴も悪い奴もいる。おしゃべりも無口もいる。
0538名無しの笛の踊り
2009/04/10(金) 18:02:48ID:UMlIxYUSが出来て、毎週燃料投下で面白いことになってたんだろうなぁｗ
惜しいな。
0539名無しの笛の踊り
2009/04/10(金) 20:29:17ID:v56J+LLL鋭い！
0540名無しの笛の踊り
2009/04/10(金) 20:32:33ID:OKcMgcW30541名無しの笛の踊り
2009/04/10(金) 23:32:52ID:IsE04x/E遅めのテンポで、じっくりと且つ丁寧なアプローチ １楽章
軽い指さばきで、さすがのテクニシャンだと思わせる ４楽章
俺は好きだね。
0542名無しの笛の踊り
2009/04/11(土) 08:12:54ID:YgXGjHDRあれでなければならないって事はない。
ショパンなら10-2の方がよかった。
0543名無しの笛の踊り
2009/04/11(土) 13:54:03ID:TzOIfy3h／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
0544名無しの笛の踊り
2009/04/15(水) 10:50:19ID:PrG2Tehhアシスタント「出だしが“よちよち”してましたけどね･･･」
清水和音「でも、次第に元に戻りましたね（※「元に戻った」は変だろ？）。
これが一番いいんじゃないですかね」
アシスタントに軍配。
0545名無しの笛の踊り
2009/04/29(水) 19:07:47ID:3b05PXrx0546名無しの笛の踊り
2009/04/29(水) 21:02:51ID:QOz2ed4+0547名無しの笛の踊り
2009/04/29(水) 21:35:29ID:GsgduRKWギレリスは「一番難しいのは？」という質問に「モーツァルトだね」と
答えたという。
それを最初に聞いたときは冗談かと思ったんだがマジだったのかな？
622 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2009/04/25(土) 12:01:56 ID:hvZscgA2
一方清水和音曰わく、｢モーツァルトは楽勝｣
623 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 12:17:27 ID:22wJjzPO
>>621-622
「モーツァルトは子供には易しく、大人には難しい」という言葉の通り。
単に弾くだけなら子供でもできるくらい、技巧的に難しいところはない。
しかしピアニストが人前で弾くとなると、技巧とかハッタリで誤魔化せないだけに
表現力そのものが問われるわけで、そういう点で難しく怖い作曲家。
まともなピアニストは大抵みんな「モーツァルトは怖い」って言ってる。
結論：ギレリス＝大人、和音＝ガキｗ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216121122/621-623n
0548名無しの笛の踊り
2009/04/30(木) 18:26:44ID:K2BnLdrUアシ「グルダは？」
清水「グルダは確信犯ですからね。『俺はモーツァルトがいかに下らない
作曲家だったかを分からせるために弾いてるんだ』と語ってますからね」
選盤：ルービンシュタイン／ウォーレンシュタイン／ＲＣＡビクター交響楽団
0549名無しの笛の踊り
2009/05/01(金) 08:41:46ID:nWaeSVAyあの稀代の名ピアニスト・ギレリスが「難しい」って言うくらいだからな。
それを「楽勝」と言い切る清水って・・？
0550名無しの笛の踊り
2009/05/01(金) 09:50:34ID:w8JQrlNx0551名無しの笛の踊り
2009/05/01(金) 22:21:10ID:lD/Gq3ayお前も清水豚に負けず劣らずつまらない塵芥だね。
0553名無しの笛の踊り
2009/05/02(土) 02:17:59ID:23YgdxyI0554名無しの笛の踊り
2009/05/02(土) 14:28:51ID:6xZxVY6uだからピアニストがモツを嫌うのはしょうがない。
それより何故こんな所にモツおじさんが？
0555名無しの笛の踊り
2009/05/02(土) 14:40:16ID:gMjXlGhHこれって釣り？
0556名無しの笛の踊り
2009/05/02(土) 14:41:51ID:7YskiE/Hニラいれて鍋にしてみろ。
上手いぞ。
0557名無しの笛の踊り
2009/05/02(土) 23:30:27ID:A6v4HeXsシュナーベルが取り上げるまで、コンサートレパートリーとしては
殆どまったく演奏されなかった事ぐらい知っててもいいと思うぞ。
0558名無しの笛の踊り
2009/05/03(日) 06:11:14ID:NBLruk/F0559名無しの笛の踊り
2009/05/03(日) 15:49:53ID:m3P6B9/a清水のファンは豚の耳！
清水のファンは豚の耳！
いってやったいってやった
0560名無しの笛の踊り
2009/05/03(日) 21:24:10ID:tSYBFtSQ0561名無しの笛の踊り
2009/05/03(日) 22:29:20ID:/lcu90KVただ壮絶に魅力がないだけ。
0562名無しの笛の踊り
2009/05/04(月) 06:50:24ID:i73BfMlj0563名無しの笛の踊り
2009/05/05(火) 16:53:38ID:hDmtBc7Hきよみず・ぶたねちゃんねる 来月開局 乞うご期待
0564名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 09:47:50ID:jdASmx2Z前レス読むと、「ラヴェルは弾き難い」「バッハが分からない」そうですが。
そういえば、「ドビュッシーは実体がない」とも語っていたような。
0565名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 12:02:30ID:TUqrMjoa「モーツァルトを好んで聴いてる人は殆どいない」とかさ・・・
海外では受け入れられない、井の中の蛙タイプ…じゃない小屋の中の豚だよ、きっと。
0566名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 15:53:26ID:XFsxb8MMお前こそもっと現実を見ろ
テレビ番組で取り上げられたりの特需さえなければ、
普段から好き好んで聴いてる奴なんて殆どいないよ
モーツァルトの歌劇の天才としての名声は
死後も揺らぐことなかったけれど、
ピアノ作品に関しては取るに足らない物として
無視され続けたというのが歴史的事実だ
0567名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 17:02:46ID:cfiKQiHm0569名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 17:37:41ID:TUqrMjoaそれをモダンのピアノで弾いてつまんないとかいうって
あまりに子供すぎるｗ
0570名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 17:54:23ID:vZ4ZXoZlクラヴィーア曲としてのデキがどっちが上だと思う？
0571名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 18:26:24ID:TUqrMjoaそれバッハとモツを比べるのもどうかといったばかりじゃないかｗ
いずれにせよモツのピアノソナタのLP、CDの販売量を見たら
好んで聴いている人は少なくないと思うよ。
0572名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 19:50:46ID:zrj9uWRr公の場で放言する時点で決定的に間違ってるだろ。
「自分はこんなに狭量な人間です」って自慢してどうするよ。
0573名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 19:59:09ID:TUqrMjoa0574名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 20:34:30ID:vZ4ZXoZl差がありすぎて比較にならないだろ、と言いたかったのだが。
>>572
演奏家が「モツは嫌いだから俺は弾かん」と宣言すると、狭量なの？
0575名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 22:07:54ID:+41pkAZt只の厨房、クラ初心者と変わらんよね、この感性は。
0576名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 22:36:45ID:vZ4ZXoZlやっぱりいるんだろうな。モツが嫌いな俺でも、協奏曲だけはたまに聴くけど。。。
0577名無しの笛の踊り
2009/05/07(木) 14:40:22ID:WNIPAtrTレパートリーにしなければそれだけで伝わること。
べらべらと余計な（悪口の域を出ない）しゃべりをしてそれを毒舌だのと囃されているのも
気がつかないアホ。
0578名無しの笛の踊り
2009/05/07(木) 19:52:20ID:mL74Z8Jgだから、今は共感しない作品であっても「将来共感するかもしれない」と考えるのが普通だと思う。
そういうハングリーな気持ちこそが持続と成長の原動力なんだし。
彼の場合は「嫌い」というくくりで自分の感性の幅を狭めている上に、
それを公言して自分自身の評価を自ら落としているわけでしょ。
愚かとかいう以前に勿体なさすぎる。
0579名無しの笛の踊り
2009/05/07(木) 21:57:34ID:zzGjctYIだとしたらかなりひねくれているとは思うが。
0580名無しの笛の踊り
2009/05/08(金) 18:13:05ID:EpZvORrwモーツァルトのピアノ･ソナタの名盤を挙げれば？と思う。
0581名無しの笛の踊り
2009/05/08(金) 22:55:19ID:KhztGa95悪ガキが悪態突いているようにしか見えない。
0582名無しの笛の踊り
2009/05/09(土) 07:10:52ID:KcPMR5eSそれが嫌ならかかわらなきゃいいんじゃないの？
ピアニストの選択肢は腐るほどあるんだし。
0583名無しの笛の踊り
2009/05/09(土) 10:43:40ID:8VCRkT9d作品自体は、すごく質のいい料理だけど、そこに、塩をどれだけ入れるとか、こしょうを振るか振らないか、みたいなのは演奏者の自由になる
他の作曲家、とくにロマン派の作品は、味付けし終わった料理だから、単にその流れにのって演奏するだけ
考える必要がない
モーツアルトをそんなふうに演奏したら、味気がないことこのうえない
0584名無しの笛の踊り
2009/05/09(土) 10:59:48ID:R5TpIvo+http://nobukococky.at.webry.info/200612/article_1.html
憎まれ口を言わなければならない時代。嫌われても、敵に回されても平気
0585名無しの笛の踊り
2009/05/09(土) 13:20:08ID:mMuhYzEOそれにスカッとするかムカッとするかは人それぞれだが、
スカッとするような人間になりたくないと俺は思う。
0586名無しの笛の踊り
2009/05/09(土) 13:40:34ID:KcPMR5eSなんか偽善ぽくって鼻持ちならないね。
人間、そんなに奇麗事だけで済むのかね。まあ、ひとそれぞれだけど。
玄関先に「セールスお断り」って張り紙してる家ほどカモだ、とはよく言ったものだ。
0587名無しの笛の踊り
2009/05/13(水) 09:27:12ID:g3VuNPsC「ブルックナーは、ウィーン・フィルを振るとどの指揮者も同じに聴こえる」
鋭い。
0588名無しの笛の踊り
2009/05/13(水) 21:38:09ID:1KUXtLzLよく生き残ってるよな・・・
0590名無しの笛の踊り
2009/05/16(土) 09:32:07ID:C9ujg1Zbアシモくんにでも振らせとけばいいよ。
0591名無しの笛の踊り
2009/05/20(水) 10:43:14ID:IQim6HT4「第１楽章は、誰のを聴いても“ちぐはぐ”に聴こえますね。
これは、素材が多いせいなんですね。唯一すっきり聴こえるのは
カペルだけですね」と言いつつアシュケの旧盤チョイスしたな。
0592名無しの笛の踊り
2009/05/21(木) 19:12:35ID:tRnxpaUW0593名無しの笛の踊り
2009/05/22(金) 14:54:01ID:AUguw52H0594名無しの笛の踊り
2009/05/22(金) 16:29:31ID:NINw0VBj昔録音した作品２５はそれはそれは雑な仕事だったが。
0595名無しの笛の踊り
2009/05/22(金) 23:22:50ID:BWJxrw8k意外と伸びてるよね、このスレ。
0596名無しの笛の踊り
2009/05/25(月) 15:55:43ID:vodVlf1N豚でも苦労してんだな
0597名無しの笛の踊り
2009/05/26(火) 00:31:28ID:e+k/hITz0598名無しの笛の踊り
2009/05/27(水) 09:50:36ID:+76JY+STショパンはモーツァルトの影響を受けたと言われてますけど、
アダージョは『ハンマークラーヴィア』の・・・」
0599名無しの笛の踊り
2009/05/27(水) 23:13:02ID:4yO76RPaまるで、ワインの風呂に浸かったような音楽。
聴き通すのが辛い。
0600名無しの笛の踊り
2009/05/28(木) 11:26:25ID:9SuXzXJi0601名無しの笛の踊り
2009/05/28(木) 12:23:15ID:+5XVR6130602名無しの笛の踊り
2009/05/28(木) 14:34:16ID:jnZUF+jP個人的には好きな曲だが気に入った演奏がなかなかない。
0603名無しの笛の踊り
2009/05/28(木) 19:09:31ID:Me78qu4Pわかって弾いているピアニストはいない、
と断言していましたね。
アルゲリッチも、ポリーニも、アシュケナージも。
そして 自分自身も(笑
0604名無しの笛の踊り
2009/05/28(木) 22:31:07ID:v6JrqoZittp://www.youtube.com/watch?v=zyjZ0tk3Aw8
0605名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 14:07:46ID:isZWRXEl新盤は名人の一筆書きですね。」
やっつけ仕事だろ？聴いてないけど。
0606名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 17:26:32ID:uLg27E8hその前に一言コメント
実際にはいろいろしゃべってカットされてるんだろうな
0607名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 17:56:16ID:B/6tPBRj和音自身のピアノの趣味の悪さやつまらなさまで見えてくる気がする
0608名無しの笛の踊り
2009/05/31(日) 08:00:51ID:rnOgq4L6観たよ。何の変哲もないことをエラそうにしゃべてた。
指が鍵盤一本分くらいの太さでよくミスタッチしないなｗ
0609名無しの笛の踊り
2009/06/05(金) 16:57:31ID:JuPgsGQX「フルトヴェングラーは聴いていて恥ずかしいですね」
「ワルターはオーケストラがヘタすぎますね」
0610名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 20:53:57ID:P11Aq/i00611名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 21:16:59ID:RvFDBdLd0612名無しの笛の踊り
2009/06/14(日) 20:25:43ID:U+8S/1Amおデブだから モテナイよ
0613名無しの笛の踊り
2009/06/15(月) 18:11:43ID:tE1WUYBL0614名無しの笛の踊り
2009/06/17(水) 10:18:40ID:d1inS2t9アシ「清水さんのピアノは遠近感があるというか・・・」
清水「遠近感・・・あると思いますよ」
0615名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 15:14:16ID:gZf4pWu2態度がでかく、欲深い…
0616名無しの笛の踊り
2009/07/06(月) 00:35:08ID:GB5uBAXj意外だ。ピアノ協奏曲27番のリクエストのときに、「ピアノ協奏曲の最高傑作」とか「真に上等な音楽」とか
持ち上げてた記憶があるんだが。
0618名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 20:17:19ID:1IDEEY5G4年程前に全曲録音済みだよ。不況だから
発売を見送っているのかもね。
0619名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 23:51:30ID:mc0Fb1aoで、シフを選んでおいて音が篭っててうるさいとかキラキラしてないとか文句つけてたw
自分も同感だったけど（ラジカセで聞いてたから余計そう思った）。
これがトラウマでシフは長らく食わず嫌いだったな。
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