ブルックナー最後の交響曲第9番 PART3
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0001名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 09:53:00ID:SbUqCz+oブルックナー最後の交響曲「ブル9」PART2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157942325/
0002名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 09:55:38ID:Qw8gyCMPれ
ほ
ど
糞
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
マ
ジ
で
迷
惑
0003名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 10:46:07ID:WbUNoTiU0004名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 14:38:32ID:KMYf/EuC0005名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 15:07:18ID:AwwFB3gz0006名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 18:27:35ID:KMYf/EuC0008名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 21:00:37ID:nUyHcqt50009名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 23:04:38ID:EwDyvWuE0010名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 23:20:39ID:rgbaRbTBあれを褒めてるやつ初めてみた
0011名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 22:47:19ID:5QgqOM20・日東駒専はおろか大東亜帝国ですら受かるとすごい
・大抵の人がMARCH(特に明治中央)を東大早慶に次ぐ一流名門大学だと思ってる
・地元の地区の高校で偏差値40台が中堅50以上で進学校
・とりあえずFランでも専門でも進学すれば十分
・そもそも進学する人が少ない
地元がこんな感じだと
0012名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 01:55:25ID:XAKIBrM6センスない。
田舎者は有名大学しか知らないから明治中央なんて知らないよ
0013名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 02:53:38ID:O6NiEOTO0014名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 14:38:36ID:OVoSZoXX0015名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 19:46:04ID:cQ4vo7CI（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法 ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策
61 青山国際政経（国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済 同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学 関大法 関大政策 関学法 関学商 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
0016名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 23:24:55ID:mijOx/ev0017名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 23:28:19ID:6BqQzgpn0018名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 23:52:48ID:Rd5h6vHZ0019名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 10:10:59ID:bsOq2ieO0020名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 18:34:48ID:MRSle0wh全然「ヲタ」と言えないと思うｗ
0021名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 18:36:02ID:MRSle0wh0023名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 22:23:48ID:wYHbq82Sただしラッパが煩い。1楽章の最後が肩透かし。
0024名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 16:17:41ID:iLua/S8v0025名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 16:29:02ID:aMK9G8b9トランペットやら高音の響きより、ドスの効いた低音を響かすので
0026名無しの笛の踊り
2009/02/15(日) 03:08:31ID:as/1XU0Aなかなかひどい拍手だった。
0027名無しの笛の踊り
2009/02/18(水) 10:57:24ID:nAjr1pmX0028名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 02:52:19ID:9iXxzEOZアバド・ジュリーニ派には薦めない
0029名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 23:06:40ID:K+GeB1XR0030名無しの笛の踊り
2009/03/11(水) 11:53:31ID:HF8eqARH0031名無しの笛の踊り
2009/03/14(土) 13:52:41ID:nDqHK7sQ0034名無しの笛の踊り
2009/03/15(日) 10:53:26ID:+9rxXor+0035名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 00:31:04ID:77KFcGDE0036名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 00:39:45ID:uoZRKcYR0037名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 20:57:17ID:kJVOlMr6一番よく表現している。ブルックナーはユングより早く
地球を見たんだ。
0038名無しの笛の踊り
2009/03/17(火) 08:41:55ID:KSv82/Ry0040名無しさん
2009/03/18(水) 05:17:59ID:a/nw8bcXジュリーニに全集を録音してもらいたかった。
0041名無しの笛の踊り
2009/03/18(水) 12:39:12ID:OLyYJOY0VSOの2番がいい。
0042名無しの笛の踊り
2009/03/18(水) 18:49:01ID:NREHez3C0043名無しの笛の踊り
2009/03/20(金) 18:30:27ID:bY7n/Z4z0044名無しの笛の踊り
2009/03/25(水) 21:47:56ID:gX13SJXS0045名無しの笛の踊り
2009/03/26(木) 00:41:36ID:4ombBf+U0046名無しの笛の踊り
2009/03/28(土) 17:19:59ID:nuegAj5+聴かなきゃ良かった。
0047名無しの笛の踊り
2009/03/29(日) 22:05:42ID:SMZqpRvv0048名無しの笛の踊り
2009/03/29(日) 22:13:37ID:rRN4VHvJ0049名無しの笛の踊り
2009/03/29(日) 22:27:47ID:elY678AaFM放送の解説者がえらく感激して解説してたのが記憶にある。「本当に音楽の好きな」って
言葉を何度も繰り返して。
0050名無しの笛の踊り
2009/03/30(月) 23:32:12ID:K/m2aiNJ0051名無しの笛の踊り
2009/03/30(月) 23:57:44ID:6D72F+Lu>ヴァントBPOを聴く。聴かなきゃ良かった。
わろた。確かにありゃダメだわ。
0052名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 11:39:47ID:OMFZZgKJお勧めありませんか？
0053名無しの笛の踊り
2009/04/01(水) 11:40:18ID:ub0dsahe0054kyrie＠鬱病が悪化 ◆.RYdSpBfEI
2009/04/01(水) 16:09:55ID:1zHP/DYVこの曲に対する覚悟が伝わってくる。一音一フレーズの美しさに胸を震わせ、虚空に産み落とされていく
粒が凶暴性となって表象の場がはみでる。愛ゆえの暗い仕打ちが涙とともに流れていき、
部分は細分化される。細い、落ち着き払った演奏だ。すべての楽器が混然一体とし、混沌を
紡ぐのだ。和音が味覚で確かめられ、反芻される。あふれる情感がとめどない。
正確無比は墓碑、という表現が当たっている。その重量のある石は、第二楽章で丁寧に刻まれていく。
あまりに金管が重すぎる感があるが…トリオでの和音進行一つ一つにドラマがある。
絶妙なテンポ操作が胸を開き、音楽を感動的なものにしている。
三楽章もアンサンブル・響きのブレンドが素晴らしく、粘るのにどこか蒼褪めた主題が魅力的だ。
なお、四楽章も付いているが、これは退屈な音楽である。
0055名無しの笛の踊り
2009/04/01(水) 16:23:51ID:IVmuFrEm0056名無しの笛の踊り
2009/04/01(水) 19:18:36ID:cUJbrQsk出てくるなよ
0058名無しの笛の踊り
2009/04/01(水) 23:02:07ID:y5d9Xsep彼がブルックナーをあまりやらなかった中で最後にこれを取り上げたのは
やはり必然性がある。
0059名無しの笛の踊り
2009/04/02(木) 21:06:19ID:zf2wWviSＮＹＰのがブコフで売ってたんだけど買っとくべき？
0061kyrie＠鬱病が悪化 ◆.RYdSpBfEI
2009/04/03(金) 22:15:46ID:tSfmkyMtなんで個人の感想を述べるのがいけないの？？
こちらは情報を提供して、みなの参考になれば、と思ってるだけなのに…
0063名無しの笛の踊り
2009/04/04(土) 16:47:15ID:TiZy9MAT今、何年だと思ってんだ？
お前みたいな糞餓鬼より、こっちは何十年も前から聴いている
今更自分がやっと聴いたからって下らない感想を晒すなって事
0064名無しの笛の踊り
2009/04/04(土) 16:59:56ID:TBeAUmKS学術的技術的な評論、感想なら参考になるが
おまえが音楽聴いて妄想した内容がみなの参考になるとでも思ってるのか？
100歩譲って新譜でやるならまだしもインバルってのが呆れるわ。
0065名無しの笛の踊り
2009/04/04(土) 21:32:00ID:WIAgShlY誰もお前の感想なんか聞いてないし、参考にもしないから。
ブログでもやってろ基地外
0067名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 11:28:38ID:pfHnkdUzインバル盤は第4楽章の補筆完成版が収録されているのが特徴のひとつだが、それを
＞なお、四楽章も付いているが、これは退屈な音楽である。
の一行で済ませておいて、どこが情報提供なの？
0068名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 13:44:53ID:Hh21266B0069名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 18:23:08ID:2gN5wm8lインバル盤の第９フィナーレは、出た当時
第５のCDにカップリングされていたが。
指揮者の意図は変わったのかな？
0070名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 21:49:04ID:hcmBbuch0071名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 22:26:28ID:pfHnkdUz自分が持っている全集セットWPCS4641/52(1995年11月10日発売：12CD)も第5とカップリングされている。
そのあと分売で出たWPCS6039-49(1997年10月25日発売：11CD)で第9とのカップリングになっている。
第9とフィナーレは1986年9月に収録(第5は1987年10月収録)されているわけだから、最初から完成版として録音してたのは間違いないと思う。
当時の収録時間の関係上第9と第5のどっちにフィナーレをカップリングしても2枚組になるわけで、
おそらく2枚組にした場合の余白を考えて(第9だと余白が長すぎるから)5番にカップリングしたと思うんだけどこれはあくまで推測。
その後長時間収録が可能になったから、ちゃんと収まるようになっただけで指揮者の意図はあまり関係ないと思う。
0072名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 23:01:50ID:zh8x8iv6それを参考にしてもらいたいってどんだけｗ
0073kyrie ◆.RYdSpBfEI
2009/04/06(月) 02:26:26ID:BiENNlRH自重します…
0074名無しの笛の踊り
2009/04/07(火) 11:47:56ID:KN/mFC0p0075名無しの笛の踊り
2009/04/08(水) 13:17:46ID:+jLFj4CU0076kyrie＠躁転？ ◆.RYdSpBfEI
2009/04/08(水) 17:28:56ID:dflaX7jjありがとぅ。
でもうざい書き込みは自重します。
今日はテイトのブル九でも聴こうかな…
0077kyrie＠躁転？ ◆.RYdSpBfEI
2009/04/12(日) 20:00:38ID:N24MTssc0079名無しの笛の踊り
2009/04/17(金) 02:37:59ID:0O+NW5M40080名無しの笛の踊り
2009/05/03(日) 02:20:56ID:lGf5InSG0081名無しの笛の踊り
2009/05/05(火) 23:32:18ID:s8+HCWSa0082名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 15:21:03ID:GfkyTFxN『朝比奈＋東響（PCCL-00268）』を聴かなければ、ブル9は語れないといえよう。
0083名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 18:00:21ID:mTsilG1j0084名無しの笛の踊り
2009/05/07(木) 11:10:04ID:g0uCuiGSシューリヒトの天才的指揮は認めるが、ブル9に限って述べれば、V.P.Oの力による点も多い。
1.3楽章は深みに於いて朝比奈が勝る。
0085名無しの笛の踊り
2009/05/07(木) 11:35:59ID:kbmbg0ZV0086名無しの笛の踊り
2009/05/07(木) 11:49:33ID:mkaMPhP/0087名無しの笛の踊り
2009/05/07(木) 12:01:22ID:AQUNOhS30088名無しの笛の踊り
2009/05/07(木) 19:56:08ID:0kMZv9mJ0089名無しの笛の踊り
2009/05/08(金) 05:36:18ID:Bei2zA4l0090名無しの笛の踊り
2009/05/10(日) 06:49:24ID:S5cwbMmw0091名無しの笛の踊り
2009/05/10(日) 08:32:58ID:RXAbBJ8wあと朝比奈で所有してるCDは、エロイカ（大フィル VDC-5528）のみ。こちらもエロイカのCDのベスト盤（3種ある）のひとつ。
聴けば分かる。分からなければそれまで。君の限界。
0092名無しの笛の踊り
2009/05/10(日) 08:51:22ID:S5cwbMmw0093名無しの笛の踊り
2009/05/10(日) 10:05:45ID:V28IkZpx0094名無しの笛の踊り
2009/05/10(日) 10:50:46ID:Cxm6O1Re0095名無しの笛の踊り
2009/05/10(日) 11:43:11ID:GALOdwMbソノリティ最優先の演奏だな。個人的にはマゼールのブルックナーに近いと思った。あれはあれで面白い。
0096名無しの笛の踊り
2009/05/10(日) 11:46:51ID:vE5EymHZ初っ端の7番が意外すぐるほどよかったもんね。
今後のブルックナー演奏の指針みたいな存在になりそ＾＾
0097名無しの笛の踊り
2009/05/10(日) 11:53:15ID:62pFKaYX0098名無しの笛の踊り
2009/05/16(土) 18:21:32ID:kzb/L7Ga0099名無しの笛の踊り
2009/05/16(土) 23:26:06ID:We2+S0I4個人的にはアタリだと感じた
0100名無しの笛の踊り
2009/05/24(日) 23:59:44ID:x9yqSUzg0101名無しの笛の踊り
2009/05/25(月) 10:27:37ID:vSAH2SS10102名無しの笛の踊り
2009/05/25(月) 20:56:15ID:YMgyzHy70103名無しの笛の踊り
2009/05/28(木) 18:06:25ID:uFE000UY0104名無しの笛の踊り
2009/05/28(木) 18:26:20ID:b1GSxq7Eジュリーニ／ウィーンフィルはゆるくて苦手。
今のところヨッフムMPO、チェリMPO、ヴァントMPOが結構好き。
0105名無しの笛の踊り
2009/05/28(木) 19:54:36ID:/U2H6So1でも過去にすがるのはよくないので、パーヴォの新譜を聴いてみたいと思います。
0106名無しの笛の踊り
2009/05/28(木) 20:25:06ID:ju1bws+P0107名無しの笛の踊り
2009/05/28(木) 21:07:41ID:JYQc+h3DARVOのライブもよいです
こっちも青裏になってるかな
0108名無しの笛の踊り
2009/05/29(金) 01:15:33ID:AVqOei1r0109名無しの笛の踊り
2009/05/29(金) 02:44:47ID:bAtDqcQk0110名無しの笛の踊り
2009/05/29(金) 21:53:46ID:mq2GlqDY0111名無しの笛の踊り
2009/05/29(金) 23:28:18ID:xedIuyC/0112名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 00:09:17ID:a+rBt5Uy他のがつまらない演奏に聴こえる。ハイティンクにしては珍しい。
0113名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 10:45:06ID:kqJ42DQo案外、小沢のカラヤン追悼公演がよかった。
0115名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 17:39:13ID:qjcgHdG0吸い込まれる感じ
0116名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 18:03:47ID:Ktos3Jew３楽章は交響的お天気の描写ですね。
んで４楽章行く前に日が暮れたと...
0117名無しの笛の踊り
2009/06/17(水) 15:46:58ID:VnLcXASzhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1401669 ←CD７
0118名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 09:12:21ID:pkaHCVp00119名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 10:00:34ID:UTO52MRdアイヒホルンは良いと思うけど、
第3主題の再現がちと遅すぎな感じ。
0120名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 10:15:04ID:Vj7NP4aA0121名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 11:12:20ID:WVllXLBNアイヒホルンBRSOも豪快で悪くないよね。
0122名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 11:20:48ID:RC8wkj030123名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 21:10:02ID:3ABWHf6e0124名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 21:27:29ID:hXVnPDve0125名無しの笛の踊り
2009/06/21(日) 10:25:10ID:o9hlv28D最初のキャラガンのやつが一番まともな気がする。
あとに行くほど、なんか変。
0126名無しの笛の踊り
2009/06/27(土) 20:28:37ID:WUNlPO7Lｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
0127名無しの笛の踊り
2009/07/05(日) 18:41:08ID:isW+7Nce0128名無しの笛の踊り
2009/07/06(月) 01:19:51ID:onw3hNaY0129名無しの笛の踊り
2009/07/06(月) 06:58:06ID:mXJGY+R40130名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 19:09:45ID:qzQclGFEしかしここは過疎スレだった。
0131名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 09:29:45ID:Fb1vPkXx９番の４楽章完成版のＣＤってどんなのがある？
誰か教えて欲しい。
アイヒホルンのは今は入手できなさそうだし。
0132名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 09:47:20ID:5iBfe/vRこれが一番詳しいかな。
http://www.abruckner.com/discography/symphonyno9indmino/
0133名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 15:45:50ID:Yi2yu26Vサマーレ・マッツーカ・フィリップス・コールスの系統と、
（メンバーが出たり入ったりしながら続いている）
キャラガンの系統が有名。
両者ともバージョンアップを重ねており、各段階の録音が存在するので注意。
日本で入手しやすいCDのみで言うと、
SMPC版はインバル盤・ロジェヴェン盤→アイヒホルン盤→ヴィルトナー盤→ボッシュ盤（下記）の順。
（参考：草稿に基づく演奏としてアーノンクール盤。）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2608065
キャラガン版ではタルミ盤（草稿に基づく演奏も併録）→内藤盤（下記）の順。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2529704
なお、現在入手しやすいものとしてマルテ版というのもあるけど、
かなり素材を自由に扱っていて、最初に聴くには向いていないと思う。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1202357
アイヒホルン盤を探すなら、初出盤が良いみたい。
（再発盤はケースが薄かったので、初出盤に付属した解説書が省略されているかも。）
0134名無しの笛の踊り
2009/07/14(火) 12:55:13ID:veD06Xn80135名無しの笛の踊り
2009/07/14(火) 22:44:47ID:qZdzqqUhブルックナーフェストで振るというヴィンベック版ってなんなんだろう?
初演なのかな?
最初こそ第１稿ですすめてた録音も最近は無難な版ばかりだからここらで
世界初録音でも出してくれりゃ面白いんだが、9番はもう出ちゃってるしなぁ･･･
>>133
マルテ版も忘れてくれるなｗｗ
0136名無しの笛の踊り
2009/07/14(火) 22:45:43ID:qZdzqqUh0137名無しの笛の踊り
2009/07/15(水) 03:08:11ID:aQSbvUlZ>This not a completion of the existing sketches but a new final movement composed by Winbeck.
マルテ版どころじゃないってことかな。
この人も交響曲書いているみたいだけど、どういう作風かね。
0138名無しの笛の踊り
2009/07/16(木) 21:58:27ID:ktiwG3Vb0139名無しの笛の踊り
2009/07/16(木) 22:00:38ID:ktiwG3VbSébastien Letocart版（レトカール？） の第4楽章聴いたけど、
なかなか良かったよ。
0140名無しの笛の踊り
2009/07/19(日) 23:08:09ID:SXMnPrOy0141名無しの笛の踊り
2009/07/19(日) 23:18:23ID:FM0uGrx20142名無しの笛の踊り
2009/07/19(日) 23:35:29ID:7onxi26m0143名無しの笛の踊り
2009/07/19(日) 23:36:53ID:7onxi26m0144名無しの笛の踊り
2009/07/19(日) 23:57:41ID:SXMnPrOyおもしろい、でもカットがひどいｗ
音源はヴィルトナー盤だろうか？
ついでに言うと、↓のスレのことが思い浮かんだ。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169230778/
0145名無しの笛の踊り
2009/08/16(日) 00:45:25ID:ac0NnWk8開演は 夜9時 4楽章の考察レクチャーが終わって 休憩。
やっと 10時に 1楽章からスタート。楽章間での咳払いは皆無 深いため息が溢れてた
3楽章で終了 大ホール出たのが 11時前 晩飯が 11時半 ホテルに1時
くたびれた。
0146名無しの笛の踊り
2009/08/16(日) 16:39:30ID:eTwAJcOC0147名無しの笛の踊り
2009/08/17(月) 09:27:17ID:sSCKVt1Z秘儀っぽくてよくね？
0148名無しの笛の踊り
2009/08/18(火) 22:56:10ID:XaXrsUq/だから 夜１０時から 曲が始まるというのは
日本では 夜８時から始まるのと同じような感じです
８時半から とか ９時 とかから始まる演奏会 少なくないです
レストランも「大ホール終わってからよろしく」と予約しておくと
ちゃんとちゃんと応じてくれますよ。
予約しないと 満席で 食いっぱぐれるときも ありますよ
0149名無しの笛の踊り
2009/09/03(木) 23:54:35ID:7H13sNym0150名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 01:03:46ID:hbfV7HBT１番た３番の改訂なんてやらなければ時間はあったろうな
あれで２年以上失った
0151名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 01:31:02ID:ChGcETXmでもやっぱ終楽章完成させて欲しかったっす
0152名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 04:02:33ID:o44ZBdrzでも、一連の改訂作業の経験がなければ、
完成した3つの楽章も今あるような高みには至らなかったかもしれないし…
未完成に終わったこと自体は人の寿命だから仕方ないとしても、
惜しまれるのは死後の草稿の保存が不十分だったこと。
ある時期までは存在を確認できてたのに今は見当たらない、というのは悲しい。
0153名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 08:16:51ID:g+x7ZMIq0154名無し笛の踊り
2009/09/04(金) 11:57:11ID:jOH8tSz80155名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 12:22:44ID:hbfV7HBT４楽章だけが難解過ぎる
0157名無しの笛の踊り
2009/09/17(木) 17:49:01ID:Fwq32QoR未完の三楽章だけでも一時間掛るなんて、驚きです。
ゆるい指揮者だと７０分以上ですよ。
いくら名曲でも、いくら感動的でも、
こんなに時間が掛るのはいかがかと思いますね。
もっと短くして、同等の感動を得る方法は
なかったんでしょうかね。
0158名無しの笛の踊り
2009/09/17(木) 18:37:50ID:MyFS+KGMそんなあなたに
レイトン・ルーカスの超短縮版（17分）
ttp://www.abruckner.com/downloads/downloadsthissite/symphony9scherzo/
0159名無しの笛の踊り
2009/09/17(木) 18:45:14ID:2CtWqLu0このごろレイプ事件がよく報道されている。
それを読みながら、かつての在日朝鮮人活動家たちによる、
隠された＜日本女性レイプ事件＞を思い出す。
古い資料だが『マルコポーロ』１９９３年９月号に、梁石日、崔洋一、鄭義信の鼎談が掲載されていた。
崔「一時流行ったんだな。左翼の日本人少女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが（笑）」
鄭「いまだにそんな手を使っている人、いるんだよね」
梁「男の風上にもおけんなあ」
崔「梁さん、唇、震えてますよ（笑）」
映画監督の崔洋一は笑っているが、笑い事ではないのである。
朝鮮問題に関わる政治運動をしている日本人女性たちが、在日朝鮮人活動家に警戒心を無くし、
朝鮮人と二人きりになった時にレイプされるという事件が、少なくなかったのである。
そして、彼女たちは「反体制意識」を持っていたがゆえに、警察に通報することもなく、泣き寝入りした。
周囲の日本人からは、運動団体内でフリーセックスが流行っていると思われていたが、実態は朝鮮人左翼による
日本女性のレイプであった。
「我々は人権を重んじる」と自ら主張していた在日朝鮮人の活動家たちが、何故そんなことをするのか。
また、日本の女性たちは、左翼活動家とはいえ在日朝鮮人男性が訪ねてくると、なぜ警戒心を無くして
部屋に上げてしまったのか。
今はどうなのか知らないが、昔はそういう時代であったのである。
【『歴史と国家』雑考■「朝鮮人左翼による日本女性レイプ事件」】
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daihachijuunanadai
0160名無しの笛の踊り
2009/09/17(木) 22:22:38ID:ARCRG8iH0161名無しの笛の踊り
2009/09/28(月) 20:18:02ID:z3zYIBTk9番4楽章は破棄して
、やっぱテ･デウムか3楽章で終わりってことにしていたんじゃないかな?
0162名無しの笛の踊り
2009/09/28(月) 23:59:31ID:DPd8icnp推敲を重ねて多かれ少なかれ異なる内容になった、というのはあると思うけど、
交響曲のフォーマットに拘り続けてきたブルだから、
第3楽章で終わるのを良しとするっていうのは考えにくいなあ。
「テ・デウム」による合唱付きフィナーレは、
「第九」に接近し過ぎるので避けたのかもしれないけど、
直前に管弦楽付き合唱曲を2つ作っているので、可能性はありそう。
でも、そのまま流用するのではなくて何かしら手を加えそう。
0163名無しの笛の踊り
2009/09/29(火) 00:20:06ID:d4yP636O初っ端のトゥッティからひどい乱れ様で、カラヤンのあまり熱心な聴き手じゃない俺には信じられない荒い演奏なんだが、これをライヴで聴いたら大興奮だと思う。
カラヤンは、やっぱりスタジオでちまちましたディスクを作る代わりに、最近続々と出てるようなライヴを生前にもっとリリースすればよかったのに。
0164名無しの笛の踊り
2009/09/29(火) 00:33:05ID:VJebxQFX交響曲変ホ長調に取り掛かったものの、第1楽章のみ完成され、直後にみまから
れ遺されたのはスケルツォ楽章のスケッチだけだった、という仮想世界の後世の
ブルヲタの反応：
「第9交響曲の完成稿など放ってしまえばよかったのに！！」
0165名無しの笛の踊り
2009/09/29(火) 09:15:55ID:+ChT1w6Wそれはないよw
今残っているものとまったく別の第4楽章を書き直すというなら考えられるが
第3楽章がゆっくり楽章でそれ自体で完結した感があるのは、第8番とかもそうだし
0166名無しの笛の踊り
2009/09/30(水) 22:13:42ID:rNh9urO5この長大な曲にさらに終楽章がつくことは考えられない
0167名無しの笛の踊り
2009/09/30(水) 22:24:17ID:UGPbRY2p0169名無しの笛の踊り
2009/10/03(土) 01:37:16ID:2FSSkWiQブルックナーとロリ？
0170名無しの笛の踊り
2009/10/03(土) 17:30:50ID:bwZFf3jI補筆版を聴いていると、安らかな眠りではなく、天国の規律と厳しさ、そして栄光を描こうとしていたような気がしてくる。
あくまで根拠なしの妄想だが。
0171名無しの笛の踊り
2009/10/03(土) 18:21:23ID:K3z2A8H/マラ７みたいにｗ
0172名無しの笛の踊り
2009/10/03(土) 18:38:50ID:WTo8tq/+0173名無しの笛の踊り
2009/10/04(日) 02:19:19ID:oVKMtb9U後の交響曲のテーマが随所に出てくるけど
９番の四楽章のテーマもこの終曲に出てくる。
0174名無しの笛の踊り
2009/10/04(日) 02:28:44ID:6AP312h9最近生で聴いていないような。
最近良いコンサドーレあった？この先注目の演奏会ある？
0175名無しの笛の踊り
2009/10/04(日) 13:17:06ID:bQmYGCn1来年はインバル都響とかあるね。
0176名無しの笛の踊り
2009/10/04(日) 13:32:52ID:EAzbpcPC0179名無しの笛の踊り
2009/10/11(日) 16:38:31ID:o8TDU7PA0180名無しの笛の踊り
2009/10/12(月) 22:09:22ID:+mZlgkRI「もしフルトヴェングラーンが現代に生きてたら…」
演奏はドリフ的な面白さだった
トレモロの頭拍にアクセントつける指揮者が21世紀に現存していた！
0181名無しの笛の踊り
2009/10/15(木) 22:56:12ID:NWaszUql今２００９年３月８日 アムステルダムのテレビ見てるが、よく分からん
0182名無しの笛の踊り
2009/10/15(木) 23:16:40ID:HCwuqBJx0185名無しの笛の踊り
2009/10/20(火) 12:21:16ID:oS7qpoHRうるさいカス
0186名無しの笛の踊り
2009/10/21(水) 08:52:07ID:Ak5rWCGA原典版を、自筆稿すなわち遺贈稿を基にした版であるとすると、それには
オーレル版、ノーヴァク版、コールズ版（いずれも全集版）および
シェーンツェラー版（オイレンブルク版）が存在する。
したがって、各版間の相違、たとえばオーレル版とコールズ版の違い
を論ずることはできてもオーレル版と原典版の違いという思考自体があり得ないことだ。
まあ、「あまおう」と「とよのか」の違いは話題できても、
これは、「あまおう」と「いちご」の違いをかんがえるようなものだよ。
で、各版は同じ資料によるので、編集者の考えの相違と誤植しか違いはない。
それより、指揮者の演奏上の介入の方がはるかに刺激的。
0187183
2009/10/21(水) 19:41:07ID:i66Mnpsp歴代の原典版の校訂者の名前を調べてみれば、
オーレル版が初期の原典版（第1次全集版）のことだとわかるはずので、
「オーレル版と原典版の違いは？」という質問が出てくるはずがない、
おそらく>>181はブルの版問題やその用語にあまり関心がなかったのだろうな…
などと思いつつ、>>183を書いたのだが。
わかりにくかったかもしれんね。その点は謝る（>>181に対しても）。
>>186の2行目以下の解説はまさに自分の認識と一致しているので、
このことについてはご了解いただけるとありがたい。
0189186
2009/10/22(木) 14:59:46ID:OVIko3K0とにかく、ここの住人もちゃんとレスが書ける御仁がいるということだ。
その点で、住人を試したという疑念は当たっているかもしれない。
しかし、>>181＝>>184＝>>186ではなくて、>>181＝>>184ではあろうが>>186は単独レスです。
「釣り」と言えば、>>187自体が、巧妙な一歩上をいく釣りとも考えられなくはないが、
そこまで詮索する必要はないだろう。
とにかく少々の間違いをあげつらうのではなく、最初はできるだけ親切に答えてあげるのが
場を和やかにし、長続きさせる秘訣だと思うがいかがなものか？
もし、>>181がまじめなら>>186に対して何らかの反応があるはずだから・・・・
0190名無しの笛の踊り
2009/10/24(土) 01:18:05ID:/uKlVmgH朝比奈はフルヴェンから「９番はオリジナル（原典版）に限る」と言われたそうだが、
当時すでに何か色を付けた版があったのだろうか？
0191名無しの笛の踊り
2009/10/24(土) 01:48:08ID:Qjbd6GMh初版（レーヴェ改訂版）。
1903年に弟子のフェルディナント・レーヴェが改訂して初演・出版したもの。
ブルックナーの死後のことなのでこの改訂に作曲家は関与しておらず、
（なにせ作曲家の死の段階で未完成なのだから。）
第5番の初版（シャルク改訂版）と並んで夥しい変更が加えられている。
原典版（第1次全集のオーレル版）が登場するまでの約30年間、
このレーヴェ版がブル9唯一の出版譜として使用されていた。
クナッパーツブッシュの録音で聴くことができる。
0192186
2009/10/26(月) 08:15:11ID:1ZVx3iJEへ拍手！
朝比奈ファンならよく知っていると思うが、
朝比奈は早速オーレル版スコアを購入し、
日本へ送って、レーヴェ版で準備されていたパート譜を
それに書き換えるように指示した。
当時のライブラリアンは作曲家の大栗裕であった。
彼は大急ぎで書き換えたが、演奏に間に合ったのは
半分くらいだったとか。
で、そのままで演奏に臨んだとか・・・・
朝比奈のブルックナーが支持されるのはこういう誠実さ
（バカ正直さ）が原点にあるからではないだろうか。
ところで、それはどんなふうに半分だったのでしょうね？
全パートを同時に書き進めての半分だったのか？
（前半オーレル版・ある時点で突然レーヴェ版）
或るパートは出来て、あるパートは出来ていない
半分だったのか？
（音符だけを追う・・・スケルツォなどは
書き間違いとして、流れに身を任せる・・・・）
0193名無しの笛の踊り
2009/10/26(月) 10:39:33ID:Lu56f/gt有名な話。
アンチ朝比奈としては、そういう誠実さがあるのに演奏がテキトーなのが不思議w
0194名無しの笛の踊り
2009/10/30(金) 23:47:35ID:s4ELsVOhチェリの弟子恐るべし！！
0195名無しの笛の踊り
2009/11/02(月) 19:42:20ID:ooZkFxPG0196名無しの笛の踊り
2009/11/12(木) 03:22:05ID:rKLd0AMAhttp://www.hmv.co.jp/news/article/911100125/
0197名無しの笛の踊り
2009/11/19(木) 20:06:38ID:mxVCdFuX0198名無しの笛の踊り
2009/11/19(木) 23:59:44ID:t89nnfEW0199名無しの笛の踊り
2009/12/04(金) 21:24:23ID:0g8PEUcd0200名無しの笛の踊り
2009/12/06(日) 03:30:38ID:FwPm/CMlしまった、読むんじゃなかった。
0201名無しの笛の踊り
2009/12/08(火) 16:40:10ID:vMsqYKQiヨッフム/ミュンヘンフィル
バーンスタイン/ウィーンフィル
この３つが別格だね。あとはドングリの背比べ。
0202名無しの笛の踊り
2009/12/13(日) 13:03:26ID:CWte01y8誘導しやがって
責任とれ！
0204名無しの笛の踊り
2009/12/14(月) 15:01:46ID:1KP8EJaEじゃぁ、お前の考えはどうなんだ？
0205名無しの笛の踊り
2009/12/26(土) 15:10:59ID:yGZ0pF140206名無しの笛の踊り
2010/01/30(土) 10:59:20ID:6jIthcWw0207名無しの笛の踊り
2010/02/05(金) 03:48:58ID:m7VWt6gV0208名無しの笛の踊り
2010/02/08(月) 02:06:22ID:RnghLln50209名無しの笛の踊り
2010/02/11(木) 01:56:28ID:12zB6IK0深夜の音楽会
ブルックナー作曲：交響曲第９番
※2009年9月24日 サントリーホールにて収録
指 揮 スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ
管弦楽 読売日本交響楽団
司 会 古市幸子（日本テレビアナウンサー）
ttp://www.ntv.co.jp/yomikyo/
0211209
2010/02/11(木) 20:28:05ID:12zB6IK0BS日テレでも放送予定
2月21日（日）22:00〜23:20 （放送時間20分拡大） 深夜の音楽会
ttp://www.bs4.jp/table/index.html
ttp://www.bs4.jp/program_lineup/lineup_234.html
0212名無しの笛の踊り
2010/02/11(木) 20:31:03ID:vjAJFPIx0213名無しの笛の踊り
2010/02/14(日) 00:11:27ID:olHS1a57日曜の夜？
土曜の夜？
土曜だったら急いで
録画準備しなきゃ。
0214名無しの笛の踊り
2010/02/16(火) 22:51:43ID:nTxWY3gA0215名無しの笛の踊り
2010/02/21(日) 23:46:57ID:H8TjSIc10216名無しの笛の踊り
2010/02/22(月) 00:15:32ID:nMWm2MkZ0217名無しの笛の踊り
2010/02/27(土) 19:48:08ID:Zbo50qmtどぎついなw
複数日つぎはぎじゃないのと、終わりの拍手入りなのは嬉しい。
0218名無しの笛の踊り
2010/02/27(土) 23:29:03ID:Qh6cj0s5稀少盤なんじゃ？それはお得な買い物ですな。
0219名無しの笛の踊り
2010/02/28(日) 00:59:51ID:Qg9e7dbrそれです。
廃盤ではあるんだろうけどそれほどレアではないみたい。ヤフオクの落札相場見たらちょこちょこ出品されてて千円〜二千円程度で落札できるみたいですよ。
0220名無しの笛の踊り
2010/03/04(木) 20:58:12ID:UB8DY+Tb0222名無しの笛の踊り
2010/03/10(水) 09:24:13ID:pz/vNHun0223名無しの笛の踊り
2010/03/14(日) 00:34:20ID:1lrRtjyFやっぱり一流になれない人はそれなりでしかないね
ちょっと楽譜いじってたみたいにもきこえたけど
途中からつまんなくて本読んでたんでよくわからんかった
0224名無しの笛の踊り
2010/03/14(日) 10:03:38ID:Fn9LcpFK上手くなったんだなぁと思ったけど。
響きを気にしすぎているのか、ほとんどの箇所で
テンポがほんの少しずつ落ちていたように思う…。
ブルックナーの演奏って難しいんだなと実感。
0225名無しの笛の踊り
2010/03/14(日) 20:03:30ID:ItnyvznI新日本フィルの定期を聴くのは初めてだったので、行きたかったんだけどね。
0226名無しの笛の踊り
2010/04/07(水) 14:22:56ID:dmJYitJm0227名無しの笛の踊り
2010/04/18(日) 19:19:28ID:11iTOnE0ホールの前の公園は、バングラディッシュの祭りとかで、インパキ系の人で異様な賑わい。
未完成シリーズなのか、シューベルトの未完成がセット。
未完成は凡演だったが、
ブルックナーの9番が存外の聴きもの。
行ってよかった。
3楽章がチョット疲れた感じだったが、1,2楽章は緊張感が持続して、素晴らしい出来。
指揮の飯森 泰次郎氏も思わず、「う、ぅ〜ん」とか口走ってしまうほど
前に出てくる演奏で、金管も破綻なく、弦もよく鳴って、プロ以上の仕上がり。
このオケ、ブルックナーに合っているんじゃないか。
7人退団して大変でしょうが、ブルックナーに特化したオケにしてもいいんじゃないか。
客も来るし、各パートの演奏家も出番があるし、東京に乱立するオケの中で
特色を出すのはいいことだと思うが。
0229名無しの笛の踊り
2010/04/21(水) 19:20:05ID:o4HazRna前は、山田一雄のマーラーシリーズと並んで
山岡重信のブルックナーシリーズじゃなかったっけ？
0230名無しの笛の踊り
2010/05/28(金) 14:19:43ID:wmg8nvpd0231名無しの笛の踊り
2010/05/28(金) 15:21:19ID:1mIbTYvh0232名無しの笛の踊り
2010/05/29(土) 00:20:00ID:7hGH2LhT教えてほしい
0233名無しの笛の踊り
2010/05/29(土) 00:46:58ID:8IatGmQI■キャラガン版[1981-83]
タルミ指揮オスロ・フィル(1985年録音)
■サマーレ/マッツーカ版[1987]
インバル指揮フランクフルト放送交響楽団(1986年録音)
ロジェストヴェンスキー指揮ソ連文化省交響楽団(1988年録音)
■サマーレ/マッツーカ/フィリップス/コールス版[1992]
アイヒホルン指揮リンツ・ブルックナー管弦楽団(1993年録音)
■サマーレ/マッツーカ/フィリップス/コールス改訂版[1996]
ヴィルトナー指揮ノイエ・フィルハーモニー・ヴェストファーレン(1998年録音)
■キャラガン改訂版[2002-03]
クライン指揮サラトガ交響楽団(2003年録音)
0234名無しの笛の踊り
2010/05/29(土) 07:51:13ID:CZz8V5D0ボッシュ＆アーヘン交響楽団
なんてのもある。第４楽章付きでCD一枚に収まっている快速演奏。
0236名無しの笛の踊り
2010/05/29(土) 23:22:38ID:EKw8xJ/Hヘレヴェッヘのフィナーレ付き、
でないかな。
以前、トリフォニーで聴いて、
とても良い印象を持っている。
0237名無しの笛の踊り
2010/05/30(日) 16:50:41ID:/HikakanCDでは出てない見たいですね
http://www.abruckner.com/discography/symphonyno9indmino/
0238名無しの笛の踊り
2010/05/31(月) 13:35:21ID:skv1QRa0演奏が良いかどうかまではなかなか考えが及ばないや。
>>233の中だとクライン盤は未入手だけど（オケから入手可能？）、
キャラガン版の現時点での最新版による録音は>>133の内藤盤。
内藤盤はまあ悪くないかもしれないけど（指揮者の言動はともかく）、
オケが弱い＆ところどころ荒っぽい気がする。
そもそもキャラガン版の最後はあれで良いのかなあ、という思いが消えない。
SMPC版系列ではアイヒホルンか。
ただ、第4楽章だけ取り出すとテンポが遅過ぎる箇所がある気がする。
その点ではヴィルトナー盤がより中庸を得ているのかも。
ただ、SMPC版ってわりと大人し目というか、慎重というか…
あとルトカル版（>>139-141）ってのもあって、
SMPC版に物足りなさを感じる人はお試しを。Berky氏の通販で購入可。
ヘレヴェッヘは自分もトリフォニーで聴いたよ。2001年の秋。
彼はあれ以降に第9番の実演をやっているのかなあ。
その後も第4楽章をやっているなら、
録音することになったときも取り上げてくれるはず…
0239名無しの笛の踊り
2010/06/07(月) 22:11:21ID:2gDohJi/1st mov. 大海原への航海
2nd mov. 先住民の祭り
3rd mov. 聖地
0241名無しの笛の踊り
2010/06/30(水) 03:55:41ID:A47EGwIT0243名無しの笛の踊り
2010/07/08(木) 10:38:09ID:BVV9wF8+神からどんな啓示を受けたんだ？
↓
0244名無しの笛の踊り
2010/07/08(木) 12:41:13ID:WPlnbOZa0245名無しの笛の踊り
2010/07/09(金) 03:31:10ID:afHoGbQxイタリア映画「CANNIBAL HOLOCAUST」だな
0246名無しの笛の踊り
2010/07/09(金) 21:23:41ID:KYokIA79ワーグナーチューバが喉に刺さっちゃったんですね。
0247名無しの笛の踊り
2010/07/09(金) 22:11:50ID:XsUtSjuM1976年7月25日のカラヤン、ウィーンフィルの演奏。ウィーンフィル創立150周年記念盤。
現在、廃盤中。これは名演。誰が名づけたかわからないが人よんで「スペースブルックナー」。
もう一枚は誰もが知っている名盤。シューリヒト、ウィーンフィル。何が珍しいかというと
1990年の輸入盤でリマスターがなにもかかっていないノンリマスター盤。この盤の音は
素晴らしい。この2枚とも入手して聴いてください。
0248名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2010/07/10(土) 19:16:59ID:Diphk0S0/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
0249名無しの笛の踊り
2010/08/02(月) 00:30:42ID:LbL19ZyUフルトヴェングラー、1種類、ムラヴィンスキー1種類、ワルター1種類、朝比奈 隆1種類、アーノンクール1種類、チェリビダッケ1種類、
シューリヒト3種類、ジュリーニ2種類、クレンペラー1種類、ヴァント6種類、スクロヴァチェフスキ1種類、マタチッチ1種類、アバド1種類、
アイヒホルン1種類、ハイティンク4種類、シャイー1種類、ヨッフム2種類、合計38種類。ブルックナー交響曲第7番と第8番と同じく議論してください。
0250名無しの笛の踊り
2010/08/02(月) 00:31:46ID:LbL19ZyU0251名無しの笛の踊り
2010/08/02(月) 00:34:17ID:+mKrzojD>>249
邪魔
クラシック板が休職中狂人の日記と化した件について
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278696600/
0252名無しの笛の踊り
2010/08/05(木) 06:15:36ID:mhOsOOUM◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第7楽章◆◆◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1280250264/
0253名無しの笛の踊り
2010/09/05(日) 13:25:28ID:rEWkLgjy0254名無しの笛の踊り
2010/09/05(日) 16:11:06ID:rALh6/450255名無しの笛の踊り
2010/09/05(日) 18:07:35ID:4jDEDDVK0257名無しの笛の踊り
2010/09/15(水) 20:52:29ID:fv7R+ood0258名無しの笛の踊り
2010/09/16(木) 06:38:46ID:kpdP1gZZBerky氏のウェブストアで扱っている「BSVD-10○○」のシリーズのことかと思うけど、
自分は第9番ルトカル版も含めて何枚か入手したけど、どれも同じ仕様だった。
どうやらBerky氏のお手製らしい。
ちなみに、内藤／東京ニューシティの第5番が品切れだった一時期、
このシリーズで取り扱っていたけど、その際、
「発売元に問い合わせたところ、不幸にも追加生産の予定はないと言われた。
ただ、幸いなことにCD-Rに複製して当サイトで販売する許可を得た」と説明していた。
（今は生産再開しているためか、再び内藤のコーナーで正規盤を扱っている。）
0259名無しの笛の踊り
2010/10/11(月) 11:21:47ID:YtMBg/fB演技はよかったが全然マッチしていなかったｗ
ロシアのダリア・コンダコワという選手
0260名無しの笛の踊り
2010/10/11(月) 17:21:48ID:R8liI3pz動画探しちゃった。
http://www.youtube.com/results?search_query=Daria+Kondakova+2010+ball&aq=f
カットはともかくピッチが気になる。
0261名無しの笛の踊り
2010/10/11(月) 20:56:52ID:+vGPolGS0262名無しの笛の踊り
2010/10/13(水) 20:22:41ID:W3YL2bXCＦＭでこれのライヴ演奏を聴いて以降も、
他の指揮者の演奏で数々の浮気を経験しましたが
結局はこの演奏に行き着いてしまいます。
何度聴いても素晴らしい。濡れてしまいます‥‥
0263名無しの笛の踊り
2010/10/13(水) 20:40:28ID:U/6/aFNU0264名無しの笛の踊り
2010/10/13(水) 22:02:25ID:otLRu4gC0265名無しの笛の踊り
2010/10/13(水) 23:36:58ID:VJTO1gCZ0266名無しの笛の踊り
2010/10/14(木) 13:49:33ID:9xizGkN6ベストとか決める意味も暇もない
0267名無しの笛の踊り
2010/10/14(木) 21:30:01ID:w10kx994よかったら出来る限り、指揮者とオケをウプして下さい。
純粋に誰がこの曲を録音してたのか知りたい。
0268名無しの笛の踊り
2010/10/14(木) 23:08:31ID:VewWiZ04自分ももう3桁に乗っていると思うけど、
未聴こそないものの、1度しか聴いてない演奏が結構増えてきちゃった。
>>277
>純粋に誰がこの曲を録音してたのか知りたい。
それが目的ならBerky氏のサイトに行くのが良いかと。
http://www.abruckner.com/
0269名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 12:22:51ID:gPg08MHWシャイーインバルショルティバータレウスノロ
振るとマズいティントナーワカスギ鯖レーグナークーベリックチェリ
ベイヌムライトナークナバルビシューリヒト×2法蓮石古便クレソワルターアーベントロートシノーポリメータジュリー×2カイルベルト
ヴィルトナーマタチッチズヴェーデン抵当ヘンヒェンアーノンクール
0271名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 16:41:07ID:nu5LfHdF写真こっちにその棚をアップしてくれ
自分のCD棚を撮影してうpするスレ その２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1287067415/
メサイアオタが129種類持ってる棚をアップして盛り上がってるんだ
0272名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 16:42:42ID:nu5LfHdFこっちにその棚を写真に撮ってアップしてくれ
0273名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 19:31:18ID:CLBHCHO+0274269
2010/10/30(土) 20:06:08ID:gPg08MHW0275名無しの笛の踊り
2010/11/01(月) 15:15:39ID:2ElZIXgPまだ修業が足りん
0276名無しの笛の踊り
2010/11/07(日) 17:03:32ID:8uTsvQDY0277名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 00:00:06ID:bhXNYeFc0278名無しの笛の踊り
2010/11/12(金) 00:51:19ID:kVpE576Iええ、私もたぶん50種類くらいですけどね。
0279名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 00:07:44ID:eoqiCPKG0280名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 18:21:23ID:5SWs94gl0281名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 20:48:37ID:eoqiCPKG0282名無しの笛の踊り
2010/11/13(土) 22:43:05ID:kPUqVAyu第一楽章から端正、洗練、スピーディというかピシーと芯が通っていて快感をもたらす流れ、
不気味な第２楽章スケルツォもいつしかノリノリにさせられる
第三楽章は、口に笑みうかべ”来たれ、甘き死よ。我この扉を開け、彼岸へ向かわん”
。。。。といったら八方から石が飛んでくるのかしらん？
たぶん、評価は真っ向から２つに分かれるだろうな。
0283名無しの笛の踊り
2010/11/20(土) 15:15:39ID:4gqsIkbu第３楽章は弦は揃ってないので、心地悪い。
0284名無しの笛の踊り
2011/01/02(日) 05:02:35ID:Vo6DDtR4みんなどの版、盤がお気に入りか教えて
0285名無しの笛の踊り
2011/01/02(日) 06:39:19ID:dLs8JEAWCDはキャラガン版系（2種）、SMPC版系（6種。他にネトラジ録音1種あり）、マルテ版、ルトカル版を所有。
マルテ版は補筆版に含めて良いものか微妙な気もするけど。
版については、どれもそれなりに好きな部分やそうでない部分があるんだよね。
もし自分に作曲能力があれば、自分版を作ってお気に入りにするんだろうなｗ
ひとつ選ぶならSMPC版だけど、今後のたたき台になりそうな地味さが好ましい…という微妙な理由。
盤については、SMPC版でも旧版による演奏だけどヴィルトナー盤を一番頻繁に聴いている。
アイヒホルン盤も最初に繰り返し聴いて覚えた補筆版なので思い入れあり。
（第3主題再現のテンポが気になってヴィルトナー盤に乗り換え。）
いろいろ語っちゃいたくなるけど、とりあえずこんなところで…
0286名無しの笛の踊り
2011/01/02(日) 11:41:30ID:xeBInhJV>版については、どれもそれなりに好きな部分やそうでない部分があるんだよね。
っていうのに同意。結局演奏の好きなやつを選ぶ。
0287名無しの笛の踊り
2011/01/10(月) 09:22:18ID:GDwOQ9/8最初聴いたとき微妙な気分になったなあ。
ブルヲタ連中のアイデアを集約すれば、
ちょっとだけ理想の補筆版に近づけるかも…と思ったりもする。
0288名無しの笛の踊り
2011/01/30(日) 17:28:22ID:uI0SNaRq0289名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 01:21:47ID:b44AFCkc0290名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 02:10:24ID:QKChvateソースは？
0291名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 15:57:30ID:sjT95A5TジュリーニVPOのSHM聴いて漏らしそうになりました
演奏はもちろんですが音質良いおすすめあったら教えて下さい
0292名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 17:22:51ID:xExVxxZT廃人の世界へ！
ドホナーニとかギーレンとかもいいよ
新しいところではヴェウザーメストのDVDかな
0293292
2011/02/07(月) 17:23:33ID:xExVxxZTWelser-Möst, Franz (1960- ) / Cleveland.o
ね
0294名無しの笛の踊り
2011/02/07(月) 22:31:18ID:WvPEUbV/ゆとりですいません
ニコ動で他のも聴いてみましたが正直９番以外の良さがまだ理解できませんので全集いってみようと思います
レビュー見た所ヨッフム気になってます
0295名無しの笛の踊り
2011/02/08(火) 04:09:53ID:GzzgeCwZドホナーニもギーレンも目下廃盤なので、現状では中古をまめに探すしかない。
自分は音質に疎いので他のお薦めを挙げられないけど、
SACDを聴ける環境ならその中から探してみるとか…
http://www.hmv.co.jp/search/list?genre=700&keyword=bruckner+sym+%2C9%2C&advanced=1&formattype=1&direction=&format=10
ヨッフムの1回目の全集（DG）は、総合スレで質問があるとよく挙げられる定番。
カラヤン（DG）もよく挙げられるけど、しばらく前に限定盤でSHM-CDが出ていた。
ただ、「全集買ったけどやっぱり第9番以外は受け付けなかった」なんてこともあると思うので、
ジュリーニの第7番・第8番（第2番も録音あるけど…）を聴いてからにしても良いかもしれない。
まあ、買わずとも図書館などで借りる方法もあるし、
何度か聴いて良さが見えることも少なくないので、ひとまず1セット所有しておいても悪くはないか。
迷ったら総合スレで訊いてみておくれ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247935946/
0297名無しの笛の踊り
2011/02/11(金) 01:21:49ID:HPpGoub2ありがとうございます。
ブルックナー難解ですね、その分ハマると飽きにくいとかでしょうか。
ジュリーニはブラ全では大好物ですので7.8番いってみます。
気に入ったら全集模索してみます。
>>296
ブラ３自分にとっては最高です。
２番目は選びきれないんですけどねーっていうかスレチですね。
0298名無しの笛の踊り
2011/02/20(日) 09:56:38.16ID:GT/N3mab１番〜８番まで全部好き。オレの中でブル９は０番と同じレベル。
ブルックナーのアダージョはすべて美しいが、９番だけ×。
弦の美しい合奏が始まったと思うと、「ジャーージャカジャン！」
という金管の音がすべてぶち壊し。しかも、「ジャーージャカジャン！」
があらゆるところで顔を出し、拒否反応。ブルックナーをガキのころから聴き始め
約３０年。ブル９で感動したことはない。
0299名無しの笛の踊り
2011/02/20(日) 10:14:28.22ID:LGocHb9M0300名無しの笛の踊り
2011/02/20(日) 10:27:19.96ID:U21qtPsSこれだから弦楽器厨はイヤなんだよな。
0301298
2011/02/20(日) 10:49:23.10ID:GT/N3mab嗜好の問題か？
0302名無しの笛の踊り
2011/02/20(日) 11:07:23.71ID:VX7jNz+P調整の枠を超えたような響き、無調的な感じの音楽や、
律動が前面に出た音楽が苦手なだけかも
0303名無しの笛の踊り
2011/02/20(日) 14:32:07.67ID:0hfij+vA0304名無しの笛の踊り
2011/02/20(日) 15:50:24.00ID:FdMT7Ic9受け付けないのは仕方ないわな。
好みを自在にコントロールできるわけじゃないし。
世の中にはブルはすべて駄目というクラヲタもいるし、
ブルの曲では第9番だけしか聴けない人もいるだろうし。
0307名無しの笛の踊り
2011/02/22(火) 18:38:54.23ID:DCqfMmGI0308名無しの笛の踊り
2011/02/22(火) 20:36:05.55ID:41cbeT9Bカラヤン＆ベルリン・フィル盤(75年DG)を聞いて
凄い曲だと開眼、今日に至る。
0309名無しの笛の踊り
2011/02/24(木) 22:52:52.90ID:42Fg5YvBhttp://www.hmv.co.jp/news/article/1102240059/
0310名無しの笛の踊り
2011/03/03(木) 23:05:19.82ID:SmBY4dCu0311名無しの笛の踊り
2011/03/03(木) 23:52:38.99ID:DQxbPlrp0312名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 00:42:14.88ID:2nBou8MN0313名無しの笛の踊り
2011/03/04(金) 00:51:36.76ID:KHb1+nVc0314名無しの笛の踊り
2011/04/04(月) 16:51:59.49ID:zpuph5yhカラヤンBPOのは素晴らしいね
響きが美しいだけで全く意味の無い演奏、とか
ボロクソに書かれてるのをどこかで読んだけど、
俺は大好きだ
0315名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 09:03:20.64ID:lI/wY0Sr批判した人は、誰かに解釈してもらわないとブルックナーが解らないのかも。
0316名無しの笛の踊り
2011/04/05(火) 22:35:35.66ID:29ryrkxP爆演系？
0317名無しの笛の踊り
2011/04/06(水) 21:19:48.36ID:PSiEiQjZその時代なら大木(父）だろ
0318名無しの笛の踊り
2011/04/08(金) 19:47:50.49ID:LRuDzf3gコラール主題を高らかに歌うコーダで終わらせば
わりかし作りやすいのにと思ってしまう。9番の終楽章ではなく
ブルックナーの主題による編曲になってしまうけど。
0319名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 17:49:19.65ID:cjqW9LTy第1主題回帰は「お約束」だから、第三者がそれを無視するは勇気がいるよね。
でも、医師の証言やアウアーの報告を踏まえると、
コラール主題が活用されてもおかしくないんじゃないかと。
なお、最後に回帰すべき第1楽章の主要主題は冒頭のホルン主題だと思うなあ。
0320名無しの笛の踊り
2011/04/09(土) 17:56:38.39ID:cjqW9LTy第1楽章主題の回帰はあるけど、クライマックスの前に済ませてしまう。
0321名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 00:23:35.00ID:Fj0EJstDあるいはブルックナー自身でさえも…
0322名無しの笛の踊り
2011/04/10(日) 11:47:30.80ID:D8mtT5gB同じニ短調の3番が冒頭のトランペットの主題だからきっとそうだろうね。
後半のトッテイ主題は第一楽章で全容してるし。
0323名無しの笛の踊り
2011/04/20(水) 04:28:38.74ID:VZ3wIFarさらに言うと長調とはいえ第4番も最後はホルン主題だから、
第9番もそのようになると想像するのは自然だと思うんだよね。
でも、SMPC版はトゥッティ主題しか再現しない。
（他の楽章の主題と組み合わせるのはトゥッティ主題で良いとは思うものの）
キャラガンも含めて全集に関与するレベルの専門家たちがそうしないと判断してるってことだろうから、
素人考えなのかなあ。
0324名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 19:52:24.27ID:Wx/wM+6e休憩を入れるんですか？そのまま通しで？
むかしシュタイン/Ｎ響もあったけど記憶がなくて。
0325名無しの笛の踊り
2011/04/21(木) 20:00:36.59ID:AR/jpkVw普通は休憩あるんじゃないの？
0326名無しの笛の踊り
2011/05/31(火) 21:34:12.12ID:qXcgXL+Tカラヤン／VPOのDVD（78年5月7~8日）もこの組み合わせだな。
休憩入れたんだろ。
0327名無しの笛の踊り
2011/05/31(火) 23:33:09.04ID:7km076yJ0328名無しの笛の踊り
2011/06/04(土) 04:05:55.93ID:5MWk33Xy雄大なブル9。爆演とは違うかなぁ。
ゆったり堂々したスタイル。
チェリぽい感じですね。
音質は良好。なかなか良いよ。
0329名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 01:28:21.40ID:/q4j9hz0ありませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=hN6g8yf5Huk&feature=player_embedded#at=202
天国への階段を上っていく苦労をイメージしてるんですが、最初に聴いたのが
１楽章無しの３−２−３楽章と入っているトンデモ盤でオケ指揮者共に
記憶してません。
そこの処だけ妙に印象に残っています。
勿論その盤で無くていいんですが、軋んだ辛さを感じる演奏があれば聴いてみたい。
0330名無しの笛の踊り
2011/06/06(月) 02:44:43.04ID:ZT1O7aTB全体をまるっと受け止める聴き方もね
0331327
2011/06/06(月) 02:58:07.63ID:PFSaHMM6買ってみます
0332名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 07:53:59.57ID:87cOlEEe演奏に関しては、シューリヒトの物のみ聴き過ぎていて、他の何を聴いても違和感がありまくりです。
淀みなく、真っ直ぐな、作為のない演奏ですね。
0333名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 15:12:30.83ID:cVlHOHmx0334名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 17:13:11.30ID:rhhBA+J2あれからamazonの全チェックでやっとオケを思い出しました。
ザルツブルク・モーツァルテウム・オーケストラでした。
ブルックナーとの相性をみるためにスーパーで５００円で買ったお試し盤です。
当時はモーツァルト専門なのにブルックナー？と思ったものでした。
２００２年５月の録音でユベール・スダーン指揮のがありますが（廃盤）
２０００年には聴いているので違います。
録音も良くないし演奏も巧いとは思わなかったけど心に残ってます。
できたら全曲入っている盤でもう一度聴いてみたい。
0335名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 19:53:28.39ID:stp8P3IGブルヲタに有名なBerky氏のディスコグラフィーには該当する録音が見当たらないな。
ザルツブルク・モーツァルテウム管のブル9はスダーン（2002）とボルトン（2005）の2種類とある。
どちらもOehmsの正規盤。
http://www.abruckner.com/recordings/Mozarteum_Orchestra
素性の怪しげなCDっぽいから演奏者の表記はあてにならんのかもね。
もし詳細が判明したらサイトの管理人に情報提供すると喜ばれるかも。
0337名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 20:25:00.52ID:DuBX+xQx第３楽章で始まるというのにちょっと記憶があって
いろいろググっていたらsyuzo氏のページが出てきた。
http://www.kna-club.com/archives/baribari/new-cd47.html
このページの真ん中あたりにそのCDのことが書いてある。
カンティエリという指揮者らしいが、幽霊指揮者かも。
0338名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 20:48:50.62ID:stp8P3IGおおｗ
もしそうなら↓のことかな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352186508
http://www.abruckner.com/recordings/Cantieri_(Pseudonym)/Cesare
0339名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 20:56:57.03ID:stp8P3IG「All pressings missing Mvt.1. Order of movements is III-II-III.」
と説明があったので間違いなさそう…でも、全曲を聴くのは困難ということになるか？
http://www.abruckner.com/recordings/3975/notes.htm
0340329
2011/06/07(火) 22:21:18.57ID:rhhBA+J2>>335
「カンティエリ」！そうでした。興奮しています。だけど本当に怪し過ぎでした。
>336
私も同じです。（笑）
>>337
syuzo氏のサイト有難うございます。
＞ただ、その第３楽章が意外と良い演奏だから困ってしまう(^ ^)。
本当にそうなんです！！ 他のと一味違って、苦しい時にはイメージするものが
辛すぎて聞けないような音楽です。
>>338
私が買ったのはくすんだ薄紫色の山の風景写真でした。
化粧直しして色んな処に出回ったんでしょうね。
次のリンク先の演奏時間を見ると、１楽章と３楽章が５秒違い。
５秒の差で間違いないです。実際、３楽章二つで微妙に演奏に差がありました。
しかし、South German Philharmonic？？
0341329
2011/06/07(火) 22:23:01.04ID:rhhBA+J2Recorded On: unknown
Conductor not known.って、日本で出回る前から
怪し気な録音として世界に流れてたという事ですね・・。
どうやら、全曲通して聴くのは無理っぽい・・・
捨てなきゃ良かった。○|￣|＿
0342名無しの笛の踊り
2011/06/07(火) 22:30:47.68ID:BznJRTpCブルックナー交響曲ライヴ集4枚組ということで、 ロマンティック(1878/80年版)、第7番、
第9番 (ウィリアム・キャラガンによるフィナーレ補筆完成 2010 年改訂版による世界初録音)
が発売されるとのこと
0343329
2011/06/07(火) 23:06:56.97ID:rhhBA+J2（５）ヴァイオリン協奏曲 第３番ト長調 Ｋ２１６
指揮者のＣｅｓａｒｅ Ｃａｎｔｉｅｒｉ（セザーレ・カンティエリ？
チェーザレ・カンティエリ？）は、オムニバス盤しか検索に出てきません。
ブルックナーの交響曲もリリースされているが「ポイント・クラシックス」
レーベルでやっぱり怪しい？！（笑）
オケのモーツァルト・フェスティバル・オーケストラは、実在しません。
・・・・・・・・・・・・・・・・
ダメおしされました。
0344名無しの笛の踊り
2011/06/08(水) 21:17:21.75ID:lqsO7mEfどこかに音源はあるわけだから、
別の形で、ひょっとしたら第1楽章入りで出回ることもあり得るかも
>>342
そういやその指揮者の録音がセットで出る予定とBerky氏が書いていたような
2010年版ってのは2006年版と大きな違いはあるんだろうか
0345名無しの笛の踊り
2011/06/10(金) 23:52:04.95ID:G9KkOwdKした輸入盤でユージン・ジョッカムという指揮者の交響曲第９番が好きになりま
した。他の交響曲も集めてみます。
0346名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 02:24:12.77ID:0LnYAjZm0347名無しの笛の踊り
2011/06/16(木) 03:12:53.20ID:bUDyfAnzこのオケってミュンヘン・バッハ管が母体だったのね
http://www.hmv.co.jp/news/article/1106150046/
0348名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 18:02:10.19ID:HGcMpnurオケの表現力がヤバイ。
0349名無しの笛の踊り
2011/06/18(土) 21:19:52.69ID:HGcMpnur0351名無しの笛の踊り
2011/07/01(金) 19:03:44.82ID:HFZ5qMStカイルベルトのハンブルク・フィル、５６年盤
好感の持てる演奏だけど、時々金管が情けない音を出してます。
この程度で不満を言ったら９番のよい聴き手になるのは無理でしょうか。
0352名無しの笛の踊り
2011/07/25(月) 22:57:49.00ID:r1RtjFdS0353名無しの笛の踊り
2011/07/26(火) 12:56:34.90ID:Pv5dySST0354名無しの笛の踊り
2011/08/04(木) 11:47:24.26ID:vab8/Ppb順番に出てきて最後はユニゾンさせて感動的に終わる予定だったのかな？
もしそうだとしたら神は残酷だ。
0355名無しの笛の踊り
2011/08/04(木) 12:30:48.60ID:LE5ieqt1自由な創作入りでやってくんないかな。
0357名無しの笛の踊り
2011/08/05(金) 02:31:12.72ID:4cW9Ek4qとかやんないかなｗ
0358名無しの笛の踊り
2011/08/05(金) 02:53:33.99ID:i0YkorDQ補筆部門と自由創作部門に分けてやるとか
0359名無しの笛の踊り
2011/08/06(土) 11:04:06.49ID:lrHJcFkCなかったっけ。
0360名無しの笛の踊り
2011/08/06(土) 14:46:36.97ID:Sw2Cgxja優勝者はアッテルベリ、次点はフランツ・シュミット。
0361名無しの笛の踊り
2011/08/06(土) 20:19:30.76ID:cfOsZ+2a批判を浴びて新作交響曲の作曲コンクールに変わっちゃったみたいね
0362名無しの笛の踊り
2011/08/06(土) 21:40:46.60ID:VUKK0UP10363名無しの笛の踊り
2011/08/07(日) 02:34:08.48ID:A9NV7Kl9ヤバイってどういこと?
0364名無しの笛の踊り
2011/08/15(月) 01:56:52.89ID:CUihpl5Dラトルとベルリン・フィルが補筆完成版を演奏するね
マーラー10番みたいにメジャーになってくるのかな
メジャーオケでの録音が増えてきたら嬉しい限りだな
0365名無しの笛の踊り
2011/08/15(月) 02:53:14.74ID:VDwzUy3/このコンビがやるとなれば何かしらのインパクトはあるかもね
メジャー・レーベルからのCD化もあって欲しい
（インバルあたりのは初期のヴァージョンだから）
0366名無しの笛の踊り
2011/08/15(月) 03:06:29.11ID:/Bqs0/rOバーミンガム市響時代の7番と、ベルリン・フィルを手にしてからの4番か。
4番はノヴァーク版基本にして、ハース版の解釈も入れたり、結構面白かったよ。
0367名無しの笛の踊り
2011/08/15(月) 08:41:33.84ID:5h6YEN0i0368名無しの笛の踊り
2011/08/15(月) 10:33:25.00ID:8TJxC8NL0369名無しの笛の踊り
2011/08/15(月) 13:09:10.48ID:gPdeZ55N再発希望
0373名無しの笛の踊り
2011/08/18(木) 17:55:36.94ID:srdfkcsZ0374名無しの笛の踊り
2011/08/18(木) 21:21:09.87ID:B4HQLZTSそれ持ってる これを聴いてしまうと他はいらない
0375名無しの笛の踊り
2011/08/20(土) 12:44:20.25ID:mKnLgnll0376名無しの笛の踊り
2011/09/07(水) 19:10:27.58ID:7w/syD2f297 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 18:15:00.49 ID:NLGAEDMM
ルツェルン・フェス2011の9/1公演
ブリテン：ノクターンOp.60 イアン・ボストリッジ
ブルックナー：交響曲第9番ニ短調
放映は順番が逆
http://www.videoportal.sf.tv/video?id=fb0c70cc-b1de-40a0-b1b9-3ccd4af0a9f9
0377名無しの笛の踊り
2011/09/07(水) 19:42:26.30ID:9HdO655q0378名無しの笛の踊り
2011/09/08(木) 06:00:06.28ID:xN+WXDm+0379名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 18:53:38.46ID:Q5II68Vi最近やっとブル９の魅力を分かる気がしてきました。
そこで、私に決定的名盤を教えて下さい。
クナみたいなゆるいのはダメです。
録音が良くて、劇的な表現がいいです。
改めて、聴き返してみようと思います。
0380名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 20:13:06.94ID:+Be/AnFR劇的といえば、1978年収録の、カラヤン／ウィーンの映像も凄いよ
0381名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 20:46:14.25ID:G2/ntE/QCSOはどでかい音出すの得意だしｗ
名盤だと思います。
0382名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 22:21:04.59ID:t4EYUNTK早速どうもです。
ブルックナーに目覚めたのはカラヤンの７番の羽ジャケを聴いてから。
はまってしまい、８番でもっと夢中になり、９番聴いて肩透かし。あれ？
カラヤンの羽ジャケの９番ってあまり評判良くないんですね？？
自分に９番は合わず、それ以来嫌いな曲に・・
このまえ、たまたまＦＭで流れてきた、メーター指揮ウィーンフィルのライヴ録音で大感激。
以来ちょこちょこ聴いています。ヴァントとショルティ早速聴いてみます。
0383名無しの笛の踊り
2011/09/09(金) 23:34:01.39ID:ysQZfoor0384名無しの笛の踊り
2011/09/10(土) 01:11:54.80ID:Uwq2xGmU0385名無しの笛の踊り
2011/09/13(火) 18:41:35.87ID:PvRlGwvm演奏のスケールに録音の良さを考慮すれば
ハイティンクACO(新録)
シノーポリSKD
ブロムシュテットLGO
ヨッフムMPO('83)も中々良い
0386名無しの笛の踊り
2011/09/14(水) 18:04:07.14ID:x9m+BOYzここのブルックナー評ってどのくらい信憑性があるんだろ
アンチ宇野らしいからある程度信用出来るのかな？
0387名無しの笛の踊り
2011/09/14(水) 19:57:21.21ID:T8pgMo9H上のやつは文章としてそれなりに面白いのでいいんじゃないの？
0388名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 15:16:24.05ID:ggz3yg4wそこの書き手と好みがあってそうなら信用すればいいんじゃないの
0389名無しの笛の踊り
2011/09/15(木) 23:04:01.11ID:jSiQBck+冷静な批評は期待できないだろう。
そもそもアンチとかやってる時点で全く信用出来ない。
0390名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 00:05:48.72ID:yObGIZrRバーンスタイン盤、5年に一回くらい聴く
0391名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 10:08:21.94ID:X38P+dt3刷り込み盤だからでしょうか
0392名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 11:03:42.56ID:qSfUa0aHカイルベルト＆ハンブルク国立フィルに最後は戻ってくるなあ
0393名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 12:00:51.37ID:i6t2xCql0394名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 12:16:21.48ID:ER6FUEwc;";'.::.:'; ;'.::.:';
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0395名無しの笛の踊り
2011/09/17(土) 14:17:21.78ID:R1Tz47Gc0397名無しの笛の踊り
2011/09/18(日) 19:41:35.68ID:Y5unEC5X0398名無しの笛の踊り
2011/09/30(金) 21:16:11.61ID:ckYBAPri糞の極み
0399名無しの笛の踊り
2011/09/30(金) 21:31:31.30ID:vSuY2JHYをFMで聴いたのはいいと思った自分にお勧めのCDはあるのだろうか・・・
0400名無しの笛の踊り
2011/09/30(金) 21:46:35.93ID:kwN/vXPLDVDでならクリーヴランドとのが出てるが
0401名無しの笛の踊り
2011/09/30(金) 22:01:35.49ID:vSuY2JHYウェルザー＝メストだったかもしれません。指揮者がごっちゃになってたｗ
紹介ありがとうございます。参考にさせていただきます。
0402名無しの笛の踊り
2011/09/30(金) 22:03:59.85ID:ZxU4yy+5シルキー・トーンのしたたるような響きがたまらない。
0403名無しの笛の踊り
2011/10/01(土) 00:42:51.60ID:AuDjIYTJ0405名無しの笛の踊り
2011/10/01(土) 07:38:08.84ID:tSbqtm/Z0406名無しの笛の踊り
2011/10/05(水) 16:56:24.40ID:hiNLF6zX無事に公演が終わりますように。
0407名無しの笛の踊り
2011/10/05(水) 17:18:36.21ID:P3wVoq1G0408名無しの笛の踊り
2011/10/06(木) 07:44:28.61ID:qvH+s+uA0409名無しの笛の踊り
2011/10/06(木) 11:55:48.27ID:98CWPH11このスレの方々はどう思われますか
神の声は聞こえますか。
HMVレビューでは賛否両論が極端なようで。
0410名無しの笛の踊り
2011/10/06(木) 20:42:41.69ID:EiMGnCmv0411名無しの笛の踊り
2011/10/06(木) 20:48:12.66ID:T6UmhaSS指揮も下ろしてないし楽員が楽器構えたままなのに一人大きな声でブラボー・・・
名演がぶち壊しになった。指揮者も明らかに不満そうだった。
0412名無しの笛の踊り
2011/10/07(金) 02:48:25.10ID:BtPnXo8N0413名無しの笛の踊り
2011/10/07(金) 13:48:56.40ID:mOPP+Msj今、ヤルヴィをやっと入手して聴いている最中
なかなか凄いね。
ブル9は150種類以上持っているけど、かなりの名演に入りそう
おまけに、マゼールの全集も買っちゃった
0414名無しの笛の踊り
2011/10/07(金) 19:25:13.78ID:AWOv/t8A0415名無しの笛の踊り
2011/10/07(金) 23:09:24.18ID:0BffYu/o0416名無しの笛の踊り
2011/10/08(土) 14:27:48.47ID:njHcZ/mVあれは酷かった
あの馬鹿は今でもアクロス福岡シンフォニーホールに出入りしているのだろうか・・・
悲しいことだが、あの馬鹿のために事前に注意のアナウンスを入れて欲しい
0418名無しの笛の踊り
2011/10/09(日) 03:06:19.68ID:euQ28REL0419名無しの笛の踊り
2011/10/09(日) 05:39:08.08ID:GlCQ3saBhttp://www.hmv.co.jp/news/article/1109020048/
http://www.hmv.co.jp/news/article/1109290036/
0420名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 06:18:34.16ID:MrWD+RVN九州スレによると今回もなかなかだったみたいね…
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311693562/171-
172 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/10/18(火) 00:07:09.20 ID:ep/u6n/K
今回はフラ拍手が…
でも、3月のミュンヘンフィルでフラブラの洗礼を受けていたので
それは耐えることができた。
しかし…
ブルックナーの第3楽章が終わって、すぐに一人の客が拍手を始めて2,3秒後、
私の後ろの席のおじさんが「ヴォォォォォー」と雄叫びをあげた。
何の呪いだ！
174 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/10/18(火) 00:30:54.87 ID:iP9HaRxN
あれは凄い雄叫びでしたね、今日は嫁を連れて行ってたが
それほど熱心なクラシックファンでもない嫁でさえ馬鹿ブラボーに違和感を感じたそうだ、あれはないとｗ
あのタイミングで腹の底から蛮声を搾り出せるのは音楽を聴いてない証拠だとｗ
雄叫びおじさんは1番に叫ぶためだけに会場に来ているんじゃない？と言って呆れて笑ってたよ
しばしの静寂の中で余韻を味わうことも許されず、あんな雄叫びを強制的に聴かされるという・・・
以上、アクロスのＤＱＮ聴衆観察レポ終了（笑）
0421名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 06:45:43.25ID:kix7AA/v九電と同じ。
0422名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 09:56:13.31ID:LklcEjcK0423名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 11:50:33.67ID:xket0Lum収録していた。
0424名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 12:05:39.87ID:xket0Lum霧島のほうがマナーがはるかにいいぞ。11/3 ユリアンナ・アブデーエワのリサイタル
楽しみだ。こういう状態なら遠征したほうがいいな。
0425名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 20:34:27.33ID:37BGb+1Vブルオタってことか？w
0426名無しの笛の踊り
2011/10/18(火) 20:55:18.41ID:68cTu4nT安く購入できたんで聴いてみた
これはいい！
テンポは揺れるけど素晴らしい演奏だった
お薦めです
0427名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 12:40:10.59ID:vRMkBklF昨日ドイツのオケの演奏を聴いたけど、いまいちだったなぁ。S氏のブルックナー三回目になったけど、三回目とも好きになれない演奏だったわ。
最初はN響との8番（終演後ブーイングが出たとき）、二回目が去年の読売の7番。
もしかしたら長年やってきてたオケだったら素晴らしい演奏をやってくれるのかと思ったら、オケは日本の方が上手い位だし、指揮者も相変わらずスケール小さくて・・・。
指揮者もオケも名前だけはやたらと長くて覚えないわ。
0428名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 19:39:22.62ID:BvnCCDji0429名無しの笛の踊り
2011/10/26(水) 08:10:45.46ID:UlRkDaU/レアもんだけど海外発送なしか
0430名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 07:09:42.45ID:5heI5U+80431名無しの笛の踊り
2011/10/31(月) 19:59:29.41ID:rI4jjLlH0432名無しの笛の踊り
2011/11/02(水) 10:39:19.27ID:n3ZSmRsI同意。
カラヤンのブルックナーは全部好きという訳ではないが、DG盤は飛び抜けて良いと思った。
0433名無しの笛の踊り
2011/11/08(火) 19:54:57.89ID:l/E8DAMZマストアイテム。
0434名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 11:25:45.74ID:K5r00fW4>今、ヤルヴィをやっと入手して聴いている最中
なかなか凄いね。
ブル9は150種類以上持っているけど、かなりの名演に入りそう
オラも欲しい、羨ましいなぁ。今月は金欠になりそうなんで、来月に。
0435名無しの笛の踊り
2011/11/10(木) 23:43:07.66ID:8QiF7xRi0436名無しの笛の踊り
2011/11/12(土) 02:23:54.48ID:XqfgNtb60437名無しの笛の踊り
2011/11/12(土) 08:48:05.47ID:hq8JRmxH0438名無しの笛の踊り
2011/11/12(土) 22:37:41.23ID:giFE6QNiヴィーンの方が良いのかなぁ・・・迷ふ
0439名無しの笛の踊り
2011/11/13(日) 21:11:35.91ID:zejM+9YL好みなんだが、録音が全部EMIでorz。
0440名無しの笛の踊り
2011/11/14(月) 05:42:57.88ID:7eDppzGNそんな感想は出ないから
0443名無しの笛の踊り
2011/11/14(月) 17:33:39.62ID:rZicH5jvどのレスを指しているかいまいち分かりにくいですが。
輸入盤LPのおすすめ購入方法をご教示いただけたら嬉しいです。
0444名無しの笛の踊り
2011/11/14(月) 18:17:02.99ID:kgScAGTM0445名無しの笛の踊り
2011/11/14(月) 18:29:35.48ID:QnFVL4CSハードルは高いな。
そんなに熱心にいろいろ調べるのは大変だから、
我々CDの糞音質で十分。
LPは環境で音質が違いすぎる。
リスクも高く、金も時間もかかる。
普通のファンはCDの糞音質で十分。
0446名無しの笛の踊り
2011/11/20(日) 10:06:57.61ID:KpuJsYeY今シーズンの予定と思うんだが、詳しい人います？
0447名無しの笛の踊り
2011/11/20(日) 15:43:22.00ID:Hum/tNRaラトルは既に10月にドイツ・ユース・オケと演奏したようで、
ベルリン・フィルとは来年の2月7−9日のフィルハーモニーでの公演と同月24日のニューヨーク公演で演奏予定、
Berky氏によるとEMIからCD化される計画があるとのこと
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/concerts/kalender/programme-details/konzert/8592/termin/2012-02-07-20-00/
http://www.abruckner.com/editorsnote/news/spcmbruckner9thfin/
2月9日の公演は「デジタル・コンサートホール」で配信予定
http://www.digitalconcerthall.com/en/concert/2516
0448名無しの笛の踊り
2011/11/22(火) 14:51:41.94ID:DA1eRK79ご存知の方、教えてください。
0449名無しの笛の踊り
2011/11/22(火) 18:42:52.35ID:O84qDUTj自分は海賊盤でしか持ってないけど、今は正規に出てるね
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2594613
0450446
2011/11/22(火) 20:07:04.82ID:pcR8i7XPありがとうございました。
楽しみにＣＤ化を待ちたいと思います。
0451名無しの笛の踊り
2011/11/22(火) 20:18:41.53ID:Zbjpl2vEブルックナーも凄いんだが、c/wのトリスタン前奏曲もいい。
愛の死付きでなくて、前奏曲で完結するやつ。
こっちのほうが儚くて好きだわ。
0452名無しの笛の踊り
2011/11/22(火) 23:58:28.86ID:DA1eRK79詳細有難うございます。
0453名無しの笛の踊り
2011/11/26(土) 21:42:33.74ID:Gowk22obコールス改訂版使用
テンポ早い、メロディの最後をバシバシ切る(元々あまり響かないホールだからか)。1stVnとVcに傷散見。
1楽章20分、アタッカに近い状態で2楽章始まる。二楽章10分。三楽章25分。
フライング拍手あり。Timが抑制したため爆演ではなかった。
以上 チラシの裏ですた。
0454名無しの笛の踊り
2011/11/30(水) 03:22:53.79ID:JKmWBl5k0455名無しの笛の踊り
2011/11/30(水) 19:18:10.64ID:t9b4FFNs補筆完成する専門家がいなかったのかな？惜しいね。
0456名無しの笛の踊り
2011/11/30(水) 20:33:44.32ID:LyQCvZKyこのスレで、何を言うのやら
0457名無しの笛の踊り
2011/12/01(木) 07:15:34.31ID:+1BmYLCt>>455も興味があるならこのスレを読むなり関連サイトを見るなりしてみてくれ
フィナーレの草稿は弟子が公表しなかったこともあり研究が遅れた
今では複数の補筆版が出現しているがヲタ以外にはマイナーな存在
0458名無しの笛の踊り
2011/12/01(木) 21:19:11.06ID:ZvEjt13r５番が俺的にはいける演奏だったんで、ぜひ聞きたい。
0459名無しの笛の踊り
2011/12/03(土) 00:07:21.20ID:3GV/87Sm0460名無しの笛の踊り
2011/12/03(土) 00:44:34.50ID:y9wedCRY76・・・豪快 野太い金管炸裂スケルツォが特にいい 音硬めだけどしっかり録れてる
78・・・もっと激しい ただしミスも激しい CDバージョンは音質ショボイ
どっちかといえば76年の方がいいかも 78は映像版だと見ごたえあって音もいい。
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