ツェムリンスキー
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0001名無しの笛の踊り
2008/12/26(金) 23:39:51ID:YURniXY4Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%A0%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
0002名無しの笛の踊り
2008/12/26(金) 23:41:27ID:KNd1w5XT0003名無しの笛の踊り
2008/12/26(金) 23:45:01ID:4x62ktHp0004名無しの笛の踊り
2008/12/26(金) 23:46:43ID:wrW2yLZj0005名無しの笛の踊り
2008/12/26(金) 23:52:38ID:gaOJKtjQ0006名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 00:10:49ID:Jfkt5Cyaマーラーと交流のあった同時代の作曲家として、プフィッツナーと並んで過去の人という感じです。
しかし抒情交響曲はわりとCDが出ていますね。
私はシノーポリやギーレンで抒情交響曲を何回か聴きましたが、感動したことが一度もありません。
逆にマーラーの作曲家としての才能が当時いかに抜きん出ていたかを再確認しました。
ツェムリンスキーで何かいい曲ってありますかね?
0007名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 00:15:06ID:rsXQSxti100年後にはマーラーの方がただの歴史家向け音楽になるね。
00086
2008/12/27(土) 12:05:33ID:Jfkt5Cyaむしろこれはとっつきにくい玄人向けの音楽だ。
マーラーは確かに偉大だけど、通俗的要素で聴衆の心を掴む巧みさを持ち合わせていたから、
ツェムリンスキーやプフィッツナーよりも流行ったのかもしれない。
マーラー聴き飽きたらツェムリンスキー、プフィッツナーに当たってみると、19世紀末ドイツ・オーストリア
後期ロマン主義のことがもっと良く分かるようになるだろうな。
見直した!
0009名無しの笛の踊り
2008/12/30(火) 11:00:00ID:L+C4tLtP大好きな人魚姫のスコアが手に入らない。
レンタル譜しかないみたい。
人魚姫はコンロンの演奏を聴いてます。
他のお勧めはありますか?
0010名無しの笛の踊り
2008/12/30(火) 23:32:23ID:Js8kZcrFとても美しく儚げで、悲しげで、ロマンチックな旋律に溢れた曲ですよね。
シャイーは活き活きとしなやかに、そしてドラマチックにまとめています。
かなり好きです。
コルサコフの『シェヘラザード』にも似ていて。この曲が好きな人は『人魚姫』も絶対好きになりますね。
0011名無しの笛の踊り
2009/01/01(木) 23:58:30ID:xnDSbGUZ「人魚姫」のスコア、売っているのを見たことあるけど。
銀座のヤマハだったか。欲しかったが、高くて買えなかった。
0012名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 00:11:17ID:3ot2/njZこのオリジナルのシリーズはジャケットが素晴らしい。
00139
2009/01/02(金) 10:39:07ID:ULECzJMfまじっすか?
欲しいなぁ。YAMAHAって開店何日だ?
>>10
シャイーいいですか?
ギーレンが出せば、即買いなんだけどな。
001411
2009/01/02(金) 12:33:17ID:VzXH0Uswヤマハにあったというのは、随分前(1年以上前)の話です。
現在店頭に在庫があるかどうかは不明。
出版社は Universal Edition です。1万円以上はします。
0015名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 14:16:11ID:1ApoyLHqダウスゴー(だったかな…)指揮デンマーク国立放送響が良いですよ。
アンデルセンの地元のオーケストラがどんな演奏をするのか、
という興味で買ったのですが、良い演奏です。
001613
2009/01/02(金) 16:10:57ID:ULECzJMf>>14
スコア在庫確認してからでかけます。
>>15
シャンドスから出ているものですね。
探してみます。
0017名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 16:20:23ID:0HwfnvKO元々ワーグナーのワルキューレのラストが好きで、ワーグナー以降の
作曲家の楽曲でファンタジックな物を探してて見つけました。
美しくて儚い。>>10 さんの仰る通りだと思います。
シャイーはこういう奇麗で繊細な曲が良いですね。
0018名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 21:13:57ID:x9x+uRX9DGから出てた歌曲全集(ボニー、オッター、ブロホヴィッツ、シュミット)が
素晴らしいのだが、廃盤になって久しい。再発を激しく希望。
0019名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 06:55:46ID:FAfYuue90020名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 06:08:14ID:zuFT4dRm0021名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 13:10:00ID:Q+YS5+0b0022名無しの笛の踊り
2009/01/27(火) 01:07:54ID:VGUjNt9P今度都内で人魚姫演奏するアマオケあるみたいだからスコア問い合わせてみたら?
0023名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 13:15:29ID:GDzGoGi80024名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 22:59:47ID:T1zo/J+1DGによる弦楽四重奏全集と歌曲集
Koch Schwann (まとまった量の録音としてはこれが初めて?)
Capriccio (オペラの録音は貴重)
Decca シャイーによる録音
EMI コンロン/ギュルツニッヒによる録音
Chandos バーモント/チェコフィルの録音
最近はNaxosからピアノ曲集とチェロ曲集もあり。
0025名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 13:03:46ID:fm4xZ6+mDGのマゼール/BPO盤でいいの?
0027名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 18:38:48ID:uFHnOeUj0029名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 21:24:09ID:Cj/y7T+Uクレーが、1980年6/30-7/2 の録音。CDには録音日が書いていないけど、LPにはあった。
マゼールが、1981年3/11-12 の録音。わずかにクレーの方が早いね。
0030名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 21:31:39ID:uFHnOeUj残念ながらケースにもライナーにもCD本体にも録音日時の記載は一切無いよ。
CDの方は抒情交響曲とメーテルリンク歌曲集が収録されている。
?1981/82との記載があるのみ。
0031名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 21:36:18ID:uFHnOeUjデータありがとう。
CDに記載がないから泡食ったよ。
結構時間的に近かったんだね。
ところで、その2種の録音よりずっと前からこの曲を知っていたんだけど、何の音源だったんだろう。
なんか日本のオケの演奏だったような気がするんだけど・・・
0032名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 21:59:25ID:fm4xZ6+m>>31
日本初演が1978年7月の若杉弘/京都市響の定期だから、もしかしてそれかも。。
若杉はその3ヶ月後にケルン放送響でも抒情交響曲を取り上げてて
その時のソリストがF=ディースカウとヴァラディ夫妻でした。
これはWDRに録音が残ってるので、いつか正規盤が出てくる気がします。
0033名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 22:10:57ID:uFHnOeUjそうだ、京都市響!
たぶんその初演がNHK−FMで放送されたんだと思う。
思い出してきた。
確か放送枠は青少年コンサートじゃなかったかな?
オペラアワーの前に聴いたような気がする。
0034名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 23:53:01ID:fm4xZ6+m78年10月の若杉/ケルン放送響、F=ディースカウ&J・ヴァラディの
抒情交響曲はかなり好評だったらしく、80年2月にも全く同じ
組み合わせで再演、演奏記録が残っています。こちらもWDRに録音あり。
F=ディースカウに関しては、81年のマゼール盤も82年のツァグロゼク盤も
彼の不調期突入後の録音。存在感はさすがだけど声の衰えは隠せない。
将来若杉とのライブが出てくるのを期待するのはその辺が大きな理由ですね。
0035名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 09:03:03ID:yJ2G6s1+ちょっと調べたらこれがかなり早いようだ
1978年4月13-14日の録音らしい
0036名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 20:20:13ID:wmyFhlF+ウィーンのムジークフェラインザールで聴いた響きには陶然となった。
他にはピアノ三重奏曲作品3、そして歌劇『フィレンツェの悲劇』と
ブラームスを思わせる弦楽四重奏曲イ長調作品4など。
0037名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 20:49:14ID:j5RnXiaU勢いで買ったはいいが、輸入盤なので何歌ってるんだかちんぷんかんぷん。
けど音楽はきれいよね。
0038名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 20:51:42ID:7v8PegYJ大地の歌って当時そんなに尊敬されてたんだね、とは思うけど。
むしろ人魚姫とメーテルリンクの詩による6つの歌曲が傑作だな。あとは三重奏曲。
確かこの人はフックスを師にもつシュレーカー、ベルク、マーラーと同時代なんでしたっけ?
以前デッ糞の「退廃音楽」シリーズみたいなの出たよね。
0039名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 21:32:46ID:rholBqZB俺も全部で七つのオペラのうち五つまで集めたんだが、同じようにちんぷんかんぷんです。
もうしょうがないから、オケの響きとか楽しんでるけど。
ツェムリンスキーのオーケストレーションっていいよね。
マーラーほどグロテスクじゃなく、シェーンベルクほど重くもない。
あのキラキラした感じが好き。
0040名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 21:39:23ID:fVPGOerE「こびと」や「フィレンツェの悲劇」もいいが、
個人的なイチオシは「カンダウレス王」。これ傑作。
0041名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 21:43:19ID:Ly4cnX91アルブレヒト/読響でゲルゲの演奏会形式を生で聴いたけど良かったなぁ。
ヒロインのゲルトラウトは林ポニョ正子だった。
0042名無しの笛の踊り
2009/03/02(月) 00:07:51ID:P6JTAPKpアマチュアだけどな。
0043名無しの笛の踊り
2009/03/02(月) 00:16:24ID:2MkmrsR8未完の「カンダウレス王」を入れれば、全部で8作です。
一応全部CDになっていますが、今では廃盤で手に入らないのも多いよなあ。
0044名無しの笛の踊り
2009/03/02(月) 01:03:59ID:OAVojTdWなので叙情の良さは理解できません。
0045名無しの笛の踊り
2009/03/02(月) 01:38:41ID:W1FNlj8e私はシューベルトでもシューマンでもなくDGの二枚組ツェムリンスキー歌曲集でドイツリートに目覚めました。
初期の歌曲いいですよ〜
歌曲入門には最適かと・・・
言葉がわからなくても親しめる作風だと思います。
もちろん後期の歌曲もいいのですが、後期のものはリート好き以外には少々ピンと来ないかも。
0046名無しの笛の踊り
2009/03/13(金) 18:07:07ID:od8SNHo4そういやF-Dってツェムリンスキーの歌曲は録音してないの?
0047名無しの笛の踊り
2009/03/14(土) 10:42:08ID:zxDuhUgDCDで聴けるのは2曲だけかな
Entbietung(op.7-2)とMeeraugen(op.7-3)
0048名無しの笛の踊り
2009/03/14(土) 20:21:05ID:nDqHK7sQコンロン自体もあまり好きになれないんだけど。
0049名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 18:57:49ID:9tdsl5fW0051名無しの笛の踊り
2009/04/28(火) 00:57:34ID:PW5691hJ2曲だけですか。
もっとたくさん聴きたいなあ。
0052名無しの笛の踊り
2009/04/28(火) 07:16:09ID:o0g7BJqu0053名無しの笛の踊り
2009/05/04(月) 15:16:31ID:10A+fqqA???
0054名無しの笛の踊り
2009/05/21(木) 00:47:49ID:OTaCtz0Nhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3586362
0055名無しの笛の踊り
2009/07/17(金) 18:30:27ID:aGRWv9Gw0056名無しの笛の踊り
2009/07/27(月) 04:35:55ID:S31cC98Q0057名無しの笛の踊り
2009/07/27(月) 23:12:45ID:ZJS9Cb3g0058名無しの笛の踊り
2009/08/17(月) 20:45:00ID:0CzGS4eMようやくCD入手できた。Koch-Schwannのやつ
これから聴く
0059名無しの笛の踊り
2009/08/18(火) 04:51:44ID:yJpr4Xr30060名無しの笛の踊り
2009/08/25(火) 23:50:48ID:vA31h2A60061名無しの笛の踊り
2009/09/26(土) 13:01:47ID:1ZP9eLn50062名無しの笛の踊り
2009/09/30(水) 22:24:57ID:y2RBzMnu0063名無しの笛の踊り
2009/11/28(土) 23:34:45ID:o1D8KXw00064名無しの笛の踊り
2009/11/29(日) 00:21:33ID:AwDdJUB6おれは聴いたことねえな。
0065名無しの笛の踊り
2009/11/30(月) 18:29:23ID:/dVeVKIBピアノ曲とチェロのCDは珍しかったので、買った。
0066名無しの笛の踊り
2009/12/06(日) 13:38:31ID:ADB5eY3Thttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3721282
0067名無しの笛の踊り
2009/12/06(日) 14:03:27ID:FXrOzOn00069名無しの笛の踊り
2010/02/22(月) 23:57:25ID:vEOMz5W40070名無しの笛の踊り
2010/03/03(水) 00:01:49ID:L8tdjPIpその中のカンタータ「春の埋葬(Frühlingsbegräbnis)」を特に気に入ってます。
とにかく格好良い。この手の曲は他にあるのでしょうか?
あとバレエ音楽「時の勝利」って録音出てないのかなぁ?
0071名無しの笛の踊り
2010/03/04(木) 16:44:40ID:sIl+CHBdAndanteってセールないのかな?
0072名無しの笛の踊り
2010/03/11(木) 09:05:13ID:n/YDUGrq今日までの40%offで¥4,782だね。
この辺が国内じゃ最安値か。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2755563
0073名無しの笛の踊り
2010/03/12(金) 15:36:39ID:nRYavana今見たら40%終わってマルチバイ価格で¥5,978になってるな
カンダウレス王はどうせならDVDで映像版出せばいいのに
0074名無しの笛の踊り
2010/03/14(日) 00:26:05ID:UJKh9iHn「時の勝利」ならカプリッチョから出てるアルブレヒトのがいいよ
たぶんまだ手に入るはず
http://www.hmv.co.jp/product/detail/77426
0075名無しの笛の踊り
2010/03/14(日) 01:24:47ID:kfumb6jVマゼールとどっちがいいの?
0076名無しの笛の踊り
2010/03/18(木) 21:22:14ID:wLJxi4EQ0077名無しの笛の踊り
2010/03/23(火) 01:23:57ID:e2Gw+iXG面白かったのはZemlinsky本人は自分のことを
アレクサンダー・フォン・ゼムリンスキーと発音してたらしい、ってこと。
シェーンベルクがそう証言してるそうだ。
で、そのドイツの放送局のアナもずっとゼムリンスキーと発音してた。
0078名無しの笛の踊り
2010/03/24(水) 00:32:24ID:igJKasJFそれ併禄されてる交響的歌曲がすごく良かったな
シャイーやコンロンのものより気に入ってる
0079名無しの笛の踊り
2010/03/31(水) 17:47:17ID:CIl6bdS7新ウィーン楽派の後はツェムリンスキーだと思ってた。
次こそラサールQのツェムリンスキー再発して欲しいな
0080名無しの笛の踊り
2010/04/01(木) 19:39:29ID:NOI+GnGJ0081名無しの笛の踊り
2010/04/01(木) 20:03:50ID:B6dPWRsjマゼールの抒情交響曲もラサールの弦四全集も歌曲全集も
本来DGがきちんとカタログに残しておくべき優れた遺産なのに。
とくに歌曲全集はユニバーサルで国内盤出して欲しい
自分はあれでツェムリンスキーの面白さを知った口なので。
対訳がないばかりにツェムリンスキーの歌曲が敬遠されるとしたらなんとも残念。
0082名無しの笛の踊り
2010/04/01(木) 20:16:30ID:05ypn1IH0083名無しの笛の踊り
2010/04/01(木) 20:25:24ID:B6dPWRsj自分が持ってるのもそれ。
ボニー、オッター、ブロホヴィッツ、シュミットという名前が何とも新鮮だった。
これは88年の録音だけど、例えば80年代前半のブラームスの重唱曲全集が
マティス、ファスベンダー、シュライアー、フィッシャー=ディースカウだったこと
を思うと、DGの歌手陣ががガラリと世代代わりした、
そういう意味でもツェムリンスキーは重要なターニングポイントだった。
0086名無しの笛の踊り
2010/04/10(土) 12:43:26ID:io75fdwL0087名無しの笛の踊り
2010/04/14(水) 16:55:35ID:gzY5Vmo0女声はまだコンスタントに良い歌手が出続けてると思う。
でも男声はなあ。文化にせよスポーツにせよ、よく才能は固まって
出現するっていうけど、やはりフィッシャー=ディースカウやホッター、
プライやシュライアーがいたLP時代は別格のリート黄金世代だよね。
さらにもしヴンダーリヒが健在だったなら…。
Op.6のトスカナ地方の民謡によるワルツ歌集
いまダムラウのライブ盤で聴いてるけど、これなかなかいいね。
0088名無しの笛の踊り
2010/04/25(日) 20:00:38ID:Xq+gB4liアルブレヒト指揮の「王女の誕生日(小人)」を聴いてみた。
俺にとってツェムリンスキーとの出会いの盤。
これに感動して「フィレンツェの悲劇」やら抒情交響曲やら
ラサールの弦四全集やら上で出てたDGの歌曲全集やら
片っ端から聴いたんだなあ…とちょっとノスタルジックな気分。
0089名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 23:10:27ID:OjR6KbvB鰤キター
http://www.brilliantclassics.com/release.aspx?id=FM00339623
0091名無しの笛の踊り
2010/05/22(土) 19:50:55ID:x1PARybiプッチーニの外套と組み合わせるアイディアはなかなか面白い
Giacomo Puccini: "Il Tabarro"
Alexander Zemlinsky: "Eine florentinische Tragodie"
Heidi Brunner, Elza van den Heever, Johan Botha und Wolfgang Koch.
Wiener Singakademie; ORF Radio-Symphonieorchester Wien,
Dirigent: Bertrand de Billy
(aufgenommen am 20. Mai im Wiener Konzerthaus)
0093名無しの笛の踊り
2010/06/27(日) 21:25:27ID:Zqehfn/JIndexはついてなかったのですか?
0094名無しの笛の踊り
2010/06/28(月) 19:48:07ID:pHHTQdvDプフィッツナーのドイツ精神について(ホルライザー指揮2CD)も1トラックだったし
0095名無しの笛の踊り
2010/06/28(月) 22:21:15ID:VYpfg0PTレーベル問わずたまにあるじゃん。嫌いだけど。
0096名無しの笛の踊り
2010/07/19(月) 20:06:47ID:gk5yFIBqあっさり届いた。犬がすごいのかCapriccioがエライのか。ともかくうれしい。
0098名無しの笛の踊り
2010/09/08(水) 17:27:29ID:E9tjawr8解説とかショボイのは仕方ないとして、録音データくらいきちんと載せといて欲しい。
5-10, December 1980とだけあるがこれは第1番と第3番のこと。
DG盤によれば第2番は1978年6月5-8日、第4番とアポステルは1981年12月14-19日。
それとチェロはジャック・カースティンの名前が記されてるが、
この録音時にはもうリー・ファイザーに代わっていた。
ベートーヴェンの後期だと1972年のOp.130(&Op.133)はカースティンだが
1975年のOp.132以降はファイザーに代わっている。
0099名無しの笛の踊り
2010/09/09(木) 17:38:23ID:vm2RST+5まさにその後のツェムリンスキールネサンスの始まりを告げる一枚になった
0100名無しの笛の踊り
2010/09/12(日) 22:44:12ID:EeT2MLHf0101名無しの笛の踊り
2010/09/19(日) 22:22:48ID:VFoTVbz2http://www.amazon.co.uk/dp/B0040Y7EM4
コンロンの小人がBD、DVD化。日本語字幕付き。
コンロンという指揮者は何か物足りないような気がするんですけどどうでしょうか。
0102名無しの笛の踊り
2010/09/20(月) 06:07:28ID:L05v3vYFでも、ツェムリンスキーの録音史上では重要な指揮者だからねえ。
0103名無しの笛の踊り
2010/09/24(金) 18:21:13ID:wK1IZbz5ツェムリンスキー指揮者を一人選ぶならやはりアルブレヒトになるけど
0104名無しの笛の踊り
2010/09/26(日) 23:26:31ID:QcXAmm98レスありがとう、買おうかどうか迷っていたけど踏ん切りがつきました。
今度アルブレヒトのCDを買ってみることにします。
0105名無しの笛の踊り
2010/09/26(日) 23:38:04ID:3DllZsj8ツェムリンスキーについてなかなか面白いこと言ってる
http://yomikyo.or.jp/2006/05/post-51.php
0106名無しの笛の踊り
2010/10/15(金) 16:34:12ID:jn9qqrtH弦楽四重奏の1番は明るく伸び伸びしてて
その落差が好きだ
0107名無しの笛の踊り
2010/10/19(火) 18:33:55ID:JMc/G4eJあの感じに雰囲気近い印象>ツェムリンスキーの1番
0108名無しの笛の踊り
2010/11/23(火) 23:56:46ID:TozBc60C0109名無しの笛の踊り
2011/01/03(月) 09:50:22ID:nFymf5a70110名無しの笛の踊り
2011/01/06(木) 17:18:52ID:wy2/Y1Doグリッサンドしていたのが衝撃的で未だに覚えている。
ギーレンのCDが好きです。
0111名無しの笛の踊り
2011/01/24(月) 10:35:02ID:be7TdMnGhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3922231
0112名無しの笛の踊り
2011/03/09(水) 00:48:38.27ID:uFDbkf2G0113名無しの笛の踊り
2011/03/10(木) 00:55:12.15ID:xvsZitDK年を取ると全然さっぱりだね。
グラズノフみたい。
0114名無しの笛の踊り
2011/03/17(木) 23:18:27.40ID:gnFPa9Qw「カンダウレス王」はかなり面白いと思うが
0115名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 03:04:01.06ID:D76kPCbH0116名無しの笛の踊り
2011/05/10(火) 09:30:35.60ID:Kxw+Ioi3糞レーベルは、マゼール/シノーポリの叙情、歌曲集迄も廃盤にしやがった。
此の作曲家に対して、冷たいだよ。レーベルの役割を考えていない。
老舗看板に胡座かいているだけだ。
0117名無しの笛の踊り
2011/07/29(金) 22:09:03.10ID:ZysJKUZGまるでいまのフジTVみたい
0118名無しの笛の踊り
2011/08/19(金) 13:08:30.49ID:d9JVAwPe0119名無しの笛の踊り
2011/09/16(金) 10:18:46.90ID:InDBk2sE0120名無しの笛の踊り
2011/09/23(金) 01:56:47.62ID:48ZIBGDk一度でいいから生演奏が聞きたいよ。
編成もそう大きくなさそうだし、演奏時間も短いし、
もっと演奏されていい曲だと思う。
0122名無しの笛の踊り
2011/11/13(日) 12:37:52.16ID:yuHXYXQ20123名無しの笛の踊り
2011/11/25(金) 19:05:12.22ID:Fscpgc0B■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています