ﾗﾌﾏﾆﾉﾌのﾋﾟｱﾉ協奏曲第2番ﾊ短調Op.18 Part2
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0001名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 15:26:17ID:0NDFAkag誰の演奏がいいとかどのCDがいいとかこの曲のここが凄いとかいろいろ語り尽くしましょう。
前ｽﾚ
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌのﾋﾟｱﾉ協奏曲第2番ﾊ短調Op.18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218111475/l50
0002 ◆svNakaSu3s
2008/12/22(月) 15:27:13ID:ok7L4odP0003名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 15:49:56ID:24f93eAQ0004名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 16:34:51ID:RbVI67Yc元からあるスレに合流しろよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1221280459/
またどっちか落ちても不便だから
こっちはもう落としたら？
0005名無しの笛の踊り
2008/12/25(木) 01:46:30ID:0uzDBhDz0006名無しの笛の踊り
2008/12/25(木) 07:03:52ID:FV7m7MZu分散した位でダメになるようなやわな曲じゃないよ。
もしダメになるならセンスの問題、それか技術的な問題。
0007名無しの笛の踊り
2008/12/25(木) 07:07:54ID:FV7m7MZu手小さくても左手のコサックと呼ばれる程の技術があれば
ラフマニノフ顔負けの演奏ができる。
0008名無しの笛の踊り
2008/12/25(木) 13:25:16ID:kKJVUi+b「第１回 Ｐ２冒頭省く？分散？あいつはどっちだ聴き取り祭り」開催!!!!!!!!!
＜省く派＞ ＜分散派＞
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0009名無しの笛の踊り
2008/12/25(木) 23:20:46ID:NJqT3WXnアシュケは「チャララーン、チャララーン」って感じ
アシュケの方が好きです
0010名無しの笛の踊り
2008/12/26(金) 00:23:53ID:NljxZRO40011名無しの笛の踊り
2008/12/29(月) 22:26:47ID:irIN7wqG0012名無しの笛の踊り
2009/01/01(木) 22:03:39ID:92Xg8afC足の指を使えばよいのでは？
0013名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 01:12:14ID:fYekWjcs0014名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 11:14:06ID:qXC26PEVライナー ＣＳＯ （５６年 ６９歳頃）
オーマンディ フィラデルフィア（７１年 ８４歳頃）
の２枚を持っている。
この１５年で、この巨匠の演奏も随分と変わったのを感じる。
やはり、ライナーとの共演時は、円熟期の頂点の頃のためか、
この巨匠らしい力強さ、豪放さが随所に感じる。
オーマンディとの共演は、少し枯れてきたというか、力強さは
衰えている。
0015名無しの笛の踊り
2009/01/06(火) 13:21:38ID:AI6ASRQH難しいところだが俺はオーマンディとの共演のほうがいいと思うな。
ま、どっちもいいんだけどね。
0016名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 17:57:56ID:YWBlqGnb0017名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 07:04:19ID:4YPf93yTそれに比べると第2楽章がちょっとなー。
0018名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 13:00:02ID:JiTmj57gそりゃロクな演奏聞いてないか
おまえ自身の感性の問題
0019名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 16:00:43ID:e+pT0R5Z0020名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 16:29:10ID:XQyZOaft0021名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 18:16:22ID:e70/+9+R0022名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 02:24:47ID:yyiJshiG0023名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 15:30:06ID:gKdx1FJV0024名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 20:25:55ID:zIyKdZw70025名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 13:03:03ID:4NAAgG/Eリヒテルのは、オーケストラが入っていったときでも、ピアノの"鐘"の音がしっかりきこえる。そこが好き。
0026名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 13:42:07ID:TgJh1g2Q0027名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 14:01:38ID:esNWyQr/リヒテル＆ザンデルリンク、レニングラードはオケ最強！ 冒頭のテュッティから「やられた！」と思う。
あの頃のソ連オケのヤル気と実力はハンパないよ。
0028名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 19:57:19ID:l6T/88+D禿げ同。
金管は間違いなくレニングラードの音。
ヴィスロツキ＆ワルシャワもいいが、こっちも捨てがたいんだなー
0029名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 20:34:30ID:/KoOcA9iどうもソリストより指揮者が遅く演りたがってないか？
もひとつシックリ来てない感じだな。
0030名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 22:03:57ID:0tB6KQqk0031名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 22:07:04ID:B4LE+0Va0032名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 09:42:44ID:AfMI1zoQ下手くそで途中で録音やめたよ
0033名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 00:21:52ID:6DXHpuDm最近の放送か何か？
0034名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 00:33:54ID:orHUhpIEひどかったな。
詳しくはNHK-FMスレで。
0035名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 01:34:55ID:Za3qqUREジャケの写真写りが最高
0036名無し笛の踊り
2009/02/21(土) 08:31:31ID:eiXXV6Gx0037名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 08:47:39ID:0GhfeICzでも、これラフマニノフ嫌いの人にとっての良い演奏なんだよねえ。
0038名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 13:34:16ID:/tYv8ksx0039名無しの笛の踊り
2009/03/09(月) 19:45:12ID:oMr6+sYI0040名無しの笛の踊り
2009/03/09(月) 22:08:34ID:u3u3R4f70044名無しの笛の踊り
2009/03/17(火) 16:54:14ID:grFFFWvC0045名無しの笛の踊り
2009/03/17(火) 21:34:02ID:RojOue1o俺が笑い死にしそうになった銘演だ
0046名無しの笛の踊り
2009/03/17(火) 21:45:22ID:4pOR+t9i一生の間に、一度聴けるか聴けないかの演奏だったよな。
あの時に聴けなかった人の為にも再放送をして欲しい。
0047名無しの笛の踊り
2009/03/17(火) 23:52:20ID:TRJ0kopF772 ：ギコ踏んじゃった：2009/03/15(日) 00:10:56 ID:722THbQO
年率換算で、日本のGDPが－10％ってことが、
どういうことか、分かってないヤツ多いよね 特に鍵盤板
これから、もっとひどくなるぜ 覚悟した方がいい
0048名無しの笛の踊り
2009/03/28(土) 16:24:16ID:As5h7DFe0050名無しの笛の踊り
2009/04/15(水) 14:01:01ID:wUy5sFg80053名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 06:02:17ID:+ECSSRCO0054名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 13:34:56ID:UkxlmhN/0055名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 17:38:49ID:egtXP/Vb0056名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 21:07:49ID:zGKGe0nH弾いてないので新鮮でした。左手が上手いと思いました。
0057名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 22:39:06ID:I0dKUUnfよくあんなの聴けるな
ガマン大会かなんか？
0058名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 22:42:04ID:ZjtVsuoW0059名無しの笛の踊り
2009/04/16(木) 23:54:27ID:B7xtBIqgあれが究極の答えだからね。
だから作者の自作自演なんて神（ry
0060名無しの笛の踊り
2009/04/17(金) 06:06:31ID:i04Zg2jGラフマニノフは自分みたいには弾くなって言ってるんだし。
自分の影響を受けないように敢えて淡々と弾いてるんだろう。
ショパンなんかの曲はすごくロマンチックに弾いてるよ。
0062名無しの笛の踊り
2009/04/17(金) 08:46:09ID:i04Zg2jGくやしいの？ラフマニノフの演奏が自作以外でも
CDになってるからそれ聴いてみればいいよ。
自作の演奏以外はロマン派の影響大だから。
0063名無しの笛の踊り
2009/04/17(金) 12:15:21ID:9vyOeo36おいおい、オレの書き込みで喧嘩すなやw
>>56
作者がどう言おうと作者以外の奴がどう言おうとあれは素晴らしいから多少音悪いのは覚悟で聴いてみ
まぁ損したとは思わないと（ry
0064名無しの笛の踊り
2009/04/17(金) 15:13:08ID:7ZPrNAwY喰いつく部分が間違っているなw
だいたい浪漫派なんて、後世の人間が作り出した言葉だろ。
ラフマニノフ自身は思ってもいなかった概念だと思うよ。
自作以外の演奏は、当時流行っていた演奏様式の中での
演奏家としての自己表現では無いのかな。
作曲家としてのラフマニノフ。演奏家として求められている
ラフマニノフ。
この差異の大きさが複雑に絡んでくるのが、自作自演の録音
だと思うよ。
最後に、ラフマニノフが言ったとか書いているけど出典は何なの？
それと、モイセヴィッチの演奏を聴いた事ある？
0065名無しの笛の踊り
2009/04/17(金) 20:46:25ID:U4abWUiAあっさりしている演奏だけど、余計な色づけがない。
かなり古い録音だけど、音質は思ったより悪くはない。
0066名無しの笛の踊り
2009/04/22(水) 13:05:48ID:Qpsyrf+r0067名無しの笛の踊り
2009/04/22(水) 19:49:32ID:P3I/ajBwともに3番がすき。
コンチェルトは本当は1番が好きｗ
0068名無しの笛の踊り
2009/04/22(水) 20:28:38ID:Yy69ZvYJ0069名無しの笛の踊り
2009/05/10(日) 00:08:07ID:YEMp+n9B0070名無しの笛の踊り
2009/05/14(木) 09:09:54ID:THsuycMT0071名無しの笛の踊り
2009/05/14(木) 21:43:51ID:y929gvVMパガニーニの主題によるは良い。
0072名無しの笛の踊り
2009/05/26(火) 01:21:46ID:iwjpnh0B0073名無しの笛の踊り
2009/05/26(火) 17:35:43ID:2DO+ntPl大昔に既に「逢い引き」って映画で使われてたわw
0074名無しの笛の踊り
2009/05/28(木) 16:05:38ID:D1/hwXxs別にいいはずなんだが、題名ってのは表記が違うと微妙に違和感がある。
0076名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 03:14:40ID:3KsDXsPHラフマニノフ自作自演乙☆
0077名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 04:49:53ID:fY+42fZV0078名無しの笛の踊り
2009/06/01(月) 12:43:27ID:h9l0mbsx0079名無しの笛の踊り
2009/06/02(火) 21:12:12ID:Gd5Np2l70080名無しの笛の踊り
2009/06/04(木) 18:41:50ID:Z42Gaz710081名無しの笛の踊り
2009/06/10(水) 21:42:29ID:2qH49v/+もう一人が本物の優勝者ですからｗこいつは障害同情賞ｗｗｗｗｗｗｗ
バッラバラで酷い演奏の辻井の決勝ファイナルを聴いてみましょう。
私のような素人でもこれで優勝は無いなと分かりますｗ
http://www.cliburn.tv/client.aspx
下の矢印を右に行くと辻のファイナルが出てくる。ラフマニノフ。真ん中に出てるのはソロだから。
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バン・クライバーン国際ピアノコンクールは歴代優勝者に有名人が一人も居ない低レベルのコンクールですよ。
わざわざレベルの低いコンクール受けに行かなくてもいいのにねと優勝する前からクラシック板などでは書かれていた。
今回の優勝と芸能事務所エイベックスがらみで、インタビューの後ろはエイベックズの字が壁全面に。
ああ、そういうことかと。審査員買収して優勝買ったんだなと。ちなみに、コンクールで賄賂は常識ですから。
486 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/06/10(水) 18:10:28 ID:2qH49v/+
普通はクラシックではコンクールで優勝してもこんなに騒がれません。
芸能事務所がマスコミに根回しして盛り上げてる。
金儲けに過ぎない。
491 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/06/10(水) 18:47:20 ID:2qH49v/+
>>489
そりゃ、そうだｗ
当時のチャイコフスキー・コンクールは、クライバーンなんていう弱小低レベルコンクールとは比べ物にならない世界最高のコンクールだからな。
110 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/10(水) 20:59:01 ID:lHxC/VMd0
ヴァンクラインバーンファウンデーションでは寄付を募っています
http://www.cliburn.org/index.php?page=support_us
エイベックスがこれに多額の寄付をした可能性があるね
金にモノをいわせるのはエイベックスのいつものパターンだが
0082名無しの笛の踊り
2009/06/12(金) 14:14:52ID:i8clhrIC0083名無しの笛の踊り
2009/06/13(土) 04:04:44ID:XBeYDY850084名無しの笛の踊り
2009/06/13(土) 12:52:44ID:eQOSHS3tしてないってあったような。
ラフマニノフ自身は「ﾋﾟｱﾆｽﾄは指がはやく動かせてなんぼ」
発言があるから、そのせいもあるかな。
0085名無しの笛の踊り
2009/06/13(土) 14:00:09ID:n3wMKvvh実際ラフマニノフの弾くショパンと全然違うし。
自演のは淡泊。
0086名無しの笛の踊り
2009/06/13(土) 17:17:31ID:Lku5xsFNお前のようなクズに音楽を語る資格は
ない
可哀想な人間だねおまえ
0087名無しの笛の踊り
2009/06/14(日) 05:13:28ID:xd11ocjzコピペにマジレスすんなよｗ
0088名無しの笛の踊り
2009/06/14(日) 13:50:01ID:dcRIY1yn0089名無しの笛の踊り
2009/06/18(木) 12:04:41ID:cHdAMP8O崩壊してたな。
0090名無しの笛の踊り
2009/06/26(金) 21:50:48ID:sTaMQvTU0091名無しの笛の踊り
2009/06/26(金) 22:45:26ID:BnoK6LIh0092名無しの笛の踊り
2009/06/26(金) 22:50:10ID:ueJQPA+mこのスレとかほかのラフマニノフスレ読めばおのずとわかると思うけど…
個人的には>>26のコチシュがおすすめ
テンポ速めでさわやかなのであきずに聴ける でも聴きどころはしっかりおさえてる感じ
ラフマニノフ本人の演奏に近いらしい
リヒテルは迫力あるけど初心者向きじゃなく玄人向きだと思う（おごそかすぎて少々くどい）
0093名無しの笛の踊り
2009/06/26(金) 23:34:25ID:mrIPQuUF0094名無しの笛の踊り
2009/06/27(土) 07:51:30ID:FKwNDcta0095名無しの笛の踊り
2009/06/27(土) 08:37:26ID:fnLuMM0F0096名無しの笛の踊り
2009/06/27(土) 12:19:13ID:Fs48sqz/バッカウアー／ロンバール
クライバーン／ライナー
で
0097名無しの笛の踊り
2009/06/27(土) 19:09:55ID:joMKHdi2ｺﾝｻｰﾄとかでも、録音のような感じでは弾かなかったって証言あるみたいだし。
「自作自演しました」の記録でしかないんだよ。
0098名無しの笛の踊り
2009/06/27(土) 19:15:26ID:7peGg996ピアノだけ聴きたいならツィメルマン
0099名無しの笛の踊り
2009/06/29(月) 20:48:26ID:7A4wPyvuルービンシュタインは、期待はずれ。
アシュケナージは、出だしがアルペッジョで即萎えたｗ
やはりリヒテル、次がツィマーマンかな。
0100名無しの笛の踊り
2009/06/30(火) 12:17:57ID:V+5W29Hx0101名無しの笛の踊り
2009/06/30(火) 20:48:05ID:7s537Yos0102名無しの笛の踊り
2009/06/30(火) 21:55:13ID:+cmyi6KC0103名無しの笛の踊り
2009/07/02(木) 23:38:54ID:ADsIVBP5内容はちょっとあれだったが。一応商業出版らしいが。
0104名無しの笛の踊り
2009/07/03(金) 00:02:47ID:kOoYtZrtけっこー、弾ける奴が書いたと言うことだった。
0105名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 12:33:38ID:37uqH9m/2番ソナタと同じで最後の方で体力がなくなってきて
和音が圧倒的に薄くなるのが残念だが。
0106名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 19:40:47ID:aKUoccIYオロスコがonマイクのせいなのか
すごかった。
ワイセンベルクはカラヤンのスローテンポと相まって
効果的だったがな。勿論マイク大活躍だろうが
0107名無しの笛の踊り
2009/07/07(火) 11:57:19ID:AFlf8Yqz「あ、テクニックがないのでテンポ落としたんだな」と思ってしまって興ざめだ。
0108名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 00:44:14ID:CVGXBEGr第1楽章と第3楽章は超いいんだけどなあ。
0109名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 01:15:48ID:ktvdprBA２楽章大事じゃね？
(ロマン派以降の)ピアノ協奏曲の緩徐楽章としては、グリークのと双璧かと。
まあ、ブラームスの方がいいとか、異論はあると思います。
0110名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 06:08:35ID:yiEFtzde悪いピアニストで聞いたか
>>108の感性が鈍いだけでは？
0111名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 15:09:42ID:CWexLJBrttp://www.youtube.com/watch?v=DOhx3nBeoPA&feature=channel_page
0112名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 15:14:08ID:WHrkU0E5マリインスキー/ゲルギエフの第二楽章気に入っている。
フルートがいい。
0113名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 21:36:37ID:CVGXBEGrいいピアニストって誰ですか？
0114名無しの笛の踊り
2009/07/10(金) 22:14:18ID:JvUPrdtr巨人がのしのし歩いてるような
0115名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 15:28:10ID:dIcFvZPH0116名無しの笛の踊り
2009/07/15(水) 14:00:16ID:czgo9yojその表現いいな。
お前ライターになれ。
0117名無しの笛の踊り
2009/07/16(木) 05:23:47ID:Yw6ueqbe0118名無しの笛の踊り
2009/07/16(木) 07:26:51ID:uNXSVTWiテンポゆっくりめで丁寧な弾き方。
0119名無しの笛の踊り
2009/07/16(木) 15:29:22ID:+IL6uj4z0120名無しの笛の踊り
2009/07/17(金) 08:36:43ID:SdB/GSIS0121名無しの笛の踊り
2009/07/17(金) 10:24:02ID:BIt5TlHf昔から有名だけど。
0122名無しの笛の踊り
2009/07/17(金) 11:18:14ID:dyVvHODuまおれは知らない世代だけど
0123名無しの笛の踊り
2009/07/17(金) 22:45:12ID:jaGTZXV30124名無しの笛の踊り
2009/07/18(土) 14:46:59ID:iIwPc/IS0125名無しの笛の踊り
2009/07/18(土) 16:43:25ID:Q+RE64YQ0126名無しの笛の踊り
2009/07/24(金) 13:48:00ID:3jh2qL850127名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 10:07:36ID:13OoDZBlいつも最後の決めポーズやる時、眉毛がハの字になるよね。
あれ見るとセックスして感じている時も眉毛をハの字にしてるんだろうなとか想像してしまう。
0128名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 14:26:31ID:qld9tXdbスラットキン／セント・ルイスで全集があるけれど(米VOX)、
ピアノとオケのバランスが生演奏のようだ。
ffになるとピアノが埋もれる。
0129名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 23:31:26ID:rWOzXRb1もうちと前に伊藤みどりが銀取っとるぞ
0130名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 23:43:48ID:ssl/pOZ+そうそう！3楽章のラストで思わず涙ぐむ自分がいる。
ずっと感動の曲だったのに、すぐりさんの演技でお笑い曲になっちゃった。
0132名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 00:13:51ID:YGxiCOPGトリプルアクセルが一番いいところで決まったものね。
しかも今度こそ、っていう感じで。
誰の演奏でもあの部分に差し掛かると思い出してしまうｗ
自作自演でさえも！！
0133名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 08:41:43ID:WHSLR99l一楽章の冒頭のオケのバックの低音のところが、ピロコみたいに、ズーン チャーン ズーン チャーン で萎えた。
リヒテルも低音響かせてるが、何故ここまでちがうかと。
0134名無しの笛の踊り
2009/08/01(土) 22:27:37ID:dZTTo/RY0135名無しの笛の踊り
2009/08/01(土) 23:45:24ID:UFHBC83bこれが案外いいんですわ。
特に彼女との語らいのひとときBGMとしては最高ですな♪
0136名無しの笛の踊り
2009/08/02(日) 02:07:13ID:gLX2K0qm0139名無しの笛の踊り
2009/08/05(水) 08:39:00ID:j4G9p1YKリヒテル／ザンデルリンク／レニングラードはどちらがいいですか？
0140名無しの笛の踊り
2009/08/05(水) 08:46:35ID:OgIre22u随分長いこと廃盤で、ここのところショップで見かけるけどまたすぐ消えるだろうから、まずは「買い」。
演奏自体は、とても暗くロマン的です。
0141名無しの笛の踊り
2009/08/05(水) 09:06:41ID:hZfGXi8wぜんぜんリヒテル／ザンデルリンク／レニングラードがいい
ヴィスロツキって指揮者はリヒテルと合わせる気はないみたいだしトロ臭いしどってことないよ
0142名無しの笛の踊り
2009/08/05(水) 12:32:16ID:33qrnLEC0143名無しの笛の踊り
2009/08/05(水) 14:43:14ID:OgIre22u0144名無しの笛の踊り
2009/08/07(金) 02:01:44ID:XmdVj0ADリンパニー／サージェント／ロイヤル。
0145名無しの笛の踊り
2009/08/13(木) 07:46:56ID:NVjNWd990146名無しの笛の踊り
2009/08/13(木) 08:02:50ID:Ae9Up+2Z0147名無しの笛の踊り
2009/08/13(木) 10:28:38ID:90m+ffcu酷かった
おめぇよお、弾けねえんだったらこの曲弾くなや！
髪染めてる暇があるんだったらとっとと咳が止まらない(それも酷かったんだがｗ)
伴奏部の女性とパート交換申し出ろﾔ
あのなあこのCDなかなな無いんだよ出てないんじゃないのか？つーぐらい貴重だったんだよ
それが弾けないってどういうことだよ？
0148名無しの笛の踊り
2009/08/13(木) 10:44:01ID:6cT6LGatあの時の使用トラックはクライマックスのオーケストラから推測すると
アシュケナージ/ハイティンクのものだったのではないでしょうか。
0149名無しの笛の踊り
2009/08/13(木) 11:17:39ID:Z+uBA53T多分あの人だな、とピーンときた。
彼はラフマニノフは一曲たりとも無理でしょう。
先月ソナタの2番(改訂版）を聴いたけど、曲になってなかった。
昨日の演奏会も行く予定（やっぱ４手は珍しいから）だったが
その時の演奏を聴いてキャンセルした。
つーことで、この4手CDはナナサコフ(笑)で決まり。
0151名無しの笛の踊り
2009/08/13(木) 19:27:43ID:0VOHOoNF次行くからヒントちょ～だい
0152名無しの笛の踊り
2009/08/13(木) 19:38:14ID:EdtMC9zjイケメンで売りながら微妙な８：２分けがなんか心配な方ですね。
0153名無しの笛の踊り
2009/08/13(木) 20:25:31ID:G3XmWP/P自分は6月にラフマニノフのソナタを聴いて、あちゃーと思いました。
0154名無しの笛の踊り
2009/08/13(木) 23:47:17ID:90m+ffcuニコ動にでも貼ろうかと思案中
0155名無しの笛の踊り
2009/08/14(金) 04:58:54ID:5MqxiIAW0156名無しの笛の踊り
2009/08/22(土) 06:48:03ID:4ZC1g8C40157名無しの笛の踊り
2009/08/24(月) 13:34:39ID:eBzl0voB0158名無しの笛の踊り
2009/08/27(木) 08:20:52ID:583lcL/Q0159名無しの笛の踊り
2009/08/27(木) 12:48:38ID:3rkTnpZd同じ曲でどうしてこんなに早さがちがうのか。ルービンシュタインを聴いたことのないその友人に逆に薦めると、彼も驚いてあまりに速すぎてそっけないことこの上ないと言う。
その後出たアシュケナージ/プレヴィンを聴いて.......。いまではどんなにテンポの違う演奏を聴いてもあまり気ならしない超鈍感なリスナーになってしまいました。
若い皆さんは今の感性を大事にして下さい。
0160名無しの笛の踊り
2009/08/27(木) 15:36:03ID:8gOJQ3eF主張し過ぎるのもあれだが、あそこまで引っ込んじゃうと
存在価値が無くなっちゃうよなｗ
ただあのCD、本当に評価すべきは１番。
0161名無しの笛の踊り
2009/08/27(木) 19:13:53ID:B4U4h8GG0162名無しの笛の踊り
2009/08/28(金) 18:23:54ID:YAbsyF7+0163名無しの笛の踊り
2009/08/28(金) 19:32:04ID:Gd0a+8a/テンポの速い遅いよりもアゴーギクのない演奏は受け付けないだよな。
インテンポっぽい演奏聴くと「馬鹿じゃなかろか？」と思ってしまう。
で、ロシアっぽいアゴーギクってのは独特で、その辺ちゃんと心得た
指揮者じゃないと無理なんだろなとかも思ってしまうよ。
0164名無しの笛の踊り
2009/08/28(金) 20:05:06ID:Wvv0tw7A0165名無しの笛の踊り
2009/08/28(金) 21:08:14ID:d/3uz50Iぜひ録音してほしいけどね
ワイセンベルク気になってるんだよね ほしいなぁ
0166名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 00:12:24ID:j0l1dGC1ピアノを聴くならツィマーマン盤
オケを聴くならワイセンベルク盤
0167名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 09:00:38ID:ipw9YLgj確かに埋もれるところは埋もれるんだが、
バランスの違うマスターが２種類(以上？)ある。ご存じとは思うが。
初発CD、okazakiはピアノ引っ込みがち。
LP、artはピアノが少しon。
0168名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 11:14:51ID:Fc8ABaID楽譜の指示を無視してまでノンレガートで粒だちを際立たせたり
「そこまでするか」といったなんだか異様なラフマニノフ。
0170名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 16:55:37ID:p/6aY5dCあなたは実によく聴いている人ですね。あるいはいい機器をお持ちか？カラヤンはよくティンパ二の裏にバスドラを重ねてフォルティっシモにさらに迫力を加えています（代表作がチャイコフスキーの後期３曲EMI）。
LP発売時には第一楽章の再現部近辺を聴いてベルリンフィルとカラヤンのワイセンベルクに対する暴力だと真剣に思いました。このあたりは思いっきりバスドラを使ってますね。
>>162さま
あなたの答えにはなっていませんがルービンシュタインとクライバーンでは最後のテンポの違いがおもしろいですね。伴奏は同じライナー/シカゴ響なのに。
数年後に録音したクライバーンの終わり方がライナーのやりたかったことなのでしょうか。
0171名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 17:06:24ID:7k+8YnNk一楽章のどこにバスドラムが重なってるって？
ティンパニ２台ってのは、よくあるけどな。チャイコフスキーもどこにバスドラム？
0172名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 17:44:16ID:p/6aY5dC私がこれに気づいたのはもう３０年以上前のことになりますが、第４番がLPで初めて発売された時のことです。第一楽章の第２主題が終わってホルンのユニゾンのファンファーレが始まった
あたり。他の楽器で和音の強奏がありますが、見事にバスドラがずれていたのです。もちろんバスドラは第４楽章のみ指定。第一楽章はティンパニのみで処理すべきです。
ところがです。ここからが問題。世はデジタル時代、CD時代になってこの曲が再発されたと思ったらこの音がなんと消えているのです。私は学生時代にオケで打楽器をやっていましたから
その辺はよく聞分けていたつもりです。１７１様、もし知り合いに当時のLPをお持ちの方がいらしたらどうぞ耳をこらしてこの辺を聞いてみて下さい。こういうカキコの反応が２チャンネル
では少ないのでいつも残念に思っているものです。
0173名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 18:01:40ID:p/6aY5dCこの曲が外国盤でCDになったときなぜか第４番だけ出なかった記憶があります。レコード芸術誌でも話題に
なりました。なぜ５・６番だけなのだろうと。私はやっぱりこのことが原因だった、と勝手に想像しておりました。
0174名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 18:28:12ID:CXe38Ok5バスドラに聞こえるのかな？
LP持っている人、レぽお願い。
終楽章の最終打音にはよく加えているけどね。
（オルガン付も同様）
0175名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 18:44:02ID:ipw9YLgjokazakiリマスターの\1300盤には、(多分)同じ箇所での
ティンパニのズレは確認できます。
当方LPは所有しておりませんので、あしからず。
後ほど国内初CD化のセラフィム\1500盤も聴いてみます。
ひとまずこれで。
0176名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 12:34:49ID:l3s8GxoAリマスタ聴こうと思ったが、音があまりにひどいので
途中でめげた。
0177名無しの笛の踊り
2009/08/30(日) 15:35:59ID:BO2OpBnM0178名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 10:50:30ID:e5Rn59aC世界初ＣＤ化と帯に謳われた９４年発売のセラフィムにもこのズレは入っていました。また99年発売のグランドマスター、06年発売の決定盤1300
も同様です。提示部第２主題が終わり運命のテーマに入る前、弦のユニゾンが管に伴奏されているところ、タイミングで言えば７分５５秒くらいのところでしょうか。
ラフマニノフのスレなのに変なことになってしまってすみません。164さんだけに伝わればよかったんですが。
ピアノ協奏曲に話をもどさなきゃ。
ジャンイヴティボーデ/アシュケナージのもよくないですか。グリモーはロベスコボスとのものは少し崩して弾いていてアドリブ風でかっこいいのにアシュケナージとの競演盤ではまじめに弾いていておもしろくないですね。
0179名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 09:52:35ID:At/3wV/kカラヤン/ベルリンフィルのサウンドの秘密？なのかも。
0180名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 12:13:48ID:ed39KqTA0181名無しの笛の踊り
2009/09/03(木) 10:18:52ID:P5jGWfG0具体的にどの箇所のことを仰っているのでしょうか？
第１楽章では例えば展開部の細かいパッセージなんかのことでしょうか？
0182名無しの笛の踊り
2009/09/03(木) 11:51:34ID:9OiYmWV7そうですね。練習番号で言うと７番・８番（特にここの右手）など笑ってしまうほどです。
一切の曖昧さを許さない徹底した完璧主義がこの曲ではマイナスに働いているように思います。
全てを鳴らす事で、響きの立体感や遠近感が殺がれてますし（冒頭アルペジオの波など）、
熱演の割に、この曲で欲しい雄大さや懐の深さが獲得出来ていないように思います。
ツィメルマンの唯一の失敗作ではないかと思っております。
0183名無しの笛の踊り
2009/09/03(木) 12:08:35ID:xJul1Fp9よくあんなバランスのでＯＫしたもんだよ
0184名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 15:12:35ID:AXJzjE/t彼のは先に第一番が入っているのでよく聞いていなかったのですが改めて聞いてみるとその通りですね。
細部をくっきり音量も大きくすることによって全体像もこわれてしまっています。
小沢指揮のオケも音量が小さめで183さんのおっしゃるとおりバランスが極めて悪く、第三楽章の
クライマックスもピアノの和音が立ち過ぎていますね。いまさらですが声もない。
まだまだランラン/ゲルギエフのほうがぜんぜんすばらしい。182さんいかがですか。
あなたのお勧めは誰のものですか？いくつでもご紹介ください。
0185名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 16:24:43ID:+w2t10dB第一楽章 冒頭の和音が終わって第一主題の部分 ツィメルマンの弾くピアノの最下音が音程というより衝突音で汚い。まあこれは他の録音でもよくあることなのでやむを得ないか。
第一主題がオケで始まってもまったく弦が歌わずいつまでもゴキブリが地下室を這いずり回るようなピアノのアルペジオが鳴っている。これでは最近話題になった辻井さんと佐渡さんの
録音のほうがいいってことになってしまう。
２ちゃんではあまり音楽的なことを書くとスルーされてしまう。182さん、チャレンジご苦労様でした。
0186名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 00:17:48ID:DY798COv録音よりもその後の編集だと思うよ。
俺の音を強くだせーっつってツィメルマンがごり押ししたんじゃね？
0187名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 06:41:06ID:0o13MT6Dツィメルマンはオーディオマニアらしい…
0188名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 06:45:17ID:5AjFxN9Rならアンスネスで聞くといいよ。
0189名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 10:40:04ID:7grjycdSなっているくらいで何で録音したんだろう。やるのならオーマンディで全集つくってほしかった。シドニーでも自分で弾いて録音してほしい。
0190名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 11:18:08ID:7grjycdS待ってます。 って無理か？
0191名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 11:23:09ID:z0UuB/SBおそらく二人ともこの曲では失敗する
0193名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 12:05:33ID:7grjycdS2人ともバックはアバド/ベルリンフィルでお願いします。
0194名無しの笛の踊り
2009/09/08(火) 10:29:36ID:flKgmIA+その際はスタジオセッションでお願いします。ライブは絶対やめてください。
0195名無しの笛の踊り
2009/09/08(火) 10:39:58ID:fxnmpXjB0197名無しの笛の踊り
2009/09/08(火) 17:19:24ID:EUN7FcT4技術的に危なっかしいところが散見するし、歌い方も古い。
かと言って往年の巨匠のテイストを感じられる訳でもない。
生きてたら再録したくなるんじゃね。
0198名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 11:16:34ID:Zcr90CwOスルタノフなあ
M.ショスタコーヴィッチ/ロンドン響との89年録音。そんなにわるいところばかりでもないのですが。
ロンドン響は過去のアシュケナージやヴァシャーリの時のように録音のせいもあるか、やや硬直した感じで
フィルハーモニアのような柔軟性はあまりない。それでもラフマニノフのロマンは十分表現していると思います。
ただここで問題なのはスルタノフの弾くソロパート。ところどころ音を省いたり（第一楽章第２主題）、
あるいは足したりしているし、左手の和製に隠されている主メロディー以外の副旋律などを浮かび上がらせて
鳴らしたりしていて182のツィメルマンで指摘されたのとはまた違ったテクスチュアを表現しているように聞けます。
またもっと主張してほしい部分では早めに弾きとばしていたりで、ピアノ学習者にはおもしろい弾き方なのかも
しれないですが。197さんの言われるように巨匠のテイストは推して知るべしです。
スルタノフではショパンのスケルツォなんか好きなんですけど。まあとにかくファーストチョイスには向かないですね。
0199名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 21:03:30ID:ui5mACGb古くはカッチェンとショルティのもある（これも結構いい演奏）
0200名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 21:46:55ID:1gQApoj4技術的に危なっかしいところが「散見」まではないと思うけど。
1楽章でヴィオラや管が割と強調されていて、結構好きな演奏です。
0201名無しの笛の踊り
2009/09/12(土) 00:05:56ID:AEdVUe3O0202名無しの笛の踊り
2009/09/12(土) 00:14:37ID:H9M4Xr/h0203名無しの笛の踊り
2009/09/12(土) 00:20:10ID:e2a6H6Ov0204名無しの笛の踊り
2009/09/12(土) 00:53:59ID:wppRF+x5いくつかのレーベルから出てるけどみんなそうなの？
だとするとSPの原盤からしておかしいの？
なんで矯正しないの？
0205名無しの笛の踊り
2009/09/12(土) 23:59:29ID:xZaXC0Yu0206名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 15:07:38ID:w5eFSKUJわけわかめ
0207名無しの笛の踊り
2009/09/20(日) 18:50:06ID:04JSDi2X0208名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 17:31:52ID:4nr7xySt0210名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 18:17:35ID:VjMbbEj3が出てこないね。
ピアノは弱いけどオケは最高だぞ。
でも、グリモー／アシュケナージ＆フィルハーモニア管のが一番気に入ってる。
ここに話題にのぼったやつはたいがい聴いたけど。
0212名無しの笛の踊り
2009/09/22(火) 19:17:30ID:VjMbbEj3あまり自己主張していないという意味。
普通に聴けるけどね。
0213名無しの笛の踊り
2009/09/30(水) 00:47:29ID:uTpujfgZこの人結構いい！
0214名無しの笛の踊り
2009/09/30(水) 23:03:23ID:p3OYitjM0215名無しの笛の踊り
2009/10/01(木) 16:19:36ID:EkWzlYtG／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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|::::::::| 。 .|;ﾉ
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（〔y -ｰ'' | ''ｰ .|
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | ＜うるせえ
ヾ.| /,----、 ./
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0216名無しの笛の踊り
2009/10/02(金) 11:55:34ID:eAiWaIeH0217名無しの笛の踊り
2009/10/02(金) 12:08:53ID:ZUmB0wSOr:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::|
ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih
｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j Y ＜私は頭が悪い
'i| '--イ,,__,入 . . : :} それを残念と言うのか！
ヽ : :',,..-── : !_
>、 ' ' ' ' .,／. " -
_,,..-.''" i＼,, ; ; =;- ｲ|
| ＞-＜ /
0218名無しの笛の踊り
2009/10/04(日) 22:25:54ID:EemsyJRw0219名無しの笛の踊り
2009/10/04(日) 22:28:05ID:ywdazSyC0220名無しの笛の踊り
2009/10/10(土) 08:23:39ID:U+Eavwfc私もそう思います。コンセルトヘボウのオケね。(遅レスすみません)
ゲキチの新譜を聴いた。所々のアーティキュレーションが斬新だけど
どうも好きになれない。カップリングのチャイ２は秀演。
0221名無しの笛の踊り
2009/10/10(土) 11:47:13ID:f0f5KOUZいいよ。
0222名無しの笛の踊り
2009/10/19(月) 03:36:29ID:LICrdD++0223名無しの笛の踊り
2009/10/20(火) 17:35:50ID:tPJc507X0224名無しの笛の踊り
2009/10/30(金) 13:13:27ID:+iMfaYJF0225名無しの笛の踊り
2009/10/30(金) 13:36:48ID:7PDeXJRG0226名無しの笛の踊り
2009/10/30(金) 18:49:31ID:MbtEfF7T安達裕美もびっくりの。同情するなら鐘をくれってか
だれか座布団ください
0227名無しの笛の踊り
2009/10/30(金) 20:19:06ID:pJsgWQjy円楽逝く…
0228名無しの笛の踊り
2009/10/30(金) 20:21:34ID:pJsgWQjy腫瘍マーカーかと思ったわ。
0229名無しの笛の踊り
2009/10/31(土) 04:49:59ID:peJBsMXV時の流れは速いなぁ
0230名無しの笛の踊り
2009/10/31(土) 07:05:28ID:bxdVJ/sD年代に関係なく、単に無知な初心者なんだろうとしか思えない。
0231名無しの笛の踊り
2009/10/31(土) 23:43:42ID:pxt4oYwm0232名無しの笛の踊り
2009/11/01(日) 02:17:06ID:Z3i9dSYh0233名無しの笛の踊り
2009/11/01(日) 09:43:14ID:kAMZrRszﾌｼﾞｺとかがメジャーって言いそう
0234名無しの笛の踊り
2009/11/01(日) 09:56:00ID:ZpEnC1g60236名無しの笛の踊り
2009/11/02(月) 20:15:07ID:J4Hxi+pa自分が好きならそれでいいだろ
0237名無しの笛の踊り
2009/11/22(日) 23:26:15ID:EPypT/OM0238名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 11:47:47ID:k5SEt3AUアバド指揮、シカゴ響
の２番を気に入ってます。
全く話題にもならないのが残念ですね…(笑)
セシル・リカド今どうしているのでしょうか？
ご存知の方、教えてください！元気なのかな？
0239名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 16:46:52ID:mSxuWOrD0240名無しの笛の踊り
2009/11/25(水) 10:15:03ID:zUhqtVgCカップリングはありふれてるけどチャイコの1番
0241名無しの笛の踊り
2009/11/25(水) 10:40:16ID:OVUtQkS5その頃のアシュケは鋭利で良いね
0242名無しの笛の踊り
2009/11/25(水) 12:56:40ID:zUhqtVgCですよね♪
第三楽章の１０：１０～位からの演奏なんて神だ。
0243名無しの笛の踊り
2009/11/26(木) 11:29:47ID:4+d7APdN左右の指のバランスがよく左手は伴奏としての制御が効いててすごくいい演奏ですよね。
学生時代はこれとルービンシュタインのが愛聴盤でした。アシュケナージはこのあとプレヴィンとの録音で細部がはっきりしないミックス
になってしまい、ちょっとがっかりした思い出があります。
カップリングはフィストラーリ/ロンドン響とのラフマニノフ３番のでなくて残念ですね。これもいいんです。
0244名無しの笛の踊り
2009/11/26(木) 14:41:55ID:40QzuKELレスありが㌧。
ラフマニノフ2・3番は言うまでもなくいいですが
1・4番も地味に好きです。。。
0245名無しの笛の踊り
2009/11/26(木) 14:45:02ID:40QzuKEL0246名無しの笛の踊り
2009/11/26(木) 17:48:35ID:40QzuKELラフ1番第一楽章の、第一主題のカデンツアが泣きたいくらい好きだ・・・
0247名無しの笛の踊り
2009/11/26(木) 18:35:31ID:oAxHRKa00248名無しの笛の踊り
2009/11/26(木) 19:22:05ID:+8/wxfno＜ _-=≡:: ;; ヾ＼ ＞
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0249名無しの笛の踊り
2009/11/27(金) 10:32:27ID:2kKuZtiqグリモーのは旧盤、コボス／ロイヤルフィルの方が好きです。少しリズムを崩してるところなんか（第一楽章第二主題など）。
アシュケナージとの録音は全体に真面目過ぎませんか？
0250名無しの笛の踊り
2009/11/27(金) 16:59:46ID:5yP/fB9vアシュケナージ/プレヴィン/ロンドン響は俺も聴いた。なんかふにゃぁ～としててキモイ上に
冒頭部分アルペジオやし、まじどんびき！！！！！！
やっぱルービンシュタイン/ライナー/シカゴ響に勝る名演はないな。
0251名無しの笛の踊り
2009/11/27(金) 19:33:15ID:01RrF0dxアシュケナージ/ハイティンクの方はアルペジオじゃないんですか？
0252名無しの笛の踊り
2009/11/27(金) 21:03:16ID:zOjiHKDJ手が小さい人（ってラフマニノフに比べたらたいていの人は手が小さいんだが）が
弾こうとした場合には、音を減らすか時間差を付けるかしか方法がない。
アシュケナージは後者を選んだ。根が生真面目な人だから音を減らすというのは
我慢できないんだろうな。
0254名無しの笛の踊り
2009/11/28(土) 08:59:18ID:asvhtpsuまずは池田先生に感謝しましょう
0255名無しの笛の踊り
2009/11/28(土) 11:47:10ID:lVNiW3Em普通は音を減らすなんて選択肢はないよ。プロならみんな余程の難曲や解釈でない限り
アルペシオで弾く。
0256名無しの笛の踊り
2009/11/28(土) 12:33:45ID:2lWgDafc0257名無しの笛の踊り
2009/11/28(土) 14:13:24ID:nyS7niIg安価くらいまともにつけられるようになってから来てね
0258名無しの笛の踊り
2009/12/01(火) 11:07:44ID:azcGzjzQテンポ設定ではないでしょうか。直前のオーケストラ処理は様々で、どれもありかなと思いますが再現の第一主題だけは
演奏者によってかなり印象が違います。この観点からすればルービンシュタイン／ライナーがベストかな？と思うんですが。
オーマンディやミトロプーロスとの録音ではこうはなっていません。ここまでこのダブルオクターブの和音をコントロールできているのは
他にないし、ルービンシュタインも全盛期だったのではないですか。ライナーのこの主題のスタートのしかたもテンポ設定も見事だと思います。
ライナーは後年のクライバーンとの同曲録音ではこの感じが出ていません。
0259名無しの笛の踊り
2009/12/01(火) 11:23:17ID:59B3QFOY0260名無しの笛の踊り
2009/12/01(火) 11:27:40ID:azcGzjzQ一人よがりで失礼しました。
0262名無しの笛の踊り
2009/12/01(火) 12:02:07ID:D1ej3C6Mポイントの意味がわからない馬鹿
0263名無しの笛の踊り
2009/12/01(火) 12:17:14ID:CZvF6nIu0265名無しの笛の踊り
2009/12/01(火) 16:56:18ID:GWJIlrbT0266名無しの笛の踊り
2009/12/02(水) 10:13:06ID:QGQ7QQvw確かに再現部の２小節前からリタルダンドするので再現部に入るとアラマルチアの指示もあって
テンポを戻そうとするのでここがしっくりいかない録音は多いね。ここでピアノ
がしっかり主張してくれるとすごくいいんだがガッカリするほど大人しいのもあるので
ひとつのポイントではあると思う。一番主張して録音バランスが大きいのはリヒテル
さんかも。
ルービンシュタインの古いのはミトロプーロスとではなくてゴルシュマンだと思うよ。
0267名無しの笛の踊り
2009/12/02(水) 11:19:00ID:QGQ7QQvwあなたの感じる第一楽章の一番のポイントはどこですか？どうかご提示ください。
0268名無しの笛の踊り
2009/12/02(水) 15:59:05ID:2PV1gmHL0269名無しの笛の踊り
2009/12/04(金) 14:23:49ID:k2CWEfxvこの部分の合ってないディスクは意外に多い。特に頭はやかましくてなんだかわからないが、
少しずつ整理されてティンパニが聞こえてくる。このフレーズの終わりでやっと全部が揃う
ような録音、少なくない。
0270名無しの笛の踊り
2009/12/04(金) 16:14:56ID:BuQ3sLlx0271名無しの笛の踊り
2009/12/04(金) 16:46:42ID:BMzJnTFe0272名無しの笛の踊り
2009/12/08(火) 16:34:36ID:cSdpciuBこの類の音楽的な論争はドンドンやって下さい。時々自分の見方とは違った観点で
鑑賞されてそれをうまく文章にしてレスされている方もいらっしゃいます。
個人の音楽的意見、大賛成。だれか音楽的にうまく反論してください。
0273名無しの笛の踊り
2009/12/08(火) 22:02:25ID:QRJhj+9g0274名無しの笛の踊り
2009/12/09(水) 03:07:25ID:IzZcXdyT0276名無しの笛の踊り
2009/12/10(木) 11:45:15ID:t4a9m+raこの人どうなのよ
0277名無しの笛の踊り
2009/12/10(木) 15:24:10ID:Fw5FmE4xテンポが合わないというよりもっとピアノが出てもいいと感じる録音が多い。ルービンシュタイン
やリヒテルを聞いてきた人にとっては当然の感想だと思うが。カラヤンが出たときは確かに
驚いたが。曲はまったく違うのでいい例ではないが、チャイコフスキーの一番の冒頭でピアノの
音量が小さいと感じたことはないがラフマニノフのここを聞くと時々感じる。テクニックは録音する
ほどの奏者なら弱いことはないと思われるので主旋律を弾くオケとのバランスの問題ではないのか。
0278名無しの笛の踊り
2009/12/10(木) 15:30:03ID:xFTNRHKu0279名無しの笛の踊り
2009/12/10(木) 15:45:15ID:Fw5FmE4xここはこの類のレスを書き込むスレではないのかな？
まずはあなたの意見を聞かせてよ。
いやです。面倒くさいってか？
ただのスレ潰し？
0280名無しの笛の踊り
2009/12/10(木) 16:20:37ID:xFTNRHKu＞ ここはこの類のレスを書き込むスレではないのかな？
書き込むのは自由だよ。
でもその前に、日本語の読み書きを学習し直すべきだな。
＞ まずはあなたの意見を聞かせてよ。
意見も無いのに答える必要があるのか？
それとも「誰も気付かないのに良く気付いたね。」・・・とでも
無駄な長文で誉め讃えて欲しいの？
＞ ただのスレ潰し？
違うよ。
知ったか厨の自慰が嫌いなだけだから心配するな。
0282名無しの笛の踊り
2009/12/11(金) 23:40:37ID:5WWcXqFZと指摘している訳だね
ただその「正論」である持論を問われると「答えない」でどこかに行ってしまうのも
こういうタイプの常である
結局何も持ってないに等しい
>>277のように何か意見する者が（出来る者を）妬ましいのだね
考えをまとめるのが面倒なら何も言わずにフムフム思っていればいいものをｗ
加齢と共にその辺のジャッジが利かなくて抑えられないのだろうな
0283名無しの笛の踊り
2009/12/12(土) 00:15:08ID:Y7DM2CMq0286名無しの笛の踊り
2009/12/12(土) 01:55:18ID:wMQOqAtw0287名無しの笛の踊り
2009/12/12(土) 19:23:30ID:ztQjbyFj0288名無しの笛の踊り
2009/12/13(日) 14:29:11ID:go5iUMue人類の師匠。
宗教界の王者。
0289名無しの笛の踊り
2009/12/13(日) 14:33:01ID:4ajsc5Oo0290名無しの笛の踊り
2009/12/14(月) 01:26:55ID:XEN9Dimh／ ヽ
| , 1 ｌ＼
Ｖ ` （● ｌ ﾉ ＼
ｌ●） … ｌ / ＼
ヽ |ノ ＼
（__▼__/ｌﾘ＼ / | ＼ ,,,,,,,,,
＼/,, // __＼/ / ＼＿／￣￣/
_-=≡:: ;; ヾ＼'､ノ´￣／ /,,,,,,,,,、 ＼＿＿_／
／ ｿﾝ・ﾃﾁｬｸ ヾ:::＼ （ （ （ ） `ヽ ＼
| U 成太作 |::::::| ヽ ＼
ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ´ ヽ ＼
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＼ ＼￣￣ ／ヽ / / / / （（（ ）
/＼ ￣￣U ／ ／ ／ /
（ （ （ ）￣￣￣￣￣ （ （ （ ） こ、こら日犬！やめんかっ！あっ南無阿弥陀仏
0291名無しの笛の踊り
2009/12/14(月) 06:15:32ID:XU7HqgbD0292名無しの笛の踊り
2009/12/14(月) 10:16:32ID:QKJ0anQLどこのスレへ行ってもこうやってかき回して存在感を確認してるんだよね。
マジレスするやつのやる気をどんどん削いでいるんだよね。
0293名無しの笛の踊り
2009/12/14(月) 12:42:54ID:8PZ5Q+YQ0294名無しの笛の踊り
2009/12/14(月) 17:04:56ID:uTztOhTsラフ2は特にいいな
0295名無しの笛の踊り
2009/12/15(火) 06:25:23ID:lPH1i0ylルガンスキーだろ。
0296名無しの笛の踊り
2009/12/15(火) 12:37:53ID:aacKWdig「いいひとだけど…彼氏には出来ないワ」
0299名無しの笛の踊り
2009/12/15(火) 16:44:05ID:tsVO6vRUもてない女の僻み
0300名無しの笛の踊り
2009/12/15(火) 17:31:12ID:tilmNo/v0301名無しの笛の踊り
2009/12/15(火) 23:25:57ID:yOcGiloRここで遅くしてしまう演奏多い
0302名無しの笛の踊り
2009/12/16(水) 00:15:40ID:xqRfriWyなんだそれ。
そのHPのURL知ってたら教えて。
0304名無しの笛の踊り
2009/12/16(水) 10:44:58ID:9a4oWr01お前はもう来なくていいといってるのに。
0305名無しの笛の踊り
2009/12/19(土) 22:48:12ID:G2GUy3Jh検索しても埋もれてしまった。
探してたらこんなの見つけた。
冒頭聴き比べ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3861143
0306名無しの笛の踊り
2009/12/25(金) 22:08:35ID:0iRqyxWo0307名無しの笛の踊り
2009/12/29(火) 20:24:30ID:dWQzUxr+0308名無しの笛の踊り
2009/12/30(水) 14:42:13ID:KTFHZX9Q？童貞なのでわかりません
0309名無しの笛の踊り
2010/01/11(月) 16:30:32ID:RDUuTVtW0310名無しの笛の踊り
2010/01/11(月) 20:30:41ID:rhF+GpuYhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3474000
本気でか？ｗｗ
釣りでもいいや、まだ見てない人は見てくれ。
0311名無しの笛の踊り
2010/01/12(火) 21:02:01ID:Q+1ql5FWＣＤの方はその演奏よりも大分ましですよ
0312名無しの笛の踊り
2010/01/12(火) 22:19:52ID:4QPYOhIx0313名無しの笛の踊り
2010/01/12(火) 22:57:46ID:1sFIru/80314名無しの笛の踊り
2010/01/12(火) 23:12:23ID:d2CZX+HAとても聞けたもんじゃないし、すごいとも思わない
何に魅力があるんだい？
0315名無しの笛の踊り
2010/01/17(日) 11:58:45ID:rlNdLpGQかなり良いんじゃないの
0317名無しの笛の踊り
2010/01/18(月) 13:52:35ID:n5476gBh0318名無しの笛の踊り
2010/01/30(土) 22:01:40ID:K02Pn9S1そう言えば内田光子この曲録音してないね。
0319名無しの笛の踊り
2010/01/30(土) 23:30:03ID:TWgVG+0D交響曲第2番のおすすめってどれがいいですか？
やはり定番のプレビン/ロンドンでしょうか？
0320名無しの笛の踊り
2010/01/31(日) 00:17:29ID:10e4Rcf10321名無しの笛の踊り
2010/01/31(日) 15:17:03ID:ur9YXmE80323名無しの笛の踊り
2010/02/01(月) 12:40:37ID:aG+Tfa7l0325名無しの笛の踊り
2010/02/13(土) 21:54:11ID:WFwOP1NR0326名無しの笛の踊り
2010/02/14(日) 09:08:52ID:W4AHanIy0327名無しの笛の踊り
2010/02/14(日) 09:14:26ID:RxRUp4mwってのは感じる。
彼らの演奏は聞きたくない。
だから行かないようにしてる。
せいぜい内輪で盛り上がっていればいい。
辻井くんは音色はいいが、リストなんかの演奏は
キレがイマイチだと思う。
個人的には興味なし。
0328名無しの笛の踊り
2010/02/16(火) 10:09:15ID:nLUPLtfn事実です。ベルリンフィルのチューニングがすごく良くてよけいにそう聞こえますが、
マゼールのフレージングが独特でこの曲のＣＤのなかではちょっと異色かなと。
マリナー／シュトットガルトＲ．Ｓをお勧めします。
0329名無しの笛の踊り
2010/02/16(火) 10:35:42ID:TfJip9qN0331名無しの笛の踊り
2010/02/16(火) 15:45:06ID:fvwj2pqa真上から目線や。
0332名無しの笛の踊り
2010/02/16(火) 19:48:37ID:4xbBxmwwあの時代の空気を今作るのは難しいねぇ
0333名無しの笛の踊り
2010/02/17(水) 12:25:02ID:WRoNmlKc0334名無しの笛の踊り
2010/02/17(水) 14:03:57ID:zSePmreZ逆にアルペジオだと違和感を覚える私
アシュケナ/ハイティンクとかは冒頭とか変にテンポを揺らし過ぎすぎだし
そういう意味ではテンポ補正もわきまえた聴きやすくていいピアノと思うけどね。
小澤は悪くないんだけどレコ担当者がおかしいだけで担当が別の１番は至高の出来だし。
EXTONとかで再録して欲しいわ。SACDで聴きたいタイプの演奏だ、アレは。
あと宇野のライナーは付けるな。
0335名無しの笛の踊り
2010/02/26(金) 21:11:38ID:ZzJ6yPiK＞ツィメルマンが冒頭アルペジオじゃないからダメって言ってる議論がある
すごいな、そんな議論あるのか？
そもそも和音が弾けない場合に、アルペシオで代用してるのでは
0336名無しの笛の踊り
2010/03/04(木) 03:14:10ID:oTjsqWTy本人演奏にしては個性がないと思う
0337名無しの笛の踊り
2010/03/04(木) 10:34:44ID:5ERcETW2有名ピアニストでも完璧に押さえられる人は稀。両手とも指定どおりに押さえられるのは最初の和音くらい。
あとは何がしか工夫している。アルペジオばかりにしている（アシュケナージ等）ピアニストや両方混ぜている
（某女流）など。ピアノを弾ける人はあまりこの部分をほじくり返さないんだよ。
あとは好き嫌いの問題。
0338名無しの笛の踊り
2010/03/11(木) 20:52:51ID:cGXg52Ta0339名無しの笛の踊り
2010/03/17(水) 22:16:34ID:bIg/90R40340名無しの笛の踊り
2010/03/19(金) 09:32:34ID:/97zaXl9特に個性的なわけではないがアツモンのオーケストラの組み立てがすごくいい名盤だと思いますよ。
0341名無しの笛の踊り
2010/03/19(金) 10:25:17ID:Vr/i5U81女性にはきついだろう
0342名無しの笛の踊り
2010/03/19(金) 22:42:02ID:BhsAP9Cjカップリングのブラジル国歌もクラシックとしては珍しくていい
0343名無しの笛の踊り
2010/03/20(土) 23:32:22ID:pzw5diqsクリスティーナ・オルティーズ（Christina Ortiz, 1950年 - ）はブラジルのピアニスト。クリスティーナ・オルティスとも記す。
1969年ヴァン・クライバーン国際ピアノコンクール優勝。
イギリスを中心にヨーロッパで活躍する。
エイトル・ヴィラ＝ロボスのピアノ協奏曲全集、リチャード・ヒコックス指揮シティ・オブ・ロンドン・シンフォニアによるベートーヴェンのピアノ協奏曲全集、クララ・シューマンのソロ・ピアノ曲のレコーディングで知られる。
またモーシェ・アツモン指揮ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団と協演したラフマニノフのピアノ協奏曲第2番は評価が高い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BA
0344名無しの笛の踊り
2010/04/04(日) 19:50:53ID:GDW/DTsV0345名無しの笛の踊り
2010/04/07(水) 09:56:21ID:awp50yT4N響でかまいませんのでアシュケナージ（ｐ）／プレヴィンでもう一度全集お願いします。
プレヴィンには交響曲全集をお願いしときます。
寝言で失礼しました。
0346名無しの笛の踊り
2010/04/07(水) 19:55:36ID:YFtq3RpT0347名無しの笛の踊り
2010/04/08(木) 13:17:18ID:8m6Th7GUピアノ無理とまではいわないけど。
0348名無しの笛の踊り
2010/04/10(土) 09:53:10ID:CePmuK2dルービンシュタイン＆オーマンディよかった、大人の風格。
0349名無しの笛の踊り
2010/04/17(土) 06:01:44ID:yQnk+Ow6リヒテル盤が好みな方、他に２番でお薦めの演奏があれば教えて下さい。
0350名無しの笛の踊り
2010/04/17(土) 09:40:46ID:HmTfyECG0351名無しの笛の踊り
2010/04/17(土) 19:36:50ID:RkaC9C4ghttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9747928
0352名無しの笛の踊り
2010/04/18(日) 05:03:38ID:OB7+sJJH冒頭の和音を、楽譜通り、押さえられない位だったら、
そもそも、演奏しなきゃいいと思うんだけどね
0353名無しの笛の踊り
2010/04/18(日) 08:06:52ID:0CG2rGlz0356名無しの笛の踊り
2010/04/23(金) 22:54:27ID:JD4/472Z一般的
えっそうなの？しらんかった
0357名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 09:44:14ID:sxZsQO5mこの曲に関しては大した意味を持ってないと思われ。
0358名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 16:59:45ID:3M+nYIcTクリフォード・カーゾン＆エードリアン・ボールトと並んで愛聴盤になりそうだ。
0359名無しの笛の踊り
2010/05/06(木) 17:24:58ID:d+WnSsrU俺もアシュケナージよりリヒテルの方がいいと思うよ
0360名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 10:26:33ID:KH4X6JWV1分26秒からのﾋﾟｱﾉ協奏曲第2番のピアニストは誰だかわかりませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=0ZpCV3IFkS4
すごく気に入ってＣＤを買いたいのですが。
0361名無しの笛の踊り
2010/05/17(月) 23:20:31ID:YCF00UElガヴリーロフ(p)/アシュケナージ指揮/ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団inモスクワ
若かりし日のガヴリーロフの熱演に惹きこまれてしまった。
もしもピアノが弾けたならこんなパフォーマンスをしてみたい。
0362名無しの笛の踊り
2010/05/25(火) 03:02:04ID:cQWZKvxPEILEEN JOYCE だと思います。あまり名前が知られてないけど、好きです。
YOUTUBEにいくつか音が転がってると思うので、聴いてみてください。
0364名無しの笛の踊り
2010/06/06(日) 10:45:18ID:5+Hri9iw0365名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 14:26:45ID:+ZfiQka90366名無しの笛の踊り
2010/06/22(火) 22:16:23ID:v4CbR8fe0367名無しの笛の踊り
2010/06/22(火) 22:57:11ID:utiKwF7hヴァン・クライバーン、ピアノ協奏曲名曲集（７ＣＤ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3857733
マルチバイ特価(税込) : ￥2,125
0368名無しの笛の踊り
2010/06/26(土) 08:53:52ID:FoVrxcagうまいけど確かに当時ｷｬｰｷｬｰ言われるほどの人気ぶりだったのだな
と推測させるくらいピアノのMIXがデカい
0369名無しの笛の踊り
2010/07/07(水) 18:02:42ID:DVOhFop0ここ見てリヒテル＆ザンデルリング聴いたら、すごい迫力！！
感動で泣いた……
0371名無しの笛の踊り
2010/07/19(月) 11:03:37ID:qxOvt4O6http://www.youtube.com/watch?v=vQa5d6xjq1g&feature=related
気に入ったのでCD買いたいんですが
誰のだかわからないと買えない・・・
0372371です
2010/07/24(土) 01:21:19ID:vdrB6Bhm371の書き込みは忘れてください。
Georgi Cherkin
http://www.youtube.com/watch?v=ecRu6R3qwV4
0373名無しの笛の踊り
2010/07/26(月) 01:17:10ID:E14n4ATm0374名無しの笛の踊り
2010/07/30(金) 21:41:38ID:Y4S8Zgenhttp://www.youtube.com/watch?v=a2JyZE-OaXY
やっぱりこのヒトただモンじゃないわ・・・
0375名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 02:23:39ID:Q4p557nr0376名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 13:32:48ID:eRoh3uucしかし好みはかなり分かれると思う
それに比べユジャ・ワンは比較的抑揚を押さえて、一貫して速い
3楽章の間奏部の速さは生前のJ.カッチェンばりの速さ
たぶんユジャ・ワンは3楽章しか弾いてないんだろうけど
0377名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 16:17:07ID:5ZO+Zdek最初のピアノ和音からシカゴの強靱な弦での第一主題がでるところで
完全に引き込まれる演奏だ
0378名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 23:30:21ID:UE1C3fdX0380名無しの笛の踊り
2010/08/20(金) 05:38:43ID:9XZrkD3o４ｃｈエンコードだから音源を選ばないと失敗する。
0381377
2010/08/20(金) 07:55:55ID:ziVmm3lAルービンシュタイン最晩年でほとんど目が見えなかった状態だったみたいですね
でも枯れた味わい深い演奏だと思います
0383名無しの笛の踊り
2010/09/07(火) 02:36:12ID:BBYE5z5q0384名無しの笛の踊り
2010/09/07(火) 03:04:49ID:PhwoN3yKピアノとオケのバランスが生演奏に近い
0385名無しの笛の踊り
2010/09/09(木) 22:43:56ID:kLmQnYvo0386愛撫 先
2010/09/10(金) 21:03:26ID:zoRXE0+m同コンビの第１は悪くなかったが･･･
結局、リヒテルに戻ってしまった。
0387名無しの笛の踊り
2010/09/14(火) 17:10:24ID:0fOkCHIN音はオクターブで弾いているけどこれって譜面とは違うと思いますが。
ピアノ弾ける方教えてください。
0388名無しの笛の踊り
2010/09/29(水) 22:56:04ID:8VPeeSZP0389名無しの笛の踊り
2010/10/16(土) 18:38:29ID:fbHysIAo0390名無しの笛の踊り
2010/10/19(火) 20:07:37ID:/4jyvKbS0391名無しの笛の踊り
2010/10/26(火) 07:13:57ID:snBUygoPラフコンは「これ！」という名盤がなくて「やっとめぐり合えた」という感じの演奏です。
0393名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 12:23:58ID:QfcRIJtw俺はいいと思うよ。
でも人それぞれだから一度図書館で借りて聴いてみるといいよ。
0394名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 13:44:39ID:sTfavcR20395名無しの笛の踊り
2010/10/30(土) 14:47:11ID:eJgDTxVH0396名無しの笛の踊り
2010/11/18(木) 11:19:11ID:Vyn7gxdwでも3番は2番より曲の質が劣るからなあ
0397名無しの笛の踊り
2010/11/18(木) 15:02:52ID:tzvndcHXｳﾞｫﾛﾄﾞｽBBCpromsのよりも良いの？
0398名無しの笛の踊り
2010/11/18(木) 15:23:13ID:mCoVRPLw俺はいいと思うよ。
でも人それぞれだから一度図書館で借りて聴いてみるといいよ。
0399名無しの笛の踊り
2010/11/19(金) 21:06:40ID:pi7tu8vS「俺は余裕で抑えられますが何か？」みたいなリヒテルのハゲドヤ顔がちらついてきてやなんだよな
あれってロシア正教会の鐘を表現してるらしいけどなんか日本のお寺の除夜の鐘みたいなんだよな…
それより作曲家の意図に反してるんだろうけどアシュケ／プレヴィンの
ポロローンポロローンのほうがロマン派の残滓でーすみたいな感じがしていいな
ま人それぞれだろうが
0400名無しの笛の踊り
2010/11/19(金) 21:35:49ID:CdpvZHfYあれってやっぱり、教会の鐘がボローンってなるのをイメージしてあえてそうしてるんだよな？
俺はずっと普通にそうだと思ってたけど、手が小さいからなんて事情もあるのか。
0401名無しの笛の踊り
2010/11/19(金) 21:48:34ID:nlXt/gKOアシュケナージはオクターブや分厚い和音でモタつくけど、リリカルでいいね。基本的な良さがある。
0402名無しの笛の踊り
2010/11/20(土) 19:50:13ID:u6GJuhK6普通にリヒテルを越える名演は多いよ。
好みの問題でしょ
0403名無しの笛の踊り
2010/11/21(日) 09:51:01ID:iQrX1wX3「普通にリヒテルを越える名演は多いよ。」
と言われても説得力、ゼロですが・・・
0404名無しの笛の踊り
2010/11/21(日) 15:56:13ID:ptNmP849お前リヒテル舐めんな
0405名無しの笛の踊り
2010/11/21(日) 16:01:36ID:Gtwk4o4V0406名無しの笛の踊り
2010/11/21(日) 16:55:03ID:ZAUJUzAL0407名無しの笛の踊り
2010/11/21(日) 17:29:17ID:5KYCnKIO>>391のよりも良いの？
0409名無しの笛の踊り
2010/11/21(日) 17:38:36ID:iQrX1wX3お前は小坊かよw
情けねーヤツだ
しかし2番に関してはリヒテルを越える名演が多いとは思えんな
技術的にうまい演奏はあると思うが
リヒテルの2番はオレ的にツボにはまっているが、1番はそうでもないんだよな
1番とか3番は、このフレーズはこのピアニスト、別のフレーズはまた別のピアニストの
演奏がいい・・・とかなっちまうんだよな
>>407
聞いてないんだったら一度聞いてみると良い
0410名無しの笛の踊り
2010/12/01(水) 01:12:36ID:I//Sv6Rm0411名無しの笛の踊り
2010/12/10(金) 11:07:42ID:yy0Edztaダイナミックな演奏スタイルですが繊細な面ももちあわせていて良いですね
2008年のライヴ録音ですがSACDなので音質も良い
付録の「楽興の時」も素晴らしい演奏です
0412名無しの笛の踊り
2010/12/17(金) 14:29:44ID:cu+Eyy1n第1楽章の10小節目8分音符が9個＋8分音符が8個書いてあるけど
なぜ16分音符で書かれていないのか、そして9連符の表示がないのでしょうか？
見ればわかるだろってことなんでしょうか？
それから、第3楽章練習番号28の9小節前左手のパート8分音符はきちんと弾いているのでしょうか？
誰の演奏を聴いてもはっきりと聴こえない気がします。
YOUTUBEで見た花田えり佳の演奏なかなかよい。
第3楽章が途中で切れてるのが残念だけど。
この方はプロなんでしょうか？
0413名無しの笛の踊り
2010/12/24(金) 00:08:05ID:fpvUhdRjテンポは最速クラスだけどセカセカした印象は無く、ピアノの響きも豊かで叙情的。
同じコンビの３番もお勧め。
0414名無しの笛の踊り
2010/12/24(金) 02:30:19ID:jhfmKGyi3番終結のrit.にはたまげた。
0415名無しの笛の踊り
2010/12/24(金) 02:31:16ID:jhfmKGyi0416名無しの笛の踊り
2010/12/25(土) 20:13:58ID:knlEar5Sなぜかこの間聴いて号泣してしまった
0417名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 00:57:11ID:niXZ1gi3どうして泣くの？
0418名無しの笛の踊り
2010/12/26(日) 01:21:42ID:9LUrz8gJもしかしてこれを聴いたのか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3474000
0419名無しの笛の踊り
2011/01/14(金) 20:21:36ID:P2zsfiI80420名無しの笛の踊り
2011/01/14(金) 22:59:31ID:Nh0Ns0xb0421名無しの笛の踊り
2011/02/03(木) 22:49:31ID:D77f8GBa0422名無しの笛の踊り
2011/02/03(木) 23:15:12ID:4DEU01cV0423名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 01:41:28ID:Djqb2R0b0424名無しの笛の踊り
2011/02/14(月) 15:08:10ID:Q4VCLbNs0425名無しの笛の踊り
2011/03/06(日) 21:56:28.27ID:nvD3O8hOピアノ協奏曲第２番、パガニーニの主題による狂詩曲 ユジャ・ワン
これ買ってみようかな
0426名無しの笛の踊り
2011/03/29(火) 16:47:53.05ID:zhSMmwhBお前ユジャ・ワンのまむこ目当てだろ？
0427名無しの笛の踊り
2011/03/29(火) 22:06:28.54ID:zWTaDiozラフ2は普通
0428名無しの笛の踊り
2011/04/13(水) 22:02:42.79ID:1Uzxai+Ohttp://www.youtube.com/watch?v=busLlMy6TQo
0429名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 15:46:46.72ID:abgzhhGpワイルド/ホーレンシュタイン/ロイヤルフィル
２番はよいが３番２，３楽章カット多すぎ。とくに３楽章のカットってこれは疑問
0430名無しの笛の踊り
2011/04/15(金) 15:55:47.40ID:abgzhhGpレーゼル/ザンデルリンクの３番の終結聞くと第２番すごく楽しみなんだけど
全然ですね。どうしてこうなったのか２人存命中に聞いてみたい。
0431名無しの笛の踊り
2011/04/16(土) 00:36:03.58ID:nfw7ix7Zレーゼル/ザンデルリンクの3番はかなり強烈だが
ザンデルリンクならリヒテルとの2番がいい
rit.というほどでもないがテンポを落とし堂々と締めくくっている
あと中村/スヴェトラーノフも凄い
他に3番ではボレット/フィッシャーのrit.も素晴らしい
0432名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 20:43:23.10ID:eyZsxpgq0433名無しの笛の踊り
2011/05/01(日) 21:27:00.07ID:l6vhlTu40434名無しの笛の踊り
2011/05/06(金) 09:33:19.07ID:LElWLcUe中村/スヴェトラーノフは中村のパワーが足りない。
全体的には悪くないんだけど、
ピアノがもっと濃厚なら完璧なのにっていう不満が残る。
0435名無しの笛の踊り
2011/05/10(火) 00:18:42.87ID:zJHP8RIShttp://www.amazon.co.jp/dp/B0000041UM/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005FLPS/
↑2&4に関しては同じ録音なんですか？
クラシックってあらゆる人の様々な版があって、訳わからん。。
0438名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 16:43:55.80ID:ByhxKM+Z0439名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 17:29:23.70ID:WcGdjKph0440名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 18:49:49.21ID:WzrtpZQRにみえた…。
0441名無しの笛の踊り
2011/05/20(金) 21:06:38.45ID:926Hq2ba0442名無しの笛の踊り
2011/05/22(日) 18:07:52.45ID:bGWYUOxRhttp://www.youtube.com/watch?v=jWRb90BRB5w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EWF10gP9LQQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=r_6niD3DvW0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3rIflzamYLo&feature=related
0443名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 15:40:03.99ID:66GYB7mj風呂はいって、鼻唄でできる
0444名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 20:12:55.71ID:0SsJZ4dH口がいっぱいあればピアノとオケを分けて歌えるのに残念。
0445名無しの笛の踊り
2011/05/23(月) 21:02:37.23ID:z8InzQCBチベット仏教に帰依するがよろし。
0447名無しの笛の踊り
2011/05/25(水) 15:35:25.92ID:BzGEfnDfかなり凄い才能だと思うのだが
0448名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 15:49:07.72ID:D8l/k8+gこれを聞いた後ではどんな演奏も凡庸で糞
ダイナミックでドラマティックで抒情的で、最高の名演
0449名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 03:34:52.29ID:uKVS4Z/20450 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
2011/06/11(土) 07:57:51.45ID:vToKqx2b0451名無しの笛の踊り
2011/06/11(土) 08:40:08.81ID:DhVIU7Y/0452名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 02:50:39.78ID:DM4dZUzr0453名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 04:34:52.83ID:AicxNro6第１楽章を３回繰り返したほうがいいような
0454名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 05:29:08.63ID:DesmQffF0455名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 05:42:25.63ID:DM4dZUzrそうかなあ。
俺は第3楽章が一番好きなんだけど。
意外と少数派なのかな？
0456名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 09:00:18.67ID:VI+W0yye0458名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 12:52:26.94ID:AicxNro6第１→ 第２→ 第３
大トロ→エビ→サーモン
って感じがするんだよな
最初が豪華すぎるというか
0459名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 13:03:57.83ID:Kobg2pWM0460名無しの笛の踊り
2011/07/09(土) 17:18:43.03ID:tXcQFnvzリカドって聞かないな。
0461名無しの笛の踊り
2011/07/12(火) 02:33:54.42ID:Jm6BYUDP0462名無しの笛の踊り
2011/07/12(火) 18:43:46.78ID:U8rUWoxv聴いていて恥ずかしくなる。
これじゃあ、ミューズの女神も
楽しめんわ。
0463名無しの笛の踊り
2011/07/12(火) 21:07:34.02ID:EA0l84tG運命の第1楽章聴いてるの他人に見つかるのよりは恥ずかしくないだろ
0464名無しの笛の踊り
2011/07/12(火) 21:29:43.43ID:r94pZepzブラ交１の第二楽章で悶える方が恥ずかしいｗ
0465名無しの笛の踊り
2011/07/12(火) 23:30:19.88ID:/JhucW4Uでもオケが鳴りすぎてピアノがどっかにふっとんじゃってるんだよね。
そこが評価の分かれ目なのよ。
0466名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 01:01:55.49ID:5409AsrB0467名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 03:30:34.51ID:Y4JsZV7G0468名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 12:55:07.93ID:o/gJpHFz＞運命の第1楽章聴いてるの他人に見つかるのよりは恥ずかしくないだろ
私は、全然恥ずかしくないがね。堂々とした音楽で、男性的で、
そして実に健康的じゃないか。
しかし、ラフマニノフ？ピアノ協奏曲、病的、感傷的。
聴いてて恥ずかしいわ。
0469名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 14:18:27.79ID:Ax2Zb3ja＞聴いてて恥ずかしいわ。
俺はド素人だから「そうか」としか言えない。
君がそう思うんならそうなんだろう。
てか、指揮者で演奏って変わるものなんだな
聞き比べた事ないから知らないが指揮者ってただ棒を振ってるだけかと思ってた
>>467
youtubeでラフマニノフの音楽聴いてたら関連項目に出てたな。
俺はwikiから
記事が尋常じゃない量だったから気になって検索して聞いた
0470名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 14:24:44.59ID:Ax2Zb3ja言語数も多いから評価されてんじゃないの？
つか、日本語版のチャイコフスキーの記事薄すぎｗ
英語出来ない俺でも略歴ぐらいは書けそうなレベル
0471名無しの笛の踊り
2011/07/13(水) 18:22:14.10ID:Ky66IAZtラフマニノフなんて訳分からん作曲家よりベートーベンの方が安心だろ
もしくはブラ1
0472名無しの笛の踊り
2011/07/14(木) 10:21:26.29ID:HnWItHu+かみさんにベト7ってどんな曲？聴きたいと突然言われ、
理由を聴いたらのだめだったということがあったな。
その後もラフは一言もでんかった。
0473名無しの笛の踊り
2011/07/15(金) 14:23:48.29ID:sj5NLhVdコーダまでだね。
0475名無しの笛の踊り
2011/08/04(木) 18:39:07.38ID:A+tHJ7B+0476名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 02:43:15.28ID:9zRfy4Lj0477名無しの笛の踊り
2011/09/02(金) 06:39:26.29ID:V017nS7X0479名無しの笛の踊り
2011/09/14(水) 05:52:02.53ID:vh+5ktpZ大太鼓フェチのきみには、ワイセンベルク／カラヤン／BPO（独エレクトローラ）をすすめとく。
0480名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 19:24:08.47ID:fVDcruVe0481名無しの笛の踊り
2011/10/12(水) 19:25:46.87ID:qdXA8V1Y0482名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 16:26:15.60ID:miCSnLFA0483名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 21:30:51.96ID:7TrjtTQY0484名無しの笛の踊り
2011/10/17(月) 22:11:47.41ID:V7ti9YuG0485名無しの笛の踊り
2011/10/21(金) 21:42:28.73ID:Vh/3rAji0487名無しの笛の踊り
2011/10/24(月) 11:48:50.80ID:G711qi4X運命もラフのピアコン２も好きな私が通りますよ～
両方の名演を聞ける今の時代に生まれてきて良かったぁ
0488うんぴアニスト
2011/10/24(月) 16:04:35.72ID:VpdtLJqaやはりラフマニノフ生誕の地ヨーロッパに行かないとだめなのね。
0489名無しの笛の踊り
2011/10/30(日) 14:01:38.12ID:EthiSayH0490名無しの笛の踊り
2011/11/30(水) 17:50:37.62ID:JKmWBl5k0491名無しの笛の踊り
2011/12/02(金) 01:03:57.99ID:yPTzWHvaルビンシュタイン/ライナー/シカゴ
0492名無しの笛の踊り
2011/12/11(日) 11:36:34.85ID:YIRiVLhoあんなトンデモ演奏に、良くオケと指揮が合わせたな。指揮者GJ!
ゲキチはオーケストラのソリストとしては全く向いていない。
リストのPコンでセルフコンチェルターをやった方がいい。
ラフマニノフは技術的にだいぶ問題がある。
0493名無しの笛の踊り
2011/12/11(日) 13:26:27.09ID:AZ7sXI2r0494名無しの笛の踊り
2011/12/18(日) 04:03:12.43ID:WnLSG7/Bおすすめの楽譜ご存じでしょうか？
0495名無しの笛の踊り
2011/12/26(月) 20:36:09.80ID:vcpJVIAp一度、本チャンのSQ ４ｃｈで聴いてみたい。
0496名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 22:55:02.03ID:iolJJmJBリヒテルだったらザンデルリンクと録音した方が面白いけどね。
スリリングというか、楽しんで演奏している。すごくワクワクする。
チャイコフスキーもそうだったけど、50年代のリヒテルの方が
聞いていてワクワクすると思っていたのですが？
0497名無しの笛の踊り
2011/12/28(水) 23:01:09.55ID:iolJJmJBリヒテルのＤＧの方とザンデルリンクとの分は同じ59年録音ですよね。。。
ただ、気のせいか、ザンデルリンクの方が面白い。なんというのか、、、
普段やっているもの同士が真剣に演奏しているのがよかったのかも？
0498名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 01:49:50.29ID:xBZeKV2uツィマーマンのテクニックの冴えていること！
なにしろ現在、世界中でいちばん技巧が優れているピアニストはツィマーマンなのだから。
小澤征爾指揮のボストン交響楽団も、うねるような粘りでピアノを支え、バランスも申し分なく、同曲のＣＤは当分の間、これ一枚あれば充分といってよいだろう。
0499名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 06:17:36.22ID:VciYWFvF0500名無しの笛の踊り
2011/12/30(金) 11:29:18.75ID:CMUXdJVD0501名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 00:15:41.63ID:l5zEZSBR模写
0502名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 00:23:54.78ID:/0HTVHZ5「いえよう」って書いてないだろが
0503名無しの笛の踊り
2011/12/31(土) 09:46:18.97ID:RShhgPzi0505名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 23:20:02.95ID:cXebfkzvまったく同意できない
1番のほうはお前の言うとおりだが2番はだめだ
オケとピアノの録音レベルがおかしい
曲の途中でいじりすぎ
ピアノがでかすぎでうるさい。テンポが速すぎかつ強すぎてmidiの自動演奏みたい
3楽章のクライマックスで弦よりピアノがめだつようにいきなり音が加工されてる
一楽章もピアノがでかすぎで聴いていられない
音質はいいが16bitに圧縮されてるため音が平坦
満足できるお前が羨ましい
0506名無しの笛の踊り
2012/01/02(月) 23:24:06.38ID:Z2Hzmlzu0507名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 00:19:09.94ID:MMm41nKrピアノ明らかに大きいよな
0508名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 09:49:38.91ID:RAPoQpBO0509名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 10:06:54.52ID:EhZYOcHp0510名無しの笛の踊り
2012/01/03(火) 11:39:02.23ID:dfSSM+td0511名無しの笛の踊り
2012/02/01(水) 21:34:56.84ID:WON4WL3Cレコ芸リーダーズチョイスで1位になったけど。
0512名無しの笛の踊り
2012/02/02(木) 00:46:20.12ID:db28oThy0513名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 17:32:22.31ID:8xdWEJdC村主章枝選手の音源判る方いらっしゃいませんか
これ
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=US#/watch?v=b8RNoX5Catw
自分なりに聴き比べてるんだが、消去法でしかない
冒頭はアルペジオ
テーマ二度目、最初のＣはアタックつけない
テンポ速め(計ればいいんだろけど)
×キーシン
×グリモー
×ツィマーマン
×アバド
×プレヴィン
×アシュケナージ
これだけしか消去できてない
0514名無しの笛の踊り
2012/02/12(日) 23:09:44.66ID:DEZme2qz0516名無しの笛の踊り
2012/02/14(火) 23:21:17.01ID:CibAHc1Rhttp://www.youtube.com/watch?v=038TzVDPeI4
0517名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 19:20:39.15ID:Ei1KJd24冒頭がアルペジオじゃないんだよね
0518名無しの笛の踊り
2012/02/17(金) 23:27:40.16ID:QBpQntxS装置をまともなものに変えたら目の覚めるような名演だってことに改めて気付かされた。
とくにギーゼキング
0520名無しの笛の踊り
2012/03/13(火) 18:53:09.22ID:vlE1W4P/http://www.youtube.com/watch?v=xQeMbtPG3Ns
0521名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 12:27:16.48ID:9g7j9Mxq0522名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 13:07:20.72ID:2s7foQ3O0523名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 18:32:37.03ID:TQt/tfro0524名無しの笛の踊り
2012/03/15(木) 23:37:57.80ID:tvBOhlk7いや、第5はこっち↓だから、第6だな
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2689506
0525名無しの笛の踊り
2012/03/16(金) 01:28:45.06ID:hFQjJKdO0527名無しの笛の踊り
2012/03/18(日) 22:14:28.47ID:yF1BQiOBピアニストはグールドじゃん。なんて贅沢な!
0528名無しの笛の踊り
2012/03/24(土) 09:00:46.54ID:r53QivfK0529名無しの笛の踊り
2012/04/25(水) 01:06:55.86ID:i9EpAWnGベト７と同じ。
0530名無しの笛の踊り
2012/04/25(水) 03:39:59.91ID:BMoiFAyF0531名無しの笛の踊り
2012/04/25(水) 09:39:21.61ID:8sz2LhI1フィギュアスケート女子ではよく使われているような気がするけど・・・
0532名無しの笛の踊り
2012/04/25(水) 11:29:11.13ID:gt/ahXi+それでいろんなとこで使われるようになって、耳する機会が増えて
それを聴いた人が・・てのが繰り返されてる曲かな
0534名無しの笛の踊り
2012/05/09(水) 20:14:02.99ID:574jqD5q0535名無しの笛の踊り
2012/05/10(木) 23:59:35.91ID:kWYFitQZ0536名無しの笛の踊り
2012/05/11(金) 19:46:52.66ID:8Tcimptq0537名無しの笛の踊り
2012/06/12(火) 10:57:24.68ID:8IzHuKPZ0538名無しの笛の踊り
2012/07/17(火) 11:38:14.16ID:yICIYuGBかわいそうじゃないか。
0539名無しの笛の踊り
2012/07/25(水) 06:26:08.52ID:9Xw7P7Omルービンシュタインp ライナー指揮 シカゴ交響楽団 1956.1.9,16 RCCD-1013 が良い。
0540名無しの笛の踊り
2012/07/28(土) 20:58:18.57ID:3dX7RKdT演奏、録音ともに最強
0541名無しの笛の踊り
2012/07/30(月) 09:50:21.56ID:ssSqbhl0ホルン吹きだがすでに泣きそう。
ラフ2、チャイ5。これともう一曲やるらしい。
いろいろCD集めてるが、昔の録音のがすきだな。
0542名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 08:53:56.52ID:kly2fdieここはラフ2じゃなくて
ラフマニノフのピアコンの２番だよ
まさかヨアヒム・ラフを知らないで楽団員やってるとか言わないよね
0543名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 09:03:14.35ID:Qkigevpjチャイ5と組ませるのだから、長さからいってもシンフォニーでなくて
ピアノ協奏曲のほうでしょうに。
0544名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 11:27:21.48ID:Ocu7j7mY0547名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 17:53:09.69ID:kly2fdieこの板的にはラフの交響曲第２番だろ
このスレ的にはラフマニノフの交響曲第２番までは許せる
ピアコンのことをラフ２等と呼ぶのは初心者
0548名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 18:01:00.36ID:6RYPUHHk0549名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 18:19:44.44ID:Ocu7j7mY0550名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 19:17:26.36ID:RYUdNlKU0551名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 20:46:12.57ID:SNu+1cc60552名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 21:18:52.26ID:RYUdNlKU0553名無しの笛の踊り
2012/08/04(土) 22:41:51.25ID:YqHVaBlC0554名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 00:53:47.99ID:02NMFh0h0555名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 07:40:51.05ID:d0VPohvB0556名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 08:39:00.32ID:AtU1x1SQ0557名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 09:01:26.08ID:OmOulOr/マジで？以前ｱﾝｽﾈｽがＮ響とやった時は
Ｎ響の人達合わせにくそうだった
0558名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 09:44:42.72ID:267A23UzN響空中崩壊なら、ブーニン&外山が鉄板
0559名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 09:50:09.58ID:HKUZIIC/0560名無しの笛の踊り
2012/08/05(日) 14:54:58.36ID:iDfJf5Uj0561名無しの笛の踊り
2012/08/06(月) 18:31:33.26ID:gXc0lJa80563名無しの笛の踊り
2012/08/07(火) 21:59:32.75ID:MBHJogts0564名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 14:23:29.11ID:JHLljCOd0565名無しの笛の踊り
2012/08/08(水) 23:57:54.95ID:5G0gq4mG0566名無しの笛の踊り
2012/08/09(木) 01:58:07.88ID:STUHrAaV0567名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 08:53:39.29ID:H81j+3khどうしてもラフP2＝銀メダルという図式が定着してるな。
0568名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 12:33:05.89ID:YCN1wt/+0569名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 14:19:00.73ID:H81j+3khそうだよ。
次のリレハンメルでこの曲を使ったロシアのミシュクテュノク＆ドミトリエフ
というペアもシルバーメダル。
ついでに1996年頃の世界選手権で中国の陳露(ルー・チェン)も銀。
0570名無しの笛の踊り
2012/08/12(日) 20:59:32.95ID:U7ObSm6z3番使わなくてよかったじゃん
0571名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 05:04:59.58ID:kKdfTR+Hだからといって一番使えばいいかというと、おそらくだめだろうけどな。
0572名無しの笛の踊り
2012/08/13(月) 09:22:47.90ID:dyptGCzA0573名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 04:34:33.92ID:MIELFe2Vシーズン当初は2番だけだったけど、派手さを求めて1番をつけた。
ついでに、「ウルトラセブン」の最終回は、
監督は「ラフマニノフのピアノコンチェルト」と記憶していた曲を使いたかったが、
音楽担当が2番のレコードを持ってきて、「記憶していた曲と全然違う」ってんで
一緒に持ってきてた別のレコードからシューマンのP協を選曲した。
記憶にあったのは1番のイントロなんじゃないか、とは思うんだけど。
0574名無しの笛の踊り
2012/08/14(火) 17:34:33.82ID:oJTlsPvL最近だと辻井君ぐらいしか記憶にない。
チャイコン、エリコン、シドニーぐらいまでで、この曲で優勝したという
実績はありますか。
0575名無しの笛の踊り
2012/08/19(日) 02:31:42.89ID:pc19tDNd0576名無しの笛の踊り
2012/08/22(水) 14:26:15.70ID:4T0kbJ6G0577名無しの笛の踊り
2012/09/12(水) 05:22:06.84ID:3NXe05Avあれいいよ。
0578名無しの笛の踊り
2012/09/13(木) 00:54:47.54ID:/DdDxeJDこの曲高校生でも弾くから
本選に残るレベルなら
もっと難しい曲を選ぶのｶﾓ
0579名無しの笛の踊り
2012/09/16(日) 03:47:05.43ID:/+Q93PHvモツ２３番弾いてロン＝チボーに優勝したブーニンと
ベト４番弾いてエリコンに優勝したブラレイに謝れ。
0580名無しの笛の踊り
2012/09/17(月) 12:45:18.10ID:iEfbuYEE0581名無しの笛の踊り
2012/09/17(月) 19:14:50.62ID:Lb92wTkH0582名無しの笛の踊り
2012/09/17(月) 19:18:40.68ID:FUnn+CJd0583名無しの笛の踊り
2012/09/23(日) 01:25:26.34ID:DmcQNsOX駅売りのCD(一時期犬でも売ってた)なのでクレジットが相当怪しいけど。
0586名無しの笛の踊り
2012/11/28(水) 00:30:36.29ID:jRokF3/+0587名無しの笛の踊り
2012/12/21(金) 22:19:08.65ID:a5rVH+sf今からワクワクしてる。
数年前のＮ響＆メルクル並みの珍演カモーン。
0588名無しの笛の踊り
2012/12/22(土) 00:32:52.55ID:R1QRBMR90589名無しの笛の踊り
2012/12/22(土) 00:59:18.95ID:TJHDDB8m俺は普通にラザレフ/チャンとテミルカーノフ/河村聴きに行くよ
0590名無しの笛の踊り
2012/12/22(土) 01:24:41.28ID:R1QRBMR90591名無しの笛の踊り
2012/12/22(土) 10:28:58.45ID:hHjV0VSc実演は「酷かった」というトンでも感想ばっかりじゃん。
0592名無しの笛の踊り
2012/12/22(土) 18:16:51.41ID:3p3aIOPE俺は小川典子vsプレトニョフ
0594名無しの笛の踊り
2013/01/07(月) 15:27:05.34ID:C8e5Av100595名無しの笛の踊り
2013/01/08(火) 00:39:13.12ID:fcRvmMAx表現も今風でバランスのとれた演奏だた
自作自演は変なの多いけどこれは感動した
0596名無しの笛の踊り
2013/01/08(火) 01:32:25.89ID:yCvFagl3「ピアノ協奏曲 第２番 冒頭の聴き比べ１」 ラフマニノフ作曲
（０分２８秒）
（ピアノ）セルゲイ・ラフマニノフ
（管弦楽）フィラデルフィア管弦楽団
（指揮）レオポルド・ストコフスキー
＜ＢＭＧ ＢＶＣＣ－５１１５＞
「ピアノ協奏曲 第２番 冒頭の聴き比べ１」 ラフマニノフ作曲
（０分２５秒）
（ピアノ）ウラディーミル・アシュケナージ
（管弦楽）モスクワ・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）キリル・コンドラシン
＜ポリドール ＦＯＯＬ－２３００８＞
「ピアノ協奏曲 第２番 冒頭の聴き比べ２」 ラフマニノフ作曲
（１分００秒）
（ピアノ）アルトゥール・ルビンシュタイン
（管弦楽）ＮＢＣ交響楽団
（指揮）ウラディーミル・ゴルシュマン
＜ＢＭＧ ＢＶＣＣ－３５０９２＞
「ピアノ協奏曲 第２番 冒頭の聴き比べ２」 ラフマニノフ作曲
（１分１３秒）
（ピアノ）スヴャトスラフ・リヒテル
（管弦楽）レニングラード・フィルハーモニー交響楽団
（指揮）クルト・ザンデルリング
＜ＢＭＧ ＢＶＣＸ－４０５７＞
「ピアノ協奏曲 第２番 ハ短調 作品１８から 第１楽章」
ラフマニノフ作曲
（１１分０５秒）
（ピアノ）
0597名無しの笛の踊り
2013/01/08(火) 07:41:25.10ID:HQ1UQTr+0598名無しの笛の踊り
2013/01/08(火) 16:18:06.42ID:lzxU7fDu冒頭だけだがリヒテルレニングラードザンデルリンクと
リヒテルワルシャワヴィスウォツキが聴けたわけだな
0599名無しの笛の踊り
2013/02/12(火) 08:56:45.56ID:AWB8bpnw0601名無しの笛の踊り
2013/03/01(金) 11:47:53.12ID:2kEugmx2国際的に著名な米国人ピアニストのバン・クライバーン氏が２７日、テキサス州フォートワースの
自宅で死去した。７８歳だった。
ヴァン·クライバーン
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51wq83Qq0fL._SS500_.jpg
http://edemiya.info/pics/e8db69302d8c_13C44/VanCliburn_thumb.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/00SI5ko5Ys5yy/340x.jpg
http://www.silverdisc.com/images/04/090266361328.jpg
http://www.silverdisc.com/images/04/090266356621.jpg
http://www.thesundayindian.com/userfiles/ff.jpg
http://media.npr.org/music/stations/wnyc/fishko/cliburn300-42740bb8903e5c16ec3069c46eac497868148f9b-s6-c10.jpg
0602名無しの笛の踊り
2013/03/01(金) 15:10:49.86ID:ugwhH+db0603名無しの笛の踊り
2013/03/07(木) 21:34:01.94ID:6FctBqg8なんか無理に祭り上げられた感がある
0604名無しの笛の踊り
2013/03/07(木) 21:42:27.82ID:T7u7lXm20605名無しの笛の踊り
2013/04/07(日) 08:05:11.26ID:PBCgN5fl0606名無しの笛の踊り
2013/04/10(水) 21:44:49.79ID:oIICqGLG「聴き手を緊張の糸で縛り付けておいて横殴り」って言うんだけど、
あれ有名な評論家かなんかの引用なのかな?
0607名無しの笛の踊り
2013/04/11(木) 11:24:37.15ID:YCUFvLhRこの曲の３楽章とチャイコフスキーのピアコン３楽章そっくり(^o^)/
どっちがマネしたのかなぁ？☆
あたし馬鹿だからわかんない←やばす
0608名無しの笛の踊り
2013/04/11(木) 21:37:37.31ID:2Fszh9fX0609名無しの笛の踊り
2013/04/27(土) 23:34:09.56ID:MI6Irz31アンドリュー・リットン指揮＝ダラス交響楽団
のP協全集はライブ録音ですが、DVDはないでしょうかね？
ラフマニノフのP協はかくあるべしっていう物凄い演奏なんだけど、
特に3番でのスティーブン・ハフの細かい指回りが見たいので探しているんですが。
0610名無しの笛の踊り
2013/06/02(日) 00:52:16.54ID:wmEe6rbc0611名無しの笛の踊り
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:NFX4n75Sニコライ・アノーソフ指揮ソヴィエト国立交響楽団 1948
http://www.youtube.com/watch?v=RaUQ9D_wwK4
http://www.youtube.com/watch?v=G3ttN6kV2ss
http://www.youtube.com/watch?v=E2lGkpMgg6g
キリル・コンドラシン指揮モスクワ国立管弦楽団 1951
http://www.youtube.com/watch?v=7AvRfs8IK_s
クルト・ザンデルリングザンデルリンク指揮レニングラードフィル 1959
http://www.youtube.com/watch?v=uT_ZhhQeudY
スタニスラフ・ヴィスロツキ指揮ワルシャワ・フィル 1959
http://www.youtube.com/watch?v=GyAZH8_7qqw
その他
アンチェル指揮チェコフィル 1954
ムラヴィンスキー指揮レニングラードフィル (録音年度不明)
0612名無しの笛の踊り
2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:nEPQxNwFチャイコ１番の間違いじゃないよねぇ
0613名無しの笛の踊り
2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:qUzblyCc最近、リシッツァ姐さんの２番と３番のオケ無し動画をYoutubeで発見し
ニコ動で落としてヘビロテ状態で完全にハマってしまったｗ
（修行中の身の為、ＵＲＬ貼れず御免）
0614名無しの笛の踊り
2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:YGtNK0sdググって下記のブログを見るとあるって書いてあるけど、どうなんだろ？
http://blog.livedoor.jp/ot521/archives/51850242.html
0616名無しの笛の踊り
2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:Dbz4iavbhttp://nhk.jp/chronicle/?B10001200999312040130100
0617名無しの笛の踊り
2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:BEp6r+nyおお、本当だ
コンドラシン指揮ではユースの他にもう一つモスクワ国立管弦楽団というのもあるのか
（>>611にあげてあるのはユースみたいですな）
0618名無しの笛の踊り
2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:/1CCSw2Iつべで見たことがある。まあNHKのアーカイブ行った方が音も画像もいいだろうけど。
でもやっぱり後年のリットンとの方が優れてると思うな。
0619611
2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:OXvEbVaK本当ですね、間違っていました。ちょっと訂正します。
ちなみに門田純さんの著書
「ラフマニノフ ピアノ協奏曲第2番に見る同曲異演の愉しみ』
の中で、リヒテルが弾く演奏の中で一番評価の高かった演奏が
コンドラシン指揮モスクワ国立管弦楽団の演奏でした。
私もYouTubeでアップしてある演奏以外聞いた事がありません。
*******************************
ラフマニノフピアノ協奏曲第2番 リヒテル演奏メモ
ニコライ・アノーソフ指揮ソヴィエト国立交響楽団 1948
http://www.youtube.com/watch?v=RaUQ9D_wwK4
http://www.youtube.com/watch?v=G3ttN6kV2ss
http://www.youtube.com/watch?v=E2lGkpMgg6g
キリル・コンドラシン指揮モスクワ・ユース管弦楽団 1951
http://www.youtube.com/watch?v=7AvRfs8IK_s
クルト・ザンデルリンク指揮レニングラードフィル 1959
http://www.youtube.com/watch?v=uT_ZhhQeudY
スタニスラフ・ヴィスロツキ指揮ワルシャワ・フィル 1959
http://www.youtube.com/watch?v=2nFidUraByY
その他
アンチェル指揮チェコフィル 1954
キリル・コンドラシン指揮モスクワ国立管弦楽団 (録音年度不明)
ムラヴィンスキー指揮レニングラードフィル (録音年度不明)
0620名無しの笛の踊り
2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:L60P0P2bアンチェルとムラビンもそれぞれ凄演の予感
0621名無しの笛の踊り
2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:8s90xRTxピアノ弱すぎオケ強すぎのワイセンベルク/カラヤンを聴くたびに
つくづくリヒテルとカラヤンで聴きたかった
0622名無しの笛の踊り
2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:n4coZrL/!LPとかSACD（HybridでもSingleLayerでも）聴いてみ、アートリマスター（2001発売）でもいい
0623名無しの笛の踊り
2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:EOHGDmJA0624名無しの笛の踊り
2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:uup71GfM0625名無しの笛の踊り
2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:SSzwxHH60626名無しの笛の踊り
2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:hY3I4bLZムラヴィン指揮なんて本当にあるのか？
0627名無しの笛の踊り
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:trhExhB3姐さん、流石っす！
２番
http://www.youtube.com/watch?v=ufb2TrR3UAo
http://www.youtube.com/watch?v=WpGqoz6y7-E
http://www.youtube.com/watch?v=ANP4CNzbqkY
１番
http://www.youtube.com/watch?v=RegZLHfI5fg
http://www.youtube.com/watch?v=wN-sHxl9WX0
http://www.youtube.com/watch?v=RegZLHfI5fg
３番
http://www.youtube.com/watch?v=EhEpvIpe-6s
http://www.youtube.com/watch?v=yfKCcbRb9HQ
http://www.youtube.com/watch?v=OSKKq4RKdxI
0629名無しの笛の踊り
2013/09/01(日) 15:30:37.22ID:W/37VbQ64番(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
http://www.youtube.com/watch?v=lPprwsEHAzU
http://www.youtube.com/watch?v=w_YAii9I4_o
0633名無しの笛の踊り
2013/09/16(月) 15:57:34.42ID:c838FDVV本人はどうしても先生のホロヴィッツに音色が似てしまうのを悩んでたみたいだけどすげーいい
さすがホロヴィッツが唯一認める弟子だけの事はある(他の弟子とされるピアニストは渋々認めるか弟子とは認めない)
0634名無しの笛の踊り
2013/09/23(月) 15:06:30.11ID:iB5ZamLs明後日に到着予定
0635名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 20:06:21.82ID:664Cowcr0636名無しの笛の踊り
2013/09/24(火) 20:40:58.89ID:ljhV1pFP0637名無しの笛の踊り
2013/10/05(土) 21:14:01.57ID:k4BfGuVw0639名無しの笛の踊り
2013/10/14(月) 01:01:51.61ID:cqT2UWAjちょっと安心した。あと上のほうでリシッツァの名前が挙がっていたけど、ラフマニは
聴いていなくてスクリャービンはいいなと思った。ようつべで見ただけだが。
0641名無しの笛の踊り
2013/11/14(木) 19:54:32.19ID:Foxgt50A7月にPromsで辻井伸行君がラフマニノフ弾いていたんだね
http://www.youtube.com/watch?v=to5xJQHwwJA
http://www.youtube.com/watch?v=hNyo3X-vAs8
http://www.youtube.com/watch?v=thICz5E14kQ
ラ・カンパネラも秀逸
http://www.youtube.com/watch?v=wbAoeZZvntk
0642名無しの笛の踊り
2013/11/28(木) 05:49:24.80ID:sUTTzH8yyoutubeで聴いて、涙でた
0643名無しの笛の踊り
2013/12/18(水) 01:55:30.78ID:TYbLJ51q0644名無しの笛の踊り
2013/12/24(火) 12:51:44.34ID:y/dOuIfS0645名無しの笛の踊り
2014/01/20(月) 15:27:24.78ID:MCFkLkqa録画失敗してた
0647名無しの笛の踊り
2014/01/31(金) 02:57:16.43ID:eiFlNlif数あるラフ2の中では万人受けするタイプだよ
クラシック界のマックだな
0648名無しの笛の踊り
2014/01/31(金) 16:10:31.18ID:zwh5quea0649名無しの笛の踊り
2014/01/31(金) 22:30:21.45ID:dVk5Fdmd0650名無しの笛の踊り
2014/02/03(月) 02:53:30.19ID:wJt16FuTメルクルのけなげさに涙。
イケベ大先生の微妙なコメントもよかった…。
NHKには武士の情けというものはないのかと思ったけど、
テレビ放送する回はあらかじめ決まってるからどうしようもなかったのかな。
0651名無しの笛の踊り
2014/02/03(月) 07:03:04.52ID:BTX2TUNC0652名無しの笛の踊り
2014/02/14(金) 08:26:50.64ID:NxJ33WW8>彼を心配した周囲の人たちの紹介で出会った精神科医のニコライ・ダーリだったということになっていた。
>しかし実際には数回の診療を受けただけで、現在ではその暗示療法の効果が疑問視されている。
>事実、難航していたピアノ協奏曲第２番第１楽章が完成したのは、
>治療に通った時期から１年以上経過している。
ラフマニノフのウィキペディア勝手に個人の自説に書き換えたのお前らか？
0654名無しの笛の踊り
2014/02/20(木) 22:27:16.27ID:QqN5tS/+三楽章の主旋律のソロの所
辻井君の弾き方好きだわ・・・
速過ぎず、遅過ぎず、音の強さ、抑揚の付け方、そして中間部の抑えて弾くあたり
その後一気に盛り上がって、下がって来た所を意図的に音を遅らせて弾く所・・・
今まで色々な人の演奏を聴いたけど、このソロの弾き方にその人の個性がよく出る
例えばラン・ランやユジャは、あぁやっぱり中国人なんだ・・・とか
それまでリヒテル神様と思っていたオレがこのソロの部分に限って心変わりした瞬間
でした
テクニカルにうまく人は多々いるけど、そういう人に限って主旋律を弾く態度は淡白
なんだよな
0655名無しの笛の踊り
2014/02/20(木) 22:34:10.89ID:MZWvN1JE0656名無しの笛の踊り
2014/02/21(金) 05:12:23.52ID:GKLGhvNY元スケーター達も認めているね
真央は本当に強くて素晴らしい
0657名無しの笛の踊り
2014/02/21(金) 20:04:19.16ID:amX3e9Rh何度聴いてもいい曲だわ。
0658名無しの笛の踊り
2014/02/22(土) 01:39:10.97ID:PXuyelEi仕方ないのはわかるけど
0659名無しの笛の踊り
2014/02/24(月) 09:35:54.51ID:Bzreuoa7ありがとう浅田真央、ありがとうロシア！
0660名無しの笛の踊り
2014/02/27(木) 16:08:57.56ID:UOnWW7rGバンクーバーといいラフマニノフも死後こんな憑りつかれ方されるとは思わなかっただろうな
0661名無しの笛の踊り
2014/02/28(金) 16:44:38.76ID:1MttUCPC0662名無しの笛の踊り
2014/03/01(土) 03:21:09.56ID:t5QCDKIvレーゼル／ザンデルリンク／ベルリン響あたりか？
0663名無しの笛の踊り
2014/03/06(木) 19:03:02.30ID:j24YUnwjいい曲だった
真央ちゃんパワーで有名になって売れそうだね
0664名無しの笛の踊り
2014/03/07(金) 09:37:53.34ID:+xK9CFl2何度も映画等で使用されてるからあらゆる層に知られてるし
今回のもウェーブの一つだろうけど、好きな人が増えるのは単純に嬉しいね
0665名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 20:26:01.15ID:gj7Q157F0666名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 21:05:21.66ID:whhRH8xUピアノは派手すぎずそれでいて聞かせるところは軽やかでもちゃんと音に重みもある
色気と気品があるって感じ
そしてオケとピアノのバランスもいいしオケがいい
カラヤンはチャイ4.5.6とオペラしか認めてないけど共演者はラフピア２は認めてる
ラフピア２の歴代No.1
これ以外では粗末にしか聴こえないほど完成度がある
それとラフピア２は男性ピアニストでないと駄目
0667名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 21:12:04.80ID:DUjWuaRI0669名無しの笛の踊り
2014/03/09(日) 21:30:02.95ID:gj7Q157F自分の主張をはっきり明示していて、俺は良いレスだと思うが
0670名無しの笛の踊り
2014/03/10(月) 00:04:08.70ID:OPbMatD2他の演奏がお粗末とか他人のことを考慮しない意見は主張とはいわない
まじでチラシの裏ｗ
0671セルスレッド6
2014/03/10(月) 02:42:36.57ID:UOpVZPdmワイセンベルク&カラヤン名演集
Disc4 ラフマニノフ ピアノ協奏曲第2番ハ短調作品18
1972年9月21-27日録音
今、聴いている。
0672セルスレッド6
2014/03/10(月) 03:15:54.53ID:UOpVZPdmセルゲイ・ラフマニノフ
ピアノ協奏曲第2番ハ短調作品18
アレクシス・ワイセンベルク（ピアノ）
BPO
指揮:ヘルベルト・フォン・カラヤン
1973年11月 ベルリン、フィルハーモニーにおけるライブ収録
DVDも視聴することにした。
0673名無しの笛の踊り
2014/03/10(月) 10:43:17.30ID:74tc6Upa音源だったのね。知らなかった。
0674名無しの笛の踊り
2014/03/10(月) 23:51:57.70ID:uWb6kuJAもう入手不可だねどこも
知らなかったわ
ＢＯＸでは入手できるけど単品ではもう駄目だね
ＨＱＣＤで買ってたのとワイセンのＢＯＸで持ってるからいいけど
0675セルスレッド6
2014/03/11(火) 03:21:55.11ID:+WwS40/EVOLUME1-ORCHESTRAL
Compact Disc 82にラフマニノフのピアノ協奏曲の1972年盤が入っている。ワイセンベルク&カラヤン。
1970、1973/2004。2004年のリマスターらしい。
0676名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 10:54:14.20ID:GhaICR280677名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 11:28:18.18ID:hoO6wK+4これに慣れると他のがテンポもっさりに聞こえる
0678名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 13:04:59.04ID:ejmSI+7aそれが名演だったので、以来他の奏者もそれにつられて冒頭重めが主流となって今に至る、というような解説をどこかで読んだな
0680名無しの笛の踊り
2014/03/15(土) 22:23:29.06ID:eL7AsjYxmoraとかダウンロード販売でハイレゾ音源が買える。24bit96khzだから対応機器で聴けば今まで聴こえなかった音が聴こえるかも
真央ちゃんはまさに神選曲だった。
ほぼ負けが決まってからのストイックなチャレンジが全て成功して、クライマックスの歓喜の盛り上がり場面までまるであの状況を予測していたかのような選曲だった。
0681名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 07:18:59.93ID:fLP6bAzm冒頭和音を自演盤できくと左手和音の基音Fを小さい音で前打音で弾いてる
スコアにはアルペジオ指定はないしラフマニノフはめちゃくちゃ手が大きくて12度届いたって話だから
こんな和音楽勝のはずなのになんでこの弾き方したんだろう？
0682名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 11:29:28.51ID:vxdFyu6S自分の持っているディスクでは、アシュケナージが
アルペッジオ的な弾き方をしている。彼は手が小さい
方だと思うので、或いは単なる表現法だけじゃなくて、
そういうハンデがあるのでアルペジオにした？
0683名無しの笛の踊り
2014/03/30(日) 14:13:03.25ID:6CowVmMrを疑問に思っているということでは
0684名無しの笛の踊り
2014/03/31(月) 16:25:34.45ID:4CADqqKj0685名無しの笛の踊り
2014/03/31(月) 23:05:51.32ID:GVK2KQIpこの演奏だよね
http://www.youtube.com/watch?v=x8l37utZxMQ
全部和音で弾いているように思うのだが。
0686名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 07:15:38.09ID:8mbuNPvH0687名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 14:18:24.96ID:ciUNQU/aルガにしては凡演だと思う
0688名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 20:18:21.33ID:RFB8FrRJ0689名無しの笛の踊り
2014/04/01(火) 20:33:11.86ID:fwcc80wRピアノ、オケ共に演奏しにくそうだった。ちょっとタメ過ぎ。
サントリーはそこが大分修正されていたし、ピアノの音の分子が
否応なく客席に飛んできて凄みがあった。
0690名無しの笛の踊り
2014/04/02(水) 19:50:06.78ID:jdowrH/Hそう、その演奏
よく耳をすまして聞いてみて、一番最初の和音以外は前打音入ってる
譜面上は2分音符しかないからジャーン、ボーン、ジャーン、ボーンになるはず
例えばキーシンのこれのように
http://www.youtube.com/watch?v=DgYhcM5TB_c
でも自演盤はジャーン、ボーンﾎﾞ、ジャーン、ボーンﾎﾞって和音の前に小さい音で前打音入ってるでしょ？
0691名無しの笛の踊り
2014/04/02(水) 20:03:57.52ID:jdowrH/Hリズムが一緒でしょ？
リシッツァピアノ独奏盤
http://www.youtube.com/watch?v=ufb2TrR3UAo
前半50秒までのハンマーのようなピアノの最低音がかっこよすぎてしびれる
これ聞いてると勝手に主題のオケ音が脳内補完されて頭の中で流れてくる不思議
0692名無しの笛の踊り
2014/04/03(木) 00:28:58.41ID:oJoImPc40693名無しの笛の踊り
2014/04/03(木) 00:32:43.24ID:oJoImPc4確かにリシッツァも手は大きそうなのに、前打音を入れているね。
以前やはり手の大きい人が、冒頭和音を分散和音で弾いていた。
何故だろう。
0694名無しの笛の踊り
2014/04/03(木) 03:34:37.51ID:saBVuTZz冒頭の演奏の仕方に選択肢が生まれた
冒頭の鐘の音を演奏者がどうイメージするかでどっちを弾くか決まるのだろう。
0695名無しの笛の踊り
2014/04/04(金) 20:51:20.52ID:uAEjbSeIゴーンゴーンというという響きもあれば、チャララーンと鳴る小さめの鐘の音もあった。
0696名無しの笛の踊り
2014/04/04(金) 21:41:50.29ID:7x3YFzx20697名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 08:43:31.77ID:n4/gzjKCピロコ先生の秀演ですが、女史は以前ラフ３をリリースしているんですよね？
演奏会で弾いたことはあるんでしょうか。スレチですみません。
0699名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 11:00:51.32ID:n4/gzjKC即レスありがとうございます。78、80年に演奏しているようですね。
聴いてみたかったけど、生まれる前です。
0700名無しの笛の踊り
2014/04/05(土) 23:24:23.78ID:quP2udBcちなみに冒頭譜面
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Rachmcncno2.jpg
なんらかの形でアルペッジョで弾いてるピアニストは割と多い
0701名無しの笛の踊り
2014/04/06(日) 01:08:49.00ID:IHREOO2Yコンドラシンとの80年ライブなら、最近youtubeにアップされているよ
http://www.youtube.com/watch?v=dQgDeltYfUU
0702名無しの笛の踊り
2014/04/06(日) 12:31:35.58ID:e5efndvfありがとうございます！
想像していたよりずっと気合の入った素晴らしい演奏でした。
和音を畳み掛ける箇所はややヒステリックで傷も多いけど、
スケルツァンドや単音の跳躍などは鋭さもあって上手いですねー。
感動しました。
0703名無しの笛の踊り
2014/04/06(日) 23:34:36.21ID:MZV4JJ7Lふ～ん。こんな映像あるんだ・・・
しかし’80年に三番をこれだけ弾ける日本人はいなかったんじゃないのかな。
当時三番てのはあまりメジャーででなくて、あまり弾く人はいなかった。
難曲って事もあるけど、カーネギーホールでのホロヴィッツの演奏、定番と
言われたアシュケナージ、そして驚きのベルマンの演奏などくらいしか記憶
にない。
N饗のなつかしい面々・・・じーんとくるね。
コンドラシンはこの翌年お亡くなりになったんだよね。
0704名無しの笛の踊り
2014/04/06(日) 23:41:15.94ID:IHREOO2Yクライバーンはラフ２は駄目駄目だが、この時の３番には感動したものだ
0705名無しの笛の踊り
2014/04/07(月) 00:00:10.21ID:jI2lbqoV当時は学生だったし、LP、カセット、テレビ、FMラジオの時代だよ。
好きにレコードなんて買えなかった。レコード芸術のLP目録をながめている
のがせいいっぱい。クライバーン、あったかな？記憶にない。
図書館でベルマンのLPを何度も借りて聞いていた。当時三番はベルマンとア
シュケナージしか図書館においてなかった。
しかしクラシックファンにとってYoutubeで廃盤の演奏とか聞ける今・・・
いい時代になったもんだよな。
0706名無しの笛の踊り
2014/04/07(月) 21:36:48.36ID:D0MVMRGR演奏者にとっても良いことではないか。
0707名無しの笛の踊り
2014/04/08(火) 18:12:47.61ID:T9/irvHV0709名無しの笛の踊り
2014/05/12(月) 02:27:27.33ID:wmiHygoqメーカー違うけどこれですよね？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00JBJWJS2/
真央ちゃん効果で再販決定かな、今出せば絶対売れるもんなあ
HQCDも普通に買えるけど(dp/B00IJ38JQM/)、尼のレビューあまり良くないから再販のを買おうかな
0710gramophone
2014/05/15(木) 11:11:38.96ID:2DmXy08Gオーマンディ
0711名無しの笛の踊り
2014/05/22(木) 06:46:51.05ID:B6HOaYvWhttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400668722/
0712名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 01:07:34.31ID:IctIlOWS0713名無しの笛の踊り
2014/06/15(日) 03:50:35.78ID:vdxrqvFb0716名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 18:40:47.43ID:UDWLjNSo0717名無しの笛の踊り
2014/07/02(水) 22:18:09.88ID:UDWLjNSo１が悲壮２が独白３が光明。
0718名無しの笛の踊り
2014/07/04(金) 10:04:22.16ID:KV12M9kzたしかに何かが乗り移ったかと感じずにはいられない
なかでも、奇蹟のような名旋律の数々を一分の隙もなく織り上げた第1楽章は世界遺産
0719名無しの笛の踊り
2014/07/10(木) 16:53:24.20ID:Q+G2tkYm2台ピアノ版は練習する環境がなくて断念しました(;_;)
0720名無しの笛の踊り
2014/07/11(金) 20:10:14.90ID:alHRErh00721名無しの笛の踊り
2014/07/11(金) 21:04:49.98ID:069LZSRd0722名無しの笛の踊り
2014/07/12(土) 16:59:39.79ID:l8376lfaよく知られたSP時代の逸話だけど、
録音現場では総ディスク数や面割りといった製作上の都合が最優先され、
演奏者の真意とは異なるテンポが採用されることも多かったそうだ
0723名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 00:17:15.31ID:FAVBi5aB作曲者本人は滑るようになめらかなタッチで弾くタイプだし特に早く弾いてる感じは無い
あれが作曲者の真意だろう
これからはああいう演奏の方が主流になる
0724名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 10:48:44.26ID:eIWqZ9my2番は速すぎるとピアノがオケに埋もれるからなあ
オケが気をつかって加減してるのが分かる演奏はつまらない
0725名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 11:03:06.38ID:n4FRFoaUメディアは途切れることなく売られ、聴かれ続けているんだが、今なぜ
＞これからはああいう演奏の方が主流になる
のか？ そのようにお考えになる根拠は？
0726名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 15:26:42.85ID:FAVBi5aBあの速さで音の粒立ちを揃えられる人間が往年のピアニストじゃ無理だったんだよ
ラフマニノフ自身が異常なんだ
現代ピアニストなら少なくともテクニック面ならそれが可能だからね
0727名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 15:43:08.62ID:+He502Wzリヒテルなら余裕だったろうよw
0728名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 15:48:15.58ID:+He502Wz頭から否定しちゃいけない
0729名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 19:06:03.68ID:FAVBi5aB彼は楽譜から感じた自分のイメージを優先するピアニストなんだよ
後世のピアニストがその解釈に影響を受けたが
ラフマニノフのイメージとしては速めのテンポで進めつつ
そこに繊細なニュアンスを入れるピアにズムを好むタイプだよ
そして現在のピアニストはリヒテルの影響を脱して
作曲者の意図に立ち戻るのさ
0730名無しの笛の踊り
2014/07/13(日) 20:48:23.00ID:rutOm+zJ指標ではあっても規範ではない
0731名無しの笛の踊り
2014/07/22(火) 13:04:27.99ID:q1oAZleL調性音楽のすごい人出てこないかなあ
0732名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 00:56:11.51ID:kPZ+CjRpロマンティック過剰でほとんど狂気の一歩手前のような濃厚さが堪らん。
あんまりあっさり演奏されると拍子抜けする。
0733名無しの笛の踊り
2014/08/03(日) 23:17:59.53ID:Ix1TmUMk0734名無しの笛の踊り
2014/08/04(月) 08:20:12.48ID:nwGxGTWoかのミケランジェリが（2でも3でもなく）第4番のみを録音した、という歴史的事実がなかったら、
現状よりもっと悲惨な認知度だったと思う・・・・・・チャイコの3番、プロコの4～5番あたりと同等
0735名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 21:04:09.75ID:Atv6B7nJそれは冗談として分散和音形にするよりやはりハンマーで打撃したような一括和音の方が
お好みだな だれか一番も思い出してくれｗ
0736名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 22:37:21.79ID:hntBhTmA明らかにシューマンやグリーグを手本にしているが、ラフマニノフらしいロマンティックな陰影も
随所にみられる魅力的な曲だ。在京オケでもめったに演奏されないのは残念だと思う。
確か伊藤みどりがアルベールヒルオリンピックで銀メダルをとったときに使った曲だと思うが、
たいして話題にもならなかった。
0737名無しの笛の踊り
2014/08/09(土) 23:06:48.28ID:T+DVQQTPほとんど影響なかったのではないか。
ミケランジェリが弾いてても、まるっきり採り上げられない。
例えば、カルロス・クライバーがシューベルトの３番や、
ドヴォルザークのピアコンの録音を残してるけど、
おかげでどちらもちょっとメジャーに…とは全然思えない。
いくらカリスマ的な演奏家でも、ダメなものはダメというか。
0738名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 17:45:18.96ID:6vPGi+OVほとんど影響なかった？？？ おいおい
ミケランジェリのラフ4、クライバーのシューベルト3、ドヴォP協の録音が広く行き渡ったことで、
曲の認知度が数ランクアップしたのは疑う余地がなかろう
キミの言う「メジャーに」ってのは、
有名演奏家がこぞって新録音出したり、コンサートに頻繁にかかったり、ってこと？
論点ズレ過ぎ
0739名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 19:01:00.53ID:D344HWsvソースは俺ってのが一番ダメ
0740名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 20:10:33.99ID:pRnFO/33738氏のいうことの主旨はちゃんと伝わってるよ。
客観的データとやらのない意見を否定するのは頭硬すぎだと思うね。
0741名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 20:16:55.32ID:GhHI0ieK作品があることを知っていますか？という認知度なら番号付のものならさほど変わりはないかと
聞いた上で「ダメだこりゃ」となったのでは？聞く人が増えて作品への理解や共感は深まらなかった
かもな
0742名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 20:22:44.76ID:4vj3SJLn数ランクもアップしたとは思わん、ソースは俺wwwwww
特にミケの演奏なんか出た頃は生まれてねえし
ドヴォコン(p)よく、SACDになったなあ
確かに他の演奏より格上だが曲はなあ、聞かなくても無くても困らない曲、といったら可哀相か
0743名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 20:39:06.57ID:ewtSYeDN3曲の音源を買うとして挙げられている演奏を優先して選んだかというとそんな事は無かった
ただし、今は3つとも手元にある
全部組合せの曲の方を聞きたくて買ったということでした、ここ1，2年ね
（ドヴォルザークはシグネチャーシリーズのシューマン・グリークのオマケ）
0744名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 20:58:01.75ID:lmLebYTQソースはオレ最強
0745名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 22:10:17.07ID:LVsCNDij「まるっきり採り上げられない」と書いたんだから、
もちろん「コンサートに頻繁にかかったり」することを指してる＞メジャーに
なんでそれが「論点ズレ過ぎ」なのか、全く分からない。
>>734がレス付けてる>>733でも、「演奏機会は少ないね」って書いてるじゃん。
演奏機会がまだ少ないから、ミケの影響はほとんどなかったって話の
どこにズレがあるんだろうか。
0746738
2014/08/10(日) 22:15:34.65ID:6vPGi+OVいやはや、恐れ入りました
>>740
フォローありがとうございました
0747名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 22:19:06.16ID:ouYIl7Gmなら単なる自分の勝手な感想だよねｗ
0748名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 22:19:33.75ID:7HyzwNBoランキングはよ出せや
0751名無しの笛の踊り
2014/08/10(日) 22:29:14.05ID:srV/GNJy>>733-737が実情なのでは？
それでいいでしょう
＞疑う余地が無い
＞事実でしょう
根拠を出してからね、バイバイ
0752名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 01:02:41.45ID:2C/rSvXyどのくらいいるの？
ほとんどが自分自身の経験値から個人的な感想をいってるにすぎないと思うし、
そんなことくらい百も承知でみんな読んでるんだと思ってたけど・・
意外とシビアな世界なんだな。
0753名無しの笛の踊り
2014/08/11(月) 08:32:09.95ID:kjKjzqGI0754名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 01:04:37.47ID:Z8oGh8yUターマシュ・ヴァシャーリｐ，アーロノヴィッチ指揮ロンドン響
聴き応え充分のいい演奏だ。遅めのテンポで重量感・スケール感とも申し分ない。
0755名無しの笛の踊り
2014/08/18(月) 01:23:48.69ID:YvKWKT36スケールが大きい上に個性豊か。
0756名無しの笛の踊り
2014/09/23(火) 18:14:39.87ID:Zp05n1Ke0757名無しの笛の踊り
2014/09/30(火) 22:21:54.92ID:8q9aepPY陸上フィギュアスケーターの動画を思い出してしまう。
0758名無しの笛の踊り
2014/09/30(火) 23:09:14.33ID:/dSgR4ng0759名無しの笛の踊り
2014/10/02(木) 19:36:37.13ID:1u9L8bnU結局激しい演奏路線ならラフマニノフの自作自演が最強だから
アシュケナージみたいなタイプの演奏のほうしか結果的に生き残れない
0760名無しの笛の踊り
2014/10/16(木) 20:59:09.47ID:JVpd5+tL0761名無しの笛の踊り
2014/10/16(木) 21:32:46.74ID:0wogqqGXライナーとはウマが合わなかったとは思えないほどの名盤
0762名無しの笛の踊り
2014/10/16(木) 22:30:43.38ID:RUykavtN0763名無しの笛の踊り
2014/10/18(土) 19:26:16.75ID:2d5rmChL0764名無しの笛の踊り
2014/11/09(日) 09:57:51.62ID:OOFKxZHF0765名無しの笛の踊り
2014/11/10(月) 19:41:42.42ID:Ee9830lP0766名無しの笛の踊り
2014/11/20(木) 16:15:00.72ID:Bt5RsdY4リヒテル以外でおすすめをいくつか教えて頂けないでしょうか。
とりあえずはよく名前の挙がるところでワイセンベルク/カラヤンにチャレンジしましたが
なんだかモヤモヤして駄目でした。
(ファンの方すみません。批判ではなく素人の個人的な感想ですので
生暖かくスルーしてもらえると助かります)
録音の問題なども関係あるのかもしれませんが、
たぶんピアノの音が前に出ている方が自分の好みなんだと思います。
以前はもっと気軽に色々な演奏を楽しんでた気がするんですが
リヒテルにはまって以来、他の演奏を聴くとイライラするというか
他人に背中を掻いてもらってるようなもどかしさを感じてしまうんです。
(他の曲に関してはもう少しざっくりした好みで楽しめています)
そこまでハマれるのはある意味幸せなのかもしれないとは思いますけれど、
ここで凝り固まってしまって他を聴けないのはもったいない気もしています。
取っ掛かりの一演になるものを探しています。
よろしくお願い致します。
0767名無しの笛の踊り
2014/11/20(木) 17:31:34.01ID:YppVzzvHDG盤だけならモノのザンデルリンク共演盤を薦める
今まで聴いたものを書いてもらわんと折角書いて下さろうという方々のレスが
無駄になる可能性がある
0768名無しの笛の踊り
2014/11/20(木) 18:55:09.35ID:sO+LErmS他も聴いているのか、よく分からない文章だね
自分の場合、リヒテル／ヴィスロツキを最初に聴いてしまったため、
あの存在感あるピアノと地味なオケのバランスに慣れてしまい、
その後に聴いたアシュケナージ／ハイティンクとかに馴染めなかった記憶がある
（今は好きだが）
昔からリヒテルを推していた宇野コーホーは、
その後グリモー新盤（アシュケナージ指揮）に乗り換えている
まあ、あの爺さんは美人演奏家が好きなだけ、という気もするが
あえて、リヒテルとまったく毛色の違う演奏を挙げるなら、
快速テンポ（特に１楽章）で駆け抜けるハフ盤とか、
逆に、遅めのテンポ（特に２楽章）で濃密な表現を聴かせる、
ガヴリーロフ／ムーティ盤とかかな
0769名無しの笛の踊り
2014/11/20(木) 22:51:42.90ID:Bt5RsdY4「DG盤」検索したらドイツ・グラモフォンと出ましたが合ってますでしょうか。
手元にCDがないのでどこのものか確認できません。
申し訳ないです。
聴いているのは
ヴィスロツキ／ワルシャワとザンデルリンク／レニングラードです。
この２つを繰り返し聴く感じです。
「モノのザンデルリンク」というのも検索しましたがよくわかりませんでした。
もう少し詳しくなってから出直します。
すみませんでした。
>>768
他も聴いてはいるんですが、少し聴いて「ああ、だめだ・・・」となるので
あまり覚えていないんです。
これだけ有名なんだから聴いてればそのうち良さがわかるはず、と
がんばってフルで数回聴いたのがワイセンベルクだったので
そこだけちゃんと覚えていました。
元々演奏家や指揮者、オケなどに全く興味がないので、
プレーヤーに入れて2年も聴き続けた曲でも誰の演奏だか
わかっていない、ということがよくありました。
どちらにしても、こんなところで質問できるレベルでないことがよくわかり、反省してます。
せっかく教えてくださったのに会話についていけず申し訳ないです。
お二人とも、回答＆推薦ありがとうございました！
薦めて頂いた演奏を探してじっくり試聴してみたいと思います。
0770名無しの笛の踊り
2014/11/21(金) 14:31:15.90ID:mNlaa/cbそして、他の演奏を無理して聴く必要も無い
他の演奏を聴かなければならない必然性もなかろう
時間と金の無駄だろう
0771名無しの笛の踊り
2014/11/21(金) 21:10:04.46ID:GnnZuWjS因みに「モノのザンデルリンク」とは、貴方の聴いているザンデルリンクと同じですね
この曲、自分もリヒテル以外は好きになれんので、貴方のチョイス、いいと思いますよー
他だと、ユウチュウブで、クライバーン/コンドラシン/モスクワフィルの、超スロー演奏（映像）もみられますね
ただリヒテル聴きなれていると、たぶんつまらんと思います 参考までに
0772名無しの笛の踊り
2014/12/22(月) 18:24:50.82ID:H2228DMK0773名無しの笛の踊り
2015/01/17(土) 13:53:55.19ID:DWd8gYdK♥︎
0774名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 22:29:40.27ID:kVSa73XJ0775名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 22:33:08.32ID:FCSOhwsR0776名無しの笛の踊り
2015/02/08(日) 23:26:31.06ID:p+SwgB7/0777名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 00:01:52.12ID:lzUDtzsZ0778名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 00:28:47.59ID:eS93SHxp世界的にも決定盤扱いだよ
0779名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 00:30:27.07ID:eS93SHxp0780名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 10:56:35.57ID:BjevocLS実はもってるが、１楽章聴いて投げ出してた。
ちゃんと聴いてみるわ、ありがとう
しかし、決定盤なんて言葉、久しぶりに聴くとインパクとあるわ。
0782名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 15:50:36.60ID:bK0o47OP世界的にも決定版などという言い方をすると、ずいぶん異論が多いと思うけどね。
うまく言えないんだけどツィマーマンの2番の演奏はまるでショパンの曲を聴いているような感じになる。
明るく明快であるものの、ロシア～っていう重く勇壮な感じが伝わってこない。
0783名無しの笛の踊り
2015/02/09(月) 16:02:44.29ID:eS93SHxp若い頃のキーシンのは期待はずれだったけど、そろそろ再録してくれんかね
0784名無しの笛の踊り
2015/02/10(火) 13:58:29.22ID:ZHMezg90それともリヒテル×ザンデルリンク盤のCDを新たに買ってみるべきか迷ってるんだけど
どうしようか…
0785名無しの笛の踊り
2015/02/10(火) 15:56:41.86ID:152xyb29俺はこの田中希代子の方がはるかに格上だと感じるよ
https://www.youtube.com/watch?v=a4ihSScaisY
0786名無しの笛の踊り
2015/02/10(火) 19:22:25.78ID:0aFK3C990787名無しの笛の踊り
2015/02/10(火) 19:24:40.98ID:0aFK3C99◯ 溜息
0788名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 00:03:40.47ID:1deglLT60789名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 00:56:16.19ID:IaJaNDD80790名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 01:07:11.91ID:+O5TLZj40791名無し
2015/02/11(水) 02:19:08.43ID:omMbGIPO0792名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 15:01:39.99ID:bxhbU/cf0793名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 11:10:58.96ID:x1zO9i2J頼むよ。
0794名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 18:01:51.67ID:YJEq8V4a0795名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 16:15:18.70ID:LsgAX6JX0796名無しの笛の踊り
2015/03/02(月) 15:40:48.72ID:zEB44zXO結構好きなのだが、自分だけだったのか？
0797名無しの笛の踊り
2015/03/15(日) 18:16:10.30ID:xG1OGw5T736みたいな知ったかぶりをする人は人生損していくんだろうな～
ラフマニノフ ピアノ協奏曲2番
https://www.youtube.com/watch?v=zjkM-u2DySA
この人のはどういう評価？
0798名無しの笛の踊り
2015/04/25(土) 03:15:06.91ID:/joftjhb普通だと思う
0800名無しの笛の踊り
2015/04/28(火) 22:24:33.94ID:GDu7+e0o0801名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 17:19:03.98ID:aCk7VkRw0802名無しの笛の踊り
2015/04/29(水) 20:48:58.05ID:iVN/MUUc0803名無しの笛の踊り
2015/06/17(水) 18:18:08.37ID:YqShjsEU0804名無しの笛の踊り
2015/07/15(水) 04:30:11.67ID:ubZbO6/h0805名無しの笛の踊り
2015/07/18(土) 21:00:46.36ID:721vK+H0何がきっかけだったかは忘れたが最近また聴くようになり、今更ながらリヒテル/ヴィスロツキが同曲異演のとどめであることを確信した
0806名無しの笛の踊り
2015/07/21(火) 05:35:42.15ID:tJclPZFoこれで何回連続の1位だ？
0807名無しの笛の踊り
2015/07/22(水) 18:50:41.71ID:vjdjRW2S録音古すぎるよな
0808名無しの笛の踊り
2015/08/20(木) 18:52:35.03ID:INMd2IGZ0809名無しの笛の踊り
2015/08/20(木) 21:09:13.90ID:agY2ykXF0810名無しの笛の踊り
2015/08/21(金) 00:28:07.99ID:JE3XjGJ/もうその時点で聴く気にならない
手が小さい人はラフマニノフを弾いてはいけない
0811名無しの笛の踊り
2015/08/21(金) 00:50:57.35ID:8tXrxE0x作曲家自身がそう弾いてるんだからお前の底の浅い意見なんて意味はないｗ
あれを聴き分けられないでそんな意見を言う糞耳はラフマニノフを聴くべきじゃない
0812名無しの笛の踊り
2015/08/21(金) 02:08:35.94ID:kIns3Nhj和音ってどういう意味ですか？
0813名無しの笛の踊り
2015/08/21(金) 02:47:43.64ID:dLYeS+QG弾いてはいけない…なんて命令するな
お前が聴かなければいいだけ
0814名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 00:49:30.08ID:5oY7LY28こういう流れ
0815名無しの笛の踊り
2015/09/13(日) 07:26:22.75ID:DAS5i6SN0816名無しの笛の踊り
2015/09/13(日) 17:20:58.04ID:joxzectP0817名無しの笛の踊り
2015/09/29(火) 21:14:11.56ID:g936VA220818名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 03:28:28.81ID:eh3j0siAアシュケナージの新旧全録音、リヒテル、ワイセンベルグ、アンスネス、グリモー、ボレット等、入手出来る音源は全て手元にある。
名盤の枚挙にはいとまがない曲ではあるが、ある意味でこの演奏を凌駕するものに私は未だに出逢ったことがない。
それは遥か遠い昔のやるせない初恋の面影であり、今となっては忘れてしまった胸騒ぎのようでもある。
この演奏を聴くたびに薄れゆくその面影は現実よりも更に美しい姿となり、私の前に現れるのだ。
清明で深い叙情から呼び起されるロマンチシズムは、この曲の持つ聴いた者を遠い昔に連れ戻してくれる。
そのようなある種の「毒」を持った演奏の最右翼だと思う。
このＣＤから流れ出るメロディは、数年来忘れていた何かを呼び戻させ、頬に透明な涙をつたわせる。
初恋と同様に私にとっては人生の宝物。
ずっと胸に秘めて温めておきたいと思う。
パガニーニの主題による狂詩曲も同様に素晴らしい。
高精度ルビジウムカッティングにより、旧盤と比較して音質の向上も図られている。
0819名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 14:27:00.01ID:B42gg9l+0820名無しの笛の踊り
2015/09/30(水) 22:29:20.35ID:6wqUj9FC0821名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 22:19:45.70ID:eEhb+1F40822名無しの笛の踊り
2015/10/01(木) 22:19:47.60ID:GmJUdf7nhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229927177/l50
0823名無しの笛の踊り
2015/10/02(金) 21:46:10.42ID:QiybxAMO0824名無しの笛の踊り
2015/10/04(日) 11:35:41.83ID:aOY3FO7Uドタキャンみたいな問題行動を起こしまくって干されてた
0825名無しの笛の踊り
2015/11/03(火) 20:17:04.29ID:AxjSGTY90826名無しの笛の踊り
2015/11/22(日) 23:13:53.72ID:p9QKDhif旋律だね
やっぱあの辺って中東とつながってるなーとつくづく思った
0827名無しの笛の踊り
2015/12/15(火) 06:52:34.07ID:bzbhFq180828名無しの笛の踊り
2015/12/15(火) 10:41:49.71ID:dHaSk9qS実際自分で弾いてみると気がつくのだが本当に色んな弾き方があり和音で弾いているピアニストも
必ずしも全部の音を弾いていないことがわかる。アシュケナージのようなアルペジオによる
表現はそのような物理的問題に対する一つの解答と言える。他のラフマニノフの曲にも
同様な箇所は頻出しておりそこでもピアニストは和音で弾いたりアルペジオで弾いたりまた
カットしたり。ピアノが弾けるお友達に一度聞いてみて下さい。
私はこの曲を最初に聞いたのが和音で演奏しているルービンシュタインだったのでアルペジオ
のアシュケナージは最初は抵抗ありましたが今はどちらでも受け入れています。
0829名無しの笛の踊り
2015/12/15(火) 22:16:32.29ID:2C09PNgM0830名無しの笛の踊り
2015/12/16(水) 04:52:14.40ID:aTZ0kvPI君、理屈っぽいね。
みんなに嫌われてるでしょ？
0831名無しの笛の踊り
2015/12/18(金) 10:58:41.93ID:AawXembGこれって理屈？
0832名無しの笛の踊り
2015/12/18(金) 16:49:37.87ID:AawXembG結局知識もなく調べたりすることもなくフィーリングだけで書いてるから痛い
とこつかれるとまた知識のないところをさらしてもっともな話でも貶してしま
うんだよ。８３０は譜面がどうなってるかなんて関係ないんだよ。
相手にすんな。
0833名無しの笛の踊り
2015/12/22(火) 09:04:58.84ID:PxPl2/070834名無しの笛の踊り
2015/12/23(水) 17:17:54.99ID:3DudJ7nv賞を受けるだけの事はあるわ
0835名無しの笛の踊り
2016/01/20(水) 05:09:31.71ID:pQGRKytg0836名無しの笛の踊り
2016/01/22(金) 23:31:36.60ID:FbV52CcK0837名無しの笛の踊り
2016/01/25(月) 16:08:29.16ID:veWDRbSxhttps://youtu.be/HY0WgCz5xPs
http://www.hyperion-records.co.uk/dw.asp?dc=W5492_67501
0838名無しの笛の踊り
2016/01/25(月) 18:43:31.01ID:nlL/QKbQ0839名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 02:12:30.73ID:4OEr8+Z/0840名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 04:32:11.99ID:fGyXDP1T0841名無しの笛の踊り
2016/02/23(火) 06:23:44.30ID:yCPMNlT80842名無しの笛の踊り
2016/02/24(水) 03:32:13.46ID:EBblwekY第２楽章のどういうところがいいと思いますか？
0843名無しの笛の踊り
2016/02/24(水) 09:09:02.12ID:1xdU1K0S0845名無しの笛の踊り
2016/02/25(木) 23:06:56.29ID:DmSYz0uC0846名無しの笛の踊り
2016/03/01(火) 17:58:11.94ID:6Yicf8GZ0847名無しの笛の踊り
2016/03/01(火) 19:45:34.72ID:6Pi/+ofF0848名無しの笛の踊り
2016/03/29(火) 04:53:51.06ID:DKngQrXD0849名無しの笛の踊り
2016/03/29(火) 12:14:39.88ID:CM1Htxdpまさに天衣無縫のカッチェン。何度聴いても本当に素晴らしい
ショルティ節全開のオケにはいまだに面食らうけど
0850名無しの笛の踊り
2016/04/10(日) 21:27:42.49ID:Pw8/xQpq0851名無しの笛の踊り
2016/04/11(月) 14:04:02.26ID:X6qsSualリヒテル＆ヴィスロツキ、アシュケナージ＆ハイティンクあたりが好み。
他に、ルービン＆オーマンディ、ワイセンベルク＆カラヤン、グラフマン＆バーンスタイン、中村＆スヴェトラーノフ、ボレット＆デュトワ、ルディ＆ヤンソンス、クライバーン＆ライナーくらいしか持ってない。
切々と唄う路線の演奏をご紹介いただけないでしょうか？
0854名無しの笛の踊り
2016/04/12(火) 03:47:45.49ID:fSpWMoT5のだめでハマったの？
0855名無しの笛の踊り
2016/04/12(火) 20:04:06.41ID:v7pEqs1Bのだめは見たけど、もともと好きな曲の一つでした。いまの自分の心情に合ってるんで、嵌まってしまいました。
0856名無しの笛の踊り
2016/04/18(月) 12:16:16.45ID:v5ff+pTg届いたのは、アンスネス＆パッパーノ、ジャニス＆ドラティ、ジルベルシュタイン＆アバド。どちらかというとサクサク系だった。これから届くルービンシュタイン＆ライナー、辻井＆佐渡、プラッツ＆バティスに期待。
>>852オススメのサイモン＆スラットキンは塔で組合せて買うものが決まったら注文入れようと思っていました。
0857名無しの笛の踊り
2016/04/18(月) 17:31:50.49ID:26C9PgM7頑張ってね。純ソ連産なら
ペトロフ(pf) コンスタンチン・イワーノフ/ソビエト国立交響楽団もあるよ。メロディア。CDになってるかどっかは知らんけど
0858名無しの笛の踊り
2016/04/20(水) 01:30:50.40ID:ZhDoR6s40859名無しの笛の踊り
2016/04/21(木) 22:40:27.88ID:8Xt8CN8/どうもピンとくる演奏に出会えない。アンスネスが大好きなペライアのグリーグに似てるな、ということと、辻井が頑張って弾いてる感を感じられた。プラッツ、ルービンシュタイン＆ライナー、書き忘れのグリモーは未聴だが。
ついに、サイモン＆スラットキン盤を注文しようかと。スラットキンは交響曲全集で結構良い演奏と思っているので。組合せ決まんねー。塔限定のラローチャでも買ってみるか。それとも、オケの充実感がありそうなレーゼル＆ザンデルリングあたり。識者の見解求む。
0860名無しの笛の踊り
2016/04/22(金) 04:15:27.51ID:PijPjcL90861名無しの笛の踊り
2016/04/22(金) 09:27:04.80ID:XpFeo2O2プラッツ
ソロ、伴奏ともにやや粗いものの、とてもスリリングで楽しめる
ルービンシュタイン＆ライナー
渋い、大人の演奏。70年代のオーマンディ伴奏のほうは少し甘口
グリモー
新盤(アシュケナージ指揮)はこの曲を十八番とする指揮者に遠慮したのか（？）生真面目
旧盤(ロペスコボス指揮)は特に印象に残っていない
ラローチャ
女性奏者の録音としては史上最高なのでは。デュトワの伴奏が腑抜けなのが惜しまれる
レーゼル
貴兄の想像する通り、伴奏最高。もちろんソロも。個人的には最高評価の一枚
0862名無しの笛の踊り
2016/04/23(土) 17:34:02.71ID:xFkpM2hN的を射るご意見、素晴らしいと思いました。どうやら、自分の好みがオケの力強さにかかっていると思い始めました。
ルービンシュタイン＆ライナーは抽象的ですが、確かに大人の演奏に感じました。ライナーの指揮は後年のクライヴァーン盤の方が充実してるように思いました。
デュトワの指揮はボレット盤で、弱いなと感じていましたので、ラローチャは見送りしましょう。
レーゼル＆ザンデルリングは想像どおりならうれしいところ。買ってみます！
意外に良かったのはあまり期待していなかったシェリー＆トムソン盤。トムソンはエルガーの交響曲で良い仕事していたので買ってみたのですが、シェリーの歌心を大切にしたピアノを絶妙に支えているし、マイナーオケ（？）ながら強力なホルンセクションが印象に残りました。なかなかのもんですよ。
0863名無しの笛の踊り
2016/04/24(日) 13:56:33.88ID:E22W2Qse所謂、爆演系でオケの音色が明るい。フロリダの海岸に佇むラフマニノフって感じ。
確かにスリリングだし、刺激的ではある。が、一度でお腹いっぱいになってしまった。この曲を楽しく聴きたい時に手を伸ばそうと思う。
0864名無しの笛の踊り
2016/05/05(木) 20:50:11.57ID:/XpLWdMp0865名無しの笛の踊り
2016/05/19(木) 22:33:54.67ID:/xHSaff7で、好きな演奏を書き逃げ。
シェリー、ジルベルシュテイン、グリモー、リヒテル。
0866名無しの笛の踊り
2016/05/20(金) 21:46:27.04ID:28FvfJ+N時がゆっくりと流れていた旧き良き時代を思い起こさせる。
0867名無しの笛の踊り
2016/05/22(日) 18:05:53.87ID:0pQskXDx音源これかな？
ピアノ＝パヴェル・エゴロフ
アレクサンドル・ティトフ指揮 ニュー・クラシカル管弦楽団
米SONY 1994年録音(サンクトペテルブルク)
一楽章12:50 二楽章13:40 三楽章13:36
0868名無しの笛の踊り
2016/05/22(日) 20:40:11.54ID:PYJSOwgoピアノはともかく、シェルヘン指揮のオケが異様な珍盤だと思った
わざと間延びさせて盛り上がりを拒否するような、グールドのベートーヴェンのソナタに通ずるような世界
0869名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 21:41:51.66ID:NXg3iZvq0870名無しの笛の踊り
2016/06/03(金) 21:57:30.36ID:wreJKpEQ0871名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 12:45:13.78ID:0rfdk+hd3番の名演探しに旅立ちます。皆様、大変お世話になりました。
0872名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 16:37:06.07ID:IoooCrda0873名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 17:46:16.53ID:VVVIIoEt読響で第九やったり、DGGにマンフレッド交響曲入れてたよな
0874名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 17:50:15.76ID:IoooCrdaこの前アーノロ箱買ったんだが、2002年に亡くなったと書いてあった
DGのマンフレッドがデビュー盤だったそうだな
0875名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 17:59:49.21ID:VVVIIoEtカラヤンコンクールだっけ？
シュムーラもDGGにメンデルスゾーン序曲集をロンドン響と入れてたから。ふと。
0876名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 18:08:53.44ID:IoooCrda懐かしい名前
いま箱の解説見たが、1933年生まれで72年にイスラエルに移民、
DGでチャイコやラフマは70年代後半の録音だから、当時もう40過ぎてる
指揮コンクールでも、年齢的に受けられないのではないか
カラヤンコンクールの優勝ご褒美でDGに録音、はオッコ・カムがそう
シベリウスの２番をBPOで
0877名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 18:13:26.15ID:IoooCrdaもちろんアーロノヴィチのこと
>>874でも名前間違っちゃったんで、それも訂正
0879名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 19:56:02.99ID:IoooCrdaいや、そんなに無いと思う
Profilレーベルから出た、ライヴや放送録音を集めた箱だから
http://www.hmv.co.jp/product/detail/5345093
DGあたりのセッション録音をたくさん集めた箱というわけではない
スレチなのでこのへんで
0880名無しの笛の踊り
2016/06/05(日) 20:06:10.10ID:VVVIIoEt0882名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 07:25:54.86ID:i4zsv0fy0883名無しの笛の踊り
2016/06/16(木) 23:32:52.01ID:Y0K+Zx4a■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています