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西本智実友の会を語る

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 12:29:00ID:IlKJybSU

西本智実友の会を語るスレ。
個人攻撃と電波は禁止。

0002名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 15:06:03ID:zUYrmEum

晒し上げ

0003名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 19:25:55ID:z0nUP3Jx

キーワード・・・攻撃　電波　禁止　個人　ｗ

0004名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 19:46:04ID:zUYrmEum

隔離されると静かになる。

0005名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 20:21:27ID:IlKJybSU

年が明けると会費の更新時期が来るけれど、
このご時世、５０００円は痛いよ。

そのお金でオケのファンクラブに入って、
tもさんのチケットを優先で買った方が
いいかもしれない、と思い始めた。

0006名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 22:42:08ID:K7I7/RfR

>>4
違うよ。隔離されたからじゃなくて、kittyちゃんが居ないからだよ。

>>5
ほぼ同意だが、考えた挙げ句、更新しちゃった。
芸劇で、着物を召したきれいなご婦人を見た。
会報で「その他のレポーター（まんが）」に着物の人が描かれていたけど、
着物の柄が、その人のとそっくりだった。
私が見かけた人がレポーターさんと同一人物である保証は無いけど、
もしその人なら、退団でどんなお話をされたのか、ちょっと読んでみたい。
それだけのために更新した私；；；

0007名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 23:17:45ID:p/LrYlJp

>>6
やっぱり？！私も気付いたけどまさかと思ってたんだ
その人、芸劇でｐ○さんの隣にいたんだよ。
ｐ○さんは出来レースってゆうか指名でレポータだったけど
「抽選だったはずのその他のレポーター」が、ｐちさんと隣同士でコンサート聞くくらいの友達って・・・
コンサートの席は何カ月も前から取ってたはずだよね？抽選の前に。
ｐ○さんの友達が、「たまたま抽選で」レポータにも当たったの？
それで二人一緒に来て二人で楽屋行って（もう一人の人と3人だけど）並んでコンサート聞いてたの？
・・・・・そんな確率ってある？

0008名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 23:19:32ID:p/LrYlJp

あー個人攻撃禁止だっけか。
でもこれ攻撃してないよ、事実見たまま書いてみた。

0009名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 00:49:01ID:4skEfWXM

>>7
ぎえぇぇぇぇ～　　そうだったのくわっ！

そのご婦人、私が見かけた時、人待ち顔だったんだよね。
そのたたずまいが何とも風情でさぁ。
なんたって着物の柄がとっても印象的だったから（良く似合ってたし）、
会報見て「当選したのってあの人だったのねっ！きゃあああ」とか思ってたのに。
・・・この裏切られたような寂しさは何だ・・・；；

いや、別にあのご婦人に罪はないだろう。きっと。
出来レースってーんなら、良いよそれでも。
でもそれなら「抽選」とか「当選」とか言うなよ。
嘘八百じゃんよ～～～～～；；；；

0010名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 06:53:14ID:0uGIDB9T

>>6、7、8、9

人違いです。
Pさんの隣に座った方、レポーターではありません。

0011名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 09:44:57ID:HzOnfuPK

>>8
貴方が逆の立場でも攻撃じゃないと思えるかどうかですよね。
個人の名を出したからああなったと監視下だけにされた方はお優しいですが、西本スレの書き込みは全て残されていると踏まえて書き込みしてください。
目に余るようでなければ何もありません。
皆さんのお心がけ次第です。他のスレは、素敵な会話になっているようですよ。

0012名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 22:32:17ID:FwvtS8qw

意味不明　文章は苦手ですか？
あなたがこのスレの所有者・管理人のつもりですか？

逆の立場でも全く攻撃じゃないでしょう、事実を出されただけなら。
正当にレポーターに選ばれて楽屋に行ったのに、「○さんだけ楽屋に入れたヒドーイあの女サイテー」などというなら攻撃ですが。
それにここは会を語るスレですよね？
レポーター選出にまたまた馴れ合いや不正があったのなら、それを問いただすのは全くスレに沿っていますよ。

>>10
隣に座った方レポーターではない。反応早いですね。
そう言い切れるのは、他の2名のレポーターを知っているｐちさん
その人がｐちさんの隣に座ったと知っていて、しかもその人と個人的に連絡できる人（夜中の23時19分～6時53分の間にその人にレポーターではないと確認できた人）
ｐチさんの隣に座ったご本人
この3人しかいないと思うのですが。
似たような着物ってあるものなんですね。

0013名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 07:31:11ID:mq0vylNs

>>12さん
わたしは>>10さんともPちのお仲間とも違いますが、あの日Pちの隣に座った方がレポーターではないことは確かです。
Pちの隣の人は、たしか鮮やかな赤紫のお着物を召されていたと思います。
その方はBBSでも「抽選に外れた」と書き込まれていましたよ。
それにあの日芸劇に着物で着ていた人何人かいらっしゃいましたし、別人だと思います。

0014名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 09:35:56ID:TMmBBYpA

レポーターのことは、13さんの書込みで、了解でしょう。

ところで、ダーチャの最終更新をチェックしてみたけれど、

動画メッセージは、２００８年１月。
友の会からのお知らせは、２００８年９月。
特別公開スケジュールも、２００８年９月。
スペシャルギャラリーは、２００８年８月。

全体に更新が遅いけれど、特に動画メッセージは、
１年間ストップ。

会報も、年３回出せなかった。

0015名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 10:57:28ID:GocXGvqv

BBSにNさんのメッセもずいぶんとご無沙汰。どうしてるんだろう・・?

0016名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 19:36:47ID:msouWcN1

最初から個人攻撃になっててワロス

0017名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 23:07:52ID:FF1wHmC9

あーそういえば会報2回目の来てたっけ。
ダラダラ時空列で読みにくい文字サイズで書き並べた日記とかさ
あんなのこそネットでスペースとってやればいいのに。素人くさー。
会報って編集してなんぼだよねー。
ネットも会報もフツーに素人のファンの子が1人でやってたりして。そんな感じ。たいへんだね

ｐの隣にいた人ってあの抽選に外れて次こそどうこうって言ってた人なんだ
みんなくわし～

0018名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 11:34:11ID:oTHg/FXp

来年、友の会に実行してほしいこと。

1 会報を公約通り、年３回発行する。
2 気軽に参加出来る、tもさんとの交流イベントの実施。
（あぴは、脱落者が多くて、ああいう形では駄目）
3 HPは、月に１回は更新する。bbsの投稿掲載は更新とはいえないよ。
4 ２０１０年カレンダーの制作。
5 一度で良いから、チケットの優先割引販売をしてくれ。
6 会員は、公平平等に扱うこと。

0019名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 21:03:06ID:YMK6adlc

>6 会員は、公平平等に扱うこと。

平等に扱って欲しかったらまず身なりをきちんとしましょうね

0020名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 22:02:26ID:Pahx+7HA

6 会員は、公平平等に扱うこと。
これは友会よりも、智さん本人にお願いしたいね。

0021名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 22:39:23ID:fN+73f6q

そんなのいーじゃん。えこひいきを云々するなんて小学生？
そりゃ、相性の良い・悪い？とか、話しかけやすい・話しかけにくい

いろいろあるでしょうに。あんまりうるさく言わない。

0022名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 22:59:11ID:Vyl7wDGw

>>19
スタフだったら会員に言える口じゃないな。
平等に扱う扱わない言える立場か。
やることやって、会員満足させてから言え。

0023名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 23:07:07ID:8xM/fEAm

智さん本人に会員を平等に扱えウンヌンは、智さんは会のスタッフじゃなくて応援されてる立場だという事で
あくまで建前になるだろうね
だって顔も知らない真新しい１会員さんとコンサート最前列常連さんとでは
「こんにちは」の挨拶だって違ってくるだろ

会のスタッフこそ、１会員と馴れ合わない！スタッフとして投稿者に私的レスつけない！
など
スタッフとしての初歩の初歩を自覚してほしいね

0024名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 01:00:49ID:1K3GEiEo

いちゃもん付けてるような人は会を辞めた方がいいと思うよ
何の努力もしないで権利ばかり主張して何様のつもり？

0025名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 07:00:19ID:TQYgC0EF

24はスタッフか、スタッフにシンパシーのある人ですか？

0026名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 08:06:36ID:TQYgC0EF

連投スマソ。

来年は会にとっても厳しい年になるだろう。
原因は経済の崩壊だ。
最高益を誇ったトヨタが、あっと言う間に、営業赤字に転落する。

5000円の会費が一層負担に感じられるだろう。

今後、会員が増えるような経済情勢では、もはやない。退会しても、代わりがいくらでも入ってくる、という状況ではないでしょう。

私は、来年は会員数が減少すると見ている。会も減収だ。

そうならないためには、ファンにとって魅力ある活動をしなければ。

0027名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 08:19:34ID:PpA3rVxS

>>24
２４が「いちゃもん」の見本です。
会費を払って入会した会員さんに約束も果たさないのに努力だけ要求するんですか？
いったい、何の努力ですか？みんな智さんも会も愛して応援してますよ。その上にあぐらをかいているのは、一体どっちですか？
まず努力するべきは有料の会を運営している側ではないですか？

有料の友の会たとえば○越などデパート友の会で、会員に「おまえら努力しなさい」などと言ったら株主総会で槍玉に上がりますよ。
そういう社会的にまともな感覚さえ欠如している人間に、常識が通用すると思いませんが
「何の努力もしないで権利ばかり主張して何様のつもり？」とは、まさに今までの会スタッフに対して
会員が投げかけたい言葉ですよ！
会報の発行なんて明記してある事さえ会員さん達に対して守れてないんですよ？
会費に見合った特典どころか、みなさん約束されている事を守っていただきたいと言ってるだけでしょう。

何の努力もしないであぐらをかいてお手当だけのうのうと受けとるなんて何様のつもり？
こっちこそそう言いたいですね！

0028名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 09:10:33ID:xa6UfriE

うわっ！そんなにヒートアップするから「縫製屋さん（笑）」とか言われちゃうんだよー
月５０００円の会費が負担なら別に会に居なくても、その分
５０００円で美味しい物でも買って食べなよ。

ま、いいんじゃないでしょうか？
営利目的の会でなし。
事務局に遊びに来た会員の応対をするのも結構負担だよ。

0029名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 09:40:35ID:oZiD3hcC

>>28

>月５０００円の会費

ホント？

0030名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 10:29:45ID:9iddEZLq

ヒートアップしすぎて間違えたんだろ。
大目に見てやれ。

0031名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 13:11:09ID:1K3GEiEo

>>27
会報が3回出せていてサイトの更新も行われていたら文句ないの？
違うでしょ
5000円払ったらそれだけで智さんにお近づきになれると勘違いしてる人が多すぎるんですよ
お近づきになりたいんだったらそれなりの努力が必要なのは当然でしょ
会員だからと権利ばかり主張する前に今年一年何か努力したか胸に手を当てて考えてみてください

0032名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 14:48:09ID:k0ZlD9WD

>>31
会報が3回出せていてサイトの更新も行われていたら文句ないの？

って、これは年会費徴収の結果としての、最低限の債務だろうが。
やるべき事をやりもしない会を相手に、何でこっちが胸に手を当てて考えないといかんのだ。
だいたい、あなたの論法で行くと、こっちがお近づきになるための努力をすりゃあ、
会は公約を守ってくれるってことになるな。
そうなのか？　違うでしょ

この的外れな上から目線の精神論、もしかして例の国語１の人？

0033名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 19:09:39ID:xa6UfriE

↑債務？？？
「責務」とか「役務」じゃね？

・・・まぁ↑↑↑で会費「月」５０００円と書いてミスした身には言えんことだがｗ
月5000円なら継続を見直すが、一ヶ月あたりなら5000/12円だろ？
こんなんで文句言うのはちょっち恥ｗかも・・・と思うから文句言わない。
でも、そんなんで訪問者があるときは事務局を開けて、資料見せてくれるんでしょう？

別に精神論でもなんでもないけど、出したもの以上の見返りを期待するのは
いつまでたっても５００円チョコで５０００円のディナーを期待する若ＯＬみたいだしな・・・

0034名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 01:03:22ID:Dko/u2qa

>>33
誰ひとり出したもの以上の見返りなんて期待してませんよ、あんな素人連中に。
そもそも見返りなんて品の悪い。
会費に見合った内容をとみなさんおっしゃってるんじゃありませんか。
文句じゃなくて、会の運営として当然の健全さを求めているだけで
智さんのいうとおり世界の会としてふさわしい会に向上させていきたいファンなら
持って当然の気持ちですよ。

>>31
あなたの目的は智さんへのお近づきかもしれませんが
会員になる事と智さん狙いを一緒にする品の悪さは３３と同じでしょうか。

智さんに近付く努力なら、近付きたい人が個々にやればいいんです。
そんな事と「会の活動」をごちゃ混ぜにしないでいただきたい。恥ずかしい。

３１は会の活動も目的も内容も全て勘違いの恥さらし会員ですね。

ではお聞きしますが、５０００円払ったら何があったんですか？

0035名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 01:07:05ID:Dko/u2qa

ああ、それに「会員向けの」特典企画で毎回毎回５０００円徴収していた会なら
たまに来る会員さんに友の会の展示事務所を開けておくおくらいしてもバチは当たらないですよね？

0036名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 03:12:20ID:MzdoHYut

>>34みたいなのが汚い格好でコンサート来るんだよな
着物やドレスまでとは言わないけど最低限の格好というものがあるでしょう
智さんのファンなら文句言う前にそういうことお気をつけくださいね

0037名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 05:30:46ID:30P38Ffv

他のアーティストのファンクラブに入ってたけど、
年5000円払うファンに対してクオリティの高いアーティストの情報を、
きちんとした写真と取材とで楽しませてくれていたよ。
小額でもお金をいただく以上、
ちゃんとしたものを提供していただきたいです。
それくらいのプライドを持ってやってもらいたい。
tomoさんの印象も悪くなるよなことはしてほしくない。

0038名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 09:06:12ID:IwX6wtls

>>36
あなたは心が汚いですね

0039名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 13:58:08ID:MzdoHYut

>>38
外見が汚い人に言われたくありません

0040名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 19:19:03ID:bCUBgiW3

>>39
あなたの外見はそんなに美しいのですか？
たとえ外見だけ美しくしても、内面の醜さはにじみ出てくるものですよ。

0041名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 19:27:09ID:2iopVAYi

ガキの喧嘩だな。
上げ

0042名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 22:09:38ID:Kq9SiGpJ

５０００円くらいでくだらないけど、５０００円あれば行けるコンサートもあるしね。
メリットを出さないとみんなやめちゃうよ。

0043名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 08:27:51ID:3FKmYrW1

だから辞めたきゃ辞めればいいじゃない
ぐだぐだ文句ばかり言うようなおばさんはいりません

0044名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 09:11:44ID:SD8KRbQR

>>43
もうほっとけば。
そのうち言うのにも飽きてくるさ。
暇オバ多いんだよ。

0045名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 17:50:31ID:YGFusKpM

他にいくつも友の会、後援会があれば選べるし
金取ってサボリまくりの素人会なんて誰も寄っちゃこないよｗ
一つしか選択肢がない仕方ない状態だから会も大手を振って
会を良くしていこうという会員さん達に、「あたしらそんなのやる気ないしぃー辞めたきゃ辞めな」なんて言えるんだろうよ

要求と批判と文句の区別もつかない社会的幼稚者に
辞めて済む問題じゃないと言ってもわからないだろうがね

0046名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 19:00:46ID:NrxgYO1d

競争原理の導入ね。
一考の価値はあるかも
しれない。

0047名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 19:31:32ID:JD088lgp

でもさ、会を別に作ったとして、本人の書き込みっていうのはできるもんなの?

0048名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 19:56:51ID:NrxgYO1d

宝○スターのファンクラブは、兵庫と東京と2つあって、スターさん、両方に顔を出しているケースもあるらしいよ。

ファンも、どちらに入会しても良いらしい。

tもさんが、OKすればやれるんじゃない？

0049名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 20:40:50ID:3FKmYrW1

>>48
じゃあ宝塚の友の会に入ればいいじゃない

0050名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 22:40:40ID:RURCZGPB

49は小学生かよ

0051名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 14:49:42ID:YG964Mpw

会員の提案、改善、努力、進歩・・・

「あたしらそんなのやる気ないしぃ～。辞めたきゃ辞めな
言っとくけど他に友会なんてないしねﾌﾟﾌﾟ、智様人気で入ってくる奴はいくらだっているんだ
あたしらに文句のあるやつ・金払いの悪い奴は要らないからとっとと出てきなよ」

・・・これが現状。

智さんに近付くとか智さん狙いとかじゃなくて、きちんと智さん広報して智さん応援したい人のための親睦の会ってないのが現状。

0052名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 14:55:22ID:PNqqir0C

>>51
西本にお似合いの会じゃんｗ

0053名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 17:26:35ID:HCxC+PSG

まあ、有言不実行・無誠実無能の会がトモさんのイメージを多少sageてるのはある

どこかの独立政府組織が女子の教育を禁止したみたいに
トモさんを見て楽しむだけのただのベッピン「オンナ指揮者」にしときたいオヤジでも
いるんじゃないのかね。内部に。
男のコケンとやらにこだわるヤツが。

0054名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 01:05:47ID:t1Ox/nIR

>>53
男とか女とか関係ありません
残念ながら西本氏の指揮者としての技量は最底辺ですから
嘲笑の対象としては超一流ですが（苦笑）

0055名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 01:30:54ID:vOBpmUmV

あなたが言う最底辺が日本で最もチケットを売る人気者なわけだ
ということはあなたは日本のクラシックコンサートを聴きに行くファンを嘲笑してるんだろうね

0056名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 01:52:17ID:t1Ox/nIR

西本氏のコンサートはクラシックコンサートじゃないでしょ
西本氏は指揮者でもない「指揮真似芸人」ですから（苦笑）
クラシックコンサートとして扱ったら、他の真面目に音楽をやっている方々に失礼です

0057名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 03:48:14ID:Cy1JspTX

>>56
アンチスレでやれとアンチが言ってみる。

0058名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 05:34:52ID:U5Qn9FKs

↑↑こーゆー人がいるから、クラシックは敷居が高いとかっていわれるんだよなぁ～

0059名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 08:53:36ID:AvCKkL6e

名曲コンサートとかわりと敷居が低いと思う。
N本さんは指揮がオケと乖離してるとか言われるけど、
普通の人はそんなのわからないし、音楽を気軽に楽しみに行ける、
指揮者もかっこいいし、
って感じで楽しみに行ってもいいと思う。

会は2chでチケット先行予約もないことがわかったから、
入らないでいます。
昔J POPの歌手のチケットいつも会から買ってたけど、
幾たびにだんだん席がよくなって楽しみだったけど。

0060名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 11:20:05ID:g2ziPv6/

会の「売り」は智さん本人の書き込みがたま～にある事。
それだけ。
コンテンツの更新なんかはファンの感想とか投稿を横流しして誤魔化してるし
会員が行きたい智さんとの親睦会なんかは、ここぞとばかり暴利を取る（泣）

足元見られてイベントに高額参加料払わされて
＋智さんのカキコ見るのに5000円払っていいと思うならそれもそれで可？

0061名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 20:47:09ID:t1Ox/nIR

>>58
敷居が高いから水準が保たれているんじゃないか
そんな基本的なこともわからないとは・・・

0062名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 00:58:56ID:5fpSzHWY

敷居が高くて水準が保たれているのはクラシックだけなんだ～?
ロックでもジャズでも他のジャンルの懐の大きさを感じた一言だわ～

0063名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 02:42:14ID:7tmxrHcC

>>62
ロックでもジャズでもミーハーキャピキャピビジュアル系以外のホンモノは
敷居は高いですよ
クラシック以上に拘りがあるし、生半可なものは受け付けない
むしろクラシックは聴衆の範囲も広いし大きいですよ

あなた、クラシックだけじゃなくてロックもジャズもキキカジリでしょ、お恥ずかしい。

0064名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 09:25:17ID:Z1/+f87G

敷居が高いといえば、
私語禁止のジャズ喫茶は、まさに道場だったな。
クラシックでも、同じように私語禁止の名曲喫茶があった。

今でもわずかながら、あるらしいね。
古い話でスマヌ。

0065名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 10:34:31ID:YgSIf/XB

酒とジャズはクラ以上に蘊蓄語りだしたら止まらないよね
>>62はジャズと言えば枯葉、ロックと言えばＸ日本とでも思ってるんじゃないの？

0066名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 23:18:35ID:oDqjV7Cq

そっか～知らなかった!
音楽ってそんなに敷居の高いものだったのね。
でも、評論家でもないし、楽しめばいいと思ってるから。
おじゃまさま。

0067名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 09:37:17ID:z594rz3J

評論家じゃなくて、いつもの評論家きどりだろ？

0068名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 09:43:38ID:3Nh7Ts7h

どんなもんでも、>>66あんたには敷居が高いと思うよｗ
まあ、なんに対しても知ったかぶりで楽しむといいよ

軽薄に騒ぐより奥深く考えるほうがずっと楽しいんだけどね

0069名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 11:20:50ID:x3R8QcYZ

来年はＮ響とサイトイウキネンを振ります

0070名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 16:23:16ID:UoPliDi/

えーとエープリルフールじゃなくて暮れフール？

・・・あっ！振るとフルと掛けてんの？！　すんごいね

0071名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 17:30:04ID:udl4pWVL

>>69 N響振れたらすごいね。
絶対行きたい。

0072名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 17:42:32ID:DMot0kNP

ソロモン流で見せたように、オケマンの前に
指揮棒を投げ捨てるようでは、一流のオケ
からは招かれないのでは？。

テレビにありがちな演技かもしれないが
誤解を招く。

0073名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 20:05:14ID:1KuEtR7B

前、確かN響とやってるけどね。特別公演扱いだったけど。
でもその後お呼びがかからないところをみるとまだまだだったんだろう。
今は進歩してるのかね？

0074名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 20:56:54ID:DMot0kNP

>>73

2004年７月の横浜フィリアホール公演のこと
だろうが、あれはN響メンバーも加わった
少人数オケで、N響の公演とは言えないもの。

むやみに暑い会場で、チェロ奏者が意味不明の
唸り声を上げ続け、鑑賞の妨げになっていたことを思い出す。

0075名無しの笛の踊り

2008/12/30(火) 14:10:10ID:6db8Mxkt

>>72でも悪いところも何も指摘しないで振るのやめちゃう某大物Ａ氏よりはいいんじゃない？

0076名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 12:28:52ID:7UfUTbJy

新年の挨拶は、bbsに３行書いて終わり？
子供ではあるまいし、もう少し、きちんと挨拶できないのでしょうか。

昨年までの応援へのお礼、今年の抱負、
具体的にどんなことをしていきたい等々、
色々あるでしょう。

0077名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 18:58:56ID:1PZV0RUv

>>76
なんで新年早々細かいところにまでケチをつけるのかね。
智さんがあのＢＢＳに何行書こうが、どんな内容を書こうがそれは智さんの自由でしょ。
３行でもメッセージくれただけで、私は嬉しいよ。

0078名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 22:15:41ID:t1klNSj0

あけおめ。何を書いてもなんか言われる。
妥当なとこだろね。

0079名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 23:29:58ID:ORj/1WwR

>>76
昨年からこういう因縁つけるファンが増えて智さんがＢＢＳに嫌気が
さしてるのがすごくわかる。本当になんのためのＢＢＳって感じがするよ。
智さんのための場所なのに智さんにケチつけて。あんたみたいな薄いファン
のせいで智さんが不必要なことで世間からすこしずつ不評をかってる。

0080名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 23:30:28ID:ORj/1WwR

0081名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 00:13:17ID:lvOeKaiT

本当に嫌気がさしてるの?

0082名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 00:32:47ID:Pcs492P9

新年の挨拶って会のｂｂｓには書いてくれてるんだ。
公式しか見れないからそれはちょっとうらやましいかも。

0083名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 08:29:20ID:qnBVqro5

嫌気はさしてないと思う。
本当に嫌気がさしてたら、クリスマスイブや正月とか、事あるごとにｂｂｓに書き込んだりしないでしょ。

0084名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 08:51:23ID:Ns8KOshU

古いファンの人によると昔はもっと自分の気持ちとか書いてくれてたって。
今はありきたりのことしか書いてないって言ってた。
忙しいのかと思ってたけど、解散説も出ていたし・・・・・
また心境の変化があったのか?

0085名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 09:24:25ID:OsKQe3/r

それはともかく、今年の抱負やコンサートなどの
予定は、本当に聞いてみたいね。オペラを日本
で公演するとか、という話だったし。

ニューイヤーのトークで話してくれるだろうか。

0086名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 10:07:24ID:L89n5xtP

>>85
メッセージが少なかった、自分たちがされた時だけはよく分かるようじゃ、どうかね。

0087名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 10:50:14ID:L89n5xtP

行いの結果と受け止めた方が賢明かもね。
連スマソ。
智さんどうしたのじゃなくてさ。
スタフも会も会員も。ファンも。ごく一部だろうけど？

0088名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 15:26:24ID:v2BJgf1Q

「行いの結果」って、何?

0089名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 17:47:24ID:znF5lvfO

>>86、87
どこまで深読みするんだよｗ　電波は自分の脳内だけにしてくれ
あの会は西本事務所が公認しているものの、スタッフの私物化・一部ファンとの勝手な馴合いでもわかるように
一部スタッフが思い通りに動かしてるものであって
西本の公式サイトとはわけが違う。
西本だって他の投稿者と同じくご挨拶に来ただけであって
内容や文の量までアレコレ言われるのはお門違いだろう。

問題は、あそこは会が運営してる「会のｂｂｓ」なのに
会からの会員への挨拶が何一つなかった事。
そっちのほうがはるかに問題だろう。

昨年は会報がたった２冊しか出せずすみませんでした
コンテンツの充実がなくて会員さんからの投稿を流用してすみませんでした
カレンダーもチケット優待もない会で申し訳ございません
今年は会が機能するようにしたいと思います、思うだけならできますから～
くらい会員さんへの年頭の挨拶で言ってほしいね。

0090名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 17:55:45ID:7nw38s2o

>>89
ほんとだね。
智さんのあの念押し（年内にもう２冊）は、水泡に帰した。
怪は、それを何とも思ってないんだろうか。

0091名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 17:58:51ID:L89n5xtP

>>89
できない相手にいくら望んだって無理でしょうに。私物化が通用しないことが分かってる相手なら、最初からこんな問題は起きてない。だったら会員同士で結託なりなんなりしてちゃんともの申せばいい。それが出来なくて、今まででしょう。
こんなとこで・失礼・ぐだぐだやるから広がらなくていい問題まで広がる。

0092名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 18:20:06ID:OsKQe3/r

89のいうことも、91のいうことも分かる。
ごまをするわけではないが、どちらにも問題意識が
あるわけでしょう。

それに対して、bbsへの、昨日、今日あたりの
会員の書き込みは、スタッフマンセーが多くて、
正直、違和感があるなあ。

0093名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 22:42:11ID:8Y3dkxIw

>>92
それは、きっと彼らなりに、「スタッフを立ててやれば」
という、方法からか・・・なのでは・・・と思います。
だけれど、十人十色で、その中にも、スタッフに近寄る
と言う人もいるかもしれない。
「でもそれでは、何も変わらない。」本気で、会員が、スタッフに
会員達の望むようになって欲しいと思うならば、会員達が「結託」
して、きちんと、「方向性をスタッフに指し示すしかない」と思い
ます。出来ない相手に、いくら望んでも、不満を言っている
だけにしかなりません。本気で望んでいるというのならば、既に
動きを見せているはずです。ここの方たちは、去年、その方法を
「通し続けて何が起こったのか」、体験し、解っているはずです。
それでは、その方法がダメなのならばと、次のステップを踏める
だけのことを、ここで学んでいるはずです。会員達自身で、今の
現状を変える方法を、すでに見出しているはずなのに、なぜ、それを
しないで、延々とここでやっているのか、わたしには解りません。
今年も、再び同じことを繰り返すのでしょうか。
あなたの意見など聞いていないという元気があったなら、会員達が、
結束して、会の今の方針を変えることの方法をお考え頂きたいと
思います。すでに、わたしの顧問弁護士への依頼は打ち切りました。
だれも、貴方方のしたいことを、止めているのではありません。
ただ、方法を間違えれば多くの、心の犠牲者が出ることは、すでに
会員達はここで学んだはずです。あなたの掲示板ですかと文句を
おっしゃる前に、何が不満なのかはもう分かった。その先を、間違う
ことなくお話し合いいただき、会員達の望む、自分達の望む会に
してほしいと願うばかりです。それは、マエストロが安心して、
指揮台に立てる道にもつながることと思います。
貴方方、会員達が、チャンスをつかめるかどうかは、貴方方次第
です。長々と、失礼しました。健闘を祈ります。

0094名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 21:21:55ID:wCA7JhYg

智さん、後援会の応援はもう、いらないのかも・・・

最初の、風当たりのきつい時には心のささえだったかもしれないけど
もう、いらないんじゃない？

それならもう、智さんを応援するということは、特にしなくてもいいのでは。
智さん関連のいろいろなことを会員同士話して楽しむ会にしちゃえば？

マエストロ、マエストロと権威付けでもするような呼び方だって、もう要らない。
そのうち自然と、世間でそういう呼び名が出てくるから。
わざわざ、美容師や大衆演劇の仲間うちで、親分のことを「先生」と呼ぶようなのは、もういいでしょ？
ちょっと、はずかしいし。

智さんの提供してくれる音楽を基に、自分の興味の幅を、会員それぞれが極めていけばいい。
智さんを応援する意義は、発足当初に比べればかなり薄れてきている。
じゃ、ファンクラブに集った会員さんたちで楽しくやれば？

0095名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 13:22:17ID:Xos6mVtj

>>94
問題開発大好きMarketは、ありがたくないかもね。

0096名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 18:09:29ID:jXCpGMOC

『できない相手』・・・今のスタッフが単なるファンの寄せ集めなのは認定されてるんだ。苦笑

でもね、９１さん。ちゃんと物申してるんですよ。物申してもあの会は握りつぶすんです。
まともに運営できない人達が幹部の地位とお手当にしがみついてるんですからね。
問題が起きても運営や能力のまずさが指摘されても、無視して問題が忘れ去られるの待ってるんですよ。
現にｂｂｓは年賀ハガキ１枚でスタッフマンセー！じゃないですか。
ご本尊が目を通してるとこって事でおべっか使ってるんでしょうけどね。
そんなとこですよ。

＞＞９４
＞智さんを応援する意義は、発足当初に比べればかなり薄れてきている。
＞じゃ、ファンクラブに集った会員さんたちで楽しくやれば？
会の意義が薄れてるって事ですね。ファン同士で楽しくやりたいんだったら
じゃ何も会でやらなくても勝手に私設ファンサイト作ってミーハーでやってればいいって事になるけど？

0097名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 20:41:09ID:Zw2aqiWa

今度のレポーターはもう決まったのかしら?
17日の神戸だったでしょう?
3人ずつこれからレポーターになるんでしょ?
お目に留まる方がいらっしゃるかもしれなくってよ。

0098名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 20:47:06ID:QinJTCFB

>>96さん
>>91ですが。。。
ご本尊様？？？・・・・（呆れた）・・・・けど
西本さん、おべっかが通用すると、会員に思われてるとは
びっくり・・・会員て（一部？）、人見る目あるの？？？
というより、おべっかで人間関係作ってるの？？？と見えた。。。
「おべっかか本心か、この方、見抜きますよ。」解ってるんだろうけど。
すいません、そういうの無い世界にいるもんでね・・・私自身が・・・
て言うより、皆さんの話を見ていれば、火の無いところに煙はたたんと
いいますから、「できない」んだろうなとはうすうす解る。
さっきも書いたけど、「問題開発大好きマーケット」というか。。。
だけど、ここで、陰口言ったって、充たされないから、延々とやる訳
でしょう。だったら、「スタッフマンセー辞めることですよね。」
スタッフマンセーでも、皆さんの意見を含むことを書いたら
どうでしょうか？　スタッフが残さざるを得ないような文章を
考えてね。マンセー続けるから図に乗るんですよ。会は。
西本さんご本人が目を通されるなら、そこで、マンセーやめて、
本心を書けばいい。だから、皆さんがここで陰口叩いても、充たされ
ないんですよ。ご本尊見てるとこで、会員の意思を消されても、書き
続ける。でなければ、何年経っても、皆さんここで延々とやってます
よ。去年わたしが言ったとおりでないですか。
出来ない相手の為に、皆さんは、皆さんの大事な時間を無駄にしてる。
とは、思いませんかね・・・。本心書いても消されると、最初から
諦めちゃうのは皆さんでしょ？　本心から変えたいなら、やり続ける
べきだよね。皆さんの言ってることはおかしくないと思うし。
ここまで延々とやり続けるには、それなりの会のあり方があるんだろう
し・・・。皆さんが言うようなね。だったら、やるしかないと思いますが。

0099名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 20:49:51ID:BLJRR4XZ

同じようなインタビューを繰り返してもしょうがないので、
ポイントを絞って掘り下げて欲しいね。

0100名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 22:41:47ID:QCgHm48D

お目に留まるかどうかはアレだけどw、
秀逸なインタビュアーが登場してくれるかもしれない・・・と
うっすら期待してみる

0101名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 14:45:43ID:X5f+5vtd

前の動画メッセージから
1年経つよ。もう打ち切り？

0102名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 00:34:17ID:bqa6/pR5

そう打ち切り。
会の機能がね

0103名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 09:05:08ID:E7OZ2uNm

ロイヤルチェンバー、リトアニア室内管弦楽団、ルーマニア国立ジョルジュ・エネスコフィルの
チケット、このままでは大量に売れ残るぞ。
友の会で、割引付きで会員に購入を呼びかけたら、どう？

今の経済情勢では、さしものｔもさんのコンサートも、
苦戦するぞ。

0104名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 10:38:00ID:OVl948u1

私も４月以降のバカ高いチケットは買ってない。
あんなものおいそれと買えないよね。
外国のオケは高いからもう行かない。
生活も大事だし。

0105名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 17:05:39ID:ISVSeiBr

>>103どのくらい余ってるの？
私は購入してしまった。

１月以降完売になってるのって1/10と1/17と3/15くらい？

0106名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 17:32:09ID:E7OZ2uNm

>.>105

具体的な残数席までは公表されていないけれど、
チケットサイトに行くと、○印（席に余裕あり）が目に付き
ますよ。

１月以降完売になっているのは、
１月１０日東京（昼の部のみ完売）、１５日出雲、
１７日神戸、３月１５日東京の４公演のみ。
未発売の川崎「復活」を除き、１７公演が発売中。

１回でも多く足を運んであげたいが、
一個人の力では限界があり、こういうとき
こそ、友の会の組織が動くことが必要かと。

0107名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 19:32:06ID:1AdiFXm4

『友の会』が欲しいですね。
というか『友の会と呼べる組織』

大幅に売れ残りそうな公演には公演前の１０分程度のレクチャーを付けるとか
会員対象に、公演後に握手会をやるとか
事前申し込みで\1000程度の簡単なお茶会を開く（パーティだと会費が却ってかかるため。智さんも軽く挨拶くらいで帰っていただく）

そういった集客のアイデアや企画程度、「数千人規模の団体のスタッフ」なら
やって出来て当たり前ですよね。

0108名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 22:20:54ID:xrVlzdQG

>>107
それなんて言う宗教団体？

0109名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 22:22:06ID:7WcYv/UC

そういったことって普通は演奏会の主催者側が企画することなんじゃないの？
友会会員を対象にレクチャーや握手会、お茶会を開催するのはいいけど、演奏会と絡めるのはどうかと思う。
それに、智さんも公演前に取材が入ったりすることあるし、公演後も次の仕事のためにすぐに移動したりとかいろいろあるのに、友の会のためにそこまで時間割かなきゃいけないのはかえって智さんの負担にならない？

0110名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 22:27:35ID:1AdiFXm4

友の会のためにじゃなくて、チケットを掃くためにじゃなかったの？
そのための協力が友の会にできないかってことなんでしょ？
目的を読み違えないでほしいよ。

演奏会と関係ないレクチャーや握手会、お茶会こそ「友の会のために時間割く事」でしょ。
会のためにそんな事する必要はない。

0111名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 00:49:13ID:/qv0CVFX

お茶会、握手会はさておいて、
友の会が先行予約とか割引とかしてれば、もっと売れたんじゃないの？
1月からの公演チケット５公演買ってるけど、
>>106さんのおっしゃるように個人の力じゃ限界あるよ。
友人誘ったりしたけど、興味ない人間にとって6000↑のチケットは
買いにくいみたい。

あとロイヤルチェンバーは曲目が悪いと思う。

ジョルジュエネスコは逆にブラームス1番聴けるのに、
なんで完売にならないかと思うけどね。

0112名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 12:26:13ID:RgGKmJKL

>>111

ロイヤルチェンバーのブラームス４番は、意外とファン
の間で評判が良くないね。
別の曲をメインにした、もう一つのプログラムが
あっても良かった。

ジョルジュ・エネスコは、プログラム前半のバルトークと
プロコフィエフが敬遠されているのかも。
それと、チケットの値段ね。

0113名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 21:08:25ID:EAS/7DB1

私も曲目にあまり興味がわかなくて、
しかも高いし、友達もつきあってくれそうにないし・・・
４月以降はチケット買ってない（ファンなのにすみません）

でも、ｔもさんが苦戦？なら、やっぱり行こうかなぁ

0114名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 00:03:56ID:8T8pTvwf

今日ニューイヤーコンサート行ったとき、
2/1のビラ配ってたから、売れてないんだと思う。
完売してほしいと思う。
もう自分は買ってしまったから何もできないけど。

0115名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 14:24:19ID:sngEFZLt

2月1日は、日曜日なのに、SもAも空席があるね。

もともと、文京○ビックホールはなぜか人気がない上に、
主催者とされるコンサート・イ○ジンにも、このコンサート
への意欲が感じられない（この会社のHPのトップに、ロイヤル
チェンバー公演は出ていない）から、困ったもの。

0116名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 15:13:45ID:IH/6Jpnf

東京でやる、tもさんの休日公演が前日までに完売打てなかったら、極めて異例だよ。
主催関係者は、頑張って販売して下さいな。

0117名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 07:13:40ID:uHjgkFGW

サイン会やりますとか事前にオフィシャルサイトに載せとけば、
売れるかもね。
Tさん→完売ってイメージだから売れ残ってるのは寂しい。

0118名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 11:15:40ID:F2sbp1ug

所沢ミューズの「復活」公演、きのうから、ぴ○のサイト
でも売り始めた。これまで、ぴ○のサイトでは扱っていなかった。

SSとP（ポディム）は、売切れだけれど、S、A、Bは空席あり。
これまでの、tもさん所沢公演は、すぐ完売していたけれど、
今度は平日公演だし、前日のミューザ川崎公演と競合するので、
なかなか埋まらないか。

0119名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 19:05:54ID:grwy/Cw4

完売しない公演が増えてきたね
ファンに見限られてきたか
まぁ自業自得だけどね

0120名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 20:24:18ID:uHjgkFGW

>>119見限られてるどころか人気、知名度とも増してるとは思うけど。
コンサート数が増えたからかな？
ニューイヤーとサントリー行くから、
文京とかつしかはいいや、みたいな感じかな？

0121名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 21:13:13ID:/jLf96m8

おヴァカヲタのお陰で、ある意味知名度は増してますがｗ

0122名無しの笛の踊り

2009/01/13(火) 22:13:21ID:F2sbp1ug

コンサートの数は、増え過ぎだ。
ロイヤルチェンバーなど、１０公演中６公演が土休日開催
なのに、まだ1公演も完売していない。

むやみにコンサートを増やしたところに、景気の崩落が重なって
こうなっているのでしょう。
119が、自業自得と言っているのは、そういう意味もあるのでは？

0123名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 07:32:23ID:nq6kI6Wb

>>122コンサートは来た依頼を受けているんだから、
逆にファンのことを考えているとも言えるけどね。
たぶん依頼したオケは西本なら売れるってんで、
頼んでるし、
西本さんサイドも(本人でなく)お金稼ぎたいし
ってことなんでしょう？
まあ完売しなくなったのはある意味ありがたいかもしれないね。
チケットが取りにくいの困るし。

0124名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 08:18:20ID:BfsddNfe

まあ景気がこうなることは、コンサートの開催を決めた時点では、予想もつかなかっただろうから、tもさんサイドも気の毒ではあるね。
これから予定を組むコンサートは、料金や曲目、会場などよく検討して、チケットを売りやすく、買いやすくする必要があるだろう。

0125名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 19:17:09ID:nq6kI6Wb

>>124そうですね。
マラ6や9なんかやってくれれば、
普通のクラファンも来るのでは？
会場は都内ならbunkamura、サントリー、芸劇
神奈川ならミューザ、みなとみらいだけでいいよ。

0126名無しの笛の踊り

2009/01/16(金) 22:25:37ID:9uG/dW0H

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育（社会科学専攻）同志社法
63 早稲田社会科学立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済個別同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法明治経営立命政策科学A 関大法個別関大政策関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

0127名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 03:59:53ID:TxCHeENn

レポヨロ

0128名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 10:52:58ID:1byZYTu1

下位の無能とやる気なしの象徴＆暴言暴こうのすくつ、ピンぼけセンスﾅｼカメラマン
がまたまたｽﾀﾌ意識ないとこ魅せてくれたｗ
ﾊﾟｰﾃｰ智プレゼントにｽﾀﾌが応募するか普通
喪前は散々下手糞カメラとりまくってりゃいいんだよ

0129名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 14:28:22ID:VC9Xa6wv

そんなことあったの？
呆れたww

0130名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 14:36:10ID:lJCTZhwe

あの人だよね。
動作や話す事でも粗野な感じが出てるけど
近くで見たら目が濁っててほんとに下品でどうしてこんな人がスタッフ？と思いました。

0131名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 21:33:23ID:sGpB3p7G

>>128
あれは友会スタッフとしてではなく一般客として参加してるんだから、応募する権利はある。
智さんのお母様だってパーティーの客席に座ってたしね。智さんのお母様が当選する可能性だってあったはず。

0132名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 22:03:24ID:VC9Xa6wv

遠慮するもんじゃないの？

0133名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 22:49:26ID:sGpB3p7G

なんで遠慮しなくちゃいけないの？
ホテル側からみたら、友会スタッフも近親者もみなお客様なんだから、抽選に応募する権利はあると思うし、遠慮する方がおかしいと思う。

0134名無しの笛の踊り

2009/01/19(月) 02:33:30ID:CpXum29j

>>131
じゃ、一般客として写真を撮りまくってたの？一般客が写真撮ってもよかったんだね？
一般客としてステージに近～い関係者席にふんぞりかえって一般客なのに特別に席を用意させてたの？
（お母様は一般客としての参加に見えたよ。普通に。何も横行されてなかったし）
でもあのスタッフはあたしはスタッフだからな！と権利はたっぷり横行して
でも抽選になったとたん、あたし一般客だし～って？

じゃ最初から公平にテーブルも抽選でちゃんとして、撮影禁止も守らなきゃ！！
「ホテル側からみたらみんなお客様」っていうなら、あの写真撮りまくり行為は「禁止行為」なんだしさ。
禁止行為やりまくりスタッフさん！撮った写真は「一般客として」私物化？ｗ

0135名無しの笛の踊り

2009/01/19(月) 06:39:52ID:ugFez/b2

そのスタッフは自費でパーテイ費用払って参加したのか？
公費、つまり私たちの年会費からパーティ費支出して、そういうことをやったのなら、公私混同だ。

0136名無しの笛の踊り

2009/01/19(月) 19:41:23ID:kVDISFAD

相変わらず身内プレゼント当りやってるんだね。サッポロの時もそうだったよ。
何も進展が無いんだな。会は解散したほうがいいんじゃないか。糠に釘っていうのがピッタリ
なんだか悲しい。会費だけ集めてやりたいほうだい。そもそも会の誰に一番問題ありかね。
信頼あった会の上の人が亡くなってからめちゃくちゃだね。悲しいというより恥ずかしくって呆れてしまう。

0137名無しの笛の踊り

2009/01/19(月) 20:37:38ID:MRb5VT2d

そもそもスタッフをやるという意味がわかってない低能なんだよ

だから私達の金から手当を取りながら、一部会員と狎れ合って悪代官ぶりさらしたり
センスないピンボケの恥ずかしい写真さらして偉そうにふんぞり返ってるだけ

スタッフの自覚なんてない人間にスタッフとしての仕事なんてできるわけない
私達だってあんなのがいるばっかりに智さんのちゃんとした写真を見る権利奪われてる
あれが公金使って好き放題公私混同するのをやめたら、もっと写真技術のある人だって採用されるかもしれないのに。

0138名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 00:27:10ID:2CKTMmDW

○馬打ち上げパーのｔもさん対談の時の抽選も怪しいって話。問題のｓたふの仲良し会員が
けっこう出てたってね。
それとも、ｔもさんが知ってる会員とやるほうが安心だったのかなあ。
誰の指示なのかちょっと変だよね。ミエミエ。
○ナシパーの部屋割りもちょっと変。あの時のコンサートの座席もどうやって決めたのかなあ。
やはり、変だったね。

0139名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 05:23:53ID:e8MdTOJ2

どうしてこうも虚飾に満ちたことが多いのかな、智さんって。
フツーじゃ考えられないでしょ。

0140名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 08:44:03ID:/edIBOdO

>138さん

○馬のパーの劇、私の知り合いが抽選で選ばれたけどめちゃくちゃビックリしてたよ。
それは細工はないよ。
その人は例のスタッフと全く仲良くない。
むしろ、質問コーナーなどで、
面白くもない下品な合いの手を入れるから失礼だ！と憤ってます。

0141名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 09:48:27ID:2CKTMmDW

>>140さん
138だが、全ての会員とは言ってませんよ。実際知らない人もいたそうだが殆ど一人でしゃべり続けた
人がいてその人は結構古くて例の問題ｓたふと親しい会員だったと言っていた。
それで、パー会場の他の人からは「何あれ、ほんとに全部のｶｰﾄﾞいれてたの？」って。

0142名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 10:40:25ID:/edIBOdO

>141さん

140です。
そういうことですか。
んー、微妙なとこですね。
もうすんだことだし、あんなくだらない会はやめたしもうどうでもいいかな。

0143名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 11:18:13ID:2CKTMmDW

>>142さん
141ですが、わざわざサンクスです。そうですね、もう過去のことだよね。色んな人が退会していった様だし、
ｔもさんは嫌いじゃないけどあの変なｓたふや、音楽とは無縁？なストーカーみたいな一部の会員が同じ会場に居るなんて
目を覆いたくなる。それでも、ｔもさんは幸せなのかなあ。普通のクラシックファンに応援されてほしい。

0144名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 15:08:26ID:9PZX6cAC

こないだ巨人小澤のコンサートに行って来たのね。
なんかさー、指先に桶が繋がっててて、指揮どおりに音が出ているようだった。
桶と一体化してて「あぁ、小澤が指揮してるんだった」って時々気付くような感じ。
どうも智さんの演奏は「指示してる」感が強くて、桶と智さんがバラけてる感じが
することが多くて、良くも悪くも西本智実一人が目立つような･･･。
普通のクラファンは定着しにくいかも。

小澤さんと比べること自体が無謀なのかもしれないが。
微妙にスレ違いでスマソ。

0145名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 16:04:18ID:FB60dgqe

>>144

同意できる部分あるね。
智さんが指揮する桶からは、音楽をする喜びが
感じられないことが結構多い。
お仕事だからーてね。

0146名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 17:10:46ID:9PZX6cAC

>>145
レスありがとう。
演奏が終わった後、小澤さんは指揮台から降りて、桶の中に埋もれて
客席に挨拶してた。
パート毎に紹介する時も、わざわざ近くまで行って「立って立って」って
促したり。
コンマスのたて方とか、やっぱ違うなぁと思った。
「一緒に音楽やろう！」って桶作った人と「孤高」を貫く人の
タイプの違いかなぁ。
智さんは、どんな風に成長して行くんだろうか。

0147名無しの笛の踊り

2009/01/21(水) 03:25:20ID:ybCszanj

>>143-146　　　禿同

智さん、とりあえずブル・マラは(適性も考え)今はやめとけ。
やっつけで、あのへんのポリフォニズムは振れんぞ～

>>146　　　智さんの今後の成長

正直十年、二十年後の指揮者西本が想像出来ない・・
ま未知数ってことにして、生暖かく見守りたいが。

0148名無しの笛の踊り

2009/01/21(水) 08:38:19ID:FgDCf/AS

いやいや色んな曲挑戦したほうがいいよ。
レパートリー狭いっていわれてるんだし。

0149名無しの笛の踊り

2009/01/21(水) 08:40:33ID:Yh94Py6o

ヨーグルトが腐敗するにはちょうど良い温度のスレですね。
始めてテレビで西本智実見ましたよ。だらしない女だね。

0150名無しの笛の踊り

2009/01/21(水) 19:09:28ID:v9KTme2h

144

なるほどそうなんだ・・・ちょっとは当たってるかも。
中堅としては、それでいいんじゃないでしょうか？
別に巨匠と比べなくてもいいでしょう。

0151名無しの笛の踊り

2009/01/21(水) 19:43:02ID:Qvw+/sUd

150

久し振りだねｗ知ったか妄想女
いつもは巨匠の名前だして評論家ぶってるくせにｗ

0152名無しの笛の踊り

2009/01/21(水) 20:30:40ID:hmVjS7Bz

>>151
150ではないが、そんな言い方しかできないのかね？いつもｂｂｓのぞいてはそんなことしか
思ってないのかね。醜い会員だね、嘆かわしい。
貴女も少しは勉強して、ぶってみればいいではないかね？前列に陣取ってｔもさんの顔を眺めてばかりでなくさ？

0153名無しの笛の踊り

2009/01/21(水) 20:46:07ID:Qvw+/sUd

残念ながらカス本なんぞ興味ねー

0154名無しの笛の踊り

2009/01/21(水) 20:50:00ID:Qvw+/sUd

ちなみに150はこいつ

420 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 19:04:12 ID:v9KTme2h
↑↑ううん・・・実年齢５０台、精神年齢Ｕ４０か。終わってるｗ
トモちゃんと同じ歳？それってなんかの自慢？？？

西本さんは真摯で素敵だけど、ファンって微妙にオモシロイね。

0155名無しの笛の踊り

2009/01/22(木) 01:12:30ID:RN4bJdwu

>>152でもある意味前列取れるってすごい！
自分は２列目が今までで一番いい席だから。
うらやましいわ～

0156名無しの笛の踊り

2009/01/22(木) 13:09:06ID:p9H9DzT0

>>152 おまえ、ほんとにわかりやすいヤツだな(藁

0157名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 15:23:11ID:RfGZ8A+x

記憶違いでなければ、確か今年はリンツのブルックナー管弦楽団に呼ばれてなかったですか？
一昨年の定期公演が好評だったとかで。
そういう情報、会員になればいち早く得られますか？

0158名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 15:32:37ID:P5llVBRi

>>157

今年の秋ではなかったかと思います。

会員になっても、そういう情報は特に早くはないです。
公式HPの「スケジュール」のところにUPされるかと。

0159名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 15:54:39ID:Ka6rNd8D

チケットの情報など友の会は会員の感情に疎い
改善することが多すぎるよね。

0160名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 18:43:34ID:RfGZ8A+x

レスありがとうございます。会員さんに特に情報が早く届くわけではなさそうですね..。
リンツは秋なんですね。確かロイヤルフィルも秋に指揮するとか何かのサイトに載ってましたね。

0161名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 23:51:42ID:v9oGcnZQ

会員の特典って智さんがたまに書込むのが読めるｂｂｓくらいです。
会の情報コーナーなんてなかったんじゃない？

会員のために働いてくれるはずのスタッフは
立場をいい事に傲慢にふるまって会を私物化するだけか何もしないかどっちか。

会って会費払ってる会員達のものなのに
会が自分の物だと勘違いしてるスタッフがいるみたいで改善の余地ありすぎ。

0162名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 08:44:24ID:agIz2hKT

先行予約友の会だとどうしてできないのかな？
主催やってないと難しいから、オケのようにはいかない？

0163名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 10:11:05ID:3yIwBbSG

161＞＞会が自分の物だと勘違いしてるスタッフがいるみたい

神戸パーティでプレゼントgetした写真撮りマクリーノｓたふさん？
ｐ痴マ○ガ上げ祭って登場までしたｓたふさん？
○馬でミサンガ？を「これあーげる」ってポイって投げ捨てたｓたふさん？

0164名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 11:33:23ID:LNA3Ws8C

161＞＞会が自分の物だと勘違いしてるスタッフがいるみたい

続き
車内で未公開の情報を垂れ流してたｓたふさん？
車内で会員の悪口を言ってたｓたふさん？
（「ｐ痴マ○ガ上げ祭って登場までした」と根源は同じでｓたふ意識の無さ！）
飛行機内で客室乗務員ともめ事起こしたｓたふさん？
一般人に暴言吐いて訴えかけられたｓたふさん？
（「立場をいい事に傲慢」「○馬でミサンガ？を欲しい奴にやるよとポイ捨て」と根源は同じで、自分は偉いと勘違い）

0165名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 12:18:17ID:L1ROBF5i

↑醜い会員

0166名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 13:10:36ID:3yIwBbSG

↑問題ありｓたふにスリスリするもっと醜い怪員

0167名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 13:14:27ID:NnJyCDht

数々の会員に見聞きされてるのは事実だしねえ

あのｓたふが会に迷惑・被害を及ぼしてるうちはまだいいが（よくないがｗ）
社会的に迷惑行為・金銭被害でも出そうものなら・・・
一人の僭越者のために智さんにとんでもない被害がかかる事も考えられる

0168名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 20:02:42ID:x1LIu3d4

もめ事、暴行などなどは、あのｓたふでなく、
別の怪員さんでしょ？　

0169名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 21:48:41ID:SXZ60xBP

ええ？あんなのがまだいるの？
でも会員にはいろんな人がいても仕方ないけど
会の運営に非常識で能力も人間性も疑う人がいるのは問題だよね？
よりによってあんなのいつ入り込んだのか不思議
しかもたった2人か３にんのファンが会を我が物にしてるんでそ？
他の人はなにもわからなくてカヤの外～

0170名無しの笛の踊り

2009/01/27(火) 16:02:02ID:DUGyKF12

確たる証拠もないのに騒ぐのはちょっとなぁ・・・
しかも古いネタをリピートして使ってるし。
いやなら会員やめればいい、というのはその通りだし。

会報がきたり、お年賀状もらったりするのってうれしいし、
ｂｂｓの皆さんのお話も楽しめるし。
私は（入っててよかった(*^^*)）組です☆⌒

スタッフさん？頑張ってもらってるんだし不満はないで～す。
ヨコヤリ入れて人気のある会員さんを追い出した一部会員こそ・・・だけど
蒸し返したくないから、このあたりでやめますね。

0171名無しの笛の踊り

2009/01/27(火) 19:51:25ID:jXErfdfn

悪質会員がまだ駄茶にいる。強制退会処分になったと思ったのに！

0172名無しの笛の踊り

2009/01/27(火) 22:17:41ID:cHRn7MrT

ｂｂｓに投稿してみたいけど、２ちゃんねるで何書かれるかわからないから怖いですね。

0173名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 01:08:05ID:vK3CeQuW

３月にDVDリリースされるね。
せめてアマ○ン等のHPに既に掲載済みの情報くらい、会員に教えてくれぃ。

0174名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 02:43:46ID:pRmCrmOU

>>173
あの会は年に一度の年賀状で大感激してくれるファン心理をいい事に
更新も努力もさぼりまくりだから
情報ｱﾌﾟなんて夢の夢っすよ

>>170
個人のやってるｵﾀ会や私的な集まりなら嫌ならやめれば?で済むけど
実際、そういうとこに属すのは個人的なもんだし。

でもオフィシャル・サイトで問題を放置するのはその会の発展
智さんが願ってる世界のNISHIMOTOにふさわしい会にしていく事を阻む事なんだって
まだ気付かないですけね？
あなたみたいな人は一部怠惰で傲慢な人達にはずいぶん都合がいいと思いますがね

団体の中で会計監査がなかったり役員に問題があり
そのために会員が受けられるはずの諸権利を受けられない状態でも
改善を求める人達に「嫌なら出てけ」が「その通り」だって言うんだからねえ・・・

社会に不正・怠慢がはびこるわけだ

0175名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 10:23:25ID:UJsJwU6c

>>171
貴女が退会処分になったでないの？まだしがみついてるの？
どう？こう言われてどんな気持ち？
ほんと、ここで何言われるかと思うと怖いよね。
もう悪口はやめようよ。いい大人のすることでないよ。

0176名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 11:51:48ID:XrZJG+3I

>>175

>もう悪口はやめようよ。いい大人のすることでないよ。

同意。

0177名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 20:10:32ID:Vfl530L7

>>170

＞いやなら会員やめればいい、というのはその通りだし。

＞ヨコヤリ入れて人気のある会員さんを追い出した一部会員こそ・・・だけど

同意。

0178名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 22:52:09ID:Y72DprXF

ヨコヤリは全くのｽｼﾞ違い
非常識し放題会員に意見述べた毅然たる一部会員数名さん方々ならいる

まあ１７７はここの意見がいやなら２ｃｈやめればいいんですよ、自説のとおりにね

0179名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 08:37:23ID:Yj5EUWaA

>>177
いつまでも、「追い出した」などととらえていることは、あの絵描きさんに対しても迷惑だと思いますが。
実際、指摘された行為、また一気に削除してしまった行為、その後の長文の内容、と
一連の行為は「美しい」とはいえないものととられても仕方の無い行為だったと思います。
でも、もうすんでしまったことですよね。
177のようにここにいつまでも書いてると、絵描きさんはどう思うでしょうか。
もう、やめましょうね。

0180名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 22:12:20ID:THU8Fp3z

一気に削除って何のことか知らんが
削除権限があるのなら、別にかまわん筈。

他人の権限内で行ったことに対して非難する権利があると思い込んでるのか？
他と自分の境界くらい、ちゃんと認識していれば何の問題もないのに。

やれやれ

0181名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 23:09:52ID:qUB1SSvx

>>179

もうすんでしまったことなら
>>171のようにいつまでも悪口書くのもやめさせてはいかがでしょう？

0182名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 00:29:23ID:Gg5MpyMA

前代未聞の悪質会員なんだから、何言われても仕方ないだろ。
いやなら、自分も弁護士立てて争そえばいいんだよ。
ここでゴタゴタ言ってないでさ。

0183名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 01:06:48ID:Gg5MpyMA

>>181「もうすんでしまったこと」とはどういう意味？
既に被害者に謝罪済みということなら「すんでしまったこと」でもいいが、
そうでないなら、問題は続行中ということになるんだが。
明確にしないと、この問題はくすぶり続けるよ。

0184名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 02:27:19ID:+WYhyBX3

被害者の方にも、ご説明いただけるといいですね。

0185名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 09:54:07ID:1YyrJk2N

被害者を明確にしないと。あそこを個人のブログのように好き放題にした画伯とそのお仲間以外の会員さんです。
そこはしっかりとしておかないとね。

0186名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 11:33:34ID:H75EmVtb

勝手に被害者加害者とでっち上げて騒ぐ悪質な会員(例：③悪人）が言う被害者に
謝罪？？？

よーするに「自分らの気にいらんことを言った、ｂｂｓの投稿がウケるのが許せん、謝れ」ってことだろ？

さて、謝罪するに足りることなのか・・・疑問は残るが

0187名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 13:35:21ID:Gg5MpyMA

アンチスレの589、597、もう一回よく読んでみたら？

0188名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 15:39:25ID:Gg5MpyMA

アンチスレ617も重要だったね。

反省の色ゼロの上、執拗に>>170とか>>186のような妄言を繰り広げてるから
いつまでも非難されるんだよ。
荒らしをやめないからハンドルさらされるんだろ。

やめないならそれなりの覚悟の上でやれよ。

0189名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 15:40:52ID:KowxaUk+

>>186
ここは文章だけのやり取りなんだから、日本語の文章が
理解できないなら退場しなされ。
故意の煽りなら、なおさら退場。

ダ茶BBS問題に関しては、元々加害者なんて居なかったんだよ。
確かに、問題の元になったご本人は傷ついたかもしれないし、
個人的な痛みには同情するけど、でも、本人と、それ以上に擁護派たちが
その傷を広げて見せるようなことをしたために、一方的に被害者になった。
加害者の居ない被害者。
BBS問題の根本に関しては、公的には解決してもう終わったと言えるし、
心の痛みは本人の問題であって、どう解決するかも本人次第。
それはダ茶からのフェードアウトって事で表明された訳だ。
誰かが追い出した訳じゃないでしょ。

しかし、APとBBS問題の余波で、事実を歪曲して、三悪人などと
不当な誹謗中傷を繰り返した輩の問題は、まだ終わってない。

0190名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 19:35:04ID:KeehBcVa

最近入ったばかりなのでよくわからないのですが、一体なにがあったんですか？
ふつうにＢＢＳ読んで楽しんだりしていましたが、なんだか、更新しない方がいい
のかしら・・・？って、思ってしまいます。

0191名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 21:46:17ID:CieyXFKh

一部の会員（③・人）がお祭り騒ぎをしているだけです。
ダイジェストに解説すれば、やっかみが過ぎて被害妄想になっているだけ。

いじめのターゲットにするのは、智美さんに気に入られそうな（事実無根）
会員または、自分達には逆立ちしても出来そうにないことで会のｂｂｓを楽しくする人です。

智美さんはえこひいきなどしません。被害妄想の一部会員（③・人）が
妄想に狂ったあげくに騒いでいるだけです。
放っておいても害はありませんし、会のｂｂｓは楽しいですよ。

この連中（③･人）にかかわってはいけません。
ネットでもこのしつこさ。は～ぁぁぁ・・・
コアファンなので、普通に智美さんを応援する限りは接触することはありません。
で、ターゲットはいまは1人だけにロックしているようなので、その分だけ大人しいでしょう。

連中のプロフィール（職業と、それを元につけたコードネーム）はありますので
今後なにか事を起こせば、大々的に発表いたします♪

0192名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 22:29:18ID:5YKTnl7A

>>191
煽りは退場って言われてるじゃん。
それに、智「実」だし。

0193名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 23:59:46ID:f2vxQH7n

私も更新するのどうしようか迷ってます。こんな恐いとことは思わなんだ…

0194名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 03:01:27ID:ruXsuI0L

>>191　
いじめの張本人じゃない？
なんかそういうの好きそう。
事を起こしてる張本人で～すって感じ。

0195名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 07:53:05ID:+gCdk7fo

もうこの話はやめよう。キリがないよ。

それより、きのうのTもさんのえんび服にはワロタ。クリーニングから戻ってきたら、チェックしてね。

0196名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 08:09:08ID:YIXGmyQj

>>191
智美　美→実
真実は細部に宿る
しょせん、うわっつらしか見ていないのがバレバレの１９１

しつこくて厭らしいのはおまえだよ
他人に粘着する事しかできんのか　それだけが生きがいかよ
おまえは２ｃｈで発表大会に人生賭けてろ　２ｃｈ宿主

0197名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 09:12:07ID:ruXsuI0L

他の方はスルーを。

ご本人の取り巻きブレーンのトップに告ぐ。

「やられたらやり返す精神」では、マエストロは守りきれません。
相手がわたしであったから何もしないが、これが、あなたと同じに
やられたらやり返す精神の相手であれば、また新たな火種が生まれ
ている。真実、マエストロを守りたいのであれば、他のブレーンの
方の温厚派の方々の意見に耳を傾けるべし。その方々が、行くべき
方向にあなたを導くはずだ。
それをしないで、わざわざ見せなくて良いものを、聴衆に暴露し
騒ぎが起こり、作らなくて良い火種を作っている。
だから、延々と問題が発生するのです。
騒ぎを作って、最後は温厚に納める策でも、火種は新たに生まれる。
それを防ぐのはあなたしかできないのです。
プロで、真実マエストロを守りたいのであれば、方法のグレードを
上げてください。でなければ、マエストロを守りきれない。
>>196　誰かと勘違いしているよ。わたしは、マエストロを争いに
巻き込むような方法は取らない。

0198名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 15:21:27ID:MzPpbEXO

>>191
何が連中のプロフィールだよ。何が職業だよ。コードネームだよ。そもそも、あｐの時に
頭巾の縫い方を説明した人やｂｂｓの管理の方法を述べた人ってだけで、何が職業知ってるだよ。
いいかげんなこと言って皆に注目されたいだけだろう。
あの蛾伯とよおく似てるなあ。勝手に膨らましてこれ見よがしにアピールなんて。
まさか、本人？皆さんに告ぐ！もうあの蛾伯仲間にかかわるのはよそうじゃないか？
あの仲間はｔもさんの音楽に関心があるのでなく、おちゃらけてるとしか思えないなあ。

0199名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 19:10:33ID:3SXZkULW

わたしはピーチさんに櫂に戻ってきて欲しいよ
和解はできないのかな
同じ人を好きなもん同士
仲良くしたいよ
もう、過ぎたことは水に流せない?

0200名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 19:48:10ID:0+VSAW2o

BBSに戻ってくるのは構わないけど、漫画、イラストの類はもう載せないでほしい。
また彼女の作品展示場になって、個人のブログのようになってしまうから。

0201名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 20:20:44ID:ruXsuI0L

>>199さんのお心が正しいと思います。
他の方はスルー願う。

一部の非人道的とも思われるものもまた彼女のファンです。

「　誰も傷つかず、マエストロを守る方法があります。」

その方法を探されることを切に願う。
わたしを貶めても、あなたの思い通りになっていないことだけは、
申し上げておく。

私自身に、何があろうとわたしはマエストロの味方です。

あなたが私にされたことに対し、あなたに仕返しはしない。
目的は、マエストロを、守ることのみでこれを書いています。
あなたに伝わることを切に願う。　小日向　

0202名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 20:33:54ID:gEQ/QLDY

ここを御読みの皆様へ

２０１はスル―願う

0203名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 20:40:10ID:gEQ/QLDY

過ぎた事は水に流していいなら
世の中の不正、犯罪者は大喜び

そこまでの犯罪行為じゃなかったけど
過ぎたからと「なしくずし」にしていい事だろうかね？
ｐちさんは元々公共の場で仲良くするのが好きな人じゃないし
自分は目的叶って大喜びなんだから戻ってくる気はないと思うけどね

一挙削除という「大反撃」のせいで、問題の根本をそれ以上話し合えない雰囲気になｔってしまって
ｐち派からはここぞとばかり戻ってきてコール
問題は何一つ終わっちゃいない

0204名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 21:13:57ID:ruXsuI0L

>>202
本人からそれはすでに願っている。あなたに話している。
わたしは一向にかまわない。今、あなたの気持ちを続行すれば、
守れるものも守れないと言っているのです。
あなたの今の、今までのやり方では、守りきれて居ないから、
今の状況だと言うのです。
あなたは私に何をしましたか。その方法で、もし私以外の人間に
それをすれば、ここの状況を見ていればどうなるかお解かりの
はずです。

あなたは私にしたことを、マエストロの前で堂々と
人として話せますか？

マエストロの権威を傘に着て、独断でこと
を起こしているのではないですか。だから失敗するのです。
あなたが、訴訟を起こすと言ったことは、すでに失敗に終わって
いる。あなたを陥れるために言っているのではありません。
「真心から、マエストロを守りたいのではないですか？」
周囲の温厚派の方々の意見に耳を傾けるべし。
あなたのしたことは味方をも敵に周す方法だというのです。

0205名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 21:15:59ID:uuct7cL4

たぶん、絵は金輪際ｂｂｓに載らないんじゃないか？

・・・だってあんた等が一々ウルサイし、理屈を話して通じる相手じゃないから、
もう、他の会員暦の長いみなさんも（うわ・・・あの人たちか・・・）と
あきれられてる様子は、過去スレみたらはっきり分かったぞ。

会に不満があるのなら、どうぞ自由に「おん出て」
お好きな様態で運営すればいいこと。
なのにいつまでもグダグダいいながら籍を置いて文句三昧。
「改革！」は、ほかに選択肢がない場合には意味があるだろう。
あんた等には勝手に「おん出て」自分らで好きに会を立ち上げればいい。
じゃないとただの粘着妨害会員じゃないか。
自分らの会を立ち上げ、ｂｂｓを設置して「マンガ禁止！」にすりゃえーのになぁ
はぁぁ・・・

どうせこの連中、いつまーでも「不満だらけの」会に居続けるよ。

0206名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 21:24:13ID:ruXsuI0L

連すみません。あなただけの責任ではない。
だからこそ、周囲の温厚派の方々の意見を聞くべきだと
申し上げている。
誰も傷つかない方法があるといっているのです。

時を待てと言っている。時を待てぬものは、志を遂げることは
できません。今、そのときではない。

絶対にマエストロを裏切らない方法と、人として言えますか？
「守るためなら手段を選ばず」であれば、人として許せない行為
をした相手と同じです。マエストロを守るべきあなたがそれを
してはならない。あなたに伝わることを心から願う。

0207名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 22:21:04ID:5us7kAij

>>200

写真（たまにイラストなども）を載せている会員さんはけっこういらっしゃると思うけど。

要は、個人のブログのようにならなければいいんでしょう？
作品を載せた時は、他の会員さんはレスをつけないようにするとか
決めればいいのではないでしょうか？

ピーチさんの個人サイトはあれ以来、閉鎖されたままだし・・・・・・・・・
なぜか、自分の個人サイトやブログでも自分の作品を載せられないようになっちゃったみたいだしね。

0208名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 00:58:44ID:hUexbUeM

Pたんの漫画をかく最大の理由は智たんの気を引きたいから
自分の存在を智たんにアピールしたかったからです
その目標を達成できた今
智たんと自分だけがひそかにメールで盛り上がっていれば十分シアワセなのであって
あんたたちに披露する筋合いは全くないわけ

0209名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 03:35:37ID:QJUbpOcw

　１９０です。度々すみません。
こちらの文面を拝見していて、一番に思うのは、西本さんがお気の毒に感じて
しまう、ということです。
少なくとも、皆さん、西本さんの音楽が好きで美しい曲を何度も何度もお聴きに
なっておられる方々だと思うのに・・・暴力的な言葉の応酬で、いくら２ｃｈに
しても、『西本智実友の会』と書かれているのですから、西本さんの素晴らしい
世界を台無しにするような言葉の応酬は、どうかと思ってしまいます。
・・・新入りなのに、すみません。

0210名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 04:45:38ID:w658hJOJ

>>209
そう思うのなら、ここには来ないことよ。
この渦中に入ってしまえば、どんなきれいごとを並べようと、同じ穴のムジナだよ。

0211名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 08:32:32ID:816xjkEF

>>205
うわあ、「p泊とその仲間達」はおん出ていくのねー。この日を待ってたのよー。
ぜーったい、2度と沸いてこないでねー。1995人の会員がみーんなこの日を心待ちにしてたんだよー。

0212名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 08:38:40ID:F7iylBjm

ブレーンのトップへ。
人の誇りを失うな。
ﾏｴｽﾄﾛと共にあることは、誇りを持っていいことです。
人の誇りを失うことなきよう、切に願う。

小日向

0213名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 09:39:56ID:8fhooi1N

>>208
嫉妬、妄想まる出しの文章だね。誰が読んでもそう思うよ。

0214名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 09:49:52ID:Yf5TPtfs

友の会って、今でもコンサートのとき
入会勧誘のチラシ配っているの？

0215名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 19:35:51ID:F7iylBjm

>>214さん
今日は配ってなかったみたいですよ。
ブレーンのトップ様
ﾏｴｽﾄﾛの音楽に耳と共に心を傾けなさい。
そうすれば、あなたがすべきことが解る。
携帯なので連になり、皆様すみません。

0216名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 19:40:22ID:F7iylBjm

トップ様
私はご本人にさえ、媚びへつらったりすることは死んでもしない。伝えたはずです。
だからこその、信頼をあなたにも築けるはずだ。ﾏｴｽﾄﾛの音楽を聴けば、ここでの闘争はさも無きことと解るはずだ。争いに争いを重ねる必要はない。
考えお改めを切に願う。小日向

0217名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 00:13:24ID:1haLuWYi

ワケわかんねぇ
日本語で桶

0218名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 01:05:30ID:4K9NscGB

伝えたはずです！　　　だってさ。怖いね。

不満だらけの会に居座るのではなくてさ
改善の余地２００％の会を智さんにふさわしい会にするために
ｐみたいなのが湧いてきても極限まで我慢してんのさ

あとｐがもともと公共の場でみんなと仲良くしてくタイプじゃないのはわかってたんじゃないの？
どこ行っても私が私がで自分だけ良けりゃそれでいい人だったじゃない

0219名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 07:21:32ID:DN9t/lhs

>>218どうい、ｐはもともとああいう人間だったんだよ。あと、１年もたてばもう少し怪はよくなるんじゃないの。

0220名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 13:36:14ID:6WbPCaZ8

>>205
バ○エ音楽以外はマトモな感想かけないんだからやめとけ。恥ずかしい。

0221名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 14:07:22ID:6WbPCaZ8

警告されれもなお>>191のように荒らしを止めないなら、
これからも色々と言われるぞ。
そんな心境でコンサート行って楽しめるかい？
他の客が全員、自分の正体を知ってるようで怖くて仕方ないんだろ。

もうやめろ、な。
他の煽ってる人も（ス○タとか）、１９１が荒らし行為をやめたら許してやれば？

ただ、訴訟の問題はまったく別。他者がどうこう言う問題ではない。
しかし我々にも無関係ではないので、一日も早い解決を望む。

0222名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 16:49:52ID:DN9t/lhs

ｐよりすごおいこけし頭おばさん、あんたにチケット代払ってもらってるわけじゃないんだから
えらそうにしないでよね。会場のチケット全部買い占めてるなら別だけど。
もう少し謙虚にね。

0223名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 17:28:33ID:uxQYplVX

お。ﾀｰｹﾞｯﾄ変わった？
こけし頭おばさん。１列目の真ん中買い占めてるって噂の金持ちおばさん。
でまっちゃーの中でもご本人が出てくる寸前に列の中から抜け出して
並んでる人無視してタクシーのドアの前に張り付いてんの。ホールの係の人じゃなくても注意するしょ。
したら文句言いながら今度は楽屋口のドアの一番前に移動よ。そこに並んでる人も無視。
しかも自分だけどんどん前に出ると目立つからか他の人にまで「もっと前出なさいよ」だってー。
ああいうルール無視の人が周りのマナーまで駄目にしてくのねー
自分さえ特典あって美味しければいいってｐもこけしオバサンもおんなじ。
もっと周りの事も考えようよ。

0224名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 18:19:49ID:vu1AniLv

ピーチもこけしおばさんもみんな共存共栄だよ～!
仲良くみんなで智さん応援しおうぜぃ

0225名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 19:57:44ID:Hg8Q5LZr

なんで他人の誹謗中傷するかなぁ公共の掲示板で・・・ネット住民間を
あれこれ書くんならまだしも、実際に特定できそうな人をあれこれ書くと
ネット上のモラルには反しないのかねぇ。うえｂ屋さん？

いや、ネット上のルールは、うえｂ屋さんのルールだもんね
だからＯＫなんだ、ふむふむ・・・

私がルール！の人ってたくましくて強いなー
コアファンってやっぱりこんな人が多いの？

0226名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 21:25:35ID:6WbPCaZ8

縫製屋とうぇｂ屋と研修屋しか語彙のないそこのバカ女。

＞実際に特定できそうな人をあれこれ書くと

それは悪質会員おまえのことだろ。
おまえの場合は、何の落ち度もない会員を揶揄し続けた。
だから悪質なんだろ。一緒にしてるんじゃないよ。
早く訴えられろ。その前に自主退会しろよ。

0227名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 22:13:39ID:6JF0hbNV

「何の落ち度もない」かどうかはともかく

225さん、煽りおちゃらけはもうやめたらどうですか？
だから、黙らせるために訴訟だの退会だの言われちゃうんじゃない？

自分が身代りにターゲットになろうとしてるんだかなんだかよくわからないけど

0228名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 13:20:27ID:FqhK9Tsz

すごい！柔道の逆転技だね、こりゃ・・・

たったひとりの会員をライブで嫌がらせしただけでは飽き足らず
ブログ粘着、２ちゃん粘着とバーチャルでも狼藉を働いておきながら
それを注意した善良な会員のひとりを「悪質会員」だとは、恐れ入る。

私は正義！だと思えるその強さ。
正義と一体化したんですか？でもそれって・・・

やっぱりコア会員って微妙。

0229名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 13:27:54ID:ZsTQleLV

オマエモナー

0230名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 13:32:32ID:RaxKvKot

へえ。こんなことばかり書いてた人が「善良な会員」ねえ。

名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 09:35:18 ID:g7JAG3WB
え？2002年から？？？信じられない粘着。
③悪人、そうとうな古漬じゃん。

んでも誰もその年期の入りように敬意を示さないからって、意地悪大作戦
うぇｂ屋はまだクラシック関連の話はネカマして喋ってるみたいだし、
研修屋もまじめにレポートをして、ｂｂｓの話題づくりに貢献したし、
まだ救いようはあるけど、縫製屋はターゲット会員に粘着して
２ちゃんねるでさらすのみ・・・うわ終わってるｗ

0231名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 14:26:33ID:7jAPbomw

FqhK9Tszは、あのスレこのスレでご苦労なこった。
電波を会員だと思ってるとこみると、何も知らないド新人だろ。
もしかして、ここの住人全員を会員だと思い込んでる？
新手のイタイ厨房登場か。

0232名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 14:30:28ID:v8ZgMGjX

ほおんとにコピペ大好きなんだねー

生活の一部？それとも独創性の欠如？
で、そのコピペが明後日の人間の投稿だったらお笑いだねｗご苦労ご苦労

0233名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:04:26ID:5yesG0sZ

>>223あのおばさんは関東だけ出没ですか？
ソロモン流でもチラッと映ってたし。

>>225ルール無視だからかかれるんだよ。自業自得。

0234名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 18:06:15ID:OvwRDHS8

>>228
狼藉かあ～
その言葉って本当に
ｂｂｓでやりたい放題、自分の作品展示場、自分のｂｂｓ扱い、自分のｱﾋﾟｰﾙ場所
にした挙句
それを注意した（しかも個人攻撃ではなく、ｂｂｓの有り方としてとりあげた良心的な方達）
方達に後足で泥かけるようにプイと逆切れしてったある人の事だねえ

0235名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 08:38:52ID:H89q21XN

著名人などのブログに悪意の書き込みが集中して閉鎖に追い込まれたりする問題で
、警視庁は、男性タレント（３７）のブログを攻撃した１７～４５歳の男女１８人について、
名誉棄損容疑で刑事責任を追及することを決めた。

　「殺人犯」などと事実無根の書き込みが繰り返されたという。警察庁によると、「炎上」と呼ばれる現象を引き起こす
集団攻撃の一斉摘発は初めて。匿名を背景にエスカレートするネット世界の“暴力”に歯止めをかける狙いがある。

　警視庁関係者によると、１８人は大阪府高槻市の国立大職員の男（４５）、千葉県松戸市の男（３５）、札幌市の女子高校生（１７）ら。
すでに自宅などを捜索してパソコンや携帯電話のデータを押収、近く同容疑で書類送検する。

　被害に遭ったのは、テレビのお笑い番組などで活躍していた男性で、１８人は昨年１～４月、男性が開設したブログ上で、
少年４人が殺人罪などで実刑判決を受けた東京・足立区の女子高生コンクリート詰め殺人（１９８９年）に
、男性が関与したといういわれなき中傷をした疑い。「人殺しが何で芸人やるんだ」「死ね、犯人のくせに」
「てめえは何をしたと思ってるんだ」－－
などの書き込みが、この短期間に数百件に上ったという。

　きっかけは約１０年前、所属芸能事務所が「足立区出身の元不良」とのうたい文句で男性を売り出したこと。
その後、インターネットの掲示板に、男性を犯人扱いする書き込みが始まった。所属事務所は２００２年、
ホームページ上で「事件とは全く無関係」と告知したが、効果はなかった。

　男性のブログは中傷を消しても消しても、後から書き込まれる状態が続き、昨年４月、男性はブログを書き込み禁止にするとともに
、「タレントとしての名誉が著しく傷つき、芸能活動に重大な支障が生じた」として、中野署に被害届を提出した。

　警視庁で通信記録を調べたところ、数十人が書き込みをしており、
その中から執拗(しつよう)に悪質な書き込みを繰り返していた１８人を特定した。

　ネット上での中傷被害は年々増加しており、警察庁によると、全国の警察への被害相談件数は０７年、
過去最高の８８７１件。０８年も上半期だけで５４８２件に上っている。

最終更新:2月5日3時3分
読売新聞

0236名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 09:20:10ID:H89q21XN

こういった記事が一面になると、次はいよいよ２ちゃんの番かって毎回
思うんだよなぁ

0237名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 12:36:20ID:QgKudY4w

すごいなぁ狭ーい視野で広ーい世間を見渡してこんな例を引っ張ってこれるの。
で、↑の被害者を自分（達）と同一化して「私（達）ってこんなに不当な目に遭ってるの・・・ｶﾜｲｿ」

ってやってるんだろーなー・・・

べつに、あんた達（③悪人）の個人ブログに中傷を書かれたわけでもない。
むしろ、③悪人のほうが一会員の個人ブログに粘着していやがらせを続けている。
お縄を頂戴するのは、ひょっとしてそっちかも･･･とか、考えないの？③悪人さん。

すごいな。正義と一体化しちゃったり器用なことするね。③悪人。

ま、警察に被害を報告して笑われないようにねｗ

0238名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 14:22:51ID:H89q21XN

早速反応してきたな。粗忽者。

0239名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 14:23:56ID:7t+NtfGG

すごいな、おい

自分の事と思い込んで即座に反応するあたり
③悪人（と勝手に命名して粘着・妄想）厨も自覚はあるって事だなｗ

即座に食いつくあたり、エサもいらない馬鹿魚だね
③厨サンｗｗｗ

0240名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 15:05:08ID:DYl82hdJ

>③悪人のほうが一会員の個人ブログに粘着していやがらせを続けている

「３悪人の悪事」などという事実はないそうです。確認しました。
貴女いい加減しないと、たったひとりの仲間からも徹底的に排除されますよ。
もっとも今はまだ、自分のブログの常連の仕業とは知らないようですが。

0241名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 20:00:34ID:FZSm/ymn

ところで・・・
③悪人はタレントか？違うだろ。
で、タレントとしての活動に重大な支障が生じたのか？？？
ま、それは③悪人の妄想だろｗ

会発足から延々１０年近く性懲りもなく他会員に嫌がらせを続けて
いままでは（あの人たちに関わったら大変･･･）と○違い扱いされていたのが
ここでブロックされて大慌てなのはよく分かるが。

訴訟訴訟ってやっぱり弁護士も匙投げたろ？そりゃそうだよ。世間ってそんなもの。
あんた達中心に地球が廻ってるんじゃないってことを、この際飲み込もうよ。
他人の幸せ、しかも仲間の幸せを皆して喜んでやれるほうが、人として幸せだぞ。
そう思わんか？（多分）縫製屋の信じてる宗教も、そう教えてるだろ？

早く、まっとうな人の道に帰りな。うぇｂ屋、縫製屋、研修屋・・・
（研修屋は休止中と見たが、頼むから仲間を諭してバカをやめさせてくれ）

0242名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 20:10:05ID:DYl82hdJ

「うぇｂ屋」は「ネカマ」と言ってますね。
それは誹謗中傷にならないのでしょうか。

0243名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 20:22:06ID:PNKbiUWF

241さん
取調室で言いなさいなww

0244名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 20:22:18ID:FZSm/ymn

さーね？？？どうかなぁ・・・

うぇｂ屋はネカマ説を否定してたぞ。
そんならそれで、うぇｂ屋本人が否定するんだから違うことにしようと思ったのだが、
やっぱり同一人物だったのか？？？

ま、ご本人がｙｅｓならそうなんだろうし、
Ｎｏというんなら、違うんだろ。
うぇｂ屋本人に聞いとくれｗ

0245名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 20:32:48ID:FZSm/ymn

なら、よくある２ちゃんでの悪口（←小学生並）の応酬を取り調べるのかいｗ

「あなたはバカと書きましたか？」
「向こうがアホとぬかしたからです。正当防衛ですｗ」

とかいうやりとりが延々調書に記されるわけ？
それにしても、訴状計画は頓挫したようだなｗ
で、今度は取調室かい？
警察はネット掲示板のやり取りも仲裁するんかい？
酔っ払いの保護プラス、ネット上のいざこざも仲裁？
しかもカツ丼付きの取調室まで開放して？？？

おっもしれーぞ、うぇｂ屋。
妄想もここまで来たか。

0246名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 20:35:54ID:FZSm/ymn

あ・・・今発見。
研修屋ご苦労さん。気がすすまないだろうが、仲間に義理立てして書き込んだんだな243・・・

まったく因果な仲間だよな。
もっとマシな会員仲間がいるんだろうに、早くユニットから抜けなよ。
あなたの知性がもったいない。
チケット取得なんかの便宜で釣られてるんだろうけどさ。
このユニットの知性レベルに同一視されたら、プライドが傷つかないのか？

0247名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 20:46:03ID:DYl82hdJ

「うぇｂ屋はまだクラシック関連の話はネカマして喋ってるみたいだし、」
と書かれて訴訟問題になったのでしょう？

「うぇｂ屋はネカマ説を否定してたぞ。」なんてご本人から直接聞いたの？
少なくとも、2ｃｈの一連の流れの中では、訴訟の方は沈黙しておられますよ。

0248名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 07:48:44ID:J9FhKkc8

ID:FZSm/ymn
相変わらず粘着してるな。蛾伯仲間よ。粘着してるってことは、鴻巣行ってないってことだよな。
いつまでも暴言吐いてないでコンサートにでも行ったらドウーヨ。
前におちゃらけ暴言めいっぱい吐きっぱーやからだろ。もう、退院したのか？
ツアー始まったから出てきたんか？ここで、悪口吐いて、すましてデマッチャーかい？バレバレｗｗ

0249名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 08:12:33ID:J9FhKkc8

連スマソ
暴言吐きまくりおちゃらけ屋ヨ、あんたの行動は蛾伯にはメイワクだと思うがな。
蛾伯にすれば何でまた掘り起こすのさーと思ってんでないかい？
頼んでもいない余計なことしてって、当人はウンザリでないの？
フン、仲間からも相手にされない嫌われモン？キノドク。

0250名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 09:06:14ID:J9FhKkc8

>>240さんが指摘してるように暴言おちゃらけ屋は当人のブログの常連なんだよな
。もうこれで、しっかり面われたな。当人は早く出てってくれって迷惑がってるぞ。

0251名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 10:40:59ID:8SQGOr/v

ネット上で、本名まで出してくるとは、しかも、他人のブログで、
本名まで出してくるとは、どういう良識の持ち主の会なのでしょうか。
わたしの名前は、会が知っているということは、知っています。
他のファンは私の本名までは知らないはずです。
これで、マエストロを守れるとお思いですか？
会が、ここまでファンに叩かれる理由がわかる気がします。
西本さんご本人までは、報告しません。
あなたを、訴えるつもりも傷つけるつもりも無い。
そのようなことはわたしには、不必要です。
あなたが、わたしをそのような目に合わせることで
わたしが、マエストロと同じ立場になるということを
覚えておきなさい。妨害するたびに、あなたが本意の
ようにはならないことだけは言っておく。

0252名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 10:47:28ID:8SQGOr/v

よろしいですか？あなたが、どんなに非人道的行為
を繰り広げようと、マエストロをあなたにとどめておく
ことはあなたにはできません。はっきり申し上げます。
人の道にもどりなさい。私は、何をされようと、あなたに
仕返しはしない。それは、わたしには不必要なことです。
何をされようと、第三者に、他人の絆を壊すことはできない。
わたしは、自身に何があろうと、マエストロの味方ですと
申し上げたはずです。あなたが本名を出すのであれば、私は
ここで、本名を告げます。それで満足ですか？
あなたが、わたしの本名を出すと言うことは、会は、こういう
ことをしていますと、ここでファンに、暴露するということを
忘れるな。そうなれば、今の会の信用は地に落ちます。
それは、わたしがしたことではない。あなたが自分で選んだこと
だ。そのことを、覚えておきなさい。　榊原

0253名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 10:54:33ID:6Aw78KaK

・・・すみません、質問させてください。
ちょうど今、更新時で迷ってるんです。こちらをたまたま読んで、おっかなく
なりまして。
どなたとどなたがどうなって、というのは全くわからないのですが、２５１・
２５２さんは、私のようなふつうの会員で、他のおっかない言葉使いなさって
る方々は、もしかして、友の会のお偉いサンなのですか！？

0254名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 10:57:10ID:8SQGOr/v

皆様、連になりすみません。電波です。本名は榊原です。
今の会は、綱渡りじょうたいであることを忘れることなきよう。
わたしを陥れることで、それがどのような状態を引き起こすのか
よく考えてから、行動しなさい。あなたの自由選択です。
マエストロのブレーンならば、目的を忘れることなきよう願います。
わたしは、何があろうと、マエストロの味方であることを、
お忘れなきよう。あなたと対立するつもりは、露ほどもありません。

0255名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 11:03:47ID:8SQGOr/v

>>253さん
>>252、>>251です。今の会にはあなた様のような方が必要です。
どうか、会存続の為に、お力をお貸しください。
わたしは非会員です。

0256名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 11:15:52ID:6Aw78KaK

榊原さん。お返事ありがとうございます。２５３です。
私なんぞはただ西本さんの音楽聴いて穏やかな気分になって、ＢＢＳ読んで
他人さまの知識に驚いたり（勉強させていただいたり）するぐらいなもので
ちっともお役に立てていません・・・。
会報で、夏の合宿の様子の楽しそうなお写真を拝見し、いいな～と思っていた
らば、こちらで、「退会」とか「訴訟」とかびっくりする言葉がずらりと並んで
いたので、ギャップですごくショックだったのです。
よくわからないことに口出しできませんが、西本さんの指揮する美しい音楽を、
コンサートで聴いて帰っても、翌日にはおっかない言葉になってしまうのは、
西本さんの音楽が心に残らないようで、もったいないですよね・・・。

0257名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 12:18:12ID:qowVhUvT

事を大げさにしたがる嫌がらせ会員は、ま、この三人（③悪人）だけです。
出待ち、最前列の席を避ければ無関係でいられる人間です。
音楽そっちのけで騒いでいる、ある意味、フーリガンですね。
訴訟だ名誉毀損だと、自分達がそれに値することをしでかしておきながら
棚上げして他会員に言いがかりをつける連中ですが、ま、無視していれば無害です。

確かに、③悪人の活動が会の面目や評判を下げている部分はありますね。
大いに反省を促したいものです。

0258名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 12:58:47ID:3ilL8aw4

>>256さん、いいえ。ﾌﾞﾛｸﾞを閉鎖においやられても、私は彼等を責めません。
彼等が選んですることです。つけは、彼等本人に帰ります。私が何もせずとも。
ﾏｴｽﾄﾛの信頼を裏切っていることに、早く彼等が気付くことを願うばかりです。
私もまた、256さんと同様にﾏｴｽﾄﾛの音楽を聴いています。榊原

0259名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 13:36:08ID:LLfw+EqK

同感！
彼ら（③悪人）が選んですることです。そのうち自らに跳ね返るでしょう。
会発足当時から他会員へのいやがらせを続けていたからこそ、今がある。
見るに見かねた善意の会員から反論されてもまだ気づかずに
集団で掲示板上のいやがらせ、ブログ粘着、執拗な（個人ブログからの）引用。

ファンはファンでも、特殊なコアファンがフーリガン化したんだよな？③悪人。

0260名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 14:48:24ID:4lbtcUby

248,249って誰？
友の会の掲示板でも嫌がらせ？

0261名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 15:45:20ID:7+IC9g1V

画伯さんブログの常連ですが、ダ茶とは別ハンで書いています。

0262名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 15:50:49ID:7+IC9g1V

261は、250さんに対してです。

0263名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 15:52:18ID:3ilL8aw4

>>259さんのような方がたくさんいらっしゃることを祈ります。
私に対し下準備中とのこと、私のﾌﾞﾛｸﾞを見ているのなら絆は決して消えないことを彼等も見て来たはずで、今も見ているはずです。何をしようとしているかは解っています。
でもそれをすれば、会存続に影響があることを彼等も解ると思います。このまま、状態を見守ります。榊原

0264名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 15:55:45ID:3ilL8aw4

出先のため、携帯からで連になります。
すみません。
実行するならすればいい。だが、信頼を失うのは私でなく彼等です。私は彼等に対し、何もしないし、する必要はない。

0265名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 16:09:39ID:4lbtcUby

会発足当時から・・・て、けっこうなご年齢の方なのだろうか？
それにしても、何のために西本さんの友の会に入っているんだろ・・・？
しかもＨＮ使い分けてるあたりが、悪質ですね。

0266名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 16:49:27ID:kqCwgvj4

引き寄せの法則だね～まったく。
会、やめようかなぁ～

0267名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 17:11:02ID:vei9S8NH

カキコしている時間あったら、Tもさんのコンサート
行ってあげなよ。今日もあるよね。

今やってるツァー、なかなか満席にならないよ。
私も２回しか行けなかったけれど。

0268名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 17:14:36ID:7+IC9g1V

>>265
248、249さんがHNを使い分けているのではありません。
間違えないでくださいね。

0269名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 17:19:10ID:4lbtcUby

267さんへ。

和歌山は遠いよ～っ！！
東京だけで充分です・・・。ごめんなさい。

0270名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 19:03:15ID:FqCJV1vl

>>263
自ブログを2chと連動させるのは電波の勝手だが、
頼むからここに私信を書くのはやめてくれ。
あんたの個人的な闘争にまで付き合えねーよ。
ただでさえ話がゴッチャになってカオス状態なのに。

0271名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 21:26:21ID:MfEnCD68

会発足と同時に他会員に嫌がらせって、そりゃ怪幹部にしかできない荒業でしょ。
自分達にたてつく気に入らない会員には当時から出てけ扱いしてたんですか？
会だって最初から悪質だったわけじゃないと思いますけど。

きっと241、245（③悪人とやらをデッチあげて２ｃｈで暴れ放題の妄想厨）は
コンサートには行かず、ひたすら２ｃｈ内で
実社会に受け入れられない怨念を発散してるんですね
怖い。

幸い２ｃｈ内とたまに某ブログで浮きまくりの騒ぎを起こしているだけなので
どうも実害はないようですが
情報欲しいと思って２ｃｈに来ると
③悪人とやらいう仮想敵をデッチあげて激昂するおばちゃんが・・・。
ちょっとうんざりです。

0272名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 21:34:02ID:MfEnCD68

>>265
会発足当時からいて今も会にいるのは当時20代だったと思しき幹部会員ぐらいですよ
高齢のおばちゃま達はネトどころかＰＣも持ってない人が多い
だヵら口コミで変な情報が飛んでるってことがありますけどね。
でも③悪人なんてのは実在しないのは２４０さんのおっしゃるとおりです。

0273名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 21:47:53ID:74dRKfmf

さーどうかなぁ？
発足ったって2001年ごろだっけ？なんだ１０年も経ってないんじゃん。
楽勝でうぇｂ屋も縫製屋も「アラサー」じゃん。発足当時。

ま、コンサート（ってどうせ智さんオンリーの「ｐ席かぶりつき」）で
はしゃいで演奏後に手を振ったりオペラグラスで覗き込んだりだけなんでしょ？

クラシックって当人達は寝てたりもするんでしょうがｗま
寝に行くだけなら高い子守唄代だねぇ。
智さん見てるだけならＤＶＤだけ何度でも観てれば節約できるのに・・・あーあ
ほかにおカネとヒマの使い道がないのねんっｶﾜｲｿ

0274名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 22:01:45ID:74dRKfmf

仮想敵じゃないからこんなに釣られてｗ反応しまくってるんでしょうに。
な、③悪人さん

リアルでもＡＰで顔が割れてるんだろ？
そりゃそうだよな。譜面に書き込みをしっかりとして、講師智さんの注意を
一字一句書き記して真っ黒になるほどだった譜面の持ち主を
「私むずかしいからわかんない～なんでこんな親睦イベントにするのよぉ？？？
私みたいなバ○で怠惰な会員も楽しめるイベントにするべきよー（怒）」
とかほざいてる③悪人が寄ってたかって役を降りるように仕向けたんだろ？

そういうことをするから、③悪人だって言われるんだよ。
恥を知れ。ねずみほどの考える脳みそがあるんならな！

ま、以上のいきさつはこの板内だけから収集したものだが。
驚いたね。かなりの人間がこの③悪人の行状を薄々でも感づいていたよ。
見られていたんだぞ。あんた達の行状。
訴訟だなんだって本当はそっちが起こされても当然なはずなんだが
それを告発した善良な第三者会員を捕まえて「訴訟だ！」なんて
よくやるよな、お前ら。

ま、お天道さまはよーく見てるんだ。
そのうち、自滅するぞ。同様の行状を繰り返していたら。

で、粘着うぇｂ屋と世間知のない縫製屋からは早く別れて、研修屋はマシな会員との
交流をするよう強く勧める。
ホント、こんな連中と心中なんて真っ平御免だろ？

0275名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 22:09:11ID:Co7AwRSF

274さん、大丈夫ですか・・・？
なにがあったのかよくわからないのですが、古くからの会員さん、もしくは
会のトップさんに問題があるということなのでしょうか？

ＢＢＳだと、みんないい人にしか思えなくって、不安でいっぱいです。

0276名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 22:27:22ID:vei9S8NH

267です。

和歌山に行った友達から電話もらったけど、
半分をちょっと超えた程度のお客の入りだった
そうです。
Tもさんが気の毒。
名古屋が満員になるよう祈る。

0277名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 23:05:50ID:CU4VnUsm

>>270さん、すみません。ただ、私は闘争には加わっていません。
彼らが勝手にやっていることです。そのうち、自分達で自分達の
首を絞めることになると思います。以上は私は書き込みません。
その必要が無い。彼らのやりたいようにやればいい。
ただし、それが、今の綱渡り状態の会にどのような影響を及ぼす
のかは、彼ら自身がすることです。闘争に加わるつもりはもうとう
ありません。わたしには、再三言いますが、闘争は、人生に不必要な
ことです。マエストロの音楽を聴いている人たちならばその意味が
お解かりでしょう。わたしが、ここで解ったことは、今の会が散々
に叩かれる理由が解った。それだけで十分です。わたしは、マエス
トロの為に、会に私が何をされようと、彼らのように訴訟を起こす
つもりも、彼らを叩くつもりもないということです。だから、自身が
何をされようとマエストロの味方だと申し上げたのです。そのことが、
彼らに伝われば、ここで書く必要もわたしには、もう、何もありません。
皆様、お騒がせいたしました。
何も関係のない、第三者まで巻き込まれたので、ここで書かせて頂き
ました。彼らがしていることで、何に影響が出てくるのか、大人です。
解ると思います。　失礼いたしました。　榊原

0278名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 23:35:51ID:7+IC9g1V

274を読んで吐き気がしました。
連日、ダ茶や画伯ブログで綺麗ごと書き連ねてますが、
こちらの裏の顔が本性ということでよろしいですね。

0279名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 01:23:35ID:DoeexpEO

>>273
>>274

P本人乙

0280名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 11:59:28ID:AvMdHlB5

>>273,>>274
p本人かもな。こんだけ口が悪いとあのブログで書いてるのとおんなじ言いかただよ。
ホント吐き気がする。醜いひと。

0281名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 12:00:12ID:15b86mMv

>>278
同感です
２７４は自分が浮いてるのが実社会でもわからなかったようですが
２ｃｈに埋没してもう感覚がマヒしてるんでしょう
「かなりの人が気づいてる」て自分の事なのに、気付いてさえいない愚かしさ
（いもしない③悪人に人が気付くなんて馬鹿なはずないのに、それさえ自分の脳内でわからなくなってる）

しかも２ｃｈ内ですらだんだん自分に都合よく話を変えていくんです

最初のうちはｂｂｓは自分達が楽しけりゃいいのに、こ難しい音楽の話なんて詰まんないと
マンガばっかり擁護の挙句、音楽の話をしてくださる方まで攻撃していたのに
今は「私みたいなバ○で怠惰な会員も楽しめるイベントにするべきよー（怒）」と
ひどい言葉で相手を攻撃

もう支離滅裂なんです
コンサートに行く人達を罵倒している言葉なんて下品過ぎて読むに耐えません。
私もこれがこの人の本心、本性なんだと思います

だから！この人はコンサートには行かないんですよ！！
智さんの顔にしか興味がなくてコンサートはバカにしてる
自分がそうだから、人もみんな智さんの顔見に行くだけと思い込んでるんです！

0282名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 12:29:02ID:AvMdHlB5

>>281同意
ほんとこいつはコンサートにも行けないとこにいるって自分で吐いてるじゃん。
でも遠くにいる人でも都合つけて聴きにきてるよ。
こいつはここやブログで悪口いうだけの脳しかないやつ。IP調べて訴えたい！
まっ顔がわれてるがな。ホント醜いやつ。

0283名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 14:04:16ID:gsAmeOqn

８月の柏原でインスタントファンになり、
神戸ニューイヤーとびわ湖には行ってますけどね。
「お膝元」にいながら、ほとんどコンサートにも行けない哀れなヤツです。
そしてｐ本人と思わせようとするんだから、卑劣にもほどがある！！

0284名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 19:44:26ID:S7k8zBef

友の会って、ＢＢＳ頼みで、今どきパソコンない人はいないって言われてしまうかも
けれど、ＢＢＳ見られなければなんにも楽しめないんですね・・・。
会の代表って、ＢＢＳの検閲しかしてないみたいで、もう少しまともな友の会にして
欲しいです。会報不定期（３回になるか２回になるか）っていうのも、いい加減すぎます
よね。

ここで書き込みしてる方は、みなさん会員ではないんですよね・・・そういうのがイヤで
退会なさった方も、いらっしゃるのでしょうか？

0285名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 20:14:58ID:apX8/HYs

神戸のときは客層の年齢層にナンクセつけ、
びわ湖のときは客層ばかり気にしてたよな

0286名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 21:13:52ID:uUB/EocH

そうそう、自分が若いだけが取り柄のせいか
40代以降の音楽ファンに対してボロクソ。
人間の価値が若さで決まるとでも思っているのか知らんが
自分がいずれ必ず向かう道をボロクソに言うとは頭が悪いにもほどがあると思ったよ

0287名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 21:14:57ID:uUB/EocH

>>284
友の会はｂｂｓの場を提供してるだけ＋自分達に都合の悪い投稿は削除してる
チケット優待もないし先行情報の提供もない。
智さんがたまに情報出してくれたらそれを確認しようとするファンに警告出す始末
あんた達が何もしないからファンがやるんじゃないの？

ファンがそんな事する前に、きちんと情報提示して＆関係各位への問い合わせはご遠慮ください」くらいトップで明記するのが会の役割なんじゃないの？
しっかりして！！！！と言いたい。

0288名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 22:01:47ID:GKC2doJN

そんなに不満なら自分達で新友の会を立ち上げたら？
不満たらたらのまま、しかも居座る。
あなた達何やってるの？

個人ブログでも作ればいいのに。

それと、嫉妬丸出しの他会員攻撃はやめなよ。
自分達の執拗な攻撃を棚上げして、指摘されたら逆切れ。
自分達ではブログすら立てられず、友の会に寄生して嫌がらせばかり。

よーわからんが、どこかのどなたかさんと勘違いされているけど
そちらのほうへは迷惑が掛かっていないのかね？
ま、こんな２ちゃんねるの罵倒スレを覗きにくるような奇特な人物でなければいいんだがｗ

会の活動が充実していなくとも、私はセキュリティーの方をとりたいね。
こんなに、他会員に目をつけて執拗な攻撃をくりかえすような人間が個人情報を握ったら
どう使うかは分からんしな。
そのうち、嫌がらせの足が付いてとうとう、友の会の名前が新聞に載るようなことになれば
友の会は本当に解散せざるを得なくなるだろう。

うぇｂ屋、縫製屋、研修屋。
嫉妬するほどファンになるのもいいが、人の道は外してはいかんぞ。

0289名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 22:01:47ID:gsAmeOqn

>>286
若ぶってるだけで、自分も実際は４０代以降のはず。
「国鉄」なんて言ってたし。

0290名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 22:05:29ID:gsAmeOqn

>>288
＞よーわからんが、どこかのどなたかさんと勘違いされているけど
＞そちらのほうへは迷惑が掛かっていないのかね？

残念ながらあり得ません。いつもの誤魔化しはもう通用しませんよ。

暴かれた人間ほど騒ぐものです。
どうぞ、これにも狂ったようなヘドのでそうなレスをどうぞ。

0291名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 22:13:27ID:GKC2doJN

そうそう。
会報3回は、べつに少なすぎでもなんでもないし
「会員だからサービスしろ！」ではなく
「皆で智さんを盛り立てていきましょう」という会なのだから。

情報を流すのも、あちらこちらのしがらみがあってタイミングが難しいんだろう。
スポンサーやステイクホルダーさん達の利益がわずかでも害されるような情報の流し方をすれば
智さんに実害が及ぶんではないか？
もちろん、そういったお偉いさん（＝金出す立場の人間）が、いちいちタレント（智さんもこの範疇に入る）に
「情報解禁オッケーですよー」なんて開示のタイミングを指示してくるわけでもなく。

大人なんだから、金で動く世の中の事情も少しは斟酌して文句を言うのもほどほどにしなよ。
ったく世間知がないというのか中年のくせにガキっぽいというのか
会のスタッフも関係者も皆、本業がほかにある人間ばかりだ。
毎朝毎昼休み毎夕毎晩、検索エンジンに「西本智実」と入力して新情報を漁るような
暇人ばかりじゃないということ。

あんたたちはそういう暇人のようだから、リリースされた情報を見つけたら掲示板に書き込みしなよ。
そういった面で、智実さんのお役に立てるぞ。智実さんのファンの益に資することだからな。

ちーとは、その三食昼寝つきのご身分で得られるものを社会に還元しな。
とくに縫製屋。

0292名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 22:21:25ID:GKC2doJN

自分達の行状を呼んで反吐を催すような心があるんなら即刻画伯さんに謝罪しろ。

研修屋は、なかなかしっかりとレスを読んでいるようだから反省の心が沸き起こったんだろう。
そうだ。気づいて悔い改めよ。反吐を吐きそうになったのは、あなたの良心のなせる業だ。
はやく、画伯さんに謝罪しな。そして罪をあがなうこと。

0293名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 22:28:55ID:DoeexpEO

>>288
>>291-292

また飲み過ぎ？
P本人乙

0294名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 22:30:54ID:gsAmeOqn

>>GKC2doJN

やっぱり反応しましたね。私は研修屋なんですか（爆笑）

あなたはそうやって「自分が正義」と信じて、疑いのかけらもないんでょ？
正しいことをしてるんですよね？
悪質なのは③悪人であって、自分ではないんですよね？
では、あなたが誰だか暴かれても、痛くも痒くもないどころか、
ヒーローとして奉られるわけだから、構いませんよね。

では、またどなたかがハンドルさらしても、
毅然としていられるはずですね。正義なのだから。
万が一、別人でも（あり得ないが）、正しいことをしているのだから、
「迷惑がかかる」っていうのはおかしいですね。
それとも、他人に迷惑のかかるようなことをやっているのでしょうか。
まさかね、正義の味方ですものねぇ。

0295名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 22:36:32ID:GKC2doJN

↑あーあー

自分から名乗って正体ばらしたらダメじゃん。そんなに露出したいのか？
ま、バカと鉄砲の役はうぇｂ屋と縫製屋に任せときなよ。

喧嘩はいかんよ。損だよ損。
自分からしゃしゃりでて名乗るような真似をするなんざ、研修屋らしくない。
忠義を尽くすのは、もっと偉い相手にしなよ。
こんなうぇｂ屋や縫製屋に忠義立てしても、なんも出てこんぞ（笑）

0296名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 22:57:30ID:gsAmeOqn

確認しますが、
GKC2doJNは、ｐさん本人ですか？
それとも別の、狂信的なｐさんファン？

後者ならば、ｐさんに迷惑かかってますけどいいんですか？

0297名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 22:59:36ID:gvU3ZWzH

「三食昼寝つきのご身分」って、久々に聞いたな、このフレーズ。
最近じゃあんまり使わないよなー。
それに、バカと鉄砲じゃなく、バカとハサミじゃねーか？

もうGKC2doJN のハンネ晒しちゃって欲すい。
この人が会員なのかと思うと、いや、それだけじゃない、
普段はフツーの顔した隣のサイコさんかもと思うと、
背筋が寒くなる。

0298名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 23:00:22ID:GKC2doJN

↑妄想は止めて早く寝なよ。ここに首つっこんでるなんざ碌なもんじゃない。
あと数時間で新しい週が開けるよ。今週こそいい週になるといいね。
そのためには幸先よくなきゃ。
ここにいては、だめだよ。

0299名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 23:09:10ID:gsAmeOqn

>>298
はーい。
おやすみなさいｚｚｚ

0300名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 23:49:31ID:I1T0zxp6

>>291
＞情報を流すのも、あちらこちらのしがらみがあってタイミングが難しいんだろう。
大爆笑！！！！
あのお粗末会には情報コーナー自体がそもそもありませんよ！

更新も去年の９月以来無し！それも神戸のパーティの案内だけ
その次のレポなんてのは会員さんの投稿を横流ししただけ。
５ヶ月間サイトの更新がないなんて、いったいスタッフ様は冬眠でもされてるのでしょうか。
毎朝毎昼休み毎夕毎晩なんてたとえにしても皮肉過ぎてお笑い草ですね。

0301名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 23:53:58ID:I1T0zxp6

>>291
誰だって本業（学業）がある人間ばっかりですよ。今増えてる失業者さん以外は。

本業以外にお手当をもらってるならそれ相当の働きくらいしなさいって事。
働きながら自費でブログやサイト持ってる人間だって智さんファン以外にも一杯いますよ。

0302名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 00:42:31ID:SIvX3EvG

↑文句言うなら自分でブログでも立ち上げろ。もちろん、退会だ。
そっち曰くのお粗末会におカネを「自分から」払ってる矛盾に気づけ。

甘えるな。

0303名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 00:55:15ID:VS2myTxH

だって、お金払う前はこんな感じだって知らなかったんだからしょうがないじゃん。
もちろん次は更新しないよ。

0304名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 01:00:11ID:VS2myTxH

甘えるなって言われてもねェ・・・（苦笑）。

0305名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 01:57:13ID:0p/093kP

>>302
何じゃこりゃ…
こんなクレイジーな脳で今までどうやって生きてきたの？
世間様をなめるのも大概にしろ
寝言は寝て言えカス

0306名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 08:32:50ID:lW9+toEY

３月１１日のミューザのマラ２はチケット買おうか迷ってるんだけど
智ちゃんの指揮はいいの？だめなの？初めてだから教えて！

0307名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 10:23:13ID:96MEKd8h

>>306

あのね、以前（３年前）智さんは、大阪で臨時編成の
オケ（大阪音大創立９０周年記念オケとか言った）を
指揮して、マラ２をやってね。
悪い演奏ではなかった。初めてこの曲振って、しかも臨時オケ
にしては、上出来だったよ。

それを考えると、ミューザも良いんじゃないかな。
東響コーラスもうまいし。

0308名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 10:38:25ID:Hxg2v1Lm

ID:GKC2doJN
おい、③悪人などとまんがの妄想だけにしろよ。お前が長々と書いても、性格の醜さだけが鼻に付く。
ヘド出るよ。ここの人みんな、お前の過激妄想に振り回されるほど愚かではない！！
頭の中どうなってるんだ？はやく入院しなよ！かんぜんに病人だよ。
お前のやってることは犯罪だということも自分の中で認識できないんだから、りっぱな病人だよ。
２度と我々のまわりに出没するな！治療に専念しろよ。
繰り返す！！過激妄想で会員やここを罵倒するのは即刻やめたまえ。
お前のような前代未聞妄想悪人に会のことに触れてほしくない！その汚い口で語るな！へどが出る！！

0309名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 10:58:03ID:e9AtmDJc

３０８さんのおっしゃるお前って、誰のこと？
何が起きてるのかよくわかんないよ～。
ニックネームじゃなくて、会員ＡとかスタッフＡとかって書き方なら一般の
会員にも状況がわかりやすいんだけどな・・・。
更新が近いから、どなたか、何があったのか教えてくれませんか？友の会、
よくないなら更新しないから。

0310名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 11:04:05ID:e9AtmDJc

画伯がｂｂｃを独占したから怒っている人がいるわけ。

0311名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 11:05:28ID:e9AtmDJc

３１０続き
　「で、あってます？」が抜けた。

0312名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 11:50:41ID:Hxg2v1Lm

>>309,310,311
ちゃかすんでないよ。ｂｂｃでなくてｂｂｓだろが。ID:GKC2doJNの毒舌妄想カキコをみてからにしろよ。
画伯とかはこちとらはいっとらんよ。あんたも仲間か？わざとらしいカキコしてからに。
それとも、毒舌妄想屋本人か？次々言い方変えて出てきやがる。「多重人格毒舌妄想屋」。
悪いがこちとらは、初めから一時期出てた絵描きは興味ないしもう他の会員も忘れてるよ。
それなのに、仲間に見放された「多重人格毒舌妄想屋」はいつまでも固執。それ自体がもう病気だよ。
はやく、入院してしっかり治療しなよ。

0313名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 11:50:44ID:05pQ2C+z

イギリスの国営放送独占してどうする

0314名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 11:55:49ID:e9AtmDJc

今日は病院、休診だよ。

0315名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 12:01:07ID:e9AtmDJc

３１２さん、教えていただけませんか？
友の会って、一体なにがあったのですか？
真似して『画伯さん』なんて書いてみたんですが、他にも『妄想屋』さん
『研修屋』さん『縫製屋』さんって出てきて、誰が何に対して怒っているの？

0316名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 17:06:42ID:Igx68NGI

>>309
では、会員Ｓってことでいいですか？
③悪人を退治する立派な人らしいです。
立派な人なので、頭文字では失礼かもしれませんが。

仮に（あくまで仮に）Ｓさんではないとしても、
このように立派な人なんですし、人違いされても迷惑はかかりませんよね。

0317名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 18:11:14ID:QN2g+Gjn

また「人違いですよー」なんてシラを切るんだろうな。
あんまり図に乗ると、頭文字だけじゃ済まなくなるかもね。

0318名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 20:40:34ID:DIJ4KtiS

>>e9AtmDJc
わからないんなら、しばらくロムってろ！
または２ちゃんに来ないほうがいい。
ここは脳内で勝手に作り出した妄想を吐き出してる場所だから。

0319名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 21:07:28ID:SIvX3EvG

悪質な人間の吹き溜まりなのかねぇここは。
①他会員の情報なり、無関係の第三者のレスをコピペして貼り付けたり、
②他会員が書き込みをすることを、なんの権利もないのに中傷したり
③はたまた、自分の書き込んだコメントを削除したからといって非難したり
④善意の第三者会員が心配して書いたコメントを罵倒したり

こんなことをしているから③悪人と呼ばれてるんじゃないの？

0320名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 22:36:40ID:DIJ4KtiS

だから３悪人なんて存在しないんだってば。

0321名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 23:04:36ID:ovnqrKdB

なんで３人なの？　４～５人いそうな気がする　

0322名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 23:28:57ID:QN2g+Gjn

319=本人乙
○数字好きだね。

自分のされたことは自分にしか判らないよね。

0323名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 06:54:48ID:3jaeOcL0

>>302

甘えるな！！！！！！
何が「もちろん退会だ」だ！　友会はおまえの私物会か！

おまえの傲慢意識がもろにバレたな。

ここで散々一人勝手な私物化意識を叩かれた画伯とやらでさえ
自分でブログ持って運営してるんだよ！

多くのファンから金を巻き上げながら、たった一人の素人がやってる事すらやっていない欺瞞に気付け！！！！！

しかもおまえらは一人じゃないだろう。
何人もスタフがいながら、やってるのはBBSのコメント載せだけか。
画伯でさえ自分の記事うｐしてコメントにレスしてとおまえらの２倍の作業はやってｒんだよ。無償でな。

何人分ものスタッフ手当を取っておきながら、甘えた事をぬかすな！！！！！

0324名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 08:39:44ID:gQF4Jojq

３１６さまへ。
Ｓって、会員じゃないんでしょ？

0325名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 13:11:25ID:yr03d7a3

>>302＝③悪人妄想厨

擁護してるはずの会も、ｐちさんも、
逆にひたすらイメージ下げて、会員と対立させようとしてるのがミエミエ。
こいつの本当のターゲットは、実は会とｐちさんなんじゃないか。

0326名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 19:34:38ID:wlnBHkqh

>>325のようなことを書かれると、あなたのご意向は以下のようにも取れますが。

「擁護すると、私が会やｐちさんをターゲットにしますよ。
迷惑をかけたくなければ、擁護は一切やめることです」

これだと、脅迫ということになりますが、いかがですか？ご異存はありませんか？

0327名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 19:44:09ID:wlnBHkqh

そうそう324さん。

このスレの騒ぎには下手に関わらないほうがいいですよ。
愉快犯として騒ぎに加わった結果、退会勧告を受ける立場になるかもしれません。
老婆心ながら申し上げます。

コアファン（ここにいるうぇｂ屋、縫製屋、研修屋）と関わらなければいいということです。
３０００人近くはいるであろう会員の１０００分の１だけをうまく避けて
関わらないようにすれば、とても楽しい会です。

0328名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 19:52:50ID:wlnBHkqh

>>322

これは、重要発言ですよ。

322 ：名無しの笛の踊り：2009/02/08(日) 23:28:57 ID:QN2g+Gjn
319=本人乙
○数字好きだね。

自分のされたことは自分にしか判らないよね。

（引用おわり）

「本人」と名指しし、
「自分のされたことは自分しかわからない」と発言した。

本人のされた、本人しか分からないことをなぜ、あなたがご存知なのでしょうか？

それは、あなた自身がご本人さんにした事を、効果なり結果を自覚してやっておられた、ということですね。
立派に首謀者ですよ、あなたは。

0329名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 20:00:21ID:3rFSpi1g

3悪人妄想厨さん。

0330名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 20:09:46ID:Pes3sh19

>>328
はいはい、３連ﾁｬﾝさん（ID:wlnBHkqh）

よっぽど粘着するのがお好きなようで必死の３連ﾁｬﾝカキコ御苦労です。
でも326を読むと、よっぽど頭も悪いのが丸わかりですね。
３２５さんのどこを読めば、「擁護すると私が会やｐちをターゲットにする」になるのかしら？？
３２６が頭悪くて下品だから、そんな３２６が会やｐちを擁護すればするほど返って会やｐちのイメージが下がるだけよ
そう言ってるんでしょ？
だから逆にもしかしたら、『３２６はわざと厭らしい書き込みで会やｐちさんのイメージを下げようとしてる確信犯なんじゃないか』
って事でしょ？

ほんとに頭悪いわねｗ

0331名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 20:13:42ID:3rFSpi1g

貴方のことはもう、ここを見ている人には知れ渡ってしまってます。
これ以上、狂ったような論調を繰り広げていると、本当にハンネ晒されてしまいますよ。

0332名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 20:33:27ID:3rFSpi1g

あらあら。328の内容は自白と同じってことにも気付かないねの。
少し頭冷やしなさいな。

0333325

2009/02/09(月) 21:00:05ID:yr03d7a3

wlnBHkqhへ

>>330さんが代弁してくれたとおりだよ。ほんっと低脳だね。
それと、>>332さんが書いてるように、「された」という自覚があるんなら「自白」じゃないの。
貴女が誰だか判ってる人間なら誰でも、>>332さんの言ってる内容が判るのよ。
「お前が誰だかわかってるぞ、もうやめろ」というシグナル、何度も出されてたよね？
それは、貴女が前代未聞の悪質会員だからでしょうが！

懲りないなら、悪質会員＆③悪人妄想厨を一生やってろ。
その代わり、二度と智さんの目に触れるとこにキモい投稿するな。汚らわしい！

0334名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 21:23:54ID:wlnBHkqh

まあ、よく文章を読みなさいな。
自白した仲間に反省してもらいなさいね。たぶん、研修屋さん。

そして、頭が悪くて下品、だなんて自分がそう思われてるんだと
気づかないんですね？縫製屋さん。

ハンネ、って何かは知らんが、
さらした挙句、相手がいわれのない被害を受けたとなると、
そっちは足が付きやすくなるんではないかい？
以前の2ちゃん過去スレにも、見れば誰と分かる表記で他会員さんを罵倒していたが
前科もバレちまうぞ。大丈夫か？うぇｂ屋。

0335名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 21:25:54ID:wlnBHkqh

>>333　必死ｗ

0336名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 21:30:48ID:3rFSpi1g

333さん、お察ししますけど、また揚げ足とられてｲﾝﾈﾝつけられちゃいますよ。
いいじゃないですか、例の訴訟の件も終結していないようだし、
こっちにも、あっちにも、じゃんじゃん書いてもらいましょうよ。
証拠は多いに越したことはありません。

0337名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 21:44:29ID:wlnBHkqh

そうだそうだ！じゃんじゃん書け、うぇｂ屋。
罪の上に罪を重ねたいんなら、とくと拝見しよう。
あっちにもこっちにも書けばいい。
証拠は多いに越したことはない。

元はといえば、うぇｂ屋の智さんへの偏執狂的な憧れや好意が過ぎただけだろ？
大丈夫、智さんは誰のものでもない。
ファンに遠い近いはない、と、智さんが言ってたぞ。
せいぜいｂｂｓで他会員に情報なり知識を与えてやりな。
智さん、ちゃんと見てくれるぞ。
そしてｂｂｓを読んだ会員さんが喜んでくれれば、智さんの覚えめでたくなることも
あるかも知れんぞ。

智さんは皆のものだし、皆を喜ばせてくれる会員を、智さんは喜ぶんだ。
うぇｂ屋はきっと、それになれるさ。がんばりな。

0338325

2009/02/09(月) 21:46:34ID:yr03d7a3

>>334

悪事がバレそうで必死だね。
「さらした挙句、相手がいわれのない被害を受けたとなると」ってこれも「自白」よね。
「いわれのない被害」を「間違われた人間」が受けるってことは、「悪質会員本人」の悪行振りが酷いって証拠だよね。

＞以前の2ちゃん過去スレにも、見れば誰と分かる表記で他会員さんを罵倒していたが

それは貴女自身の悪行でしょうが。
クラオタのおじさんだの、ネカマだのと！
あの紳士がいったい何をしたら、貴女に侮辱されなきゃならないのかね？

＞前科もバレちまうぞ。大丈夫か？うぇｂ屋。

うぇｂ屋＝ネカマ＝③悪人の首謀者＝古い会員＝ｔかｍもさんに嫌がらせした
というふうに整理してみました。過去ログも残っていますよ。
いいんですか？そこまで挑発して。罪が重くなってる一方ですけど。

いいなら、一生やってろ。

0339名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 22:19:13ID:yr03d7a3

>>337
警告まで受け、法的措置も辞さないと被害者に言わしめるほどの個人攻撃をやっても、
悪人は自分ではなく被害者＝うぇｂ屋のほう、だと言い張るのなら、
誰かも言ってるように、貴女の中でそれは「善」であり「正義」なのだろう。
では、堂々としてなさいな。
ＨＮさらされても構わないはずだよな。以上。

0340名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 00:45:10ID:Ty5XZ5Xq

ID:wlnBHkqh

グダグダ見苦しいなアル中が
自分のブログでやれよ

0341名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 00:58:42ID:hn8YNa/a

wlnBHkqhは筋金入りだね。
APや解散問題のことで論破された事をずーーーっと根に持って、
その恨みを晴らす事だけに妄執して必死だから、
全会員から総スカン喰おうが、退会処分になろうが、痛くも痒くもないと
思ってるんじゃないか？
もはや智さんさえ関係ないかも。
かつての「騒音オバさん」を彷彿とさせるね。
ゴミ屋敷の住人とかさ。
こう言う人たちは、人の痛みも判らないし、常識も通じないし、
反省なんて微塵も望めないんだろう。
でも、せめて目の届かない所に行って欲しい。

0342名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 02:01:10ID:QtBDOkEg

ID:wlnBHkqhが　>>334と>>337で文体を極端に違えている件（大笑い！）

こうやってｂｂｓではクラシック好きの方にもいかにもわかったふうにレスして
裏では汚く厭らしい悪口を大展開してたんですね、呆れた！

ID:wlnBHkqh ＝２ｃｈでクラシック好きな会員さんの事も小馬鹿にしていた軽薄会員
もう人格の醜さも嫌らしさもみんなわかってる。みんなから総スカンじゃないですか。

智さんは誰のものでもないなんて言いながら、目を引いたｐちさんの事もほんとは羨ましくて妬ましくて仕方ないんでしょうね
だから味方のふりして粘着してるんでしょう
クラに精通して智さんにも覚えてもらってる紳士の悪口もそう
昔からのファンの方々への悪罵もそう

一番醜いのはID:wlnBHkqhですよ。もうみんなそれがわかってる。

0343名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 08:02:45ID:Ty5XZ5Xq

>>342
それは勘違い
wlnBHkqhはP本人
でなきゃ>>326のような超解釈はしないでしょう

0344名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 12:39:51ID:rw8w1f5z

wlnBHkqhはＰ本人？
そう思わせていいの？wlnBHkqhさんよ。
きっちり否定しないと、あんたの好きなＰさんが悪質会員にされてるよ？

0345名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 15:24:24ID:4CDYZYw/

いいかげん、その因縁の付け合いはやめたらどうだ？
まともなその他大勢の会員が泣くぞ。それでもいいのか？

0346名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 17:59:01ID:/ma9jgfW

因縁の付けあいじゃないだろうに
たったひとりのｷﾃｨのせいで会員全員が迷惑してんだろ

0347名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 19:46:54ID:4CDYZYw/

を？その他会員とはうぇｂ屋、縫製屋、研修屋の３人だけか？　それは珍妙なｗ

0348名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 21:28:11ID:dP3IUv1T

↑ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ?

0349名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 21:49:59ID:OXFGU+ty

347はアホなwlnBHkqh
またの名をジエンのｐち

ｐちって、会社の自分より若い子に嫌味まがいの説教タラタラこいたりしてるくせに
自分より年齢が上の人には敵意満タンなんだよね
どこまでも身勝手な女

0350名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 22:37:01ID:rw8w1f5z

うわ…自分の身を守るためには、Ｐさんに罪を着せても平気とは…（絶句）

「私はＰさんじゃない、間違うな」って書くならまだしも、
345、347と悪態ついた挙句、Ｐさんに濡れ衣着せるとはねぇ…呆れた。

0351名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 22:46:42ID:Ty5XZ5Xq

>>348

＞ ↑ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ?

うん…でも
みえみえな自演すぎでﾎﾟｶｰﾝ（AA略
な感じ

もしやID変えたつもりが失敗に終わったのか？
P…恐ろしくマヌケな子…！
ってか？

0352名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 22:54:55ID:LC/ds9BP

残念！そちらの振りそうな話題に持ち込もうとは、その手は食わんよｗ
あなたの頭の中で濡れ衣だなんだと騒いでいたらいい。
ま、ろくなことを考えんのは明白だ。な、縫製屋。

思うに、縫製屋がこの騒ぎに加わっている目的、
（中年のくせに）いじめで③悪人仲間と連帯したいからなんだろ？
いじめがなきゃ生きていけない最低の人種だね。

だから、ア○扱いされるんだ。
な、人生半ばを過ぎかけようという人間だ。
仲間とつるまずに行動してごらんよ。
いじめで仲間を作ってきた生きかたのスタイルを変えれば
ちっとは、マシな中年になれるさ。

昼のワイドショーが大好きで、女性自身、週刊女性、女性セブン・・・なんて
韓流スターか皇室のことしか載ってない雑誌を捨ててごらん。
いじめ体質から脱却しないことには、心の中の寂しさも不安も消えないぞ。
やってごらんよ、縫製屋。難しいことから逃げていじめに走ってはだめだ。
改心せよ。

0353名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 22:56:00ID:rw8w1f5z

>>343 >>351＝Ty5XZ5Xq

どこをどうしたら、325を読んだＰちさんが326のような反応するんだよ。
脳みそ大丈夫か？

0354名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 22:56:04ID:Ty5XZ5Xq

素直な疑問
>>350は>>347を誰だと断定してるの？

>>350が段々、P擁護必死乙にみえてきた

0355名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 22:58:49ID:rw8w1f5z

Ｐ擁護じゃない。別に友達でもないし。
ただ、③悪人厨がＰさんではないことを知ってるだけさ。あり得ないから。

まあいい、Ｐさんに報告するわ。すべてな。

0356名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 23:06:30ID:rw8w1f5z

342さんに事実を暴露されて、頭に血が上って、
いったい今日だけで何回ＩＤ変えてジサクジエンやってるんだよｗｗ

>>352は、Ｐさんだと言われて否定しない、即ちＰさんだと肯定ってことでいいんだな？
最低だなおまえは。

0357名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 23:10:11ID:Ty5XZ5Xq

>>355

＞まあいい、Ｐさんに報告するわ。すべてな。

擁護していないのに報告？ｗ
日本語でｵｹｗｗ

報告もなにも本人すでにここ見てチェックしてるでしょ
建前は絶対下手なこと言わないだろうが
普通に書き込みもするだろうし

大体そんな余計なお世話な報告、私だったらイラネーｗ

0358名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 23:15:44ID:rw8w1f5z

>>357
報告されたら困るんだねｗｗ
よほど③悪人厨をＰさんだとデッチあげたいらしいな。
いったいどんだけ恨みがあるんだよ。

朝まで狂宴繰り広げてろ、クズ。

0359名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 23:28:17ID:LC/ds9BP

356あーそうそう、ここには③悪人とアンチが1人いるだけさ。
不当な嫌がらせをした上に毒をはきまくる③悪人の大騒ぎを読みにくる物好きはいないのでは？
ふつー
プラス、野次馬も集まっているのでは？

ひゃー、ワルプルギスだねここｗ
うぇｂ屋なら、分かるだろこの雰囲気

以上報告おわり！

0360名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 23:36:19ID:Ty5XZ5Xq

＞ワルプルギス

ってなーに～？教えて頭いい人

0361名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 23:41:55ID:q8pwiGn3

コンサート聴きにもでかけようともせずにこんなとこでグダグダぬかしてるあんたら目糞鼻糞。
サイテー日本人のいい見本。ｔも氏の名前だすなよ！恥ずかしいから！何がいつまでもｐとか悪人とか
あんたらがサイテー妄想悪人どもだよ。人間として恥を知れ！！

0362名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 23:56:47ID:rw8w1f5z

>>361
悪いがコンサートには行ってるんだけどｗｗ
昨年から延々続いてる問題会員の件だよ、関係ない者に野次られる覚えはないね。

>>359
ここで、妄想厨として生きていく道を選択したんだね。
ｂｂｓやＰさんブログで、しれっと別人格になってカキコする道は諦めたワケだ。
おめでとう！

0363名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 00:03:55ID:q8pwiGn3

↑あんたみたいなのがあの会場にいるのか？キモイ！！ヘドが出る！！

0364名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 00:19:27ID:JK73J8Pp

↑妄想イヤミ悪質会員乙
ヘドがでるのはおめえだよ、カスが

0365名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 00:22:56ID:5MIaUnDK

幻想交響曲

0366名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 00:39:37ID:33yY8Qn4

汚い言葉使う人ばかり。会やｔもさんの事語る資格無し。もうおやめなさいな。

0367名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 00:53:30ID:R3wAmC4D

>>359
厭らしい卑しいあんたが一人いるだけｗ

ただそれだけの事ｗｗ

0368名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 00:56:46ID:qQor8D9O

狭くて小さくて醜い世界だね

0369名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 01:07:04ID:9Dh9w/L7

「幻想」で思い出した。
だｰ茶のなかで、あの紳士に絡みまくってましたね。
あぁ、本気でWEB屋だと思い込んでるんだなと驚いたものだけど、
まさか未だにこだわってるとは思いませんでした。

0370名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 07:44:39ID:YNrb0f8c

>>359
クラシックを愛する一般会員さんや、ずっと応援してくれてた方達に毒づきまくり
自分の悪罵に自分で興奮して舞いあがり大騒ぎを続ける物好き

がいるじゃないですかｗ

＞「不当な嫌がらせをした上に毒をはきまくる③悪人妄想厨」の大騒ぎを読みにくる物好きはいないのでは？
＞ふつー
＞プラス、野次馬も集まっているのでは？

読みに来る物好きはいないだのヤジ馬は集まるだの、内容も矛盾しっぱなし！

あったま悪～！

0371名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 07:46:39ID:YNrb0f8c

>>359

連スマソ
一行目は
＞「不当な嫌がらせをした上に毒をはきまくる③悪人妄想厨」
とちゃんと正確に直しておいてあげましたよｗｗｗ

0372名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 11:16:21ID:qQor8D9O

370
>>クラシックを愛する一般会員さんや

西本智美を愛する一般会員さんや、のまちがいだろ
西本の会に、クラシックを愛する人間なんて存在しないだろうが

0373名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 12:10:30ID:+/Veytql

それにしても派手に応酬しあっているようだね。
どうやら、西本さんに対しての意見が割れたということではないらしい。

ファン仲間の内輪もめか？
なんでこんなスレに我らが尊い西本智実様の御名前を冠してるんだ？？？

こいつら、既にファンではないな。
ならここで争ってる全員、退会するか？で、好きなだけよそでバトルしろ。
少なくとも西本智実の名前を冠したものの中で醜い争いをするな。

人数的には多くて4人ほどだろうが、こんなのの為に友の会が誤解されるのは勘弁してほしい。

0374名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 12:15:03ID:IXF0DTH9

>>373
勝手に「我らが」はやめてくれ
尊いもキモイわ！
それに友の会はとっくに誤解されてる
ちゃんと活動、ファンサービスしてるまともな会だと思われてるぞ
特に何も知らない初心ファンに。
恐ろしい事だ。ｗ

0375名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 13:41:16ID:mpWgDREb

お願いがあります。お○カな電波chan、こちらで引き取っていただけませんでしょうか？
『西本智実スレ』でいい気になっていて、大変迷惑しております。

0376名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 13:51:39ID:JK73J8Pp

>>373
妄想イヤミ悪質会員乙
2chはお前の宮殿か？2chでしか生きられないゴミがえらそーに
昨夜もここで毒を垂れ流しつつも、会員掲示板にも登場とは恐れ入る
会員を欺くのも大概にせーよ
お前の投稿は血も肉も通わない、ネトからの知識だけだとバレバレなのさ
見栄っ張りで嘘と虚飾に満ちた内容、少しは恥じ入れよ

0377名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 18:28:21ID:9Dh9w/L7

まだやってたんですか。373は。
とにかく、こんな卑劣で危険な会員がだー茶を覗いてると思うと、
背筋の凍る思いです。
友会はなにをやっているのでしょうか。

0378名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 03:56:24ID:JuaBelBc

友会も同じ穴のムジナだし諦めなさい
ｂｂｓをちゃんと管理するどころか
私物化会員がスタッフに「あたしに智さん情報教えて、一緒に飲みましょう♪」とすり寄ると
いさめるどころか、スタッフまでも私的カキコしてるんですからね

そういう会だからこそｂｂｓが一時とはいえ私物化状態になったと言えるし
更新も実質皆無なんだろうね

0379名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 13:30:44ID:WjoIP7ZS

↑は、ｂｂｓで公開のやりとりなんだろ？
↑の人は掲示板歴が浅そうだから言うけど、コメント数が多くなると
個人同士のやりとりのようになることだってある。

「あたしに智さん情報教えて、一緒に飲みましょう♪」とあるが、実際に飲みに行ったのか？
１００％、挨拶や社交辞令でないと言えるのか？

そうでなければ単なるいいがかりだ。
そんなことばかり言って絡んでいるから③悪人と言われる理由なんじゃないかい？

③悪人と言われるほうにも充分にその理由がありそうだな。

0380名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 14:41:23ID:M3mc+XZi

>>379
379は一面的過ぎだし、またもや論旨破綻。

BBSの管理のことでは、スタッフは、会への正当な質問カキコを
理由なく不掲載にする一方で、「一緒に飲みに行って西本情報を
教えて」なんて言う、私信とも言える書き込みはシレッと掲載する、
そう言う会の倫理性の無さが指摘されたんだし、そのせいで
アノ人と会との癒着が疑われたんだろ。

実際に飲みに行く行かないはどうでも良いが、本当に癒着が
無かったと言えるのか？
焼きそば対談は、ありゃ一体どう言う経緯で実現したんだ？

アノ人への嫉妬だの嫌がらせだのと、そんな低レベルな話じゃないんだよ。
何度説明したら解るんだ。

0381名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 19:39:57ID:4RoocKFd

>>379は全くネットに無知そうだから言うけど

管理人として公的立場を貫かねばならない人間が
公開の場ｂｂｓで１ファンと馴合い
こっちこそよろ♪的なカキコをする姿勢こそが問われている

>>379の言い回しが詭弁に過ぎないのは

「オレに金よこせと言った泥棒が、実際金を盗ったのか？
１００％言っただけでないとどうして言える。」
などと例を考えてみれば非常によくわかるだろう。

公開の場で公正にふさわしくない事を言う人間性自体が問題なのだよ。

0382名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 19:46:08ID:RdVqooDk

自分の意向に沿わない意見を　論旨破綻（激怒）と
叫びたい気持ちは、痛いほどわかるよ。

でもね、常識の線、というのは、あるのよ。

癒着っていって、さて、当事者が何か利益でも得たの？
そうでなく、会員の皆さんを喜ばせるためにと、身銭なり時間的労力、技術などを提供したのなら
これは、世の中では「奉仕」というの。

あまり、大げさな言葉を脈絡もなく頻繁に出されますと、世の中では
（ちょっと・・・な人）と思われこそすれ、賢いとも、弁が立つとも言われません。
せっかく使った大げさな言葉のせいで、まともな人だと思われなくなる危険はありますよ。

日本語でＯＫ？というんですってね？
＞379は一面的過ぎだし、またもや論旨破綻。

上のご発言、日本語でお願いしますｗ

0383名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 19:48:22ID:4RoocKFd

>>379
それに万が一、実際にスタッフがｂｂｓ私物化会員の言いなりに呑みに行って
「スタッフだから知り得た智さんの情報」を横流ししていたら
信任問題だ。

智さんに対しても千数百人の会員に対してもだ。
実際やってたら、こんな２ｃｈで細々語られてるようなわけでは済まないのだよ。
そのあと勇気ある数人の良識者がいさめたから実行には至らなかったにではないか。

恥知らずスタッフも画伯さんとやらも、大問題に発展する前にとどめてもらって感謝こそすれ
言いがかりなんてとんでもない恥知らずの上塗りだよ。

0384名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 19:52:32ID:4RoocKFd

>>382
「利益」は画伯さんとやらは目的達して大満足だそうだよ。
恥知らずスタッフさんはみなさんに制止されたおかげで何事もなかったようだ

自分の私利私欲を達するためにいくら身銭なり時間的労力、技術などを使用しても
誉められた話ではないね。

0385名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 20:11:01ID:kynfHSZi

>>382
＞スタッフは、会への正当な質問カキコを理由なく不掲載にする一方で、
＞「一緒に飲みに行って西本情報を教えて」なんて言う、
＞私信とも言える書き込みはシレッと掲載する、そう言う会の倫理性の無さが指摘された

この明快な文さえ理解できませんか？
理解できないふりをしているのですか？
詭弁を弄するためには、そこまで恥知らずになれるものなのでしょうか
これが会の関係者の真の顔かと思うと恐ろしいです

0386名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 20:35:03ID:RdVqooDk

さあ・・・普通、害のない情報ならいいんじゃないですか？

>>385
やはり、「日本語でＯＫ？」ですが・・・

質問カキコを不掲載にしたいきさつは図りかねますが、

＞「一緒に飲みに行って西本情報を教えて」なんて言う、
＞私信とも言える書き込み

は、先にも書きましたように、単なる社交辞令でしょう。
仮に本当に「一緒に飲みにいって西本情報を　教えて」という私信なら、
会あてのメアドに送るのが普通でしょう？公共のｂｂｓなど使う理由がない。

ところで、あなたは
「お近くですのでぜひお寄りください」といわれて、何も考えずに相手宅を訪問しますか？
日本語でＯＫ？の方ならいざ知らず、
日本人は、具体的に「○○日にお越しください」と日時指定をされない限り、訪問しません。

日本の風習、おわかりいただけましたか？

0387名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 22:39:39ID:wm6WiYqa

>>386

> 私信なら、会あてのメアドに送るのが普通でしょう？
> 公共のｂｂｓなど使う理由がない。

そうでしょ？
だからマズいだろって言ってるんだよ。
あれは私信そのものだったからさ。

> 質問カキコを不掲載にしたいきさつは図りかねますが、

そう。これもその通り。
あなただけじゃなく、みなさん図りかねる。
同様に、あの私信が社交辞令だったのかどうかは、本当の所は
本人にしか判らない。
でも、私信であることは確かでしょ。
Pとスタッフにしか通用しない話なんだから。

「公共のBBS」で、会報やイベントの写真配布の遅延についての質問は
一切載らないのに、なんで、あぁ言う私信には検閲が入らないのか、
それっておかしいんじゃないの？って話で、会の姿勢の話をしてるのに、
日本の風習をブン回して詭弁かい。
だから「論旨破綻」って言われるんでしょ。

0388名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 01:10:14ID:BmHFpl1J

ふぅん・・・なるほど
>>379は、つまり「実際に飲みになんて行ってねーんだから
良いじゃんよー、絡むなよ～」と言いたい訳だ。
個人的なやり取りになったのも、故意にじゃなく、ついそうなってしまった、と。
ただなー、スタッフの「こちらこそヨロ♪」は良くなかったよ。

色々と言い分は有るだろうけど、③悪人なんて言葉を使うと、
粘着厨房だと思われるぜ。

0389名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 02:36:03ID:vnegsT/Z

つまり>>382､>>376はあくまでも単なる社交辞令で片を付けたいわけだね。

風習の話など持ち出してみたところで、

「何を言おうと実際行われなかったらＯＫ！」なんて、おかしな風習は
あなたにしか通用しないのではないかね。
今度、あなたがコトを起こすような事でもあれば警察にそうおっしゃい。

「言っただけじゃないの、未遂だったんだからいいのよ、それが日本の風習なのよ～」ってね。

0390名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 08:08:34ID:8gEHHydy

>>379は相変わらずありもしない③悪人とか出すなどどう考えてもｐのブログにカキコしてるか
マンガ見たいとか、他にもおちゃらけ悪口を吐いてた人？
理路整然とカキコしてる人達にただ吠えまくってるだけで何も訴えてくるものが感じられないんだけど・・・。
どうして、あのｐ取り巻きは大人気ないし中身が無いの？恥ずかしくないの？
ここで、きちんとした会員さん達との差がハッキリでちゃってるよ。
同じ穴のムジナって知ってるよね？もっとお友達を選んだら？もっとお勉強しなさいよ。
そんなで、よくｔもさんの前に立てるよね？

0391名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 14:49:04ID:Na+ZxuNU

それにしても、「飲みにいきましょう」の一言だけでここまで書かんでもよかろう。

0392名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 15:27:34ID:43kJIFWE

379は、もしやPご本人ではないかね？

「コメント数が多くなると個人同士のやりとりのように
なることだってある」って言うくだりは、Pが実際にBBSで
釈明した内容と通じるものがある。

少なくとも、あの、ぶっ壊れた③悪人厨とは別人だね。

0393名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 16:35:04ID:JTQZPCTe

>>391
それが本音？
「一体それがどうしたってんだ、どうって事ないじゃないか」としか思えないんだね

それ自体が馴合い体質なんだよ。呆れたね。
きっとあのスタッフ意識の欠如した恥知らずスタッフも
そういう感覚の持ち主でしかなかたんだろう。あなた同様に公共の管理人の器ではなかったって事だ

世の中はそうやって腐敗してくんだよ

0394名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 22:13:49ID:j2bCeB/E

↑スタッフによっぽど嫌われているか、会や智さんに恨みでもあるんですか？

0395名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 23:28:40ID:1AbQ8HMc

↑
へー今度はそうきたか

なんでそうなるわけ？
スタッフ（やってるミーハーﾁｬﾝ達）に問題がありすぐるだけでしょ
だいたいスタッフが嫌うってｗ
スタッフ意識の欠如がここまで露骨に出るなんてな
ほんっとに個人的に私的に会を扱ってるんだね

あーあたしコイツきらい、めんどくさい事ばっか言ってくるしぃ
なんて仕事のやり方をやってんだなと思われるよ？

0396名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 09:47:19ID:uJ4oTdBK

そりゃ、口を極めて相手を非難していれば、そう取られるさ。

何事も「加減」というものが、あるのよ。
その、たぶんあなたが以前に書いていた「引越しおばさん」は
加減を弁えず、感情の赴くままに抗議しているうちに行動がエスカレートしちゃって
とうとう、隣家の主婦が精神を蝕んでしまったんだよね。

あなたのやり方を見ていると、あなたが糾弾している会員さんが
精神的に病んでしまうんではないかという心配もしてしまう。
どうやら、それに同調する人間も複数いるように見受けられる。
それはやはり、「行き過ぎ」ではないのか？という反省を各自してみると
会や他会員との新しい関係が改善するのではないか？

0397名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 11:38:20ID:EdtIN2Vq

>>396
非難とか糾弾してるとか、行き過ぎとか、反省とかちょっと貴方の方が歪曲してるように見えますが。
③悪人とか作って粘着毒舌吐いてた人にはどの様に思ってますか。
また、ｐ本人のバッサリ削除後の長文内容にはどうお考えでしょうか。
まずはどちらも分析の余地があると思うのだが。

0398名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 14:41:05ID:uJ4oTdBK

その毒舌さん及びｐさんのことは、ここに当人達がいない以上、話しても仕方ないだろう。

ｐさんウォッチャーではないので該当する「長文」は知らないが
それ以前に、ｐさんご本人が自らの投稿を削除なさっているのならそれで良しとすればいいと
思われるが・・・

相手が降参して退場したのなら、追いかけて後ろから追い討ちというのはいかがなものか？

0399名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 15:13:52ID:uJ4oTdBK

ひとつ、思うことだが
友の会は既に会の当初の役目は終えている。
解散してもまったく差し支えないわけだ。智さんにとって。

発足当時、孤立無援の新進女性指揮者クラシック界で活動するためには
ファンクラブという団体の後ろ盾が必要で、その点で存在意義があった。

しかし、今はどうだ？
コンサートは年中盛況で、お客の満足度もそれなりにある。
芸能人等の著名な人物からの応援の後ろ盾もある。もう、智さんは孤立無援ではない。

当初の「友の会」の役目は終わった。
いつ、解散しても差し支えない。
解散の口実（ｐさんに対する複数名からの攻撃）を与えることが果たして
得策なのか熟考されたし。

0400名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 15:58:29ID:EdtIN2Vq

>>398
397ですが特別にｐウオッチャーでなくてもあの時のｂｂｓを見ていた者は目にしてる長文ですが。
また、発足当時は友の会ではなく後援会でしたね。またまた出てきましたね→解散の口実（ｐさんに対する複数名からの攻撃）
と、どうしても貴方はその様に持っていこうとする傾向を強く感じますが。
とても、正論とは思えないのですが。誘導ですか？
p仲間以外のほとんどの会員はその様な、脅しとも思えるような誘導発言に惑わされるほど愚かではないと思いますが。
p仲間の様な応援の姿勢がブレてる様な会員は少数だと思いますが？
皆さんそれぞれの姿勢をきちんと持ってると感じてますが。

0401名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 16:41:29ID:EdtIN2Vq

続けてすみませんが、今の「会保持」は目的ではないのですが・・むしろこの頃のp仲間の発言に見られる様に、古い会員を「オバー」という表現をするような
会員が出てきた以上は、いったん「解散」もひとつの方法と考えてもいいのでは。
そろそろ組織の再構築をはかることも必要かと・・・

0402名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 20:12:21ID:uJ4oTdBK

古い会員を「オバー」という表現をした会員が出てきたからといって即、解散とは
穏当ではありませんね。

0403名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 20:46:16ID:NXNjmwtk

解散賛成！！！！
私はp仲間さんじゃないけど、ここ読んでるともうウンザリ。
新しい別の会を立ち上げて欲しいよ。
もちろん、ここに悪口ばかり書いてるような
古い会員？さん達とは別の会に入りたい。
悪口やイジメのない会で、安心して智さんを応援したいよ。

0404名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 21:12:17ID:EdtIN2Vq

>>402
そう単純にとらえないで下さい。他にも「新会員だからといじめられた」とか妄想のかたまりとなって
会や会員に暴言としか思えないようなことを、また行動をとるような会員が出てきたのはAP前後ですよね。
何が目的なのかと考えさせられたことは事実です。今までこの間のような目を覆いたくなるような件は記憶にないのですが・・
貴方のように都合のいい「解散の口実」とやらを述べる人に、洞察力も見られない人に語ってほしくないと思うのは当方だけでしょうか。

0405名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 21:15:39ID:uJ4oTdBK

解散、は２，３千人超の他会員さんの意見を聞かなくてはいけないでしょうが、
退会して、個人的にブログ等で応援する途もあると思いますよ。
いずれにせよ会員がゼロになれば解散ということになるわけですから
一石を投じるべく、まずは退会という形で意思を表明されてはと思います。

自らの意思において、去る人は去り、残る人は残るとすれば、悪口もいじめもする必要がなくなります。

0406名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 21:53:23ID:EdtIN2Vq

>>405
＞＞当初の「友の会」の役目は終わった。いつ解散しても差し支えない。

上記のように「解散」を口にしたのは貴方ですよ。自分でカキコした言葉の前後を目をしっかり見開いて
読み直してから述べて下さいな。

朝からの、いや今までの貴方のカキコした内容をよおく見てから仰ってください。
貴方は普段相手というものをどれだけ認識しながら会話してるのでしょうか。
それとも、ご自分の世界のみで言語をつないでいるのでしょうか。
その際、何人の貴方がいるのですか？当方が喋りすぎたようですね。少し恐怖を感じてきましたので
この辺で終わりにしたいと思います。

0407名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 12:44:28ID:jrFaNc/C

やっと終息。よかった！
もう金輪際、西本智実の名前のある場所で他会員に迷惑になるような書き込みは
やめてほしい。
文句があるのなら直接会に要望すればいいこと。それが聞き届けられないのなら
自らの意思で退会することも視野に入れて対処してほしい。

0408名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 14:24:26ID:7qAycgvg

>>407

>自らの意思で退会することも視野に入れて対処してほしい

退会しろみたいなこと言うと、論議が再燃する心配あるよ。

0409名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 11:35:12ID:U3RBrqvk

彩音のブログは上から目線

0410名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 18:10:15ID:5363T2D/

電波ｲﾀｲ

0411名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 18:20:59ID:uaF6Okhh

>>409
頭のおかしい人のことは、出来る限り放置しなされ。
あいつを相手にする事は、悪魔と対話する事と同じ。
闇に引きずり込まれるだけだよ。

0412名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 14:13:59ID:nRCM9h5S

他のファンの智さん大好き度を一々チェックしてる本人って自分がイヤにならんのかな。
んなもんファンクラブに入ってる人間ならそれ相応に智さん大好きなんだよっ！
といってみるテスト。

0413名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 23:10:37ID:mFgY25Fs

イヤミな絡み屋とﾒﾝﾍﾗな電波は、いつもかばい合ったり同じ意見で気が合うようだ

テストっていつの時代の2ch語？

0414名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 01:37:22ID:jobO70e9

半年ロムってから来いって言われるよ、413ちゃん

>>412
ファンクラブじゃなくて友の会なんだけどさ
違いはファンサービス主体か智さん応援主体かだけど
今の会がファンサービス主体のわけないんで一応。

最初はわからなくても、友の会に入ろうって人間ならそれ相応に友の会を良くしたいって
思うんだよ。
最後には空しくなるだけだけどな。

0415名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 15:07:28ID:39TJBfZI

あれ？ｷｽﾐｰｹｲﾄさん？＞　>>413
出張ごくろうさま。ご精がでますねｗ

0416名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 16:43:34ID:+hPQo1Uj

粘着厨また現れたのか？ご精がでますねｗｗ

0417名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 00:35:07ID:qtzGRe6R

彩音のブログでここの住人散々叩かれてるよ。
ついには脳内盗聴器的な話までしだしたし、いよいよ本格的に崩壊し始めた模様。

0418名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 01:05:18ID:iz11u88A

ま、ここで長文書かれる気分悪さに比べたらマシでは？

0419名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 06:01:25ID:8REYkBY6

AK100のロスツアーは３９万近い。
高いねえ。
ハナから行くつもりはないけれど。
http://www.knt.co.jp/ec/2009/ak100/

0420名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 10:35:52ID:+LifCmGs

彩音のブログは、再度コメントを拒否しました。
叩かれているとは思っておりません。
崩壊はしておりませんので、ご心配なく。
覗きがご趣味のようですね。>>417さん。
少しは大人になったかと思ったのですが。
残念です。

0421名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 10:46:35ID:uQCzr+DK

あ、彩音ですがね、不愉快と言いながら登録までして見に来るってどういう心理？？？
見なきゃいいんじゃないですかね。
悪口言う必要もなくなると思いますが。
んじゃ。

0422名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 10:52:08ID:oDNr5u7R

＞４２０叩かれてるとは思っておりません。

４１７の人は、叩いてるのは彩音のこと言ってるのではないのかと、疑問。
あと、くれぐれもこちらは西本智実友の会を語る場所ですので、念のため、お願いします。

0423名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 10:55:26ID:qtzGRe6R

お、来なすった
２ちゃん覗きがご趣味の彩音さんww

0424名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 11:16:01ID:oBn1l0lE

覗きと思い込みが趣味で、あたしは正義の伝道師がポリシーな彩音ちゃんかあ

どうしようもないねｗ
しかもそれでコメント拒否っちゃったら他の人の意見も拒否でますます「彩音ワールド」にｗ
コメントチェックしてから掲載可のやり方くらい知ってるだろうから
人の意見も聞きゃあいいのにね

他人の意見が聞こえない見えない裸の王様になっちゃあおしまいよ

しかも彩音、王様じゃないんだしｗｗ

0425名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 13:00:17ID:uQCzr+DK

誰彼を対象としないと、ホントに会話が出来ないのですね。
空しくありませんか？すみませんが、意見でなく、叩くと先程どなたかおっしゃっていましたけれど？
そういう世界にいらっしゃらない対話は、ご心配なく、出来ておりますのでね。

0426名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 13:03:37ID:uQCzr+DK

なんで嫌いな人間を
こうまでして追い掛け回すんでしょう、
西本さんがお好きなんでしょう？
西本さんを追い掛けていてくださいな。
お幸せだと思いますよ？

0427名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 13:26:51ID:bU3FZN18

>>426

＞なんで嫌いな人間を
＞こうまでして追い掛け回すんでしょう、

その言葉そのままお前にお返しするわ

ここへもう来るな去れ。

0428名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 13:45:25ID:+OW/akG5

そりゃ複雑な女心ってもんでわずかでも智さんの目に触れる形で
好意を表明する他の女は牽制したいわけだ。
ご当人によると以前から好意を表明したファンの女性と交際したとか
いうこともあったそうなんで・・・（私は知らんが）

その、すこし前までここにカキコしてたＩＴ関連の方の追い込みは凄かったぞ。
私なんざコアファンでもなく同性が好きになるような嗜好もないのに
まあ、いちいち敏感に反応されちゃって困ったなぁ

0429名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 14:35:23ID:DDwPWEK/

>>428
まさか、WEB関連イコールIT関連だと思い込んでるとか？

0430名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 14:46:18ID:JYNFtIrv

428が嫌味やら悪口で罵りまくっていたから注意されたのではないのですか？
日常的に悪態ばかりついてると、もう何が悪いのか自覚がないのですね。
そんな性格だからリアル社会に友人もできず、ここで憂さ晴らしなのですねｗ

0431名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 14:50:55ID:YuQrmJJA

>>428
>他の女は牽制したいわけだ。
そういう解釈につながるあんたの思考は素晴らしいよｗ

>ご当人によると以前から好意を表明したファンの女性と交際したとか
>いうこともあったそう（私は知らんが）
十分知ってるじゃないのｗ

>その、すこし前までここにカキコしてたＩＴ関連の方の追い込みは凄かったぞ。
そういう人達が呆れて去った後まで君ら、しつこくカキコしてるわけだｗ

↑こういうのが２ｃｈで散々暴れてるわけだねえｗｗ

0432名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 14:58:44ID:QxCf2rlS

門限５時だった大金持ちのボディガード付きのお父上は海外に派遣が決まった
お嬢様でお姫様と自分で言っちゃう彩音ちゃんが、今日になって急に、自分の
道は自分で選んで生きてきた耐える人になっていたのが、わかんなかった。
母上似で高いアクセサリー付けて、何時間もかけてお化粧して音楽会に出かける
お姫様と自分で言っちゃう彩音ちゃんが、急に西本さんと生き方が似てると
言い出しちゃったか、読んでてわかんなくなったし、３０過ぎの独身女とわかって
気持ち悪くなった・・・。ごめんね、彩音ちゃん。

0433名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 15:24:44ID:Jwv60hOs

そーだよなープレステとかゲーボーとかネトゲならＩＴじゃないよな？
てか、ファミコンか？ウチにもすでにねーぞ。

余談はさておき
多分、>>432のカキコ主が言いたいことは
以前自己申告していたプロフィールと現在主張する「西本さんと似た生き方」に
すごーく距離があるし、一体どうなんだ？？ホントのとこは？？？
ってことかい？

で、それがここのスレと何のかかわりがあるんだろうね？
まさか、そこで不要な情報を公に知らしめて嫌がらせしようってのか？
そりゃ、ある意味プライバシーの侵害だわなｗ

そういうことをわざわざブログ覗いてここに書いていることだって
充分気持ち悪いぞー

0434名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 15:30:26ID:Jwv60hOs

んでー・・・もう一人ぶっ飛んだアパレル製造業さんも居たなぁ。

>嫌味やら悪口で罵りまくっていたから注意されたのではないのですか？
>日常的に悪態ばかりついてると、もう何が悪いのか自覚がないのですね。
>そんな性格だからリアル社会に友人もできず、ここで憂さ晴らしなのですねｗ

そうそう！そんな感じだった。
お友達は芸能ワイドショーと女性週刊誌、ってとこが知的でスマートだったよなｗ

0435名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 15:52:42ID:qtzGRe6R

>>432
電波についてのまとめ有難うww
改めて電波っぷりを実感出来たwww

0436名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 16:39:05ID:2bwzU1y6

>>434
>嫌味やら悪口で罵りまくっていたから注意されたのではないのですか？
>日常的に悪態ばかりついてると、もう何が悪いのか自覚がないのですね。
>そんな性格だからリアル社会に友人もできず、ここで憂さ晴らしなのですねｗ

わかって書いてるとこが図太い神経だけど
もちろんおまえの事だよ、妄想厨ｗ
勝手に③悪人だの作り出してるのはおまえだけだから、すぐわかるんだ
カエルの前頭葉めｗ

0437名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 18:04:36ID:1RrfVlPy

↑そんなことばっかり書いてると
＞カエルの前頭葉めｗ

っていわれちゃうぞおーｗ
おまえとか書いちゃ品性を疑われるぞー
③悪人って書いたら過激に反応して嫌がる人がいるから遠慮してるのに
自分から書いたらだめじゃないかーふふふ

0438名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 18:22:37ID:2vrNdMyf

>>432
もう一つ忘れてるよ。

電波の生き方は、智さんと　双子　のように相似形
だとさ。

本名を暴露されてからスター気取りだわ。

0439名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 18:29:02ID:QxCf2rlS

唐突に、双子みたいだと書かれてもね・・・。西本さんかわいそう。
男のファンの変なのは警察行きで、女のファンで変なのって、病院行きっぽいね。

0440名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 18:35:21ID:qtzGRe6R

電波って３０代にもなって中二病？

0441名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 18:46:57ID:QxCf2rlS

カラフル～♪な書き方からして、そうだね。身内にいたら、絶対イヤだ！

0442名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 19:28:59ID:J04HIv5F

双子って!?何言ってんの電波。榊原さ～ん､お部屋に戻りましょうね、彩音のルームへ。

0443名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 19:51:33ID:qtzGRe6R

ここの住人が変わりたければ、榊原さんがマエストロにアンジェリカ講習会を開いてくれるよう懇願してくれるらしいよwww
すごいねー、電波タンの言うことなら西本も聞いてくれるみたいな口っぷりww
電波の妄想もここまで来ればたいしたもんだw
でも、こういうこと書いてるとまた勘違いしたファンから西本に剃刀レターが届いちまうから、いい加減ヤメレwww

0444名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 22:39:46ID:hZTt2mdH

電波の頭の中では、自分＝西本。
電波って、そのうち自己を見失って、「私が西本智実よ」と言い出しそう。

0445名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 22:46:25ID:mXPwI1S/

もう既に「マエストロとは魂でつながってる」みたいなことを言ってたしな。
危ない。

0446名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 10:10:04ID:GcNDj+NV

おーいみんなー、ブログで彩音に脅されてるぞーw

0447名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 10:21:32ID:1bnRzHNi

恐いねー。

0448名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 11:14:31ID:7WM/w8HK

彩音って、かなり自意識過剰な女だね。
火に油注いで西本さんに直接迷惑かけるといけないから、
かまわない方がいいよ、彩音は・・・。

0449名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 11:23:52ID:GcNDj+NV

彩音は、西本さんにはもう充分迷惑かけてるよ>剃刀レターの件

0450名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 11:29:06ID:6+G2IbXa

他人のブログやｂｂｓを覗いてはここにカキマクルヤカラタチ。恥ずかしい会員たち。あくまでも一部だろうが・・・

0451名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 11:54:20ID:a94fBm3Q

２ちゃんねるを覗いてはブログに文句書きまくる恥ずかしいヤカラ>>彩音

0452名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 11:58:30ID:rJ3A9QbN

たぁしかにぃ～

0453名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 12:08:52ID:7WM/w8HK

「マエストロを守れるのは私だけ」の彩音ちゃんが、なんでカミソリなんて
送ったのか疑問。
西本さんがけがしなくて本当によかったわ・・・聞いてすごくびっくりした。

0454名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 12:17:52ID:GcNDj+NV

>>453
違う違う、彩音ちゃんがさも智さんと繋がってる風なことを書くから、勘違いして嫉妬した（？）ファンが智さんに剃刀レター送ったんだってさ。

0455名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 12:40:53ID:WWutKNWQ

えーとっっ女性だったんかぁ。
今日までずっとホスト系男と思ってた。
だから人気あるのだろうと。
ネタじゃないよ。

0456名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 16:06:28ID:kLfnRPNP

>>455

ミーハー妄想毒女のアイドルなのです

0457名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 20:38:30ID:iJYB9ZBK

商人的芸術家って感じ。
芸人って言われても仕方ないか・・・・・・

0458名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 13:42:28ID:kU2tqd0K

脅しの次は悲劇のヒロイン気取りか
うぜぇwww

0459名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 00:52:41ID:pSgEhC1R

こりゃ本物の中二病患者だわ
３０代にもなって、痛々しい

0460名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 11:17:08ID:vNkwHn1W

そろそろ、主要登場人物をまとめてくださいませんか？

0461名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 19:30:47ID:toKQGzTY

わからないフリして煽ってんの？

ここは某指揮者を巡り大暴走する妄想ファンのスレです

0462名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 20:37:34ID:pSgEhC1R

彩音ブログ１８禁指定ワロタwww

0463名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 22:39:25ID:jEyJmsxo

大暴走！
ワロタw

0464名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 00:35:44ID:4yXAn8W8

彩音更に大暴走！w
脳味噌大沸騰中とみえたww
ﾊﾞﾛｽwww

0465名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 08:41:41ID:TthLz29v

彩音のブログ、支離滅裂で怖い。
思い込みが激しすぎて、西本さんに何かしそうで、本当に怖くなった。

0466名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 10:36:15ID:MdWgYU0n

あんたらその仲間か本人？やたら出てきてPRのつもり？N氏といっしょにしないデヨ。

よそスレでドーゾ。ミエミエ。

0467名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 11:52:17ID:96HBvIc7

よそスレてどこ？ｗ
ミエミエ．．．ｗ
ファンのスレで今までまともな話をしているのを見た事ありませんが。

0468名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 14:51:10ID:1Hg5L1QE

>>465
またあなたですか。
今度は逃げ口上ですか？
あなたがそんなことを何度書いても無駄です。思い込みが激しいのはあなたです。私には助けてくださる方がいるのでね。自分のしたことの報いは自分で招いて自分で受けてください。

0469名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 14:51:58ID:4yXAn8W8

でもねえ､智さんﾛｼｱに行ってもﾄﾞｲﾂに行っても海外でのﾎﾟｽﾄは残らなかったでしょ?
どれも更新なしで日本に帰ってる｡
日本でも常任指揮者などのﾎﾟｽﾄもないし定期にも呼ばれない
ﾃﾞﾋﾞｭｰして10年たって何のﾎﾟｽﾄもない指揮者ってどうなの?
話題先行の博打打みたいな事ばっかりやってきた結果が出てるんじゃないの?

0470名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 14:54:25ID:1Hg5L1QE

>>465
会の本質を公開されたくなければ黙っていることです。
西本さんに何かしているのはどちらさんでしょうかね。
あとは勝手に罵倒なり、悪者にするなり好きにしてください。
私は何もしません。

0471名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 14:55:21ID:1Hg5L1QE

あ、ごめん、場所間違えた。

0472名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 14:56:27ID:1Hg5L1QE

合ってたみたい。
すいません。

0473名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 15:24:55ID:oNt2eiq6

志乃ちゃん、会の本質を、さっさと公開して下さい。

0474名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 15:29:48ID:oNt2eiq6

修道院に入る人がこんなとこで何やってるんだか（笑）。
それともまだどこかのコンサートでお目にかかれるのかしら～？

0475名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 15:30:17ID:1Hg5L1QE

私が公開はする必要はありません。
彼等が自分達で暴露します。
その時、今の会員のみなさまの不服もすべて癒されます。
また、西本さんがそのことで、悩まされることもなくなります。

0476名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 15:35:52ID:oNt2eiq6

今、会員なんだけど、わたしは不服なんてないよ。
もうすぐ会報届きそうな感じだったし、ｂｂｓでは。
会のロゴも発表になるし、楽しいけど～。
志乃さん、入会しないの疑問・・・。

0477名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 15:46:06ID:+bY1eHfw

会が、これだけわたしの書き込みに反応すると言う
ことは、相応のものがあるからです。
わたしだけでなく、みなさんにも起こりうるという
ことです。
わたしが会に入会しないのは、スタッフの方々を
人間として信用していません。
>>474
これ以上、私の書き込みに、過激に反応されると
怪しまれるのではありませんか。
わたしに脅しは通用しません。わたしは、脅して
いるのでなく、事実を書いたまでです。
情報がどこからくるのかは、あなたがたには知らぬ
ことです。まさか、自分達で、西本さんに逢えなく
なる方法を取るとは思えませんが、行為お改め願い
ます。
>>476　実名はお控えください。ネットルールという
ものを、散々に要求されるのであれば、お守りください
ますよう、お願い申し上げます。

0478名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 16:35:43ID:+bY1eHfw

会へ
これ以上はわたしも、ブログへ会に対する件は
一切書きません。
その後の動向も、貴方方次第です。
わたしは切り札を持っている。そのことを
伝えてくださった方がいました。
貴方方の知らない方です。

わたしの要求は、ここで、会員の方々が、要求されて
きたことを、実行されること。
マエストロが安心して指揮台に立たれる環境を、全力
をもって、作り出されること。
そのことが出来るのであれば、あなたがたが恐れること
はなにもありません。

0479名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 16:36:15ID:oNt2eiq6

ここは、西本智実友の会を語る場所です。
友の会のスタッフが、人間として信用できないという理由を、もったいぶらず
ここに書いてもらわないと、通りすがりの会員に誤解を与えます。
人間性を疑われるスタッフのもと成り立っている、西本智実友の会との印象を
会員に植え付ける責任は、どうするのですか？

0480名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 17:14:29ID:+bY1eHfw

>>479
わたしが植えつけているのではありません。
会の現状そのものです。わたしがされたことも
事実です。言外しないお約束のものは、ここでも
ブログでも語れません。あとは、会の動向次第。
会がしたことは、会に責任を持っていただきます。
以上はわたしは応えません。皆さんも大人です。
相応の対応の仕方が、今、あなたがたに問われている
のです。このまま、私以外の人間をターゲットにする
会話を続けるのか、それとも、音楽の話をするのか自由です。
わたしは一切の責任をもちません。ここまで、私に
話させたのは、会です。わたしは、ぎりぎりまで話し
ました。あとは、ブログを読んでください。
ターゲットにして会話を続ける方は、自分もまたそうなる
可能性があることを考えれば、誰彼をターゲットにする
会話は、そうそうできないものと思います。

0481名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 20:44:36ID:ZdAOOG6T

アイスランド首相は
ビアン

0482名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 20:58:28ID:cWwbK1qi

>>475
電波って言われてる人だね？
やぱり会の暗部はあったのか
でもあの人達が自分で暴露する日が来るなんて思えない
真面目なｂｂｓへの意見も自分達の怠慢がバレるからって理由だけで抹殺し続けてるのに

年に２回くらいの数ページの会報発行と素人でもできるｂｂｓコメ管理で
月々いくらかしらないけど月給とって幹部気取りできるなんてミーハーファンにはたまらないわ！
あの患部がなくなればほんとに会の問題点も不満もなくなるし
智さんにも悩ませる事はなくなりそう。

0483名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 21:33:56ID:2tDojQyE

>>476
>今、会員なんだけど、わたしは不服なんてないよ。
>会のロゴも発表になるし、楽しいけど～。

ロゴってどこで発表になったの？
今後の予定をうっかり口を滑らせた会スタッフ
の自作自演カキコと思われますよｗ

0484名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 21:36:46ID:2tDojQyE

>>479さん
たぶん彩音さんは会のトップから「これ以上書くな」と脅しを受けられたかと
それが会の暗部・・・。

>会が、これだけわたしの書き込みに反応すると言うことは、相応のものがあるからです。
>わたしだけでなく、みなさんにも起こりうるということです。

ブログ読んであげて　先頭にhを付けてhttpにして↓
ttp://ameblo.jp/sarasouth/entry-10213654288.html

会は成り立ってません。
更新なんて会員さんからの投稿の流用や他の団体の（！）旅行の案内の転記ばかり。
形ばかりで半年以上も放置だし
本当に素人っていうか個人でも持てるｂｂｓを会員さんや智さんが投稿してただけ。
それで年間数百万の会費を没収してるのは会なんです。

今年も会計報告なんてないですよ、きっと。

0485名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 21:38:18ID:fdruKBhC

電波のブログはほんとに怖い。
支離滅裂で、何が言いたいのかちっとも伝わってこない。
友の会に入っていない人間が、友の会に対していったいどんな不満を述べるというの。
電波が友の会になにか言われてるんなら、それは全部電波自身で蒔いた種なんじゃないの？

>実名はお控えください。ネットルールという
ものを、散々に要求されるのであれば、お守りください
ますよう、お願い申し上げます。

自分で自分のブログに本名さらしておいて、いまさら何を言うやら。

0486名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 21:53:59ID:Fw13Z8Y3

>>485

自己保存に走ると自滅しますよ。
ぼろを出さないよう、再三、警告します。

順番を間違えないで下さい。さらされたから、
公表しました。
わたしは、何もしない相手に何かをする人間
ではありません。

0487名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 22:05:43ID:4yXAn8W8

どうやら>>485を会スタッフと思い込んでいる模様ww

0488名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 22:15:04ID:wauN3/11

>>485
早速噛み付きにきましたねｗ
電波さんは外部の人だからこそ、外部で知り得た情報があったのでは？

政府役員でなくても政府の不正に気付けば世間に訴える人もいますよ
脅されて抹殺されちゃいますけどねｗ

それから個人サイトで団体名や実名を出したり、個人ブログで友達や自分の写真出すのと
それを不特定多数のあなたみたいに悪意の人がいる匿名掲示板でさらすのとは
わけが違うんですけど？
そういう常識無しの人がやってるから会って怖い。

>>487
ロゴの事、先走っちゃって消火に必死ｗｗ

0489名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 22:17:04ID:4yXAn8W8

>>488
ロゴのこと書いたの自分じゃないわwww
ちゃんとID見れwwww

0490名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 22:48:29ID:wauN3/11

ID変えたからって得意そうにまあ
IDは変えられるし携帯からだってしてるでしょ

0491名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 22:59:18ID:4yXAn8W8

おっムキになっとるwww
珍しく電波養護が現れてくれたんだから、仲良くして貰いなよー彩音ちゃんwwww

0492名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 23:28:38ID:Fw13Z8Y3

>>487
思いこんでいるのではありません。
わたしに対し、必死に防御を構えてくる人は、
以前から、一人です。その方の書き込み方は
もう覚えました。
罪に追われているからでしょうね。
でもね、>>485さん、わたしの口を割らせようと
しても、無駄な努力ですよ。
言外しないと言った約束は、必ず守ります。
それは、あなたがたを守ることでもあり、また
良心的なファンの方々を守ることでもあります。
わたしに、口を割らせようとして、ぼろを出さない
警告はもう致しました。わたしはあなたのなさること
に、一切の責任を持ちません。
わたしに噛み付くことは、あなたがぼろを出すのと
同じことです。わたしは、あなたに、選択権を委ねました。
行為お改めするならば、わたしは一切公開いたしません。
あとは、ブログをお読みください。他の方々、ありがとう
ございました。

0493名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 23:36:19ID:z2vnVms6

電波をかまう奴も立派な電波

どうしてスルー能力０なのみんな
西本スレには電波がわんさかってそんなに思われたい？

0494名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 23:38:13ID:Fw13Z8Y3

>>482さん

わたしが口を割るか、会が行為お改めをするかの
勝負です。わたしは、会の暗部に噛みつかれても、
断じて口を割りません。また、会が行為お改め
をし、良い会と思われる前進の兆しがみえたなら
わたしは何もいたしません。
これ以上の良心的ファンの方のお心を欺くことは
断じて、許しません。外部の人間だからできること
の行為を、どうぞ、お許しください。
連、すみませんでした。以上は、会の暗部の動向を
見守ります。

0495名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 05:32:14ID:WlL94qrX

西本氏の友の会はやたらぐちゃぐちゃして面倒くさいってのだけ分かりました。
あまり音楽とは縁の薄いようで。。。クラシックファンの友人知人にはすすめないように
します。

0496名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 13:38:45ID:qKYMwGKr

>>495
そう思ったなら、書かないで、そう思っていてください。
わざわざ、ここで書いて何になるというのですか。
それが闘争の元なんです。
クラシックファンなのであれば、そのようなことは書く
べきか、書かざるべきか、ご判断できると思います。
あなたが勧めずとも、一向に構いません。
心ある方々に失礼です。皆様の掲示板です。

0497名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 14:19:25ID:1BE9EQUw

彩音の中で、クラシックってどんだけ高貴な物と思い込まれてんだろ。
いち演奏者として、片腹痛い。

0498名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 15:04:35ID:RoOm+6ii

>>497
クラシックがじゃありません。
人間がです。皆さんです。あなたもです。
いち演奏者として、人間としてあなたは誇りを持てますか？

0499名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 15:08:11ID:RoOm+6ii

誰彼をけ落とすことで人として誇りを持てますか？
そのことを思い出して欲しいのです。
マエストロは音楽に対し、いつも誇りを持って指揮台にいる。
ここで何があろうとです。だから皆さんはマエストロに拍手を送るのではないですか？

0500名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 15:10:22ID:DCBk3tzA

>>495
友の会に何も問題は無いとは申しませんが、しかし、彩音さん関係の話は、
友の会の問題ではありません。
彼女のブログをご覧になった方には周知の事と思いますが、彼女が
敵対している相手として、先日までは「会スタッフ」と特定しながら、
今は「名前もわからない姿無きもの」となっています。
また、彼女の書く内容は、フェアを強調しながら、しかし他方の
言い分は載せず、自己主張と主観のみであり、全く客観性が無い為、
大半の人には、実際に何が起こっているのか判らないでしょう。

このように、主観のみに終始し、攻撃と防御の両極を往復しながら、
首尾一貫性の無い主張が延々と繰り返される場合、
心神喪失・耗弱に準ずるものとして扱うことが妥当と思われます。
従って、会について彼女が何を公示しようと、事実無根と判断し、
無視を通す事が賢明であろうと思います。

0501名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 15:18:18ID:O/a4VL+9

彩音さん、お願いだから引っ込んで！
伝わらないね・・・無理だ。この人相手にするとだめになる。
西本さんのイメージ、この人、台無しにしてるの全然わかってない。
身勝手な子供。

0502名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 16:59:15ID:RoOm+6ii

引っ込ませたい理由が何かおあり？
引っ込ませたいなら行為お改めを。
そうすればイメージはもっとよくなります。そんな脅しは通用しません。
会を成り立たせてくださいね。

0503名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 17:02:06ID:RoOm+6ii

>>503
後ろめたいことがあると人間、引っ込ませたくなるものですがね。そちらには対策が取れませんか。
こちらは何もしていませんがね。
何もしない相手を引っ込ませる理由があるのでしょうかね。

0504名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 17:04:36ID:RoOm+6ii

すいません。
>>503は、>>501へです。>>501
イメージが悪くなる、責任転嫁しないでくださいね。いつもの手でしょうけれど。連すいませんでした。

0505名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 17:18:18ID:1BE9EQUw

うーん、誰も蹴落とさず、のし上がらず、生き残って行けるほど日本のクラ界も甘くはないんだけどなぁ。
音楽の世界で食べてくってのは、普通の人の想像以上にドロドロした世界で、生き残るのに必死じゃないとやってけないもんよ。
特に指揮者なんてのはね。
蹴落とさなければ次々蹴落とされる、そうやって脱落していく演者が毎日毎月毎年、どれだけの数いることか。
まぁそんなことオーディエンスに感づかせないように舞台に立つのも仕事のうちだが、そういうことを微塵も想像出来ない想像力でクラファンを豪語すんのも如何なものかと。
まぁ分からんだろうな、彩音ちゃんには。
人の言うことに全く聞く耳持ってないんだもん。
彩音ちゃんが守りたいのは、西本氏じゃなくて彩音ちゃんの理論と世界だけなんだよ。
悲しい生き方だね、いつか大切な物を失ってく。

0506名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 17:19:15ID:qKYMwGKr

皆様にお願い申し上げます。
以降、>>501のような書き込みがありました場合、
会スタッフとみなさせていただきます。

これは、良心的なファンの方々をこれ以上、会に、今
までのイメージのような行為をさせないための、こちら
の策でもあります。ご理解とご協力を心より、お願い
申し上げます。　彩音

0507名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 17:22:55ID:qKYMwGKr

>>505
ご意見、ありがとうございます。
大切なものはいつも、残っていますので、ご心配なく。
西本さんの音楽を聴いてみて下さいね。じっくり。
それでは、よろしくお願いします。

0508名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 17:40:29ID:qKYMwGKr

>>500
何が起こっているのか、書かせるための策でしょうか。
すべて書いてもよろしいのですか？
全て書かれて、そちらが困るのではないですか？
会のやり方は、いつもこうです。危なくなると、相手が
精神病か何かに仕立て上げる。
会スタッフには、散々な目にあいましたからね。
まさか、こんなことになっているとは思いませんでしたよ。
全て知っています。名前も解らないのは事実です。
ですが、そう書いたのは、そちらを守るためだったのですが
ね。会スタッフにされたことは事実です。
こちらが名前も解らないのに、なぜ、会スタッフは、ここで
名前をしかも実名でだしたのでしょうかね。その名前を
知ったとき、何をしていらしたのでしょうかね。
それも知っています。そこが問題です。
ご自分達の立場を良くお考えになり、こちらを精神病患者に
することですね。こちらはあらゆる譲歩策を出しているのが
解ればよろしいですが？

0509名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 18:05:15ID:1BE9EQUw

はは。
西本氏の音楽を聞いてみて下さいねって言われちゃったよ。
本当に何も分かってないんだな、面白いね。
無知というのは時には罪になる。
西本氏にとって、彩音ちゃんみたいなファンは足枷にしかならんだろう。
気の毒だ。

0510名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 18:18:15ID:RoOm+6ii

会の方へ
そのスタッフの方ですがね、私にもその悪事をしたと、この掲示板で嫌味の中でですがね、ご丁寧にご報告頂いているんですがね。さて、どうしましょうか。証拠を残されていますがね。悪いことは出来ないものですね。ご本人、しゃべっちゃってますけど？

0511名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 18:25:45ID:RoOm+6ii

あー書きだしは、あなたみたいな、でしたかね。嘘はついた覚えはないんですが、実名暴露された前後です。
何を見てそう思われたのでしょうかね。
しかも実名までよくご存知で。
慰謝料も何もいりません。ただ、会を正常に運営してくださいませね。

0512名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 18:43:15ID:RoOm+6ii

皆さん、すいませんね、まだ知ってることはあるんですが、彼等が証拠を残されたものぎりぎりまでしかお話できませんので、ご了承くださいませ。
さて、会の方、どうします？
行為お改めをするしかないと思うんですが、これで私が何を握っているかお解りになったでしょうか。

0513名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 19:30:25ID:DCBk3tzA

ネット事情に多少通じていれば、個人名を特定する事が
いとも簡単な作業である事は、SPAMメールの頻発を見ても
分ります。
ただし、その個人名が、本当に実名なのかどうか、本人以外は誰も
判りません。
インターネットのシステムは確かに脆弱ですし、そこを流れる情報も
また脆いものです。
それを逆手に取って非常に危険な操作をする者は、自分の個人情報は
断固として守る方法を構築し、そう簡単には網に流さないでしょう。

0514名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 19:42:09ID:RoOm+6ii

どこまでも汚い人たちですね。
実名かそうでないか解らない！？
私の実名は、ご本人の知るところです。
はー、これは、ご本人も手をやくはずです。実名をも偽るときましたか。貴女方はこうやって、ご本人をも脅して来たんですか。

0515名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 19:47:46ID:RoOm+6ii

実名つきで内容証明と証拠を会に送りましょうか。
私は、自分の文書を全てコピーしてファイリングしてあるんです。ご本人に届いてなかった場合、いつ何を書いて何を送ったのか。
全て解ることですがね。届いてなかった場合、それがどこに流れたのかも、調べれば解るはずです。郵便の記録にも残っているはずですがね。

0516名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 19:50:47ID:RoOm+6ii

どうか行為お改めを。私はあなたがたと闘うつもりはありません。あなたがたが今の地位を守るためにも、人の道にのっとり、あらゆる人を生かす道で、正当に会を運営してください。

0517名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 20:37:12ID:RoOm+6ii

知恵比べと思いましたが、私はこれで完全に会から手を引きます。あとは、会員のみなさまでどうするのか、お考えください。
これ以上、関わると何をされるか解りませんので。
ヒントはみなさまに出来うる範囲で公開しました。

0518名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 20:42:18ID:RoOm+6ii

暗部をこのままにしておくのか、解散させるのか、意思をはっきりなされることです。
皆様も見て来られたことが事実です。
私以外の人間にもありうることをよくお考えください。
このままでいいのですか？

0519名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 21:09:01ID:RoOm+6ii

皆様が立ち上がらないと今のままです。

0520名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 00:00:41ID:hCaFUjW+

彩音さんの実名が、確かに実名であることは良く分りましたが、
「インターネットの脆弱性を逆手に取って危険な操作をする者」
とは、彩音さんのことではありません。
情報の追跡可能性と信頼性が問われたのは、「切り札」の方です。

0521名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 00:23:30ID:LTzHeHNx

わたし、彩音が切り札を持っています。
同一人物です。私は会の黒幕を知ってる。
私は身の危険を覚悟で切り札を持っていることを公開した。
この情報は確かな所からです。
行為お改めの兆しが見え次第、会から手を引く。マエストロを守るために私は身の危険を覚悟した。

0522名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 00:29:27ID:LTzHeHNx

>>520
その発言は行為を認めたことにもなりうる。以降、会は、書き方に注意されよ。
忠告します。今の幹部が正常に動かない限り、私は動かずを持って、今までとはならないようにする。まずは、会員に会費の使途を即刻公表しなさい。
次は、何を公開するか、覚悟でやりなさい。

0523名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 00:35:24ID:LTzHeHNx

会員の皆様から、きちんと、その報告をされたと、ここでの書き込みが二ヶ月以内に書き込まれなければ、次を公開します。
あなたがたは、マエストロを散々脅した。
これは正当な方法と、覚悟でしなさい。

0524名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 00:45:50ID:LTzHeHNx

私もまた被害者です。実名をも暴露され、ストーカー行為をも受けた。私を相手にしたのがあなたがたの間違いでした。会員の皆様に、即刻徴収した会費の使途を公表しなさい。あなたがたの歩み寄り方次第では何もしません。最大譲歩です。
今後一切、マエストロを脅さないと誓うなら、これ以上何もしません。

0525名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 00:51:14ID:zBUmL2IQ

はいはいおやすみ

0526名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 00:59:58ID:LTzHeHNx

私は、お金、交換条件、駆け引き、マエストロに逢わせるなどでは断じて動きません。
あなたがたの行為お改め、のみが私を動かします。皆様には、連投稿申し訳ありません。私は、マエストロに逢わせるなどと言われても、断じて動きません。会の行為改めのみです。

0527名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 01:10:28ID:LTzHeHNx

>>525
これはお遊びではない。
現存の会の幹部の存続に関わることです。

0528名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 01:49:10ID:KJu1RaD0

はいはい、おやすみ

0529名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 07:58:44ID:kgvcFXEN

黒幕？　マエストロを散々脅した？　脅す脅すって物騒な。本当ですか？
万が一　貴女の解釈に間違いがあった場合どうなさるおつもり？
貴女に守ってもらわなくてもマエストロは大丈夫でしょ。

0530名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 08:03:33ID:hYrnDN8g

電波さん、もうやめたらいかがですか？支離滅裂で妄想としかみえませんが。会のことをここで言うのでなく
直接会に言ったらいかが？何が事実なのかは？ですがちょっと妄想攻撃としか映らないのですが。
ここが貴女の会へのお勝手妄想攻撃場になってる為に非常に不愉快です。
こんなに、他の人達を不快にさせてまで延々とここにいるのですか。きれいごとをいってるつもりでしょうが
あまりの身勝手内容に何もひびいてはきません。
そんな状態でNさんのことに触れてほしくないです。とにかく不愉快です！！

0531名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 08:48:31ID:zBUmL2IQ

はいはい

0532名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 12:52:23ID:LTzHeHNx

会で書けば、データはすべて抹消されます。会の方、郵便法に触れていらっしゃることも、あなたがたは、ご存知のはずだ。
会解散言及のとき、あなたがたはなんと言って、その言及をつっぱねたのか。
最大譲歩ですと言ったはずです。会費の使途と書けば貴女方にはなんのことか解ると思ったのですよ。
会員が懸念している、使途不明金のことです。

0533名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 12:55:23ID:LTzHeHNx

どんなに、会員の方々が知らないことであろうと、あなたがたは自分逹で解っている。
ここまで私が知っているということは、どこまで知っているのかあなたがたには、解るはずだ。

0534名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 13:01:40ID:LTzHeHNx

再三警告する。
即刻、行為改めよ。
不愉快だのなんだの言っているうちに、あなたがたは、自分逹で自白します。すでにしている。
私を相手にするとどうなるかは、周知のように再三警告したはずだ。脅しは通用しない。即刻、行為改められるべし。一般人をここまで巻き込んだあなたがたです。
やり口は解っている。

0535名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 13:07:19ID:LTzHeHNx

私が守るべき相手はたった一人だ。だからこそ身の危険を覚悟した。貴女方の言い訳は全て自白とみなす。
皆様には無言のご協力を求めた。
貴女方に残された道は行為改めのみです。

0536名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 13:24:01ID:zBUmL2IQ

はいはい

0537名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 13:24:43ID:LTzHeHNx

最初に私を選んだのはあなたがたです。
会、スタッフ。
あなたがたが、マエストロに、また私に対ししてきたことが、今、あなたがたに返っている。
今ここで、返答している人間も解っている。あなたがたが、最初に私にしたことを、思いだしなさい。
忘れたとは言わせない。他の会員の方々にも起こりうることだ。
即刻、行為改められるべし。

0538名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 13:34:17ID:KJu1RaD0

２ちゃんなんかで無駄吠えせずに直接会に訴えればいいのに。
たとえ電波の妄想が正しいものだとしても、所詮２ちゃんは２ちゃん。
２ちゃんに書き込んだ物なんて、何の効力も持たないよ。法的にもね。

0539名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 14:03:44ID:0bf3nzTL

>>538ちゃん
どれだけ世間知らずなんですか。
唯一の政府が賄賂・不正を行っている場合、それを「政府自体に」訴えて何になるの？
証拠は握りつぶされ、訴えた本人は抹殺されるだけでしょ？
（それか会の人間が一つ覚えで言ってる、会が気に入らなきゃ退会しろって迫られる））
たとえ２ｃｈでも、会の人間が握りつぶすことのできない公の場で
こういう事実があった！と訴えれば、わかる人はわかるんじゃないですか？

人のいい智さんは、ｂｂｓでファンのコメント嫁るだけで満足されてて
1人5000円の年会費（総額年に１０００万円近い収益？）のことは頭にもないみたいですけどね
会の暗部には智さんがお人が良くて万々歳ですね

0540名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 14:11:34ID:8ABXt6sN

確定申告の時期だが、友の会はきちんと
申告と納税をしているのか、大阪国税局
に、今年こそは問い合わせてみる。
会員に会計報告をしないから、疑われてもやむを得ない。

0541名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 15:35:33ID:KCqDnCry

彼女が思っているほど「切り札」には影響力は有りませんし、
彼女は現実的には何も出来ないので、好きに言わせておきましょう。

0542名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 16:34:55ID:0bf3nzTL

そうやって会の怠慢を突いてくる人やおとなしい会員をなめまくっているんですね。
相手に力ないんだから言うだけ言わせとけって感じですね　
会の実態がわからないよう智さんさえ操縦していれば自分達は安泰ってとこですか

＞やることをやらないで、好き放題できない邪魔者は潰す
＞ことをしてきたから、今があるんです

会へのこの言葉はまさしく会の実態を突いていると感銘しました。
会員への会計報告なんて、少なくとも正確なものは成されないでしょう。できるわけない。

0543名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 17:08:57ID:d2fDAaJ+

なんだなんだ？えらくヤバい雰囲気のスレだなあ。なんていうか、ぎりぎりアウトって感じ。

0544名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 17:55:01ID:KCqDnCry

>>542

事務局の怠慢による数々の問題と、悪名高きあの「電波さん」とが、
一体どこでどう繋がったのですか？

0545名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 19:38:34ID:zBUmL2IQ

ぐ
だ
ぐ
だ

0546名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 20:06:38ID:YcRLQERU

>>544さん

悪名高き、ありがとうございますね。
その怠慢さと繋がったんですよ。
あとは、ブログを読んでくださいね。
皆様、昨日今日は、も、ですかね。
お騒がせをいたしました。西本さんのために、
わたしは解散させるべきと思っています。

0547名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 20:19:36ID:YcRLQERU

会へ

何も出来ないとは良い度胸です。
貴方方の発言が、皆様に、怠慢の証拠として
残っていることをお忘れなく書き込みなさい。
わたしがどこでどう、繋がっているかは、
貴方方の知らぬところです。
怠慢を張り続けた結果については、わたしは
一切の責任は、持たない。

0548名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 20:38:51ID:LTzHeHNx

会の実体を知らず、
西本さんのファンの方だからと、養護していたとき、
良心的なファンの方逹には、
大変申し訳ないことをしました。西本さんにもです。
本当にごめんなさい。実体を知らされ、びっくりしました。
あの時は本当にすみませんでした。
連もすみませんでした。外部の人間として、情報の許す限り出来うる限りをさせて頂きました。お役に立てるといいですが。

0549名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 23:57:30ID:hCaFUjW+

友の会は郵便事業やってませんので、郵便法は関係ないです。
はい終了。

0550名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 00:50:37ID:z3tmHE+Z

友の会の、これが実体そのものです。
本当にひどい人逹ですね。人の心を何だと思っているのですか。
嘘、偽り平然と。
皆さんはこんな方々に会費を預け、個人情報を預けているんです。私は会には断じて入らない。
もう貴女方の人間性はよく解りました。
二度とかばいません。なるようになってください。

0551名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 00:52:52ID:2PFvsz8I

じゃ前に問題になったあｐのＣＤだかＤＶＤ丸写しの訳ブック。
あれ著作権は侵害してないんだね？
智さんのためにほんとにそう言い切れるんだね？
○Ｃの記号はなかったと思うんだけど。
ヤ○オクで少なくとも１冊外部に流れてるし、あとで問題になって
そんなスタッフを公認してた智さんの恥にならないといいんだけど

0552名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 00:54:47ID:z3tmHE+Z

私は信頼を裏切らないために、暴露しないでいるんです。
貴女方のためじゃありません。会の方。
解散されたほうがよろしいんじゃないですか？勘違いなさらないでくださいね。
私はあなたがたを蒲うために暴露しないんじゃありません。

0553名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 01:48:03ID:u2DGg5i4

あのー、度々コンサートにも行っている比較的若めな友の会会員から言わせてもらいます。

会については色々と思うところはあります。
ダー茶内のほとんど機能していないコンテンツを見るにつけて寂しい気持ちになります。
動画コーナーや小部屋？など、存続不可ならその旨を告知してなくしてしまったらいかがですか？
手に余って運営が出来ないなら規模を縮小するなりして手を打った方が潔く思います。
なんの更新もせずに放置してあるのは、大風呂敷を広げっぱなしで収拾がつかなくなってしまったようで、
なんというか、企画の見通しに対する認識の甘さが感じられます。
最初は張り切ってたのに、だんだん出来なくなって尻切れトンボみたいな。
リニューアルしてからのダー茶には全体的にそんな感じを受けます。

はっきり言って、掲示板しか見るべきものはありません。
今現在、他のコンテンツは不要かと思います。
それと、少しうがった見方をしますが、近頃西本さんの書き込みが多いのはあまりにもダー茶の更新がないからではないですか？
会員に気をつかって西本さんがたくさん書き込みして下さってるのではないですか？

0554名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 01:57:06ID:EGdjrzKB

Ｎさんに気を使わせているとしたら大問題。
指揮に専念すべき。
もっと実情がわかるように会員に説明して欲しい。

0555名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 02:05:07ID:u2DGg5i4

553の続きです。

西本さんがただ書きたくて書いて下さっているならいいのですが、
万が一更新されないダー茶のお詫びとして…だったとしたら申し訳なく思います。

内情を分かっている方や昔のことを知っている方もいるでしょうが、
友の会に関することの一つとしてまずはダー茶について意見させていただきました。
ただの一会員として客観的に述べたつもりですが不愉快でしたらすみません。

0556名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 02:17:27ID:GUtpsYze

>>550
嘘？　じゃあなに、友の会は未認可で郵便屋さんをやっているとでも？
それなら、ここでまだるっこしい事言ってないで、国に訴えたら
どうです？　一発で解散じゃないの。

会を解散に追い込みたいなら、もう少し利の有る情報を握って下さいよ。
郵便法も著作権法も個人情報保護法もIT法も刑法も区別がつかなくて、
適用範囲も曖昧なようじゃ、効力無しと言われても仕方ないよ。

しかし、朝令暮改・責任無能力者の権化のような電波の尻馬に乗って、
内部情報を教えるなんて・・・。会員はバカばっかりだと思われるじゃないの。
ただでさえ、内輪もめ生中継で恥晒してるのに。

>>554,555
ダー茶については、多くの会員があなた達と同じように感じています。
それを訴えて続けていますが、なかなか改善されません。
だからと言って、脅迫まがいのことをするのは余りにも浅はかだと思うので・・・。
余計な心配をさせてしまったかもしれませんね。

0557名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 02:36:47ID:u2DGg5i4

真夜中に連投しますがすみません。

彩音さんがおっしゃりたいことがあることは分かりました。
その内容を理解するのは少し難しいですが。

私としては、内部の腐敗？は見えない部分なので、
とりあえず現状見えている問題点を客観的にあげてまとめた上で西本さんにお伝えしたいと思ってます。
それを西本さんがどう判断するかは私にはあずかりしらぬところではありますが。
反応は「で？だから？」かもしれない。
それでも、ちょっとやってみたい。
時々どこに向かいたいのか分からなくなることもある西本さんですが、
それでもこの人の音楽に触れて少しでもその旅に寄り添いたいと思わせてくれたんだから。
そんな素晴らしい人の評判を下げるような会にはなり下がりきらないうちに。

連投すみません。

0558名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 02:46:54ID:wgRrwqXG

>>556
恥をさらしてるのは、若い会員さんにまで内容の無い実態を看破されてる会じゃないでしょうか？
会報はネットできない会員にはたった一つの得点なのに、内容の薄っぺらいのが年にたったの２冊
サイトでは実質更新なしでｂｂｓだけしかない状態が続いてます。

実際あの会をやめない理由は智さんの書き込みが読める。それだけです。
私も、智さんがせめて書込みだけでもと思ってくださってる気がします。
会員も一生懸命いろんな事調べたり投稿したりします。
努力も頑張りもないのは会（スタッフ）だけです。
あまりにひどすぎます。

0559名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 02:51:03ID:wgRrwqXG

私も連すみません。
>>557さん
内部の腐敗？については、あなたも毎年納めている年会費の使途を考えれば
いくらかはおわかりになると思います。

会の内容の無さに加えて不明朗な会計。
稼働してるのは無料でもできるｂｂｓと年数回の会報だけなのに、いったい多額の会費はどこに使われてるんでしょう？
会が発足して何年も立ってるなら、
もう何千万くらいかの預金があってもいいくらいじゃないでしょうか？
残りは全部「人件費」なんでしょうか？

無料でもできるｂｂｓと年２回のペラペラな会報のために、毎月いくらのお手当が
あのスタッフさん達に支給されてるんでしょうか？私達の会費の中から。
素人運営のファンサイトがまだマシかもと思えてきます。

0560名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 03:03:59ID:u2DGg5i4

>>559さん

徴収された会費の使途に関してももちろん色々思うわけです。
ただ、私としては見えている現状を客観的にあげていった方がやりやすいんです。
会費の使途などに関しては誰もが疑問でしょう。
だけど、それはつじつま合わせでどうにでもされてしまう気がして、
しかも私はまだ人生経験が浅くてそれは簡単には見破れないし難しい。
なので、出来ることからやります。

客観視することが大事な気がします。
お金のことから入ってしまうと、貧乏人だからキー！となってしまいそうで（笑）。

0561名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 09:37:27ID:jrFdZkaS

Ｎさんもわかってる上で（会員会費の使い道）やってることなんでしょうか？
読んでるとむしろ、Ｎさんに直接掛け合って新しいファンクラブを創設したほうがいい気がします。
同じだけの会費で、サービスの内容が違えば自ずと会員はどちらかに流れるのでは？
BBSへの書き込みやスケジュールや近況は、公平に平等に情報を流してもらって、
コンテンツなどを両方特色のあるものを作ればいいじゃないですか?
ファンだって、両方入会してもいいし、どちらかに入会してもいいし、
不満を抱えた今のままでは進展もないし、動かないと・・

0562名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 10:04:27ID:1X7Ff78W

そもそもNさん身辺の近しい人達で立ち上げた会に色々言うのは？ですね。普通たかだか５０００円の
会費の会にぐだぐだ言うかしら？
ある俳優さんの会を知ってるがこんなみみっちいこと言わないわよ。ましてや二つ作ってどちらかになん
て幼稚だね。もっと高いところから、そしてより高いところに目線がいかないのかしら？
こんな会員にまとわりつかれてるNさんてかわいそうな気がするわ。
もっと会費を上げて紹介付き入会の会にしたら？って思いますけれど・・・

0563名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 10:17:15ID:lP5jpR/d

562さん、それは大人の会の話だろ。
何年も前に、そういう構想があったが、反対が強く結局、実現しなかった。

0564名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 11:49:50ID:TDziz/tp

>>562

西本さんに近しい人達で立ち上げた会とおっしゃいますが、
現在数千人の大所帯なわけでしょう？
たとえ１人５０００円でも数千人分集まると巨額になると思うのですが。
”たかだか５０００円だからぐだぐだ言いなさんな”的な人は案外いらっしゃるのは私も知っています。
バリバリ働いていらっしゃる４０代以上の方に多い気がするんですけど、
私が会への意見を言うと「私達は智さんのために払ってるんだから細かいことはいいじゃないの」と言われることがたびたびあります。
ちゃんと社会で立派にプロとしてやってらっしゃる方でもそうおっしゃいます。
私としては、どうして社会でちゃんとやってらっしゃるのに会の現状に甘いのか分かりません。
諦めているのか富裕層の余裕がそう言わせるのか。
全く分かりません。
(どなたか教えてください)

私としましても、払っている会費分は絶対に満足させろ！と言いたいわけでもありませんし、
私が会員になってからの会の運営を見ていていくらそう思ってもどだい無理なのも分かりました(皮肉です)。
ただ、会員の特典としてあげられている内容は遂行されるべきだと思いますし、
それが出来ないことをたかだか５０００円だからぐだぐだ言うな～と言うのは社会の道理として通らない気がします。

＞こんな会員にまとわりつかれてるNさんてかわいそうな気がするわ。
西本さんは会に対して要望をどんどん言ってくださいとおっしゃっていました。
西本さん自身は”世界に通用する会(でしたっけ？)を目指したい”ともおっしゃっていました。

上記の若い会員さん(私もそこそこ若いですが)の意見の方が全うですし、支持したいと思います。

0565名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 12:02:43ID:GUtpsYze

>>557,560
今ここで言われている事は、散々話し合われてきたことで、
智さんも、会員たちの声を聞いて、或る程度は知っています。
それで、一度は智さんの後押しで改善の兆しが見えました。
ところが肝心の会の方が、今の所は動く気配がない訳です。
かれこれ半年くらい待っているのですが・・・

これまでも、会員が出来る限りのことは実践して来ました。
ただ、これ以上智さんを煩わせたくはないな、と思います。

0566名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 12:40:47ID:u2DGg5i4

>>565さん

577です。
私は白馬合宿に行きましたし、このスレもずっと見守ってましたので大体は分かってます。
合宿後すぐにあった大阪高石のコンサートでは、たくさんの手紙（意見書）が西本さんの手元に渡ってるのも目のあたりにしました。会員の要望や意見でしょう。
ある程度の会の現状は西本さんも把握してるとは思います。
西本さんが会に対してハッパかけられたのも知ってます。
半年経っても現状何にも変わらないのも。

最後の一文は全く同感です。
いっそ西本さんが、解散を決断して下さればありがたいのに。

0567名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 12:51:00ID:lP5jpR/d

566さんに同意。

0568名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 12:52:52ID:QhBRCQd4

>>562さん
あなたはきっと会の方だと思いますが
（２ｃｈ操作カキコ中についロゴが発表になると口を滑らせ、会への賛同意見が会の自作自演である事を暴露した方かもね）

会に決定的に欠如しているのは「公的団体」という意識です。
当初から会が「近しい個人が趣味的にやっていた私的なお茶会的集い」だったと言うなら

つまり会が『私物』なら、他の人が個人の持ち物やその管理方法に文句を付ける筋合いはないんです。

でも個人が私的にやってる会だったら、こんなに何千人ものファンが入会したはずないじゃないですか！

公的なオフィシャルサイトだから、ファンは信頼して入会してるんでしょうが！！

0569名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 13:04:48ID:QhBRCQd4

>>562さん、続きです

第一、今の運営状態で『１個人が』『数千人の人々から』『年間数百万円』の金をかき集めていたら・・・
『年間数百万の金』をかき集めながら、会員さんにお見せするのが無料のｂｂｓだけだったとしたら・・・
別の意味で騒ぎになっていると思いませんか？

オフィシャルで智さんが書きこんでられるから、ファンは疑問や疑惑を抱いて提言しながらでも
やめずに付いていってるんですよ！

そう、たかだか5000円、それも意識操作ですね。『年に数百万～１０００万円近い金』の使い道が不透明
になっている事実を、1人分の5000円という金額を強調する事で誤魔化してるんですよ、会は。

一人が5000円の金でゴチャゴチャ言うと言われれば、確かにみみっちいかもと思わされます。
でも！！！その裏にある会が隠したがっているのは『数千万の公的資金』なんです。
会が始まって10年ですか？その間にさぞ何千万ものお金が集まったでしょう。それについて会員が問うのをみみっちいで誤魔化そうとは！

＞ましてや二つ作ってどちらかになんて幼稚だね

第二後援会があるなんて、別に珍しくも幼稚でもないですよ。
新しい立派な会を立ち上げられたら、それをも智さんが公認したら
今の会の欺瞞がバレバレになってしまうし、
他のきちんとしたサイトで智さんのカキコが読めるなら
誰もあんな傲慢で怠慢な会に入会し続けないでしょうね。
新しいサイト作られるなんて脅威ですよね。

智さんも忙しくて会の管理に関わってるヒマがないんでしょうけど
本当に解散・再建を決めてほしいです

0570名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 14:58:58ID:oH9Kmhlp

今出ている問題は、
・ダー茶運営/会員特典
・会費の使途
について、会側の姿勢が消極的すぎて、かつ手際の悪さは触法ギリギリ
なのではないか、と言う感じでしょうか。

u2DGg5i4さんがおっしゃっているように、憶測・疑心暗鬼を排除して
客観的事実だけで策を考えると、
ダー茶運営等の怠慢の理由は、会側の言い分として「人手不足」なので、
それに対しては、スタッフを公募するよう要求する、
会費使途については、確定申告後に会計報告が為されるかどうか待って、
報告されないようなら、会員の方で国税局に問い合わせる、または
内容証明付き郵便で会に要求する、
･･･でしょうか。
これくらいは出来そうな気がしますし、やっちゃっても良いんじゃないかと
思いますが、智さんに迷惑かけてしまうかしら？

0571名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 15:04:50ID:zxw0+++r

会報届いたけど、なんだかなと内容に目を通し複雑な気分
まっとうな会員さんたちがどう感じてるのか知りたい

サロン兼ねたような理想の劇場実現? ←少し前から気になるN氏発言
その資金繰りや如何に?→まさか将来音楽ビジネスに華麗なる転身か

0572名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 15:33:42ID:lP5jpR/d

自分で資金を集めてホールを建設するのは、困難だろうが、自治体などが作るホールの館長になって、運営していく形なら、できるのでは。
ハードではなく、ソフトの面での関わり。

0573名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 16:02:54ID:u2DGg5i4

話し合いが活性化されて嬉しく思います。

私は566の書き込みでも書いた通り、色々踏まえた上で西本さんに再び訴えたいと思います。
会のことで何度も西本さんの手を煩わすのは全く不本意ですが、それでも伝えるつもりです。
法的なことはあまり分からないので私に出来ることをやります。
本当言えば、ムカつくことは山ほどあって感情的になりそうになりますが、
客観的でないと判断を誤りそうになってしまいます。
自戒しながらやります。

0574名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 16:13:15ID:Epz8MAnC

ようやく少し話が進みそうだね。
今まで何度もこういう方向に向かったけど、こういう話題が出る度に電波が参上して「私や会スタッフとか誰かを敵にしないと話が出来ない可哀想な人たち」とか会員達を散々罵って、議論をめちゃくちゃにしては去ってったからね。
電波がいなければもっと早く話が進んでたのに、わけの分からんスタッフ擁護ばっかして、おまけにスタッフにそれを都合良く使われて？全く迷惑な人だ。
きっと今頃は「私のおかげで良い方向に向かってる」とかしたり顔で思ってるんだろうな。水差しまくって迷惑かけまくっただけなのに。
そんでこういうこと書くと「あなたがたが私のことを書くからです」とかワケの分からんことを書くんだろう。
もう２度と来ないでね。

0575名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 18:40:12ID:oH9Kmhlp

>　「私のおかげで良い方向に向かってる」とかしたり顔で

確かに言ってますねｗ　すっかり仲間扱いされてるし。

電波に情報を流した人たちも、故意であれ過失であれ、
もう二度とそんな事しない方が良いです。
ここで「電波」と呼ばれるのには、それなりの理由が有るんだから。

0576名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 19:16:51ID:h+qVUzNU

>>553さんから>>569さんまでの一連のファンの方達へ（公的意識欠如＆誤魔化し表現の>>562さんは除く）

その電波も終盤は「会に脅されている」と、会に全面対決布告してましたね。

電波が消えて話が進展したのはいいけど、会にとって都合の悪い事を表に出すのは
本当に注意した方がいいですよ。
電波が会から「こんな事を書かないようにと何らかのクギを刺されたのは事実だろうし。
既存会員なら、智さんへの直訴がわかればお得意の退会勧告、最悪強制的に除名してくる事も考えられます。

私は、友の会は愛してます。
だからごく一部のスタッフが会を私物化し（「私達スタッフの会」と勘違いしてるとしか思えない）会員さんがなおざりにされている事に
むかつくんです。
今ここに書いておられるような真面目でやる気のある方々がスタッフだったら
応援してくれる地元の人（事務所提供？）や大きな資金があるんだから
みんなに智さんを知ってもらうためとみんなで智さんを応援していくためにどれだけ素晴らしい活動ができたかと
悔しくてたまりません。

ダー茶運営等の怠慢の理由も、今会は人で不足なんて言い訳してますが
ＡＰの頃はスタッフが会寄りのファンを何人もスタッフに引き入れて
１０人近くゾロゾロとスタッフがいましたよ。
でも何もしなかったしそもそも出来る人達じゃなかったです。
根幹がおかしいんだから、そこへスタッフを足しても駄目なんでしょう。

今まで心ある会員さん達が散々提言してきて、智さんまで言葉を口にしたのに会は変わらなかった。それが事実です。
あの根幹を替えない事には何も変わらないです。

私は新しい会を設立してほしいです。切実にそう願います。

0577名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 20:05:53ID:z3tmHE+Z

>>575
私のお陰でなど書いていません。
会に、書くなと脅されたのではありません。正しく語ってください。皆さんに、都合よく聞こえるための、
会の策ですか？
会に都合の悪いことは書くのは注意したほうがいい、といいながら長々と書き込み、最後には幹部を変えないと無理です、いかにも皆さんに合わせながら、矛盾をかんじますが。最初は自分逹の本心の要望でしょうか。
このように皆さんを惑わせないでください。私を引き合いに出すのは会です。

0578名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 20:10:41ID:z3tmHE+Z

何でもやる方逹です。二度と蒲わないと言った人間さえ、引き合いに出します。会は、以降、良心的なファンの方々の文面に、よくよく目をこらし、自分逹のすべきことを見付けなさい。
以降、会の策と見られる書き込みには、注意書きをします。
会の方は覚悟しなさい。今までのようには行きません。
都合の悪いこと書くのは注意した方がいいなど断じて通用しない。させません。

0579名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 20:14:24ID:z3tmHE+Z

あのブログはご本人の知るところです。
皆さんに知られるのはどうかと思いましたが、会にはこれ以上、好き勝手できないよう、告白します。
会とは別ルートでご本人に知らせてあります。ですから、私が実名を暴露されたことから、終始ご覧になっています。物理的な接点はありませんが、お手紙で知らせてあります。

0580名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 20:19:59ID:z3tmHE+Z

なぜそれができたかは申せません。
私は西本さんを引き合いに出さないで皆さんに動いて欲しかった。だから初めからそれを告白しなかった。
会は、わたしを相手にするとどうなるか、再三警告したはずです。今後、書き込みには覚悟して書き込みせよ。皆さんの為に、マエストロのご覧になっているブログを解放し、皆さんのご意見を載せられるようにできる準備はいつでもできています。

0581名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 20:25:56ID:z3tmHE+Z

良心的なファンの方々のご意見だけ、載せられるよう、コメントは、承認性にし、会の言い訳は一切削除します。
みな様のご要望があれば、みな様に解放します。会は、会のしていることがご本人の知られるところと、覚悟し、書き込みなさい。
私はやるときは徹底的にやると申し上げたはずです。これ以上の好き勝手は許しません。彩音

0582名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 20:36:55ID:mXRqJduz

連、すみません、どうやら、その必要はなさそうですね。
仲間とは思っていませんし、わたしは、今の皆様の会話に
なっていただきたかっただけですので。
ブログの解放は、必要ないようですね。お邪魔致しました。

ただし、会は、西本さんもご覧になっていると、覚悟して
書き込みをしてください。

0583名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 20:47:09ID:+1NZ5jT1

まぁここまでの流れを見ると
電波がとっとと引っ込んで、
電波以外のスレ住人で意見を出し合った方が
よっぽど建設的でより発展的な意見を構築出来るって事でおK?

このスレに於ける電波の存在意義がわからん。
いらんだろ。不要だろ。
このスレにも、会にも、そしてN氏にも。

電波ってN氏があのルックスじゃなかったら絶対ファンになってなさそう。
もしN氏が目もあてられないような残念なルック(ryだったとしとも
音楽性が…とか想ってます…とか長々とN氏への愛を語れるんだろうかw

0584名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 20:57:50ID:Epz8MAnC

ちょっとでも電波批判的な文章が入ってると、なんでもかんでも会の書き込みですか、私を黙らそうとしてるんですね、私がいると不都合だからでしょう？ってどんだけ疑心暗鬼なんだよw
真実が全然見えてないね、電波が邪魔なのは会スタッフだけじゃない。
ここの住人にとっても電波は物凄く邪魔。
有益な書き込みの邪魔しかしない。
みんなが電波きっかけで動いてるとでも？
電波が出現するずーーーっと前からこういう話はなされてたよ、電波がことごとく全部ぶち壊して来たけどね。
電波の思い込みと連カキコは混乱しか生まない。
さっさと出てってブログでも何でも一人で勝手に戦ってくれ。
こちらはこちらで団結して会に対して何とかするから、変な心配せずに自分のところへお帰り。
あんた本当に迷惑。

0585名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 21:24:31ID:mXRqJduz

そうですね。では、ご健闘を祈ります。
>>584さん、私には、だれも不都合な方は
いらっしゃいませんよ。
お邪魔致しましたね。

0586名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 21:36:06ID:sx98R3BF

＞お手紙で知らせてあります。
＞なぜそれができたかは申しせません。

やれやれ、コンサートの出待ちや開演前の受付預けで手紙を渡してるファンなんて
数えきれないくらいいるのにね。

それにせっかくここで真剣でまともな意見が交わされているのに
あんな妄想的なブログが智さんの目に触れてると
智さんに「なんだ、会への意見ってこんなおかしな思い込みの人が言ってるのか
じゃ相手にしなくていいんだな」
と思われてしまうよ

有益な進展を阻害して混乱させてるのが電波なのに。
ブログ持って智さんに見てもらってるならそれで十分だろう
ここまでおかしなとこだと智さんに思われたくないから、自分のブログだけでやってくれ

0587名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 21:56:12ID:Epz8MAnC

「もう私は引き合いに出さないで、自力でやって下さいね」
好きだね～電波は、この類の台詞。
自力でやって下さい？
勝手にへばりついてきて、ダラダラダラダラどうでもいい電波の脳内論垂れ流して会話を引っ掻き回して、こちらに力を貸したつもり？
物凄い神経してんだね、ホントに。
引き合いに出してんじゃない、迷惑だから消えてくれって要望を書いてるんだよ。
会を介さず智さんに手紙を届けてるファンなんて、１日の公演で何十人、何百人いることか。
まぁ電波ブログを真に受けるほど、智さんも馬鹿ではないと思うけど。（それどころか、多分見てもないだろうけど。手紙に自分のブログのＵＲＬ書くファンなんて山ほどいる）
会に対して何か行動起こそうって時に、頼むからこちらの足は引っ張らないでくれ。
電波がいると、まともな要望でさえ痛いファンの戯れ言にしか受け取って貰えない。

0588名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 22:56:12ID:GUtpsYze

お手紙か～～～～～～　なるほどね～
それで、実名暴露したのがその手紙を盗み見たスタッフだと思った訳だ。
だ～～～～から郵便法が出て来たのかぁ。
実は、なんで郵便法？　と思ってたんだw
あースッキリ。
でも、そりゃゆーびんほーじゃねーなーw　けーほーだよ
それに、手紙を見たのは会スタッフとは限らないし、
智さんが自分で見せたのなら、犯罪にもならないしなーw

結局電波は、誰に脅されてたのか、本当の所は今もって判らないってことだ。
無知は怖いな。
いや～～～～～～久々にチキンライス吹いた。

0589名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 00:40:41ID:N/OF5aii

で、時に、

>>571,572

私はその話で、どうしても「うどんやともちゃん」を思い出してしまう。
サロンでうどんが出て来たりして。

0590名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 02:18:17ID:B5rhSJ90

智さんを音楽以外の事でわずらわしたくない。同意

それに智さんの名前を冠した公的な組織で、会費の運用が疑惑だらけだなんて
恥ずかしくてならない

でもあの会（スタッフ）が存続し続ける限り会員の疑念も不満も存在しつづけるし
結果的に智さんを煩わせ続ける事になってしまうだろう

>>553さん～>>569さんのようなファンの方達（公的意識欠如＆誤魔化し表現の>>562さんは除くｗ）
あなた達のようなコンサートに何度も行ける若くて真摯なファンの方達が
折にふれて智さんに手紙を渡し
会員の本当の声を届け続けてもらえないだろうか
会に手紙を送るのは危険と思う。会にとって安全な物しか智さんに渡さないだろう

一人や二人の抗議では智さんもそんな程度かと重大さに気づかれないだろうし
会員の本当の声を智さんに知ってほしい
やはり思ってるだけでは進展しない

0591名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 02:48:30ID:AqxCQ6OP

>>568
誰かを固定するの好きですね。あなたこそ、カレンダー提供したり、格安切符で全国追っかけ
してるお方？
どう色々妄想して特定するって楽しいですか？そもそも会批判やりだしっぺはあなたでしたよね。
Nさんだけが向いてくれてれば・・会なんてって。会に恨みでもあるのですか？それでしたら即刻退会なさって
ご自分のブログを第二友会としておきかえたら？とにかく自分が中心になってやらなきゃ気がすまないでしょう？
それでほんとにNさんはあなたを信頼してくれるでしょうか。非常に疑問です。

これからも何十年とそうやってまとわりついていくんですね？

ここも同じことの繰り返しってことですよね。

いよいよ、Nさんをどこかへ隔離しないと・・・なんて最悪なことになりません様に。
とても心配です。

0592名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 03:34:18ID:DJDvyD4P

＞＞５６２への反論は至極妥当と思われるのに
またまた妄想で個人特定攻撃？
給料まで取っておきながら会が何もしない分、無償で色々やってくれてるファンの人達に
感謝はしてますよ
あなたみたいに２ｃｈで妄想ばっかり膨らませてる人のほうが疑問です
あなたって智さんに信頼してもらいたい人なんですか？
自分が智さんと関係を保つ事のほうが大事？
最後の２行なんて病的であなたのほうがよっぽど不安です

0593名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 03:40:16ID:DJDvyD4P

そういえばロゴについて口を滑らせたって事実でしたね
スタッフって２ｃｈに情報操作カキコしてるだけじゃなくて頭も悪いんだって
会報見て思ったわ
ロゴの発表の事なんて先走って書けるのはスタッフ以外にないって
わからなかったんでしょうか？

0594名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 03:49:43ID:DJDvyD4P

で、よう読んだら矛盾してるって思うのは
Nさんだけが向いてくれてれば・・会なんてって。って意味が日本語的にいま一つなんだけど
Ｎさんが自分だけ向いててくれればいいって意味でおｋ？
そんな人がファンのために色々調べてくれてる？カレンダーまで作って？時間費やして？
それに長年応援してくれてるファンの人達に「まとわりつく」という言い方しかできない
やっぱり病的です

0595名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 08:41:33ID:AqxCQ6OP

なんかpちさんの時のように同じような人がPCやらケイタイ使って擁護発言してるんじゃ？
何かあると会スタッフのせいで、個人ブログのすばらしさだけをほめちぎる。
ずっと同じ言い方だがな。擁護派さん、いやご本人さん？誰も頼んでるわけでないよ。
個人の趣味でやってるだけじゃないかあね。ｐちさんの絵とちっとも変わらんとおもうがな。

それを、ご大層に。もっともっとりっぱな先輩会員（もうやめた人もいるけど）を
知ってますがな。もしかしてpちさん仲間を攻撃してたのはそちらのお仲間さん達？
どっちもどっち。同じミーハー会員じゃないか。ふつうの人はきちんと職について
もっとしっかりしてるがな。やっぱり、単なるストーカー会員にしかおもえんよ。
人の言葉じりをとって病的だなんて、そんな表現しかできないのかね。
そのまんま、「Nさんの気持ちをくむことさえできずに身勝手応援（歪曲応援？）」を
続けてきた人やお仲間さんにお返しするがな。

0596名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 09:31:00ID:q4U6AKsw

はいはい、せっかく建設的な方向へ向かっているのに、５９１さんがまた
くだらない方向に蒸し返すと。
５９５さんもわざわざ特徴的な語尾言葉使いでお疲れさん。
間の人も3連投御苦労さん。

で。
くだらない方向ってのは、会を追及する方向とは違う方向へ風向き変えるって事なんだな。
元に戻そうか。ねっ。

0597名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 09:39:45ID:q4U6AKsw

>
>>553さん～>>569さんのようなファンの方達（公的意識欠如＆誤魔化し表現の>>562さんは除くｗ）
の言われてる
５５３から５６９までの書き込みをプリントアウトして、そのまま智さんに見せてあげれば
いいと思うよ。
それと会の実態を智さんにわかってもらうためにも

>613 ：名無しの笛の踊り：2009/02/28(土) 06:03:11 ID:imG/HSJF
>友会ヌレでｽﾀﾌのジサクジエーンがあった模様ｗ

>476 ：名無しの笛の踊り：2009/02/24(火) 15:35:52 ID:oNt2eiq6
>今、会員なんだけど、わたしは不服なんてないよ。
>もうすぐ会報届きそうな感じだったし、ｂｂｓでは。
>会のロゴも発表になるし、楽しいけど～。
>○○さん、入会しないの疑問・・・。

>会のロゴ発表はこの日はまだわかってなくて
>ｽﾀﾌしか知らない事だったらすい
>○○さんのとこには会と仲の悪いファンの人の実名まで入ってた
>タチ悪いねー

という行為についても、そのままプリントアウトして見せてあげたらいいね。
智さんもスタッフがこういう愚かな事をしている事を知れば少しは見方を変えるでしょ。

0598名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 09:50:31ID:Pbdtyg8Z

会報に出ているマンガ、つまらなかった。もうマンネリだ。bbsではマンセーされていたけれど、疑問だよ。

0599名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 11:23:48ID:h1l6shay

絵についての会員の感想はいろいろだろう。
しかしtもさんがpさんを気にいってるんだから仕方ない。
もうpさんの話はやめようよ。むなしくなるだけ。┐(´ー｀)┌

0600名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 11:26:11ID:llCAdJQM

と言うかね、なんであのペッらペラのページ数の会報で
個人のマンガに１ページ使ってんの？
ただでさえ智さんの言葉以外内容ないのに。他も会員投稿の流用ばっか。
読んでったらあれ？これ会員のじゃんって感じで。じゃ最初に会員さんの感想ですって書いとけって。
マンガも智さんのこと、そこらの「男子」とはって本音が出てて
やっぱ男性視して惚れてんのかといい感じじゃなかった。

0601名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 11:30:57ID:llCAdJQM

ごめーん、書いてる間にカキコあったんだ～。
ｐの事、智さんが気に入ってるっていうか
会の方で狎れ合いが続いてるだけじゃん。
ｐの希望通り、スタッフから智さんの話聞けてよかったあね。
もうほっとけってか。そーするよ

0602名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 12:49:39ID:tr5MPmG8

553からちょくちょく書き込みしているそこそこ若い会員です。

会報の中身に関しても色々思うところはあるんですが、
それを言い出すと(特にぴちさんへのモヤモヤ気分などは)脱線しちゃうと思うんです。
マンガがつまらないとかはここで論じても無意味かなと。
会に対しての意見として、貴重な１ページなんだからマンガよりも○○がいい、とかはいいと思います。
要は、特定の会員に対する感情ではなくて、会に対する意見をあげましょうってことです。
そうすれば、>>597さんのおっしゃるようにそのままこれをプリントアウトしてもいいわけですし。

0603名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 12:57:00ID:AqxCQ6OP

>>596,597
中味の無い、ただの冷やかし半分のようなあなあたの要望にNさんが答えるとでも？
何が建設的だあよ！攻撃としかみえないがニィ。もっとお勉強しなあよ！

0604名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 13:24:08ID:N/OF5aii

>>590

> 会に手紙を送るのは危険と思う。会にとって安全な物しか智さんに渡さないだろう

これね、西本智実宛の手紙に対して会が毀棄・隠匿・開封をした場合は、
立派な罪になるんだよね。（郵便法ではないよ。）
電波の場合は、何を訴えても、会員以外に公開されていない住所をどうやって
知ったのかとか、その他の病的な行為のせいで責任能力が問われてしまうし、
会の方も「危険回避のため毀棄」って言う名目で抗弁が出来ちゃうからアレだけど、
でも、被害を受けたのが会員で、正当性を主張できる場合は話は別だと思うよ。
会員向けに「西本さんにちゃんと渡します」って明記してるんだし。
会の怠慢さ以上に、放置して良い事じゃないよね。

0605名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 14:48:53ID:Pbdtyg8Z

大きな会社などでは、社長宛ての手紙は、秘書室長があらかじめ開封して、社長に見せる必要があると判断したら、社長に回付する。
恣意的にやるのではなく、職制上の規則に基づいて行う業務行為だ。

西本さんの場合も、予め西本さんから会に、手紙を事前に開封するよう、一般的な指示があれば、会が法令違反に問われることはないのではないか。

西本さんの事前の指示なく開封して、破棄したりしたら、違法性を問われる可能性がある。

0606名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 15:42:29ID:z1aNbZ/F

>>603
実際書きこまれた事＝事実をそのままNさんにお知らせするのが
なんで攻撃なの？
今まで２ｃｈで個人さんを攻撃していた人なら正体見られて困るでしょうけど？
こればかりは電波の言ってたとおり、今までやってきた事が自分に返るだけよね
実際、スタ○フとしか思えない人間が２ｃｈで実名カキコの嫌がらせしてるんだから

それから５５３～５６９まではとてもまともで立派な議論だったと思
あなたのヘラヘラした誤魔化し臭プンプンの書き込みに比べるまでもなく

0607名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 16:41:49ID:Q6obJ+Dr

603は暗部さんの悪あがきでは？
もっとも智さんは２ｃｈの事くらい知っているだろうし
ここで書かれた事に気が付いたのではないか？
電波のブログをもしチェックしたとしたら余計に会について見直しを計るだろう

それから業務で手紙を開封チェックしているとしても
それによって知り得た個人情報を外部に流すのは
明らかに法令違反
命令を悪用したという事で智さんへの造反にもなるのではないか？
まして２ｃｈに垂れ流すなんて、スタッフの資質以前に
ネットに参画しないでほしい

まあ３月にはコンサートが４回もある
誰かがここをそのままプリントアウトして渡すと思うがね

0608名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 17:12:25ID:h1l6shay

電波Ｃｈａｎブログを引用して悪いが
会の暗部スタ○フについて記されている。
　
「人の手紙を勝手に読まれ、笑われ、挙句の果てには、
誠意をもって、お届けすると、HPで断言しておきながら、
それを破られていることも知った。」
　
チェックのため開封し　ｔもさんLOVEな内容をほほえましいと思って笑ったか、
盗み見るため開封し　馬鹿にして笑ったかは不明。
その様子を書ける電波Ｃｈａｎは　その場面を目撃した誰かに知らされたのか？
破るというのは　届ける約束を破るなのか？
まさかファンの手紙をびりびり破いたんじゃないよね？いくらなんでもそれは無いよね。

0609名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 18:07:14ID:1NLJSnhz

誠意持って届けるって約束を破ったって意味だと思う

つまりその場にいた内部の人が電波に教えたか、スタッフが例によってスタッフ意識もなく
電波、またこんな事書いてきてさー
よく書くよね～
なんて電車の中ででもしゃべくったのを聞いた人が
ファンを小馬鹿にするスタッフに憤慨して電波に伝えた？

ｂｂｓでも都合の悪い投稿は削除してるスタッフだから
会の問題点を智さんに伝える手紙なんて笑い飛ばしてゴミ箱行きか

業務で知り得た情報を２ｃｈで流すとはスタッフ意識が無いどころの問題じゃないね。
自分達の気に入らない人間は２ｃｈでさらせってか
ｐちさんが智さんのお気にになって、妬まれる前に患部にすり寄ったのは賢かったわけだｗ

0610名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 18:12:52ID:nyPFILiq

会は、西本さんにも見られていることを覚悟して書け。
これ以上の西本さんにも皆さんへの欺きもできないことを覚悟しろ。

0611名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 18:16:56ID:nyPFILiq

皆さん。
途中で入りすいません。私は、西本さんの側の方から情報を頂きました。だから、
それ以外は申し上げられないけど
会の西本さん、皆さんへの欺きはこれだけではありません。
それだけお伝えしたく、書きました。

0612名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 18:39:58ID:Pbdtyg8Z

605だけれど、会社の秘書室長がそういう職務上知り得た情報を外部に漏らしたら、懲戒解雇だよ。

0613名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 18:46:16ID:F0tQ8Xnl

西本さんの側の方から情報・・・。
智さんは会のやってる事を知ってるんでしょうか？

なぜ問題点ばっかりのスタ○フを残しておくのか疑問だけど
今さらもう会費の透明化なんてできないからってのもあり？
かなーり残ってるはずの金が毎年カラッポとすれば、それこそ告訴にまでなる？
そんな患部を見逃してた西本さん側だっていい気持ちしないだろうし
新しいスタッフと総入れ替えもなかなか人選が困難ですよね
忙しいのもあるし会の事はあと伸ばしになってるのかも。

スタッフが必死でしがみ付いてるのも、毎月楽してお手当もらえるからだけじゃなくて
引き継ぎできない状態にしてるから？
不明朗会計の決算もあるし、引き継いだ若いスタッフ達は
現スタッフ達があたし達できませーんなんて言ってた事をバリバリ片付けて
智さんに今までは何だったの！って思われてしまうだろうし？

0614名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 19:30:02ID:F0tQ8Xnl

さて

0615名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 20:05:21ID:h1l6shay

「西本さんの側の方から情報を頂きました」　
この言葉が真実かどうか　かなり疑問を感じるが　真実だとして。
その側の方がＵＳＯ情報を電波さんに流しているという可能性は０％？

会にはいろんな問題点があるようだが　だからといって次から次へと出てくる情報を
全て鵜呑みにするのは危険な気もする。
裁判員制度の練習じゃないけど。

0616名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 20:31:25ID:nyPFILiq

私は、真実しか述べません。
言外できない範囲はありますが
西本さんを守るためのみに使います。
それ以外に使う気はありません。
会員にそのことを告げるのは、
西本さんを守るためのみです。
皆さんが動かなければ西本さんは守れません。
私が西本さんを守るのではない、皆さんが守るんです。

0617名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 20:35:30ID:nyPFILiq

私を嫌いな方もいるかも知れません。
私は嫌いな方はいません。
皆さんを行くべき方向へ、それが西本さんを守ることに繋がると信じ、情報を公開しています。
西本さんは皆さんにしか守れません。

0618名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 20:37:19ID:AqxCQ6OP

ここにカキコするような人を仲間にしてる会員に「Nさんと近い者」は居ないがね。残念ながら
ガセネタだがね。あまり、振り回されないようにするだあね。
黙って静かにコンサート聴きにいきなあよ。それが目的だあね。
問題点ばかりのｓたふだなんて約一名だろが。しかし、もっとすごいかき回しさんは途中で用無し
だあがね。すまーして会場におるよ。他の昔からのｓたふはそれなりに自分の仕事かかえながらやってたあがね。

ガセネタはおもしろいかもしれんがいいかげん妄想はやめなあね。ここで正論でも吐いてるつもりの者も
いいかげんにして、出るとこでたほうがええんでないかあね。

たかだか５０００円会費の一会員にしか過ぎないんだがね。自覚しろよなあ。

0619名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 20:41:50ID:nyPFILiq

今の会は守るどころか反対のことをしています。会は覚悟して行為改めせよ。
それ以外で私が黙ることはない。
これは今まであなたがたが人に対して平気で行ってきた行為のつけと、覚悟しろ。
私はマエストロを守ることのみで会員に事実を公開する。ただちに、方向性を改めよ。

0620名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 20:48:06ID:nyPFILiq

>>618
どんなにガセネタとここで吠えても無駄です。
証拠は揃っている。
今までのようには断じてさせない。
これはお遊びではない。警告した。
ここで終わらせるために私は貴女方に行為改め要求の宣戦布告をした。会は覚悟して書き込みしなさい。
断じて今までの行為はさせない。

0621名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 21:25:10ID:b4CKh4M+

>>618
下卑た誤魔化しカキコの603ですね。
＞他の昔からのｓたふはそれなりに自分の仕事かかえながらやってたあがね。
だなんて内部に詳しいですね。口滑らしスタッフと同じで仲間ですか？

＞たかだか５０００円会費の一会員にしか過ぎないんだがね。

これが暗部の本音ですか。情けない。
会とは、そのたかだかの一会員さん達の集まりですよ。
スタッフ意識どころか会への愛情さえないんですね。
それでは会のために働けないのは無理もない。
自覚を持てとはあなたに言いたいね。

ともかく、618の会員さんを馬鹿にしてなめきった発言も西本さんに読んでいただくべきですね。

0622名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 22:02:42ID:jJs8s0yO

失礼しまーす。流れﾄﾝ切るかも。ｽﾏｿ　

>>571
会報だけど智さんへの愛情が感じられなくて
（スタッフが書いた？のは②ページ目だけ。あとは智さんの言葉と会員さんの投稿
というすげー制作の会報でした）
とりあえず会報出さなきゃいけないから仕上げたって感じしかしなかった。
だから内容がないよう～に思えるのかも

会員の金の極めて一部で作ったHPでｂｂｓだけ解放してるのと似てるかｗ
HP作ってるって言ってもｂｂｓチェクしてるだけだもん

0623名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 22:56:08ID:0haY7Ivq

その「たかだか５０００円会費の一会員達の金」から毎月金もらってるくせに
よく言うよ

会員番号２９００までいってたからやめたのがいたとして２５００人としても
１年で１２５０万円だぞ？１２５０万！
この収支決算報告どうする気だ
618にとっては「たかだか」だし多少それで飲み食いしてもどうって事もないんだろうがな

ここまで会も西本氏も会員も馬鹿にしてなめ切った輩が「たかだか」の積み重ねの
会員の資金を使っているかと思うと腹が立つ
自称若い会員さんが「感情的にムカツクけど冷静になろうとしてる」のには感心する

0624名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 23:25:35ID:0haY7Ivq

あとバカっぽいのは何とかしてほしい
ざーとらしい書き方の６１８、他のスタフ何とかしてやれよ
下品下劣なのもだけど会の患部がこんなバカなんて嫌になる
もうちょっと使えるコマはないのかよ
これじゃ何千人もの組織は動かせんだろ

動かせてないかｗ

0625名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 23:43:00ID:6rO/aNLo

>>623さん

自称若い会員です。
正直言えばかなりむかついてますよ。
AP講習会の毎回の５０００円の件もあります。
AP講習会がスタートする前に支払った意味不明な２０００円とか。
金銭面に関しての不信感はあげればキリがないですね。
私も内輪ではかなり感情的に他のファンの方と色々言ってたりするのですが、
ここでは不明な点や意見等は淡々とあげた方が西本さんに見せやすいかと思って。

あ、でも不満があればどんどん書けばいいと思います。
金額、莫大ですもんねー。
ダー茶がなっとらん云々はなんとか落ち着いて書けても金銭面となるとねー。
他の方の意見も聞きたいところです。

0626名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 23:55:21ID:0haY7Ivq

あれもひどかったな
しかも初めから箱の中に参加者を放り込むだけでホッタラカシだったから尚更だ
パート分けくらいしろって素人でも言ってたな
西本氏も苦労しただろうよ
あの利益もどうなったか行方不明か
既に空しいな、ここまでくると

0627名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 01:40:35ID:3YYb7Svm

>>615

> 西本さんの側の方から情報を頂きました」　
> この言葉が真実かどうか　かなり疑問を感じるが　真実だとして。
> その側の方がＵＳＯ情報を電波さんに流しているという可能性は０％？

90%以上。
電波が「言外できない」と言い続けている限りは信憑性10％。
電波が不愉快な思いをしたことは事実だろうが、現状では主観の域を出ない。
（言外して頂きたくてこんな風に言ってる訳ではありませんので。念の為）
電波が、どうやって会スタッフや「西本側の人間」を識別したのか判らないし、
妄想炸裂の手紙を何十通も送りつけたとすれば、危険視される可能性は大。
事実、もう既にここで、電波はヤバいと大半の住人から思われてるんだから。

とにかく客観的事実や証拠を一つも挙げられない情報は除外した方が良いよ。
もし会の不正を訴えるようなことが起きた時に、怪しげな情報を証拠として
使ったら、こちらの分が悪くなる。

手紙に関しては、西本さんに送った親書について、不正を被った経験がある人が
会員の中に居るかどうかが重要だろうと思う。

0628名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 02:13:28ID:w8b7KUCX

手紙に関してだが「渡してもらえなかった事が分かる人」
はいないんじゃないか？
智さんにいちいち私の手紙読んでもらえましたかと聞くわけにもいかないだろう。
聞いても智さんだって相手が誰かどんな手紙書いてるのか結びつくまい。
会スタッフの判別に関しては何十通も手紙書くくらいのファンならスタッフくらいは知ってるだろう
暴言シーンや傲慢シーンを度々目撃される問題スタッフもいる事だ。

実は自分も最初は電波おっかねーと思っていたが
あのブログを読むうち、こりゃ真剣は真剣だなと思えるようになってきた
特に信憑性を感じたのは
西本さんが頼んだ事もスタッフは無視してきたってとこ。
智さんが言っても会の是正ができなかったり、仕事が遅い事を言ってるんだと思う。
西本さんに泣きついても無駄というのも
ＡＰの時も散々２ちゃんで追及され、智さんに手紙を書くという話になった時
智さんに「会に文句を言う会員がいるんで相手にしないでください」と先手打った事を言ってるのでは。
今回も、おかしな人達が変な事を言ってくるかもしれませんが取り合わないでくださいくらい
言ってるかもしれん。
そこらあたりが妙にリアルなんだがな。

0629名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 04:07:27ID:3YYb7Svm

>>628

ただのファンレターなら、確かに。
某超有名タレントの場合、本人に手紙が届く確率は１％、とか言われてるくらいだけど、
なかなか証拠が掴めないらしいしね。
ただ、内容がもっと深刻であれば、色々と手段は有るよ。
スタッフが見てると手の内がばれるので、あまり多くは書けないけど・・・。

電波の真剣さとその情報の信憑性とは、比例しないと思うぞ。
手紙はしこたま書いても、コンサート経験２回で、指揮者の挨拶も待たずに
帰っちゃうような人間に、どうやって会スタッフが見分けられるんだってw
「西本側の人間」ってのも、それってどこの誰？って聞かれて、まともに
答えられるだろうか。
「西本さんが頼んだ事もスタッフは無視してきた」ってのは、
ついこないだ、ここでその話が出たばっかりだからなぁ・・・。
これだけ西本スレに粘着していれば、大抵の事は知ってるんじゃまいか？

電波自身は真剣だろうし、もしかしたら何かを握っているかもしれないけど、
自分の支離滅裂さで自滅してるから、もしも事務局が本気で対抗して来たら、
危ういのは電波の方だよ。
しかも、「会へ」って名指しして「宣戦布告だ、覚悟しろ」って散々言ってるんだから、
脅迫罪すれすれ。　ところがそれで訴えてるのが、名誉毀損や個人情報保護じゃなく、
名も知らぬ会スタッフの行為改善と来た。意味不明。
電波は、心身耗弱から準禁治産者宣告くらって、社会的に抹殺されちまうかもだよ。
そうなった時には、電波を救えるのは私たちしか居ないってことになるなw

0630名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 09:02:12ID:x79BQI7R

いつまでも程度の低い会話ばかり。ようするにこの程度のひくーい会員が多いということ？
同じ会員として大半の人は恥ずかしいと感じてると思うよ。こんなとこでいつまでもいつまでも。
お暇なのねーといってしまえばそれまでだけど、少しは、米ツアーに行くかどうするかなんて話が
出てもいいのに、ほんと、貧乏人会話ばっかり。こうかくとすぐ「会ｓたふ」って言うわけね。
ｓたふでなくても他の会員だって、なんてばかばかしい、音楽とは関係の無い話ばっかりねーと思ってるよ。

0631名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 10:07:52ID:Jn3TaXQm

貧乏人会話なんて言うと
確かに「会費の追及→みみっちいで話題逸らし」の会ｽﾀﾌかと思われるぞｗ
程度の低い会話なんて全然思わんが。

第一、それが話題になるという事は「会の程度がどんだけ低いか」って事だろ？
世界の会を目指す智さんの言葉を大事にしたいなら
会の程度を少しはまともなものに引き上げないとな

0632名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 10:14:15ID:Jn3TaXQm

それに１年で１２５０万の会費の使途は２５００人の会員にとって重要だろう
決して程度低いで終わらせていい話じゃないぞ

会費は会の運営のために使われるものなんだから
使途は２５００人の会員全員に開示されないといかんよ

会計報告という当然の事をやらないから、会もいつまでも言われるわけで
報告すれば済む事なのにやらないというのは
それもまた怠慢だろう

金の管理にルーズな団体は何やらせても信用できんよ

0633名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 10:14:52ID:5qfYf+Kb

電波って泰葉みたい

0634名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 10:50:41ID:ds2drD9N

＞＞６２９さん
電波さんは、確かに何を考えているのかわかりにくい方ですが
脅迫どころか、私は何もしないし公表する事（会の裏切り行為を？）もしないと言っているのでしょう？

きっと公表した時には会は終わりだと考え、会スタッフには呆れ果てながらも友の会そのものを守るために
沈黙されているのだと思いますが。
宣戦布告に関しては、西本さんと会員を守るためにスタッフの意識改革を望まれているわけで
書き方は激しいものの、やり方としては相手の悔い改めを待つという至極穏やかな方法かと思われます。

私も会の問題スタッフと思しき方の程度の低い下卑た書き込みを読むにつけ
電波さんの怒りにも一理ある気がしてきています。

0635名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 11:21:10ID:A+z2oOO7

６３０さん
音楽を聞くこと、会を語ることに貧乏人も金持ちも関係無いのではないか？
　
しかし　６１８さんや６３０さんを会スタッフとみなすのは短絡的だと思う
ロゴを会報が届く前に口走った人はスタッフかもしれないけど
（またはスタッフに近い人間）
　
会員の中には会の運営に満足している人もいるし　スタッフに感謝している人もいる
音楽を聞いてｔもさんの書き込みを見られるだけでいいと言う人も多い
絵も復活してほしいという人もいるね
ダー茶は実に平和に見える
　
手紙も　考えてみれば過密スケジュールの中でファンの手紙をｔもさんが全て読むのは不可能に近い
それでも手紙を渡したいというのは個人の自由
　
「スタッフがファンの手紙を勝手に見て笑った」という電波さんの話も　
その様子を目撃した人によっては同じシーンを見ても捉え方も違ってくるだろう　　

しかし会費の使い道等に不明瞭な点があるという意見が上がっているのだから
６３２さんの言うように
会員が現状に満足していようが関係なく開示すべき。　　　

0636名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 12:18:41ID:WbcP7oTo

音楽を聞いてｔもさんの書き込みを見られるだけでいいと言う人がいる
だから決算は開示しません
という言い訳は成り立たないですよね。

マンガは好きずきでいいと思うけど、それをオフィシャルサイトでやるのは
どうかしら。
スタッフがしっかりしているサイトならいいけど
スタッフ意識がない方達が揃ってるから管理もできなくて会員同士で内輪もめなんて
騒ぎになったんでしょ

決算さえまともにできない管理スタッフさんでも
会ってそんなものと思ってるファンならそれで満足してるんだと思う
智さんのカキコが読めるって偉力は大きいから

逆に言って智さんのカキコがなければ、あの会の意味ない
みんな、どこかおかしいと気付くだろうし意見も出てくると思う

0637名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 12:31:02ID:Rwbzsg8W

>>635
前にも書かれてたけどブログやサイトを持つ事がご大層な事みたいに感謝してる連中は
会のｂｂｓについても、それが読めるだけで大層なお仕事されてると思って感謝してるんだろう

そういう善意の会員と智さんの書き込みを盾に、会ｓタッフはしれっとしたまま
会はなにも変わらんよ
智様が注文つけてもあの会報・あのＨＰ・会計不透明なままだしな

「たかだか5000円会費の一会員」達のご意見ご要望なんて誰が相手にするかってもんだろ

0638名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 13:01:16ID:3YYb7Svm

628です。
634さんは優しい人だね。

ここの書き込みを読んで、本当に良い人たちが居るんだな、と思って、
そう言う時はなんかホッとしたりするな・・・。

0639名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 14:10:43ID:PzDAoqet

自分も電波さん同様
「会スタッフには呆れ果てながらも友の会そのものは守りたい」と思っているが

（現スタッフ＝友の会の発展を阻んでいる根源という考え。
怠慢な上、２ｃｈに下劣な書き込みするような問題スタッフから友の会を守らなくてはいけない）

しかしだ
友会を守るために公表の沈黙を守り
スタッフの意識改革を望んで相手の悔い改めを待つ？

そんなやり方が通じるのはまともな相手だけだよ
Ｎさんでさえ誤魔化し続けている怠慢な女達にそんな誠意は通じるまい

Ｎさん本人がハッパかけても何も変わらなかったんだから・・・・・・・

決算報告もない素人同好会以下のレベルの会でみなさん甘んじてなさいって事でしょうかね
世界の会なんて夢の夢・・・・・

0640名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 14:57:29ID:Ya0ftmbI

こんにちわ。本人が、ハッパかけても何も変わらなかった、
そこが、会の真髄です、わたしが、公表しない部分を持って
いるのは、それを、公表すれば、西本さんに、今度は何を
されるか解らないという懸念からです。
すでに、スタッフは、西本さんの言葉さえ、通じません。
わたしの責任の持てる範囲で、遠隔操作的にはなりますが
彼女達に、誠意を取り戻して欲しい。
そう願う心から、宣戦布告をしました。わたしは、情報を、
見極めたではなく、直接、メールにて、教えて頂きました。
その方との信頼を裏切るということは、皆さんをもいつ
裏切るか解らないことにも繋がるから、ぎりぎりまで、
公表しました。皆さんを裏切らないことが、第一です。
わたしの宣戦布告は、皆さんの行動開始を待っているのと
同じことなのです。皆さんの力なくして、守りきれません。
皆さんが守るんです。そのために、会に、行為改め要求のみの
名目で、宣戦布告をしました。みなさんを裏切らないために、
公表しない部分を持ち続けています。今度、西本さんに何か
あったら、わたしはそれをマエストロ及び、皆さんを守る
ためだけに、全面公表します。そのときまで、時を待って
いただけますよう、お願い申し上げます。
その間、会になんらかの動きがありましたら、わたしは、
何もしない。こちらが訴えられれば、会は終わりのものを
わたしは持っています。これは、ぎりぎりで皆さんに公表
します。でも、わたしの目的は終わらせるものではなく
彼女達にどうしても、皆さんと同じ心を取り戻して欲しい。
そのために、まだ今は公表できません。
みなさんが、ばらばらになってしまうよりも、今団結できる
この皆さんでわたしは、会に残ってほしい。
そして、みなさんが、今のスタッフを育ててほしい。
長々と失礼しました。

0641名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 15:32:45ID:3hndgBRV

私は会費は智さん側に流れてると思い、会の不透明さへの不満も押さえてきた
それで智さんが助かっているならそんな後援の仕方もあると思ったからだ

でも智さんがマーラーの字幕の費用出すために対談すると聞いて
会費は会の暗部が握ってるんじゃないかと確信した

だって字幕の機械の使用料なんて何百万もするはずない
数十万程度（？）の費用のために智さん大事な時間を時間を売るなんて。

0642名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 15:54:40ID:3hndgBRV

続きです。

会費の流れだけでも率直に考えてみてほしい
ブログやホムペ持ってる人ならその年費用だってすぐわかると思う
個人で持てる程度の料金のはず
会では会報は年に２回出す程度。ホムペの更新もなし。
なのに会費は１人５０００円として２５００人で１２５０万円？！

この中から智さんに数十万後援することなんてどうって事ないのに
智さんは数十万のために仕事増やして対談しなきゃいけない有様だ

いったい１年で１２５０万の（今までほんとなら何千万もたまっている）会費はどこへ？！
ついでにいうならばＡＰの毎回の会費もどこへ行った？

0643名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 16:15:46ID:3hndgBRV

「私達は智さんにお金出してるつもりだから」と言う裕福層のおば様方も
【あなた方のお金が智さんを応援していない事】に気付いてほしい

会費は智さんに使ってもらってると思って満足してらしたはず
智さんもあなた方もごまかされてるだけだとしたら？どう思われますか？

私は今のスタッフ育てるなんて到底考えられない
会は育っていってほしいです
ここの若い人にスタッフ交代制にしてほしいくらいだ

0644名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 16:35:02ID:bnhkCBkv

マーラーの字幕の費用も智さんが、自腹切るんですか？

胡桃割り人形の演出か照明の費用を、智さんが負担するとは聞いていたけれど。

0645名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 17:18:33ID:hv1x3Y4+

>>643さんのおっしゃる通りだと思います。
裕福な会員の方は「私たちは智さんのパトロンだから」とおっしゃいます。
その方たちは智実さんのパトロンのつもりでも、実際は会のスタッフのパトロンにいつの間にかなっているかもしれませんね。
それはさすがに裕福層も怒ると思います。

私も会費が西本さんに流れているのであれば全然構いません。
むしろ役に立ててとても嬉しい。
西本さん、西本さんのためなら５０００円は痛くもかゆくもないんですよ。
私のように若い会員でも喜んで払えるんですよ。
西本さんのためなら。

0646名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 17:32:47ID:b+EmNXHU

当初字幕の予算まではなかったが、プログラムで対談すれば予算が出るという事になったそうですよ
対談の出演料なんでしょうね。
プログラムの対談でどこかスポンサーでもつくんでしょう。

私にしてみれば。智さんの名前を使って集められているお金の使途に鈍感
という事自体信じられないですけどね。

0647名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 17:59:28ID:+UHwHncm

●智さんには「事務費用や備品代、郵便代で２５００人もいるからこんなにお金がかかるんです」と説明
智さん、それで納得～

●会員はもっとなめられてて、会計報告しない事で（実は会費は智実さんに流れてるんですよ～）と暗に匂わす
会員、それで何も追及できず沈黙～

こんな感じで双方ともに相手を思いやってしまって納得させられてたりして。

智さんて会社勤めした事のない人だよね
世間と感覚がずれてる所はあるかもしれない。「こーいう事務処理で○万円かかるんですよ～」と言われたら信じてしまうような。

今後１年間会に動きある度に、封筒代×２５００、送料80円か120円×２５００、チラシ１枚○円×２５００
というふうに会員の方で経費を計上していけばどうですかねー。
年度末でギョギョ～と引っくり返る結果になったりして。

0648名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 18:06:57ID:5qfYf+Kb

…思い出した。
ずっと前の過去スレで、電波に直接コンタクト取ってる人が、確かに一人だけいた。
多分その人からの情報だね。
確かログ取ってあるから、その人のメルアドも分かるわ。
探してみる。

0649名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 18:11:17ID:+UHwHncm

覚えてる～
智さんの身内って人だよね
身バレするからあまり書けないって書いてた人
私ログなんて取ってない・・・
メールアドレスわかったら教えて

0650名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 18:35:15ID:Ya0ftmbI

>>648さん、>>649さん

その方のメールアドレスは、既に変更され、
わたしもメールはできません。

0651名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 19:14:40ID:5qfYf+Kb

あー、あったあった、一連の流れ見つけたよ。
なるほどね。
ちなみにメールも正常に送れたよ、アドレス変更してたらpost masterからエラーで帰ってくるはずだし。
アドレス変更って、何故そんな嘘をつくの？
その人から情報貰ってたことを隠すためだとしたら、かえって裏目に出てるわけだけど。

0652名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 19:29:56ID:CE77Kb8m

うんにゃ、メールはデーモンなんたらで出戻る時もあるが
フリメールの中には消失してまうものもあるがな

自分の旧アドに間違って送信したら送れたので驚いた経験がある
しかし651さん、フリアドにしろ自分のアドとIP知られるだけで
651さんにはメリットないのに何故送信を？

0653名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 19:55:15ID:5qfYf+Kb

メリットもデメリットもあんまりないよ、別に私のＩＰ知られたところで特に問題無いしね。
単にこのスレでこういう議論がなされてるけど、信憑性はありますか？ってメールしてみただけ。
今のところ返信はなし。
ちなみに向こうはヤフーメールだけど、ヤフーメールは>>652さんが言ってるケースに該当する？

0654名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 19:56:37ID:bnhkCBkv

こういう団体には、定期的に税務署の調査が入るから、いつまでもやりたい放題という訳にはいかない。

5年の間には1回はある。今年か来年には来るな。

0655名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 20:14:55ID:Ya0ftmbI

>>653さん

わたしはその方を巻き込むわけにはいかない。
あなたのように、簡単にメールをされてしまう方もいる
かもしれないから、わたしは言外しない範囲を守っている。
わたしの一存でやっていることです。

0656名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 20:23:28ID:x79BQI7R

うわあまだあきもせずやってる。
こういう状況に喜んでるのは（ほくそえんでるのは）
初めに（あｐの頃）たきつけたあの人。
知ってる人は知ってる。
そして、一番悲しんでるのはNさん。
たきつけたあなた、Nさんの気持ちを踏みにじるのはもうやめたら？
今のｓたふには義理は無いけど、追っかけ常連さんに言いたい。
これ以上Nさんを傷つけないで！

0657名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 20:24:26ID:5qfYf+Kb

>>655
その方はもうとっくに巻き込まれてしまっているんじゃ？
その人が電波だけに流した情報を、少しずつ電波がここで公開してるんだから。
電波が言ってることが真実だとするならば、ここにへばりついているであろう悪どいスタッフなら、少なくともその人が誰なのか目星は付いてるでしょう。
西本さんの身内で会内部の情報も持ってる人、なんてそう何人もいないだろうからね。

0658名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 20:25:51ID:CE77Kb8m

yahooならちゃんと出戻ってくる
アドレスは合ってるとして
返信がないのは捨てアドだったかもな
初対面の相手の初回連絡用に作ったフリアドだったとすると
今は使っていないだろう
電波と初回連絡を取った以降、別アドで連絡し合っている可能性があるがな

0659名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 20:32:48ID:h1mgra2I

>>656
いい加減ごまかすのはやめてくださいな！
智さんご自身も自分の名前を冠した会が金銭疑惑にまみれて
ご迷惑がかかるかもしれないというのに！

自分の名前で集まった数千人もの会員さんが小馬鹿にされる事こそ
智さんは望んではいないはずです！

真面目な若い方や一連の真剣な書き込みの流れを少しは目を通されればいかがですか！

智さんの望む世界の会への発展を妨害するあなたのような人に言いたい！
これ以上、智さんの不名誉になる怠慢はやめて！

0660名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 20:41:53ID:5qfYf+Kb

>>658
なるほど、その可能性はあるね。
まぁもしも捨てアドじゃなかったとしても、その人も２４時間ＰＣに貼りついてるわけじゃないだろうから、とりあえず返信待ってみる。
もしかしたら、一番被害が出てるのはその人かもしれない。
全て真実なんだとしたら
少なからず、その人が電波に流した情報を切り札に、電波が会を揺さぶろうとしてるわけだから
会スタッフにとって邪魔なのは、電波よりもその人だろう。

0661名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 20:43:19ID:x79BQI7R

>>659
世間は逆に「楽団どころか、足元の組織さえも把握できてない」とみるでしょう。
こんなところでなんて愚かな会員たち、ととられるだけでしょうね。

0662名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 20:54:44ID:Ya0ftmbI

>>657さん
わたしは自分の責任の持てる範囲での公開を
しています。また、その使い方です。
わたしは、言外できる範囲、つまり、皆さんが
思っていることが正等であると言う事の証明、
第二に、そのことをきっかけに、皆さんが行動を
開始すること、第三に、それが、今の怠慢の会から
西本さんを守ることにも繋がる。その目的で公開
しています。会の黒幕が、何をしているかも
解っています。でも、みなさんが動かなければ力に
ならないんです。会は、西本さんの味方だとファンには
言っておきながら、別のことをしています。
それをとめなければいけない。皆さんの力が必要なんです。
もしかしたら、行為改めのみではすまないかもしれない。
ことは、それほど、重要なんです。
会の人たちのここでの会員に対する暴言や、いかにも
西本さんの味方らしい言い方の書き込み方は、また、
おとなしくコンサートをきいてろなんていう書き込み
は、彼らのやり方です。惑わされない皆さんだから、
わたしは、言外できうる範囲で公開しました。

0663名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 21:03:28ID:tM72Y1Bp

会計監査については避けて通れない問題だし
誰が喜ぶ誰が邪魔するという個人レベルの問題じゃないだろう。
怠慢にしろ金銭問題にしろ
６４７がいってるように
会がしている事を一つ一つ計上していけば、おのずと答えは出るのではないかな。

簡単な事だと思うがな。
①○月○日会報届く（送料、紙代、会報制作代、他考えられる物）
②○月○日　△△の案内届く（送料、紙代、他考えられる物）
③○月○日　ＨＰに更新作業
というように。

会の仕事量も金銭面（使途金額の推定額）もはっきりと理解できるだろう
みなさん、個々独自にメモ作ってみてはいかがかな？

「えっ、たったこんな事しかしてないの？」になるか
「こんなに頑張ってくれてるんだ」になるか
事実が見えてくるはず。それとスタッフ達が得ている手当とが釣り合うかどうかも判断できる

0664名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 21:05:05ID:LROybETB

携帯からですいません。どんなに、今は好き放題やっても皆さんの正しい想いで、
今の会は必ず崩れる時がある。
ことは、慎重に運ばねばなりません。
中にいるのはマエストロなんです。
一番守らなければいけない存在がその中に常にいる。連すいません。

0665名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 21:07:42ID:5qfYf+Kb

>>662
電波が、その人から何をどのくらい聞いたかは知らないけど
電波がそれを公開しようがしまいが、電波がいくら私の責任の範囲内での公開と庇おうが
電波がその人から情報を貰ったと分かってしまった以上、会にとっててみたらその人が邪魔な事実に変わりは無いだろう。
その人が会スタッフの標的にならないと、その人に危害が加わらないと、１００％断言出来る？
なにしろ相手は散々悪さを働いてきたスタッフでしょう？
自分たちの悪さがバレないためなら、悪事に悪事を重ねることは容易に想像出来る。
会スタッフが直接危害を与えるとしたら、まずは身元のハッキリしない電波よりも、近くにいるその人でしょう。
電波は自分じゃなくてその人を危険に晒してることを、十分承知しておいた方が良いと思うけれど。

0666名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 21:08:32ID:tM72Y1Bp

>>661
いや後援会は、西本氏が公認しているものの全く別の団体じゃなかったのか？
だから西本氏も会の組織にまでは口出しできないのかと思っていたが

第一、会を把握できていないのは会の中枢部ではないのかな？
公式掲示板の管理すらできていないそうだが。
若いファンの方にまでここまで問題点を喚起されしかも応えられない
なんて愚かな幹部連中だと思うがな。

0667名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 21:12:34ID:tM72Y1Bp

＞会の人たちのここでの会員に対する暴言や、いかにも
＞西本さんの味方らしい言い方の書き込み方は、また、
＞おとなしくコンサートをきいてろなんていう書き込み
＞は、彼らのやり方です

金銭疑惑の追及が強まると「これ以上Nさんを傷つけないで！」などと
的外れな方向へ誘導しようとする
ファンの心理の弱い点を突いてはぐらかすそれに対してはたしかに怒りを感じるぞ

0668名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 21:21:01ID:hv1x3Y4+

>>647 663さん

自称若い会員です。
会の仕事を一つずつ計上、やってみます。
前回より前の会報がいつ届いたのかが正直あまり定かではなくて…。
今回のものからきちんといつ届いたか記録していきます。
インターネットで調べれば会報を作成するのにかかる値段や送料も分かりますね。
あとは、サイトの更新なども合わせてチェックしていきます。

今の仕事量で会費を消費しようとすると、よほど人件費が膨大なんでしょうね。

0669名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 21:39:03ID:9f6MtcPx

会の実態が見えてくる。みんなの追及の動きが強まる

そうなると「智さんが困る」とか「智さんが悲しむ」とか
「智さん」を持ち出してきて話をそらすのは会関係者の常套手段。卑怯すぎる

智さんを煩わせないために会を改革してこうってのに。
突っ込まれたら困る事でもあるのかしらね。
金庫にあるべきお金が残ってない事とか？

0670名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 22:07:22ID:LROybETB

>>666
それは、おそらく、ファンにそう思わせ、
西本さんに言うことを聞かせる、あるいは好き勝手する
会の策略です。
そう思わせれば、西本さんも、外にはそう言わざるをえなくなる。世間体にも、疑いなく、そう思われる。
西本さんが会の中に常にいることを
考え、私は今、手を考えています。
これ以上の好き勝手はさせない。

0671名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 22:14:53ID:LROybETB

それから、注意してください。
スタッフは、西本さんをもなめきっている。書き込みを見ても明らかです。
時に西本さんを出し、時に西本さん、会員を罵倒する。はっきり言って支離滅裂です。
その言動は、自分逹のことしか全く考えていない者のやり方です。内部分裂は難しい。
外から崩さないとだめです。連になります。

0672名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 22:18:52ID:LROybETB

だからこそ行為改めで宣戦布告をしました。皆さんの正しい想いがそれを崩す。
これ以上の好き勝手はさせない。

0673名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 22:19:49ID:Og1g9jhF

>>668さん
前回会報は去年の１２月中旬でした
今年分からでいいんじゃないでしょうか
私もそうしてみます。

今の仕事量で会費を消費しようとすると、よほど人件費が膨大
鋭いツッコミに紅茶ふきかけました。
膨大な事務所の光熱費もありますね。常駐じゃないから独身世帯の光熱費程度のはずですけどね
会報制作費や送料は何千部もまとまると割引価格になりそうですね

0674名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 22:41:05ID:Ya0ftmbI

>>665さん
ご注意、よく承知の上です。
ただ、今、始めたばかりです。時を見ます。
わたしは、その情報を正しい使い方をもって
使います。西本さんの周りの方は、会以外、
皆、体を張って、西本さんを守っています。
こちらは、その力に、皆さんの力をお借り
したいが故に、また、その人たちが動きやすい
ように、最善の注意を払って、行動しています。
わたしも、>>665さんのおっしゃるように、
よくよく承知し、肝に銘じ、行動します。

0675名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 23:12:17ID:jlAdOsrh

会はＨＰ持っているのにｂｂｓを開放しているだけ
会報も内容の薄いのを年２～３回作るだけ
活動の実態がない事から、一体何をしているんだろうと思っていましたが

>会の黒幕が、何をしているかも解っています。
>会は、西本さんの味方だとファンには言っておきながら、別のことをしています。
それを知りたいですね。
どこかで公開する事ができないんですか？

0676名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 23:18:55ID:Ya0ftmbI

ただ、>>665さんが、会側の人間だった場合、
こちらの行動を止めるという意味も考えられます。
それは、もし、会の方でしたらですが、ありえません。
こちらは、慎重に慎重を重ね、行動をしています。
誘導尋問であれば、そのように答えておきます。
ちょっと、どちらの人間か、定かでない書き込みでした
ので、脅しともとれるような書き込みでしたので、
２通りの考えを書かせていただきました。連すみません。

0677名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 23:25:16ID:Ya0ftmbI

>>675さん
それは、大変申し訳ありませんが、わたしの責任範囲
を越えるところなので、お話しかねます。
わたしが、ここでお話しするのは、危険すぎます。
ただそれだけお伝えします。
ご了承ください。まず、今は、会をどうしたいか、
皆さんのお考えを強めていただき、会に自覚させる
ことが先決です。
>>663さんのおっしゃることも、みなさんがしてみる
ことも、証拠集めの一つとして、手段かと思います。
それは、初期の段階での手段かと思いますが、今、
改めてそれをしているうちに、皆さんの考えが新たに
出てくるかもしれません。ここまで、不満がある中で
は、大変難しいと思いますが。

0678名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 23:33:31ID:5qfYf+Kb

少なくとも私は会スタッフではないよ。
それはそうと、返信キタ。捨てアドじゃなかったみたいね。
だけど、ふーん…、と言うか何と言うか…まぁその人のために内容は伏せますが、どうやら全く状況が分かってないみたいなんで、恐らく今のところ危害は加わってない模様。
これからが心配だけど。

0679名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 23:35:44ID:A+z2oOO7

６３５です
６６３さんに同意
それと　電波さんがどう行動を起こすかは知りませんが
会の実態への追及を阻むような書き込みをする人物を
全てスタッフと見る癖は止めた方がいいと思います

会員自身で会費の使途を計上してみようと動き始めた今、
黒幕やｔもさんをもなめきっている等の
真実とも妄想とも取れる書き方は控えたほうがいいのではないですか？
思い込みや感情論より数字をとる方が良いと思うが

0680名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 23:55:14ID:Ya0ftmbI

>>678さん
それは失礼いたしました。

>>679さん
それで良いと思います。ご自分達で見つけられた
今、わたしはもう、用なしです。
どうやら会も、書き込みを控えているようなので。
そこまでもって行きたかっただけですので。
良い方向へ行かれることを祈っています。

0681名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 00:27:33ID:a8oUpLGc

読むのに疲れたが。

西本さんもまあ、なんでこんな連中を雇ってるかね。
人間の卑しさには敏感な人だと思っていたのに。
どんな経緯があったか、電波さんとの事も知らないが
人を用無しとかいう表現にね、もう人間性を疑うね。
電波さんだってそりゃ怒るだろう。
こんな人間性では会のために一生懸命になるような人間じゃないのはわかる。
これが会の幹部、少なくとも関係者と思うと情けないね。

６７９さんの冷静さは見習うべきか。
ただね
>会の実態への追及を阻むような書き込みをする人物
それが会関係者でなく一ファンとするとだ何のために実態解明を阻みたいのか
それは疑問に思うところ。

0682名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 02:16:55ID:2Hs0ZOo/

>>681
スタッフは智さんが雇ってるわけじゃありません。別組織という事です。

>>661
どうして智さんがファンクラブや後援会を把握しなきゃいけないんですか？
友会は智さんの事務所が作った組織だったんですか？

智さんに会への権限があったら、とっくに「何をゴタゴタしてるんだ仕事も遅いぞ」って
スタッフを交代させれてるんじゃないですか？
ファンクラブだのファンサイトだの応援する側が作った組織がゴタついてるからって
応援されてる人の責任でも何でもないですよ。
管理は作った人達のする事でしょ。

なんでもかんでも智さんに押し付けないでください。

0683名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 06:45:31ID:qxksVrTa

智さんに何らかの責任があるかどうか
これは難しい問題だ。
簡単に割り切ることは出来ないぞ。
例えば、スタッフの賃金は誰が金額を決定し、支給しているのだろう？

0684名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 08:39:20ID:Q5S0NmfU

あまりの歪曲言動に疑問を感じたので書く。会はN身内とその知人でつくられた。Nは何もしらなくはない。
その時から手伝っていた（ほんとにそうだった）若い子達は地方のコンサートの時も後援会のチラシ配りをしていた。
皆まだ若くお金も無い為食事無しの宿（決してホテルではなかった）に、コンビニでパンを買って泊まっていた。
そんな時Nは別。しかし、あの時の子達はもうやめている。
今のｓすたふも何も勝手に入ったはずでなくNも身内もよーく知ってのこと。そんな背景からNの無責任解散発言にはおとなげない。
やたら先導してるのは、会やNとごたごたがあった人間たちとしか考えられない。

0685名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 15:34:09ID:960k66vf

いずれにしても、友の会がこのまま継続するのなら、会費の行方は重要。
会員に公開されていないのは事実だし。
これに絞り込んで、会員として出来ることをして行ったら良いと思う。
確証の無い怪しげな情報は、電波が引っ込めば一緒に引っ込む。
所詮その程度のものでしかない。

0686名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 17:26:45ID:Yk7haISQ

>>685さん

そうですね。
結局は会費（軽く見積もって年間１０００万）の行方に絞られますね。
現状の会の仕事量なら明らかに使途不明金が多すぎます。
BBS以外のコンテンツが全く機能していないダー茶の現状を見ると、
すたふさんの請け負っている仕事は会報の封筒の糊付け作業くらい？
あ、会報は記事のレイアウトくらいは決めるのかな？
あとは業者へ発注って感じ？
これが年２～３回って感じですね。

それから忘れてはならないのは、去年はあぴで別口で集金もありました。
こちらもまた膨大な金額です。

0687名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 18:20:20ID:Kqk+0XXl

>>685
あなたこそ先導とか恨みとか、よほど内部のどろどろした人間関係にしか
気持ちがとらわれていない関係者ではないですか？
内部の事を本当によくご存じのようだし、内部の事を平気で２ｃｈに書く事で
やっぱ会の人間が２ｃｈに参戦してたんだと
ここを読むみんなに公表してる人です。
そんなどろどろの人間観しか頭にないから、今みんなが言ってる事実も何も見えなくなてるんじゃないですか？

コンサートには若いファンだって行ってます！地方のコンサートもです。
お金無いから、食事なんてないビジネスホテルに泊ってます。特別な事みたいに言わないでください。
おんなじことを、今のスタッフはお手当もらってやってるんでしょ？

誰がスタッフになったか挨拶くらいあるだろから、智さんが会の事知ってるのも当たり前です。
みんな（？）が言ってるのは、何か会が追及されると「智さんが傷つく」と智さんを持ち出してくる姑息なやり方についてです。
昔私達と同じようにコンサートに行きながらチラシ配りを手伝ってたという若いファンの人達は
私は若いファンがチラシまいてるとこ見た事はないですが、御苦労さまだったと思います。
でも、もうやめられたんですね。昔のお手伝い時だじゃなくて今は給料性のスタッフなんですね。

膨大な会費の使い道と、会計不透明なのは、誰が先に言いだしたに関係なく事実ですよね。
今はその話なんですけど、どう説明するんですか？この話なら先導してくれる方がいるとしたら
私はその人は正義漢強い人だと思うし、その人のほうに賛成します。

0688名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 18:24:26ID:Kqk+0XXl

↑
６８７です。
>>685さん、ごめんなさい！ごめんなさい深く深くお詫びします。
６８７の投稿は>>684の関係者の人にです。

みなさんもすみません。
>>687は>>684へです。訂正します。

0689名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 18:32:23ID:960k66vf

だいじょぶよん　by 685

0690名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 19:02:00ID:J67joeqn

>>684
若い子達がコンビニでパン買ってビジネスホテルに泊ってたのに

＞そんな時Nは別。

「若い子」が安ホテルに泊っているのに一流ホテルに泊っていたＮさんの態度への不満ですか？

指揮者として出演する智さんがきちんとしたホテルに宿泊するのは当たり前かと思えますが
６８４さんはＮさんにお手伝いの若いファンと同じ待遇を求めておられたようですね。

また
＞Nの無責任解散発言にはおとなげない。

これは白馬でのＮさんの解散発言のようですが、その発言に対してもおとなげないと不満を持っておられます。

会で頑張ってるつもりなのに、Ｎは自分だけいいホテルに泊って解散案まで持ち出した・・・。

ご自分こそ、Ｎさんへの不満たらたらのようにお見受けします。
今、追及されて窮地に陥ってるのは会スタッフだけですしね・・・。

0691名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 19:03:11ID:J67joeqn

（改行が多過ぎますとエラーになってしまい、２回に分けました）

そういったいきさつや不満を、『会内部のゴタゴタ』というのではありませんか？
あなたのようにドロドロした感情を持てる人は極めて少数だと思いますが？
少なくとも、６８４のように「若い手伝いの子はコンビニでパン買ってた」まで詳細に内部の事を書ける人は極めて少数でしょう。
あるいはやめざるを得なかった当人かもしれませんが。憶測ですみませんね。

電波さん、あなたがＮさんに伝える手段をお持ちなら
会内部の事やＮさんへの不満を２ｃｈに流出させる会関係者がいるという事も
Ｎさんにお伝えしておいたほうがいいのかもしれません。

これもＮさんへの裏切り行為だと思います。

６８４の書き込みはしっかりログを残しておきます。スレがストップした時のためにです。

0692名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 19:32:33ID:L4C4tuJQ

>>691さん

ストーカー行為も、全て伝わっています。
また、わたしの実名が暴露されたことも知っています。
この前後の内容は、ご本人はすでにご存知です。
わたしの情報が定かでないと言われるのは、恐らく
会の人間に近いか、そうでないかのどちらかでしょう。
会は、本人が知らぬと思っていると、本当に失いたく
ないものを失いますよ。
会、結成時を振りかざすなら、原点に返り、先に申し
伝えたことを、直ちにやりなさい。
会員の方々が自分達でやるのは、初期の段階で、この
いまの段階において、会員の方々が努力するのは、本末
転倒というものです。会員の方々は、今まで散々に、
見えない先に悩まされ、貴方方が翻弄した。
それを、会員に、会の仕事をチェックし、自分達で
証拠集めをしろなどと、全く持って、言語道断です。
今、やらなくてはならないのは、ここまで会員に不満
を持たせた、貴方方だ。わたしは、会員と西本さんを
守るために、時を見て、全面公表すると、伝えたはず
です。本人を持ち出すのもまた、言語道断です。
わたしは、ぎりぎりまで、本人、あるいは、情報を
公開しなかった。会は、会、結成時を振りかざすのなら
原点に返りなさい。西本さんを守るのが、会の役目の
一つのはずではないのですか？　わたしが会に言って
いるのはそのことです。貴方方はお解かりになるはずだ。

0693名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 19:36:13ID:L4C4tuJQ

わたしは、やるときには、徹底的にやると言った。
この言葉に、二言は無い。
法的手段も何も使わず、貴方方が、行為お改めと
やるべきことをやる時を、待っているのです。

0694名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 19:43:02ID:L4C4tuJQ

会に申し伝える。
この中に、ご本人の書き込みがあることを
確認しなさい。
他の皆様は、連、すみません。

0695名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 19:46:16ID:L4C4tuJQ

度々すみません。

会は、ご本人に確認するのではなく、自分達で確認
しなさい。貴方方には解るはずです。

0696名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 20:17:43ID:yqSYLnD4

それから、PC落としちゃったので
携帯からで皆にはごめんなさい。

会へ
私は貴女方のように西本さんに言いつけたのではないこと、誤解のないよう、伝えておく。
連ほんとに、ごめん！皆さんにね。

0697名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 20:17:51ID:ZmEKsyWd

>>684
智さんは会のｂｂｓに書き込みだってしてるんだから
会を公認していると意味で、会に全く無関係ではない事くらい誰だってわかってる。
会の管理責任と智さんの公認の責任のボーダーをあんた達がごっちゃにして
会が追及されると智さんがどうのと全責任を智さんに押し付け、仕事は怠慢してる事にみんな怒ってんの。
「今のｓすたふも何も勝手に入ったはずでなく」ってあのなー
会に入りたい人間が（いるとして）、じゃ入りまーすと勝手に入れるわけないだろう。
会の幹部が入れた人間に決まってるし、それくらいわかってるんだよ。

0698名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 20:27:15ID:ZmEKsyWd

やぱり会は自分達の気に入らない人間の事を智さんに讒言してたのか。
自分達が智さんに近づける立場なのを悪用して卑怯きわまりない。
２ｈｃでの会関係者の書き込みから考えると
会に提案してきた会員達や、ｂｂｓで意見を述べた会員達の事を
さぞかし自分達に都合いいように悪口言ってたんだろう。
こうなったら電波さんが全部公表してくれる日が来ればいい。
現会が終わっても智さんを応援するファンとここで提案しているような発展的なファンがいれば
いくらでも再建できる。
だいたい現会ってｂｂｓ公開してるだけじゃないか。会計を明らかにして再建させた方が前向きだ。

0699名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 21:08:57ID:rEBaxVQa

ゴタゴタの個人感情のはもういいです。大事なのは事実です。

６８６さんのカキコにまとめられていますが、
・会費（軽く見積もって年間１０００万）の行方。
・仕事量に比べて多すぎる使途不明金。
・BBS以外のコンテンツが全く機能していないダー茶の現状。
・あぴで別口で集金。こちらもまた膨大な金額。（300人参加7回として１０５０万円。白馬講習代はまた別口。）

２００８年だけで会の収益は２０００万円！を軽く越えます。
これは個人のゴタゴタの先導のと言ってごまかせるレベルの金額ではありません。
まず会計報告が先決でしょう。
それから会の活動。だー茶は掲示板以外機能停止してます。
掲示板はいちいちレスする方式ではなく投稿を載せてるだけです。
スタッフは給料をもらってるはずですよね。
スタッフ賃金（人件費）の公表も会計報告でしてほしいです。

>>684
＞皆まだ若くお金も無い為食事無しの宿（決してホテルではなかった）に、コンビニでパンを買って泊まっていた。
６８４さんは同じ事を会関係者以外の若いファンがやっていると
貧乏人、５０００円程度の金で騒ぐなみみっちいと言い出す人ではないですよね。
会スタッフの顔さえ知らない子がほとんどなのにスタッフの詳しい行動ややめたまで書けるのは、本当に会の人なんだとわかります。

じゃ、会費の行方も公表お願いします。

0700名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 22:31:44ID:gCzl5pmD

逆にいえば
会は明らかにここ読んでる。しかもカキコまでしてる。(笑)
なのにここまで言われて会計公開しないというのは
・・・・・・・

その２０００万円の莫大な収益にヒントがあるんじゃないか？
会計やってるのはどなたさん？会スタッフのはずだね？素人さん？
金額が多過ぎて収拾つかなくなってる可能性は？

智さん。みんなのお金でいくらでも智さんの字幕の後援くらいできるんだぜ！！！
２００８年だけで２０００万。今までなら億単位の金が集まったはずだ。
会は別団体なんて言ってないで、智さんの名前で集められた金くらい追及しなよ
それが【公認の責任】だ。

0701名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 23:05:10ID:9voKO875

ＡＰの会場利用料、会の事務所賃貸料、
他に計算に入れる項目は…何かない？

0702名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 23:15:19ID:yqSYLnD4

もちろん、使途不明金、ここまで来たら、人件費に、会報作成費用、さらに、中途で徴収されたもの、確定申告済み資料の開示、でも、できるかどうかは不明。プロでなければ、出来る範囲が限られる。そこで提案ですが、望みばかりを書いても会は今まで同様動かないと思います。

0703名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 23:20:07ID:yqSYLnD4

なので、皆さんで会に、ここまででそれをしなかったら、私達はこうすると言うものを、皆さんで提示したらいかがでしょう。
更新時に会費を支払わないですとか、今現時点では、会が、運営に困ることをです。
何かありませんか？
ここまで皆さんを追い詰めているのです。
相応の代価は、皆さんには払って頂く権利があります。

0704名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 23:24:13ID:yqSYLnD4

連になります。でなければ、皆さんはただ何にも出来ないで、ただ吠えてるだけと下げ済まされています。悔しくないですか？
彼等が前進するための、皆さんからの、会へのそれが条件と言うものをお考えになってみてはいかがでしょう。

0705名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 23:29:15ID:yqSYLnD4

西本さんと別組織なのであれば、会へのその行為は、西本さんには影響はないはずです。方法として考えられるものを提案させていただきました。
これは、皆さんの誇りを守り、会を傷めつけるのでなく、今なめきっている会に皆さんの力を見せ付けること、会の状況を改善する手段のひとつと思い、提案させていただきました。

0706名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 23:33:44ID:yqSYLnD4

動きを見せたら、撤回させていただくのを条件にです。今まで好き勝手してきたのは会です。私からの提案で、連で、申し訳ありませんが、何かお役に立てれば幸いです。
皆さんの意見はすでに出きったと思い、次のステップへ行かれることを切に願います。

0707名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 00:11:39ID:X8feCGXq

>>701
ＡＰ会場使用料は悔しーくなるほどｗ安価ですた。
大阪・南港サンセットホールの使用料は４０，０００円。（付帯設備使用料あり）
東京・日本青年館　中ホールは３時間で９４，５００円（最安値）。
参加者に配る名札入れは１個１００円もしないかな？その費用が１回目に３万必要。

スタッフの人件費は毎月給料が出ているので、当然それが当てられてるでしょうから
考えなくていいと思います。スタッフの仕事としてやってるはずなので。

参加が３００人として１回で１５０万収益。
会場使用料と名札（使いまわしなので１回目に買っただけ）で大阪・南港サンセットホールは７万円。
差額は１４３万円。
ここから講師謝礼を払う。先生への謝礼がいくらかはわからない。
でも会員のためにって言いだしっぺの智さんが１日で１４０万もむしってくかね？
せいぜい２０～３０万だと思うけど憶測の域をでない。

会の事務所賃貸料はゼロ。ビルが後援者の持ち物で貸与されてるらしい。
だから光熱費だけ。

0708名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 00:18:08ID:X8feCGXq

東京・日本青年館　中ホール
http://r-kaijo.jp/build/004001.php#
大阪・南港サンセットホール
http://www.atc-co.com/s_offers/classic/index.html

0709名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 01:06:08ID:L2tElzol

この２ちゃんとここに脅迫カキコの会員を会はそろそろ訴える体勢に入った。

0710名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 01:09:27ID:L2tElzol

連
訴える体勢に入ってもいいだろう。

0711名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 01:13:24ID:truTyseV

>>703さん
更新時に会費を払わなかったら、会は待ってましたとばかりに退会処分にしておしまい
じゃないですか？
会に意見を持ってる会員を一掃できるんだから、会の思うツボになってしまうよ。

運営にも全然困らないと思う。
会報は年に２回か３回だし１回50万円もあればできるんじゃない？
50万なんて100人分の会費です
今やってるのはｂｂｓだけだし。これってほんとお金かからない。
逆に言えばお金かからないはずなのに会費はどこいってるの？って話をしてるんだし
数％の会員が更新やめたとこで、会は痛くも痒くもないってせせら笑ってるよ。
実際、そう言ってたじゃん。
嫌なら会をやめろ、おまえらやめても痛くも痒くもないんだよ、新会員が次々入ってくるんだよって。

何ができるんだろ。
会はｂｂｓに智さんが書きこんでくれるだけで会員マンセーで安泰だし
何人かが抗議でやめたとこでほんとに全然痛くも痒くもない。
そして多くの会員は会ってこんなものと思ったまま5000円の会費を払い続け
使途不明金はふくれあがってく。

効果があるのは智さんが会と距離を置く事なんだけどこれは無理だよねーｗ
智さんが会ｂｂｓに何も書かなかったら？
いつかそのうちに数カ月～半年はかかると思うけど
会はなにしてるの？会の意味は？って疑問が２ｃｈ見てない会員からも出てくると思う。
もっとつっこんで、昔音楽ファンの人のブログに智さんが書込みしてたみたいに
無料の掲示板に智さんが書込みしてくれて、それが読めたら
今、会がやってる仕事の程度も今の会の存在意義もストレートに分かるはず。

0712名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 01:18:08ID:truTyseV

>>709、710
そっちのほうが脅迫に近いよ
金銭疑惑を追及する会員さんの動きを止めようって

709は脅迫の意味知ってる？
会計監査を要求、これのどこが脅迫なの？
無知にもほどがあるし、また電波さんが怒り狂うだけだからやめてほしいよ

0713名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 01:43:45ID:SlFT6Xca

そうだ。
会の不透明会計を追及する会員に
再三にわたり会をやめろと脅しをかける方がよほど脅迫だぞ。

>>709
710で君の言っているのは
まるで政府の不正を暴こうとする市民達に、黒幕が脅しをかけるみたいなものだ。
自分の愚かさや卑怯さがまだわからないのか。
そんなに会計監査が怖いか。会は会計監査を恐れてると自分で告白してるみたいなもんだと気付け。

0714名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 01:45:39ID:SlFT6Xca

西本氏にここを読んでいただきたい。そして会の陰湿さに気付いてもらいたい。

0715名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 02:14:16ID:PC4CyB2P

おｋ
ログ保存しますた(^。^)

やれやれ
若い子達（やめたの？）を知ってるだけに
まさか金銭疑惑はないだろうと思ってたけど
ここ読む限り、黒幕が暗躍（笑）してそうな雰囲気だねえ

0716名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 06:34:14ID:mntiz7oN

怒りを通り越して哀しみを覚える

会費の運用、サイトの機能停止、それらの不備を最も知っているのは会自身ではないのか
なのにサイトに寄せられた意見提案はことごとく無視、ＢＢＳからは削除する

会計報告への要望も無視
会費を徴収している団体としてあり得ない姿勢だ

会員の声を謙虚に聞き、公正な運営、抜本的な改善を目指すどころか
ＨＰへの要望は握りつぶされ、やむなく公共掲示板で意見を出し合う人々に対し
会をやめろという嫌がらせ、訴えるという脅し
表の業務は停滞、裏でやる事は方向違い、根本的にどこか間違ってはいないか

0717名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 06:41:10ID:mntiz7oN

健全な運営を話し合う人々への一連の嫌がらせを、会のものと決め付けるのは早計というご意見もあった
会の人間のやる事ではないかもしれない
会の投稿であれば、方向を間違えたスタッフの資質に欠ける愚かな行為
会の投稿でなければ、会のスタッフである事を匂わせての威力妨害、スタッフへのなりすまし
余計悪い　下手をすればそちらが犯罪行為だ
しかし会の人間以外が何のために会計報告への道を阻むのか　それは不可解である

Ｎさんは自分が公認したこの団体の、無能を通り越した性質の悪さを何と思われているのだろうか
何千人ものファンが公的な会としては劣悪な環境に置かれ、しかもそれに目をふさがれている
貴方の書き込み一つに皆は喜び、それはいいのです　しかし皆の判断は甘くなり、会の怠慢を許している

0718名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 06:48:30ID:mntiz7oN

貴方が目指すのは世界、貴方を支え応援する会も世界レベルになるはずだ
このままＢＢＳだけのサイト、年２、３回の会報、それだけの団体になっていていいのですか
会計報告もできない、ＢＢＳに投稿を載せるだけのお粗末さに甘んじていていいのですか

アメリカはショービジネスの世界だ
そこへ行かれたら、時間を見て一流アーティスト達のファンクラブ活動を視察されるといい
会計報告もない　会員の要望も握りつぶす会など、開示・要求・権利のアメリカでは笑い物だろう
素人の個人ＨＰにも劣る、会サイト活動内容のお粗末さを実感されるはずだ

0719名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 07:53:10ID:L2tElzol

こちらはｓたふではない。単なるいち会員だが貴方方と同じ意見などではない。
それがなぜ、貴方方に罵倒されなければならないのか。誰しも同じ意見、右ならえと叫ぶのはおかしい。
こういうと、すぐ、嫌がらせだ、阻んでいると声高に叫ぶ。他の会員の意見に耳を傾けようともしない貴方方の
会改善？とかの声が届くかね。

たぶん半分の会員は、Ｎ氏本人に会費使途を直接聞いてください、と言うだろう。

0720名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 08:08:06ID:BqRhGJ3/

会へ
会員を訴えるなら、私を訴えなさい。
貴女方が会員を訴える筋はない。
私の住所も名前も知っているはずだ。
貴女方は、道を誤るな。
私を訴えるなら、会は終りです。全面公表します。
そうなる前にやるべきことをやりなさい。
訴えた時は、貴女方がマエストロにしたことが、全て、貴女方によって公表されることを覚悟して私を訴えなさい。会員を貴女方が訴えることは、断じて阻止します。

榊原志乃

0721名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 08:12:57ID:BqRhGJ3/

会へ

再三警告する。
会は、会員を訴えるなら私を訴えなさい。
会員は訴えられる筋合いはない。
貴女方がやるべきことを放棄していることも、私を訴えれば全てが明らかになることを覚悟し、ことを起こすならお越こしなさい。
会員を訴えることは、断じて、私が全面的に阻止する。
覚悟してことをお越しなさい。
訴える前にあなたがたにはやるべきことがあるはずです。
それとも自滅する道を選ぶのか！？

0722名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 08:17:10ID:BqRhGJ3/

>>711さん
会員が訴えられるときは、そのときです。
会は、自己保存に走れば自滅する警告をお忘れになりましたか。

0723名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 09:19:35ID:L2tElzol

電波とか言われてるあなた。虚偽、脅迫をこんなところで吐く前にまずは直接
会費使途をＮ氏にといただしてからにしその答えをどうどうと明らかにして下さいな。

ここで会や会費使途、会ｓたふに反論してる電波はじめ貴方方の共通してることに
他の会員が気が付かないとでも思ってるのですか？

それはまずはＮ氏は悪くない、Ｎ氏は被害者、Ｎ氏とは別組織とまあ一方的なとらえ方
ばかりに執着してることに。

後援会発足当時からの会員やそのあとの４、５年の頃の大半の会員は気が付いてますよ。
ただ、会や会員とごたごたがあった数名を除いてですが。
この数名こそ、Ｎ氏さえ居たら、Ｎ氏の側にいられたらと、欲得のみで行動した会員たち。
こんなこと、以前からの会員なら誰でも気が付いてること。今でも出没してますよね？
ご本人さんがた？

こう書くとすぐ、「あなたがそういう考え方だからでしょう？」とすぐ単純反論してくるよね？
ＡＰ前後からあなたがた数名がずーっとおんなじ書き込みしてることに他の会員が気が付かないとでも？
みな「ああ、あの人ね？あの人達ね？」と顔を思い浮かべてますよ。

0724名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 12:25:25ID:BqRhGJ3/

私は独断でやっています。会費云々は、以前からの会員一部の要望です。
共通点はそのことのみです。
はぐらかせば、会員が知らぬことと
貴女方はなめきっているが、それでよろしいか。
会が文句を言うのは、西本さんにも頼らず、今、目の前におかれていることをやる、それしかありません。

0725名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 12:28:37ID:/X8WCzew

>>723さん

つまり、会と西本さんが全く別組織という認識が誤りで、
会費はきっちり西本さんの懐に入ってるってことですか？
それならば一向に構いませんが。
わりと古い会員ならそれは暗黙の了解ってことなんでしょうか？
だから古株の会員さんは「私たちはパトロンだから」と言うのかな？

0726名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 12:30:05ID:BqRhGJ3/

ここで意見を言われている他会員を巻き込むな。
去年から彼等は、貴女方に要望を要求している。その間、貴女方は何をしていたのか。
その間も貴女方はマエストロに何をした！？私は、情報を下さった方以外の別ルートも持っている。
それは、情報を下さった方を巻き込まぬためだ。

0727名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 12:35:37ID:BqRhGJ3/

西本さんに確かめろと言うのなら、
貴女方自身で会員の納得するように
貴女方から公表しなさい。西本さんとの接点を持てぬ彼等に確かめろなど、言語道断です！それこそ、西本さんを頼るな。
貴女方が常々会員に言っていることだ。
自分たちでやりなさい。私に今まで会員を、なるようにしてきた貴女方の方法は通用しない。

0728名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 12:46:17ID:BqRhGJ3/

今後、会が、会員及び、会員そのものを訴えることを起こしたとき、私は、迷わず全面公表します。
貴女方は自分たちの身を守りたいのなら、
直ちに会員の要望に、貴女方自身が答えなさい。それをすれば、
私は貴女方の不利になる公表は一切しない。やるべきことをやる、今のあなたがたにはそれしかありません。
訴えるなど、貴女方にその権利はない。

0729名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 12:53:19ID:BqRhGJ3/

他の方々は連すみません、会は、私にしたこともマエストロにしたことも、知らぬとは言わせない。
貴女方がしてきたことを、私は貴女方にそのまましている。
他会員への言い訳は私には通用しない。
直ちに申し伝えたことをやりなさい！

0730名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 13:14:31ID:uHzrj9fe

電波さん、ちょっと落ち着いて。
あなたの興奮した書き込みは、会員にとって不利な状況になる可能性が大いにある。
どんな情報を持ってるか知らないけど、書き込むならもう少し冷静になった方が良いよ。

0731名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 14:48:18ID:mntiz7oN

>>723
電波さんにも落ち着いてと言いたいのですが、７２３の発言は大問題ですよ

つまり７２３は『Ｎさんが会費もＡＰの参加費も全て懐にしている』と言っているんです。
しかも『それは周知の事実』だと言いきっている。
これは何よりも確実な証拠になるんじゃありませんか？
Ｎさんに連絡できる方、電波さん、コンサートで手紙を渡せる方は
これをプリントアウトしてＮさんに見せて、会関係者の投稿と思われるが如何思われるかとお伺いしてください。

そしてそれが「事実」なら会計報告にその項目を乗せれば済む話です。
西本氏への後援金￥○○○○，○○○ってね。
「大半の会員は知っている」んでしょう？何の支障もないじゃないですか？違いますか？

しかしです
＞たぶん半分の会員は、Ｎ氏本人に会費使途を直接聞いてください、と言うだろう。
こんな馬鹿げた話はありません！
１０００人の会員ファンが、会費は全てＮさんの懐へ流れていると認識していると言いきっているんですから。
いったい、どこでそんな認識アンケート取ったんですか？！

ここで交わされている建設的な話には耳も傾けず
会の刷新をはかる意見＝全てＮさんの側に居たがる痛ファンの仕業と執着しているのは
あなたの方じゃないですか。
会費がＮさんの応援資金になっているなら、それでいいという意見もあるんですよ？
それならそれで、会計報告にその項目を乗せればそれで済むでしょう。

そんな単純な事さえ思い付かない程度の頭脳で
会刷新の話を全て自分の気に食わない一部痛ファンの仕業にしてしまう
あなたこそＮさんの側に居るという事しか価値基準にない呆れた人間だと思いますが
いかがでしょう。

0732名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 14:53:54ID:HzGITvgm

電波、気持ちは嬉しいが、
赤の他人から命令口調で指図されて、素直に言う事聞く奴は居ないぞ。
民主党の偽メール事件を覚えてないか？
あれは、出元の不確かな情報を、ここ一番で使うと大怪我する
良い見本だよ。

それに、誰が何を言おうと、友の会の不明瞭な会計は、
歴然たる事実なのだよ。
それを会員の手で収集し、冷静に提示する事が重要なんだ。
自称若い会員さんがおっしゃっていたように、感情論よりも
客観的事実と理性の方が100万倍強いのだよ。

0733名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 15:04:25ID:uEnFyRJV

西本さん、残していきますって書いてるね。
まるでお別れの言葉みたいと思ったのは私だけ？
スタッフがしてる事に気付いて大半の善意の会員さんに済まなく思ったのか、金銭疑惑の原因にまでされて
さすがに悲しく思ったか
そうだとしたらお気の毒すぎ。
あｐ参加費や会費が智さんの懐に入ってるとして、それは後援会だったら有り得る事だし
最初から智さんへの援助金としてちゃんと公開していれば、こんな紛糾せずに済んだのに。

これはやっぱりスタッフの管理能力の無さだと正直頭きますけどね。
スタッフは裏で真剣なファンの人達まで中傷誹謗するヒマがあったら、いいかげんやる事やろうよ！！！

0734名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 15:24:19ID:3dYicSa3

>>732　さん
興奮はしてなくて、なので大丈夫なんですが、
会員がやることもそうです。
会員を訴えるなら、それは断じてさせてはならない。
歩み寄りがもっと出来なくなります。
彼らにそれをさせたら、今の彼らの状態が、もっと
崩れる。そうすれば、ベースがなくなります。
それは、今の会員の皆さんの要望が通らなくなる
可能性もあるということなのです。両面から見て、
今の状況でやるべきことをさせること、それをし
ないで誰彼を訴えるなど、言語道断です。
それは、私が阻止しますので、そのことについては
皆さんは、ご心配なく、議論してください。
そのためにも書いたのです。ストーカー行為にあって
から、彼らのやることが解ってきたので、会員が不利
になるようなことは、ありません。
皆さんのお気持ちも、私も嬉しいですが、生易しい
相手ではないことはよく解りました。
彼らの気持ちの変換をわたしは待っているのです。

0735名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 15:31:12ID:3dYicSa3

>>730さん、すいません、ありがとう。

0736名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 15:55:17ID:Dr2uEFCn

>>723
＞Ｎ氏は悪くない、Ｎ氏は被害者、Ｎ氏とは別組織とまあ一方的なとらえ方
「Ｎ氏は悪くない、Ｎ氏とは別組織」が一方的なとらえ方？
それって「Ｎ氏が悪い、会はＮ氏の管理下」だって言ってるんだよね。

それに、だー茶のトップにある
＞西○さんの公式ホームページ（http://www.tomomi-n.com/）と○ーチャは、
＞運営管理先も違い、全く別のものです。
っていうのは、じゃあだー茶がＮ氏の管理下とすると、
「○ーチャと運営管理先も違い、全く別のものである公式ホームページ」は
Ｎ氏が運営管理してないんだ？Ｎ氏の公式ＨＰなのに？
おかしな話だね。

0737名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 16:16:50ID:k/qZpR2T

>>723の話によると

『Ｎさんは悪者、
会計監査を要求する会員達は「Ｎ氏さえ居たら、Ｎ氏の側にいられたらと、欲得のみで行動した会員たち』

すごい話になってる～ｗ
これが会（７２３は少なくとも関係者？）の本音？

0738名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 16:20:54ID:BqRhGJ3/

会さん、みんながこんなに必死に要求しているの。解らない？
残していきますってことはいつも心のどっかでこのこと心配してて、みんながそれを取り除く努力をしようと、毎日ここで議論してるのよ？何とも思わない？恥ずかしくないですか？やってること。
私は貴女方のやるべきことを掲示した。だけど皆を訴えることだけは、決してさせない。決してね。

0739名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 16:23:05ID:k/qZpR2T

連
電波さんが「Ｎ氏さえ守れたら」って必死になってるのはわかるけど
必死すぎだけどｗ
それが何故に欲得のみ？

欲得のみの行動って別の事をさすんじゃないの？智さん貶めてまで金守るのに必死な行動とか
日本語も間違ってるよｗ

0740名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 16:24:56ID:k/qZpR2T

739は>>723でした～　連すいません

0741名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 19:14:22ID:BoHOBVvy

>>723
736さんの書いている事は、ダー茶トップページ「よくある質問」で確認できました。
確かにダー茶には
「智さんの公式とダー茶は運営管理先も違い、全く別のもの」と明記してあります。
これは、ダー茶が「虚偽を掲載」してるって事ですか？

私も質問です。
Ａ．あなたは「智さんは悪者で、ダー茶は会員に嘘をついている」と言ってるんですが
智さんが悪者でダー茶が嘘を書いているというのは事実ですか？

Ａ．ダー茶の運営母体も知らずダー茶を嘘つき呼ばわりとは、ダー茶部外者の方と思うんですが
部外者が、智さんが会費をナイナイしてるとか大半の会員が知っていると言い切るのはなぜですか？

是非お答えください。お待ちしています。

0742名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 19:40:07ID:hvofAmg2

自称若い会員です。
西本さんの心境を思うと胸が痛みます。
マーラーもくるみ割り人形も精一杯やってほしいです。
それだけです。

さて切り替えて。
会費がすたふさんの私利私欲ですでにあぶくになっているか、
きっちりと西本さんの懐に入っているか開示が待たれます。
一昨年だったかな？年度末に会計報告ありましたよね？
去年はどうだったかな？
まずは会計報告の要求をすることが大事ですね。

会報が２冊？３冊？あとはダー茶をちょろっと更新で会費５０００円Ｘ会員数の徴収。
それと、あぴのもろもろ(←莫大)。
これらを収入と支出で辻褄合わせて報告しようと思うとかなり骨が折れそう。
それこそ、嘘でも西本氏に後援金として\○○○，○○○としないと収支のバランスがどうにもならないように思います。
本当に西本さんの懐に後援金がどばーっと流れててくれてるといいんですけどね。

とりあえず、会計報告の要求をします。
私達の権利です。

0743名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 20:11:02ID:ybuagfa7

７４１さん
>>723＝ ID:L2tElzolは、>>719で「こちらはｓたふではない。単なるいち会員」とはっきり書いていますよ。
しかもいち会員でありながら下記のようなカキコもあります。

709 ：名無しの笛の踊り：2009/03/03(火) 01:06:08 ID:L2tElzol
この２ちゃんとここに脅迫カキコの会員を会はそろそろ訴える体勢に入った。

上記のようにL2tElzolは、>>709で「会はそろそろ訴える体勢に入った。」と会の動向を言いきっています。

これは会にとって風評被害に当たりませんか？
いち会員が、公開されていない会費使途まで（Ｎさんに裏金流れてるとまで）言い切るに至っては論外です。

0744名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 20:12:31ID:ybuagfa7

電波さんへ
会員を訴えるなんて言ってるのは、本人の弁によるとあくまで「いち会員」のID:L2tElzolです。
「いち会員」なんてウソくさいですけど、なぜか智さんを悪者にし
会費使途や運営について意見述べる会員達に悪意を向けてる人です。

智さんや会員に何の恨みがあるんでしょうね。これが会のゴタゴタ？
>>723が７１９（723本人）の言うように「いち会員」だとすると、余計７２３の信憑性は薄れますね。

0745名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 20:51:48ID:3dYicSa3

>>739

申し訳ないが、わたしには欲得、一切ない。
必要ない。そんなものがなくても、充たされている。
信じられないかもしれないが、そういうものはない。
必死なのは、ここの大勢の人間の想いがかかっている。
ここで、正義感を持って、話されている方達は、
わたしにとって、皆、マエストロと同じなのです。
>>744さん、どうも、そのようですね。
悪意を持つと言うことは、それ相応のものがある
のでしょう。何もなければ、なんとも思わないです
から。人間て。ここまで言い訳反論するには、それ
なりのものがあると、判断されてよろしいかと思い
ます。でなければ、何もする必要がないはずなのに
彼らは延々と反論する。その反論は、逆の意味を
持つことになります。皆さんのおっしゃることが
正しいかと。思っています。

0746名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 20:57:35ID:3dYicSa3

会に言っておきます。
私には、損得欲得一切無い。
ただ、ここの方々は、皆、私にとって
マエストロ同様です。
その方々の想いがかかっている。
ただ、それだけで動く人間もいることを
覚えておきなさい。
貴方方は相手にする相手を間違えたと言った
はずだ。

0747名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 22:07:06ID:eSQwZ8BU

電波さんってどうして一人だけ命令口調なわけよ？

0748名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 22:30:55ID:BqRhGJ3/

ごめんね、会に対しては申し訳ないけど、会が一線を越えた。
私の区別なんです。
一線を越えた相手に、普通の会話は通用しないけど、心の真髄は同じだと信じたい。
こちらの言っていることは、解っているはずなんです。
曲がったことが嫌いでついね。もう、会はその域に入ってる。
入る前に阻止したかったけど、力及ばずできなかった。
皆さんにも最初そうだったでしょ。
でも、今は違うと思うんだけど、その狭間に私の会に伝えたいことがあるんです。

0749名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 22:33:20ID:wKd6E1PN

口調にこだわるかｗ
細かく拘ると命令ってより上から目線だけど

ま、なんとか智さんと会員を守らなきゃ！ってシャカリキになってんだろ
会計監査含む会への要求を押さえようとする会関係者や、会を詐称してまで智さんを悪者にする「いち会員」よりは
内容的には可愛いもんだ

0750名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 22:40:43ID:BqRhGJ3/

皆と同じに話してみたいんだけど、
いつもそういう立場にいたからかな。
ハッパかけなくちゃいけないときもあってね。感情的に見えるかも知れないけど、
計算した結果、本気で伝えなきゃいけないときはそうなる。
皆さんの中ではそういう立場でいる必要はないんだけど、
求められてないかもしれないし、
でも、ここの誰もにわたしと同じ体験を
味あわせたらいけないと思うとつい。
西本さんのファンに同じ怖さを味あわせたくない。弱いのかな。

0751名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 22:49:21ID:BqRhGJ3/

>>749さん
いい人だね。
上から目線でごめん。でも、伝わって嬉しかった。
不愉快にさせてしまった方もいるかも
しれないけど、ごめんね。でも、会員ひとりひとりが私にはマエストロ、同様です。
私心で申し訳ないけど。私の損得なんてどうだっていい。
マエストロのファンを侮辱するのは、マエストロを侮辱するのと、同じです。
会にはこれ以上、その欺きをさせてはいけないんです。
だから皆さんの意見が通ってほしい。

0752名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 00:27:12ID:eBsniJde

でんぱさんて前スレにこれから薬を飲む時間ですとかカキコしてた方と同じ方とは思えないのですが。だって、あの頃のでんぱさんはもっと純粋で上目線や命令ちょうじゃ無かったと思うけど。
でんぱもどきさんなのですか。どっちでもいいのですがｔもさんは自腹どうの、費用たんないからタイダンどうのとかいってるよね。だったら、ここでカキコしてる方々でウン百万とか寄付してはどうなんですか。
ｔもさんはそのほうがうれしいんじゃないですか。それこそ、でんぱ？さんがいってるマエストロを守るってことにもなるでしょ。私たち寄付したのよーっていついうのかなあって思ってた。

0753名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 01:11:44ID:wjRTzY+X

>>752
そうそう！
不透明な会費を機能停止の会に落とすくらいなら、智さんにウン百万なんてみみっちい事いわずに
１０００万寄付してあげましょうよ！

たしかに費用がないから対談までするって智さん言ってる。自腹切って苦労されてるわ。
年間１０００万円の会費の大半が智さんにちゃんと渡ってたら、そんな事になるわけないと思うの！

本当はどうなってるのか真実は闇の中みたいな会にお金を落とすより
その分、きちんと寄付という形にした方がよっぽど明朗だと思わない？
だって会は、智さんにお金を援助してますなんて、これっぽちも言わないのよ？
本当に渡ってるのか、それとも智さんに渡してるふりして誰かがお金を握ってるのか全然わかんない。

1人５０００円で２０００人なら１０００万円。そのまま寄付した方がよっぽど早いし智さんの役に立つわよ
会でやってるの、ＢＢＳと年に２回か３回の会報だけでしょ。
そんなもんただ同然だしイベントやる時は、さらにイベント料金上乗せしてるんだから
会でなくても旅行会社でも出来る事なの。

それだったら智さん事務所で無料のＢＢＳ作って置いとけばいいんだし
来た投稿乗せるくらい、事務所に事務員がいれば片手間にできるんだし。ね、会不要でしょ？
会員証発送なんて事務所のバイトの女の子で出来るしね。

さっそく智さんに会公認の取り消しと会の解散を提案して、既存会員さんは智さんの事務所で管理。
新規の会員証の発送も智さん事務所のバイトの子がやって
ＢＢＳも仕事の空いた時間に投稿チェックだけしてもらいましょ。会報は年に２回だけなんだし、業者発注で。
会報２回のお金なんて微々たるもんでしょ、なんなら有料会誌にすればいいんだし。

それが一番スッキリ！会費不透明も智さん金銭疑惑（？）も会機能停止もぜーんぶ解決！

0754名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 01:20:54ID:eBsniJde

あと、でんぱさん？てケータイ、ＰＣ使いわけたり昼休みっぽいときにカキコしたりがはくさんのときにオチャラケカキコしてた方とちょっと似てるんだけど。
ｔもさんはがはくさんとでんぱさん？だったらどちらにいやされたいのでしょうか。がはくさんのマンガってかわいいよね。疲れたときどっちがいいのかなあ。

0755名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 01:34:08ID:eBsniJde

７５３さん、いちばんスッキリすることをかいてくれましたー。だいだいだい賛成でーす。だって、守るとかいってここでいつまでもずっとぐちゃぐちゃしてるとｔもさんはお仕事に集中できないでしょうよ。
ホントスッキリー！！！

0756名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 01:51:38ID:9hwBF/B5

ははは、大笑いだね７５５さん
会の解散にだいだいだい賛成なんだ

電波さんは会の改善真剣に考え得るひとで
智さん個人の癒しとか智さんに近づこうなんて考えてなさそうだけどな
電波さんにはわりいけど確かに今の仕事量と不透明性だと、会は終わらせて智さんの事務所で管理したほうが合理的ですな

最初っから
「ご寄付をお願いします、その代わり会員証、ｂｂｓ、会誌購読、イベントなど特典があります
にしたほうが手っ取り早いじゃん

それなら会員さんだって納得だろ？自分達の金がしっかり智さんの役に立つんだし
何やってんのかわからんスタッフ連中に自分らの金から給料やるなんて馬鹿馬鹿しい事もないんだから
今の仕事量と内容、会計の不透明性で、会を置いてる意味ある？
全部、智さんの事務所で十分できることじゃん
会の仕事
ｂｂｓを１日数回見て投稿を載せる／週に１回くらい新規分の会員証を発送する／年に２～３回会報出す
イベントの会費集めて会場探し
うわーこうしてみると少ねー
智さんの事務所で十分、十分
年に１０００万の純益がありゃ、バイト1人雇ってもいけるだろ、バイトの子で発送もいけるよ
智さん事務所で管理してバイトの子がやっても、今の会がやってる事と何もちがわんよ

0757名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 12:34:46ID:Iqy13r3Q

>>753さんの意見に同意です。
西本さんにドカーンと１０００万円寄付でスッキリです。
その１０００万円で西本さんに高級外車買われてもまぁいいかなと。
ステイタス、ステイタス。
使途の分からないまま１０００万円が闇に葬り去られるよりよっぽどスカッとしますね。

0758名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 12:46:30ID:6qVlBI62

智さんはファンが作ってくれる組織として後援会なりファンクラブなりあるのが嬉しいんじゃないかと思うんだけど
自分の事務所で仕事みたいにやるよりも・・・

でも会のＨＰが機能停止しているのは事実だし・・・
ｂｂｓは管理人は投稿を選別して乗せるだけ
投稿チェックはパソコンあればどこでもできるんじゃない？朝と昼休みと夜３回くらい
ブログやＨＰやってる人なら個人でもやってるよね
会は記事もコメントも書く必要なくて投稿チェックするだけだから、会の仕事の方が楽なくらい

会員証の発送だってまさか毎日何十通もあるわけないよね
通算で６～７年で２５００人の会員だったら単純に１年で４００人増加？最近は増えてる？
１年５００人増えてくとしても、１週間で１０人くらい
週に１回パソコンに打ち込んで宛先シール出して発送。個人でヤフオクやってる人でもできそう

会報は年に２～３回。4か月か半年に１回なら同人誌作ってる子の方が大変
カラー28ページなんてザラだし
それに会のは業者発注？（会員投稿詰め込んだだけに見えるのはそのせい？）

はっきり言って、サイトと同人誌作って購読者管理してる子の方が仕事量多い。

こんなんで毎月給料取ってるんなら・・・しかも使途不明金莫大なら・・・
正直むかつく

0759名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 12:47:47ID:FYX8TWVl

・・・高級外車って。
西本さんの友の会がそうなったとしたら、入会しないなぁ私は。

0760名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 13:19:27ID:/CMnVM2c

智さんがそんな人だと思ってます？
ファンからの後援金で智さんが高級外車買うとは思えないけど。もうベンツ持ってるし。
それに会スタッフが豪遊するよりは智さんに有意義に使ってもらえる方がよほどいいんじゃないですか？

ｂｂｓで語らって智さんのカキコ読める。それで満足だったけど
それって無料で出来る事じゃんって言われたら、確かにそうじゃないかー！じゃ
会費は智さんに使ってもらう方がずっとずっといい！って思った。

0761名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 13:28:19ID:/CMnVM2c

気持ち的に

0762名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 13:33:10ID:/CMnVM2c

先に飛んでったー。上のはミス

気持ち的にも、ゴーマン暴言スタッフに仕事もしてないくせに、５０００円でみみっちい事言うなとか
（その金で給料もらってるくせに何言ってんだー！）
貧乏人は出てけ言われるくらいなら
智さんに寄付、智さんの公式ホムペで後援会コンテンツ作ってもらって
（後援会員だけログインできるやつ）
寄付ありがとう！○○の楽譜買いましたなんて感謝されちった方がよほどマシ
マシっていうかスバラシイ！

0763名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 14:55:06ID:xvT3vojZ

>>753、>>756
公式でやるなら、わざわざ寄付ありがとうって明文化しなくても
・会員証発行・公式メッセージ・後援会コンテンツ内でｂｂｓ・年に数回会誌発行（業者発注）
それで後援会費５０００円でいいと思うよ

それで必要経費除いた分が「きちんと」智さんの援助金になる。

そう考えると、同じ事をしているのに会の不透明さは何なんだと思うけど
公式でやる方がうさんくさいスタッフ人件費、使途不明金を発生させられるよりはいいし
現状会でやってるのと同じ事で智さんを直接応援できるなら嬉しいくらいだ。

0764名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 14:56:03ID:ENki2+yL

だよなー･･･
後援会費でマーラーの訳詞表示します、とかクルミの演出しましたとか、
そんな風に使ってくれたら、どれだけ嬉しいか。

以前の西本スレに、講演会とファンクラブの違いを丁寧に書いてくれた人が居て、
「それなら、やっぱし後援会の方が良いんじゃないのか」って意見が出始めたけど、
結局、引っ掻き回されて、グチャグチャになって終わったんだよな。

0765名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 15:30:58ID:s7dmEPAm

今、こういう提案するのは会とゴタゴタあった会員達
と決め付けて会費公開含む改善案をつぶそうとしてるのも
その時、引っ掻きまわしに回った人達じゃないかな。

会計公開要求する会員達は会とゴタゴタあった連中
（＝会計監査要求は悪い事？）ってのも不可解な言い分だけど
その人達の気持ちがわからないでもない。

会は実際は智さんの管理で智さんにお金が渡ってると
さも暗黙の了解みたいに言ってれば
お金の行方は誰にも追及されないわけでしょ？
本当に智さんに渡ってるなら援助金○○○万円って公開
すればいいだけの事なのに。
会が出来てから今まで集まった金は単純計算で億単位にいく
ンじゃないかと思う。

今さら後援会に移行するとしたら、その明細や
貯まってるはずの会費を全部提出しなければならないはず。
冷や汗どこじゃなくて必死で阻止してくると思う。
今回も引っ掻き回されて、ｂｂｓ以外内容の無い会のまま
ダラダラ続くだけって気がする。

0766名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 15:48:29ID:s7dmEPAm

だから会にいくら提案したって握りつぶされるんだし
もう会にかけあったって無駄だと思う。
そんな事する人は、会とゴタゴタあった問題会員扱いされるんだから。

智さんにこのスレを読んでもらえたらどんなにいいか。
今はコンサート前で日本にいるなら３０分か時間もらって
ここ読んでほしいです。

今の会の仕事量、不透明会費、会費が智さんの裏金になってる
なんて言われてる事、スタッフ関係者の暴言引っ掻きまわし
そういうのを全部知ってもらって公式後援会を移行も考えてもらえたら。
もちろんスタッフは白紙から智さんの事務所で事務員さんで募集して
もらえたら。
＞・会員証発行・公式メッセージ・後援会コンテンツ内でｂｂｓ・年に数回会誌発行（業者発注）
は事務員さんで出来る事だと思うんだよね。

0767名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 16:58:44ID:Otr8KHkr

それなら、今後「友の会」が火種になって西本さんに厄介がかかる可能性も
あるんじゃないか？

会員としては不本意だけれど、この会は早いうちに解散したほうがよくないか？
集った会員が楽しくとも、社会的にバッシングされるような会運営しかできていないなら
去年アンジェリカプロジェクトで西本さん自身から「解散」発言が出たときに
解散していたほうがよかったのかもね。

スタッフが変わったところで運営は変わるのか・・・
いや、ここで叫んでる個人攻撃人間が会員のリストを使用して、気に入らない人間の
生活圏に嫌がらせをしていって警察に被害届ということもありうる。

0768名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 17:03:16ID:G+Ko65qY

>>764さん
援助金は智さんの理想実現に少しでもお役に立つんじゃないでしょうか！！
そうだよ、考えたら今までで億単位？！のお金がどこかへ行ったわけですよ？！

年に１０００万の援助があればそこから会員管理の雑費を引いても
ろくに仕事も無いスタッフの給料だの不明金だのがない分有意義に使ってもらえる。

智さんのメッセージなら公式で読めればいい。
ファンサイト欲しかったらファンで作ったらいい。
会の人、言ってるじゃないですか。会が嫌なら出てって自分達で会作れって。
あれはオフィシャルサイトと個人サイトを混同したおバカな発言だったと思うけど
でも智さん事務所管理の後援会システム、スッキリ明朗会計、智さんのやりたい事への応援！
そしてファン活動はファンサイトで！

これでいいじゃないですか～。

0769名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 17:26:37ID:8bCI5ryR

>>767
そうだね、すでに会関係者からの智さんへの不満が書かれてる

Ｎの解散発言は無責任とか、スタッフは安ホテルに泊ってたのにＮは別だったとか。

２ちゃんで内部情報を平気で書くようなスタッフ（会関係者）だもの
楽してお給料もらって会員にはエラソにしてたのにそれが出来なくなるとなったら
逆恨みもありえるかも
それよりお金の不透明さも怖い。何千万ものお金が絡むと冗談じゃなく人は何するかわからない
早く解散したほうがいいのかもしれない

解散といってもファンの会がなくなるわけじゃなくて、後援会への移行なら
さみしくなんて全然ないよ。うれしいくらい。智さん後援できるんだもん。

0770名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 18:47:14ID:TtmhMYhJ

＞＞ここ読んでる人へ
会関係者（或いは会を「詐称」する犯罪者ギリギリの人）は
「会の実態はＮさん管理下、会費はＮさんに流れている」　そう言い切っているわけですよね。

ならば、何も覆面管理にしなくてもオープンにすればいいんです。

最初は数人で始めて同好会のようだった会も会員数が膨れ上がるにつれ
会員に隠して智さんにお金を渡すようになっていた？（と会関係者は主張）
そのため言いなりになる女の子達を能力も無いのにスタッフにし続けていた
結果として会の業務にも、ｂｂｓしか機能しない、会員からの改善案に応えられないなど支障が出ていた
Ｎさんに渡る金額が明示されないため、使途不明金疑惑も当然噴出
会費使途公開を要求する会員達や会への改善要望を出す会員達には（その実現が不可能なために）
会関係者が「嫌なら出ていけ」「会とごたごたがあった会員達」と罵倒、うやむやにしていた。

こんな状況では、きちんと後援会にした方がいいじゃないですか。

0771名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 19:01:33ID:TtmhMYhJ

続きです
ここを読んでいて納得したのは
>最初から智さんへの援助金としてちゃんと公開していれば、こんな紛糾せずに済んだのに

今のスタッフに能力がないと言うのはこういう点もあります。頭が悪すぎる。
きちんと公開していれば、まるで智さんが悪い事をしているかのような、裏金のような印象をファンに植え付けなくてもよかったんです。
ファン同士に疑念を抱かせなくてもよかったんです。

ブレーン不在。
Ｎさん本人に後援会への移行を提案したいところです。

0772名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 19:05:42ID:ENki2+yL

何か疑問や問題が有った時に、まともに問い合わせができなくて、
問い合わせると、何されるか解らなかったり、身の危険を覚悟しなきゃ
いけない組織なんて、どう考えてもおかしい。
ヤクザもんを相手にしてるみたいだ。
やっぱり一旦解散が妥当だと思えてきた。

ファンクラブ運営代行会社とか有るしさ、後援会でもファンクラブでも、
会の運営は、そう言うプロに頼むなりして、身内とのしがらみは
切って貰いたい。

0773名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 19:45:35ID:ECcHoYgm

>>772
それに684は明らかにスタッフか会関係者だよ

自分に不満持ってる裏表のある幹部に囲まれて、援助金の事も智さんが悪者扱いにされて
智さんはどんな気持ちだろう

会報に智さんへの愛情が見えないって書いてた人いたけど
智さんが悲しむなんて智さんの味方のふりして、智さんに不平不満持ってる人がいたんじゃそれも仕方ない

援助金の事は実際智さんに流れてると仮定してだけど、それがウソなら、それはそれで大問題だよね
私も一旦でもいいから解散して全て清算してほしい。

0774名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 22:52:43ID:YREDt3Iz

皆は、本当に優しいね。
その気持ちは、きっと、西本さんにも届いてるよ。
私は、この流れを保ってほしい。
会員が望むことが、何より、マエストロを守る。
詳しいことは書けないが、皆のマエストロへの思い遣りが
マエストロを守る。
私は、未熟だけれど、命がけで皆を守る。
だから、この流れを保って欲しい。

0775名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 23:03:45ID:/YDBThhA

電波さん、いつ修道院へ入るの？

0776名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 23:26:42ID:p+h4Zr9M

そんな事しか書けなくなったあなたが消える時でさーね

0777名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 23:35:58ID:/YDBThhA

死ぬ。彩音のブログで気が変になったから。薬も効かなくなったし。

0778名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 23:46:13ID:CXiBVBjl

電波の気持ちはありがたいが、命はかけなくてもいいし、守ってくれなくてもいい。
たのむから、じっとしててくれ。
電波が出てこないほうが、話がスムーズに進んでいるようだから。

0779名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 00:02:25ID:PtGwRQ0X

電波さん、775の挑発に乗って怒らないでね。
電波さんを怒らせて、興奮カキコさせてここをかき乱すのが目的なんだろうし。

ここ読んでいて私も納得したのは、会には「ブレーン不在」

会関係者なのに、その自覚も無く２ちゃんで内部情報や智さんへの不満までご開帳の>>684
関係者ですらない一会員なのに、会費は智さんに流れてると示唆し、大半の会員は知っていると公言
しかも「会は訴える体制に入った。」と言いきった>>709＝ID:L2tElzol

いずれも論破粉砕されました
>>709に至っては「実在団体が訴訟行動を起こした」と２ちゃんで言い切ったのだから訴えられてもおかしくない。
その程度の事にも頭が回らない方々・・・。

そして書ける事がなくなったら、愚にもつかない嫌がらせ文。

これではね・・・・。世界の会どころか、まともな活動一つ出来ないでしょ。大所帯の会の管理運営なんて到底無理。

0780名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 00:16:20ID:c22YDng5

>>779さん、
大丈夫ですよ。慣れましたからね。お陰さまで。
わたしが守らなくても、みんなはもう大丈夫だよ。
>>778さん。

0781名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 00:20:56ID:c22YDng5

すいません、それと、>>774の書き込みは、
反応を見るためです。ひっかかりましたのでね。
立派な、立証です。お邪魔いたしました。
>>779さんは、鋭い方ですね。

0782名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 07:23:24ID:WpHbAD8z

>>779
アノブログ主？会となんかあったからっていつまでもしつこい。ｔもさんあんまりしつこい女は嫌なんじゃないか？

それからにせでんぱ、ｔもさんを守ってくれなくていいから入院でもしなよ。

もう解散の意見多いんだから違う形でｔもさんを応援してくって言ってんだろが。

あんたら会すたふうらみを、マエストロ守る、だなんておきかえてるだけじゃないか。

しっかりした会員が沢山いるんだからもう安心して入院かどっかへ消えてくれよ。

なに様なんだよ。うえ目線でえらそうに脳内妄想まるだしで。じゃさよならね。ブログ主も同じく。

0783名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 09:30:08ID:c22YDng5

>>782

そうだね、道が見つかってよかったね。
恨みなんて無いよ。みんなの道が見つかって
本当に良かった。彩音

0784名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 10:07:49ID:gRML5KqM

782の品格ｗ
粘着してしつこいのは「恨み」しかない782だろ
たいがいトモさんに嫌われるぞ
それだから会の問題点が永遠に見えてこないんだろうよ

0785名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 11:07:34ID:WpHbAD8z

ID:gRML5KqM
別スレにもカキコの７８４、たいがいにしろよ。そんなに、解散がいやなのかい？

いったん解散してから後援会とか色々あるよ、とあんたらよりずーっとしっかりした会員方が提案してるじゃないか。

エッ？ブログ主さんよ。もう何年もしがみついてきたんだろ？

もう会員の構成は変わってきてるんだよ！あんたらのいいなりになる会員だけじゃないんだぞ。

もう一度言う。あんたらよりしっかり考えてる会員はいっぱいいるんだよ。

0786名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 11:24:32ID:WpHbAD8z

７８５は会すたふも好きではないが、７７９や７８４やにせでんぱのように同じ会員でありながらえらそうにするやからが出没することも大問題。

どうせ会すたふがいなくなったあとにあんたらみたいな会員がのさばるだけだろ。

どうどうめぐりさ。他の会員はそこんとこよーく知ってるのさ。だからまずは解散。

0787名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 11:29:03ID:fAQ3kbrw

矛盾があるみたいなんで書いといてあげるね

＞もう解散の意見多いんだから
これって会への会員さん達の声を認めてるんだよね

＞もう解散の意見多いんだから違う形でｔもさんを応援してくって言ってんだろが。
そう言ってるのは、あなたが言うとこの「あんたら会すたふうらみ」の人達じゃないの？
あなたはその人達をネチネチ恨みにかこつけて攻撃し続けてきただけでしょ？
何、人の尻馬に乗ってんの。しかも自分が攻撃してきた人達の尻馬に乗るって。「恥」

＞あんたら会すたふうらみを
会への意見を認めながら、何言ってんの？
しつこいなんて言うからには、最初に問題提起したのその人達なんでしょ？
組織の問題部分の事を○○のガンなんていうけど
がん細胞はしつこくて根絶するまで手は抜けないんだよ
会の事真剣に考えてる会員達が改善実現するまでがんばってる
それをしつこいなんて本末転倒

紆余曲折しつつ出てきた解散案
それはここで語らってきたみんなの気持ちから出てきた事
少なくとも個人攻撃しかないあなたの意見じゃなかったはず

自分の意見がないんだね矛盾だらけだよ
解散案という一つのアイデアにまで進んできたのはあなたが攻撃してきた会員さん達だったと思うけどな

0788名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 11:36:02ID:fAQ3kbrw

なんだ、７８６を読んでわかったよ
自分で行動してる人達が妬ましいだけだったの？

どうせ以下はあなたの勝手な妄想っていうかえーと空想、仮定っていうか
あなたがそう思ってるだけでしょ？

電波は会の存続と改善目指してるし
あなたが攻撃してる会員達は解散説に傾いたし
あなたはそういう人達に反感持って突っかかってるだけ
自分も意見持って何か提案するとか始めたら？

0789名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 11:41:42ID:fAQ3kbrw

それから他スレも見てきた
ID:gRML5KqM のカキコで会の事書いてるのは本スレだけだし
あとは智さん擁護
解散がいやなんて１％も書いてなかったけどな
７８５って今まで嫌がらせ嫌味カキコしてきたヤクザさんっぽいね

0790名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 12:24:34ID:IozbIuZh

どうだろ、一連のヤクザっぽい・・・？だろうか？

私も６年くらいファンやってるけど

それを「もう何年もしがみついてきたんだろ？」なんて言われたら腹立つわ

自分は何年もファンやってるんじゃないんだ？

なんて上から目線だよ、７８５

0791名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 12:30:12ID:gurZMh24

こうなってくると誰が誰のことだと思って何を書いてるのかさっぱり分からなくなります。
そうやっていい話し合いがいつも飛んでいってしまいます。
とりあえず、私の中でどうしたいか分かったのでそちらに向かって進みたいと思います。

それではまた。

自称若い会員より。

0792名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 12:57:54ID:ioi9y40a

＞＞若い会員さん
そうなんだよな・・・

頑張ってる子達がいて無関心層にも波及して
その子達や（電波みたいな人）みんなで話し合いが進んでくと
会スタッフは嫌い会となんかあった会員も嫌い（どっちだよ）　とか
何か言うと会とゴタゴタがあった会員達　とか　話をそらす人間が出てくる

でいつもグチャグチャになんのさ
７８６はクラス問題しょいこんだ学級委員達に、おまえらえらそーにしてんなよって絡んでる足引っ張り児童みたい
電波はみずからしょいこんでるけどｗ
でも電波の方が、７８６よりは人格高潔とまではいかないけど態度がキレイだよ
私もトップに提案の方に向かってみる

0793名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 16:10:41ID:wPRnuAP7

解散→智さん事務所管理で後援会に移行がいいな
次に誰が会ｽﾀﾌになっても、たとえ智さん事務所で雇った人がｽﾀﾌになっても
７８５みたいなのが「あいつ偉そう気に食わない」といちゃもん付けてくる
もうウンザリ

0794名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 18:28:15ID:WpHbAD8z

ここで吠えてる暇人会員。会スタフも問題ありかもだがあんたらがやってることもあんたらの言葉そのまんまでいう。

どれもこれも「いちゃもん付け会員」ばっかじゃん。

ｔもさんが、そんなくせもん会員の話に耳をかたむけるとでも？

世界一の愚か者ども。しかし、他の１８００人程の会員はしっかりしてるよ。

あんたらと一緒にすんな！他の会員をまきこむんじゃない！

海外ツアーとかも参加したり、あんたら以外の会員は自己努力してんだよ！

ここで文句ばっかいってるだけの低能会員とはちがうんだ。

もっとも醜いのはあんたらだよ。人格高潔などと無縁の言葉使うんじゃないよ。

0795名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 18:46:06ID:rFYuNngS

>>794
耳を傾けたから、現場レポーターが始まったんじゃない。
あそこで軌道修正できなかったのは、スタッフのせいであって、
会員が努力したって、このままじゃどうしようもないんだ。
寝言は寝て言え。

0796名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 19:00:08ID:ZMlrEPTO

>>794
うーむ、醜いねえ
品性の無さが如実に表れとるねえ

ここで日夜問題提起、議論している会員さん、会員でないファンさん
日本語の使い方のまつがってる794のような輩は相手にしなさんな
話が停滞するだけだからな

0797名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 19:05:46ID:WpHbAD8z

>>795
まあずいぶん都合のいい言い方だなあ。新しいことは自分達が提言したことだと？

勝手に自分達をもちあげて一方でｓたふのせい、という。他の会員が指摘してたがほんとに特徴的だよな。

そんなあんたらのひとりよがりさが他の会員はいやになってるんだよ。

のうあるたかはつめをかくすってしらんのか？

あんたらこそ昼夜逆転症候群症状で脳内がふつうの会員とは差がひらきっぱなし。

しっかりおきて考えろよ。

0798名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 19:12:31ID:ui/knUwh

>>794
第二のでんぱ登場か？

今度のでんぱはマジただのでんぱだな

電波さんは思考力も持論もあるが

りあるでんぱ794はかなりレベルが低い

それよりその性格にじみ出てる下種っぽさなんとかしてくれ

醜くてしかたない

智さんは品のいい子がお好みだ

２ｃｈしかなくてここで話し合ってる会員さん達はともかく

２ｃｈで汚い言葉で吠えるだけの人間が人様に命令するんじゃないよ

0799名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 19:16:23ID:ui/knUwh

>>797
頭がわるいのもよくわかった

795は「会員の声に智さんが耳を傾けたから、新企画も始まった」と言ってる

＞新しいことは自分達が提言したことだと？

誰がどこにそんな事を書いてる

少しは文を理解しろ

相手を決め付けるのもいいかげんにしろ

おまえの脳内ばかりが世界じゃないぞ

0800名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 19:20:17ID:ui/knUwh

797のような理解力のない身勝手な輩が

ない事ない事自分の中で勝手に作り上げてそこら中に吹聴してるんだろう

たしかにデマも飛ぶな・・・これではな・・・

0801名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 19:37:23ID:L+dhF25+

ひどいのが来たねえ～。
今回は、若い会員さんがきっかけを作ってくれたおかげで客観的で全うな意見が出てたと思うよ。
ありがとう、若い会員さん。
まぜっかえしや感情論に釣られずによく冷静でいてくれました。

0802名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 19:41:14ID:WpHbAD8z

>>798=799
正体がみえはじめてきたな。おまえ、か。そんなに冷静人間を主張するなら、ｓたふ攻撃しか能のないお仲間を少しは教育しろよ。

相手を決め付けたり、罵倒したりはそちらの仲間のやり方とみえるがな。

そちらの仲間がこんなとこで会のことを吐きまくってるから、こちらも参戦しただろうが。

会員みながそちらの考えかたに同調するとでも？

みな、静かにコンサートにいきたいだけさ。

醜くしてるのは、延々といつわりの正義をふりかざしてるそちらさん方だよ。

0803名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 19:59:40ID:6Cvp55an

>>801
全くだね
７８２，７８５，７８６，７９４，７９７＝ID:WpHbAD8zだろ？ついでに８０２
前に同じIDで一日貼り付きカキコしてた会詐称の「いち会員」と同じ匂いがするんだがな。

>昼夜逆転症候群症状で脳内がふつうの会員とは差がひらきっぱなし
と言ってる自分が朝の７時台から延々と貼り付いて粘着カキコなんだが自分で気付いているのやら

で７８７あたりでも諭されてるんだが
>もう解散の意見多いんだから違う形でｔもさんを応援してくって言ってんだろが。
と若い会員さん達が話し合ってきた事を自分の言いだした事のように悪態つきながら

今度は
>どれもこれも「いちゃもん付け会員」ばっかじゃん。
とみんなの話し合いを罵倒

支離滅裂とはこの事かってね
さすがにここまで来ると誰も相手にしないだろうが、Ｄさんもｗスル―でな。

0804名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 20:31:08ID:4QySuO0M

あ、ほんとだ。

７９５さんが「（智さんが）耳を傾けたから、現場レポーターが始まったんじゃない。」
って言ってるのを
支離滅裂でんぱは「新しいことは自分達が提言したことだと？」なんて曲解して咬み付いてるくせに

「解散の意見多いんだから違う形でｔもさんを応援してくって言ってんだろが。」ってまるで自分が提言したみたいに言ってる。
ここでこそ「自分が提言したことだと？」ってツッコミたいねー。

しかもそれを「どれもこれもいちゃもん」だって。
内容が矛盾支離滅裂って事はとにかく文句を付けたいだけのクレーマーなんだろうけど
エッ？しがみついてきたんだろ？とかどうせのさばるだけとか全体的にヤクザさんですね。

0805名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 20:42:38ID:WpHbAD8z

>>803
さてさて今度はここの住人の常套手段か。反論してきた者の言葉を都合いいようにピックアップしては悪口だらけ。

ようするにここはおれたちのとこだからお前らでてけーってことだな。

「会ｓたふがいやならでてけー」っていってるぞ、とあんたらがいつも勝手に吹聴してるがあんたらの脳内がもうそうなってるんだな。

そんなお勝手あんたらがコンサート会場に混じってるだなんて恐ろしくなってきたよ。

少しでも反論すると、ヤ○ザとかいうがあんたらの存在にこちらが恐怖だよ。

他の正常な会員さんがた１１日、１２日は周りを見回したほうがよさそうだな。

因みにどのあたりの席を注意したらいいかおしえてくれないかね。

ここを定宿にしてる（なかには時折まともな会員も混じってるだろが）仮面だらけの友会会員さんがたよ。

0806名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 21:42:46ID:gurZMh24

会が存続か解散かはなるようになると思うんですが、
西本さんにとって一番いいようになるといいです。
私はどんな状況でもファンでいられる。
行けるコンサートの時はきちんと予習して真面目に聴きに行く（ミーハー席も好きだったりするんですが）。
行けない時は成功を願う。
会に対して是正要求するけど、その後はなるようになるでしょう。
結局は、西本さんが精一杯やってくれたらそれでいいかな。
西本さんが元気ならそれでいい。

あぴ関連では色んな西本さんに出会えた気がしますよ。
不機嫌な西本さん、満足そうな西本さん、困ってる西本さん、泣いてる西本さんetc.
もう十分ですよ。
楽しかった。
あぴでは西本さんの人間らしい豊かな感情がすごく伝わってきました。
そんな西本さんにはこの状況はつらいだろうな…。
みんな西本さんが好きなのにね。

少し感傷的になっちゃいました。

早くなるようになりたいし、しなくちゃいけませんね。

0807名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 22:08:06ID:ROv5syOL

>>805
一日つきまとって、席まで教えろって？
こわいなー、８０５は本物のヤクザみたい
いいようにピックアップってって自分が書いてた事実じゃないんですか？
クレーマーって書いてあったけどストーカーみたい
警察沙汰にならなきゃいいけど

>>806
真剣に考えてた人達がいるんだって事、わかって私も良かったと思ってます
あぴでは足りないながら、会員さん達みんな西本さんと頑張ってましたね
会ももっと良くなってほしかったけど、そうならない事情もわかった気がします
解散して再建してというのが西本さんにもファンにもいいような気がしてます

0808名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 22:36:36ID:WpHbAD8z

>>807
ここの歪曲典型的代表の住人さん。前列かＰ席だったり？正常会員のみなさん気をつけようね。コワイコワイ。

0809名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 22:40:56ID:L+dhF25+

>>806さん

若い会員さんですよね？
あなたみたいな人とコンサート会場で出会いたいです。
感情に流されそうになるところをきちんと客観視しようとしてましたね。
>>806では智さんに対するマジメな気持ちが伝わってきましたよ。
いい話し合いが出来ましたね。

0810名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 01:24:12ID:eAfb+3jx

ID:WpHbAD8zさんも早くｺﾞｰﾏﾝ体質滅却してまともになってねオヤスミ

0811名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 02:03:01ID:czUcadST

>810
（せっかく皆スル―してるのにかまいなさんな）

0812名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 14:01:54ID:nkrkd01G

お久っ！

ありゃ？
縫製屋さん、またまたトンデモな発言を延々と･･･

ちょっと、おとなしくしなよ。
発言、ちょっとだけ控えてくれないかな？
出来ればまともになってほしいという願いは届かんとは思うが。

0813名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 16:52:48ID:G2RuYyp1

>>812
しりめつれつでんぱ役に続いてまた出たな・・・（ため息）
アンチスレではね付けられたからって何ごまかしてんの
延々トンデモ一部脅迫発言は君じゃないか

何を縫製屋に押しつけてるんだよ、縫製屋は君が攻撃していた「会への提言グループ」だろうが
全く。
そういうのを場当たりで頭が悪いって言うんだよ。
話をそらすためなら何してもいいってもんじゃない。あとで矛盾を突かれるのもいつものパターンだろう情けない

しりめつれつでんぱも、自分がお山の大将になりたいもんで
このｽﾚの主役と化した電波さんや若い会員さん、エラそぶってる会ｓたふに突っかかりまくりだったけど
自分の主張がないもんでつまりお山の大将になる頭脳がないもんで
尻滅裂な矛盾カキコで吠えまくりしまいにゃ脅し文句を吐き捨てるしかなかった

でアンチｽﾚで得意そうにお門違いな発言やらかしてピシャリ！
アンチの皆ｓんはここのｼﾛｰﾄ会員の皆さんと違って加減してくれないだろ、手厳しいだろ

本人への理解もないし（自分で作り上げてるだけ）すり寄った相手にピシャッとハネ付けられてる始末
本人さんもカンチガイ盲信にさぞかし迷惑してるだろう
ｱﾝﾁさんと違って跳ね付けられないのがつらいところだ

案外ほんとに「本人」で、ここぞとばかり跳ね付けたのかもしれないよ「本人が」
だとしたらスッキリしただろうよ本人も

0814名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 19:20:55ID:yqXCtZgG

端から見てるとみんな同じにしか見えないですが。恥ずかしい会員ばかりですね。
Ｎ氏が気の毒です。少しはアンチスレのように音楽のこと語ったらどうですかね。

0815名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 19:36:07ID:7t9/9BEe

そうかなあ。
みんな同じに見えるか？？
Ｎさんのことを思って書いている会員さんが恥ずかしいか？
私はＮさんを一生懸命応援している人がこんなにいるなんて嬉しかったけどね。
ここは友会スレだし音楽のことを語るとスレチだろう。

0816名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 22:25:01ID:Ze4lFD3P

８１４さんはアンチスレの皮肉な内容がおわかりになってらっしゃらないみたい
音楽の内容は内容だけど智さんを揶揄してるからアンチスレなんですけどね・・・。
音楽の話なら本スレでいいと思うし
友会スレなら、智さんや会の事を話してる今の感じでいいんじゃないかしら。

0817名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 22:47:40ID:7aqe4ZfC

恥ずかしい、恥ずかしすぎる

>>814、そもそもアンチの意味、わかってるか？
【クラシック音楽鑑賞の視点から西本智実を批判しよう】という
智さんをクラシックと認めない、おそろしく高飛車な保守クラファンの【反・西本スレ】がアンチスレ

あんなスレがあるだけで智さんファンは悲しんで怒っていい
そのスレのようになんて感覚を疑う

クラシックにあまり縁のない人なんだろうとはわかるけど。だからあのスレの中の内容が
わからないんだろう
それでも「西本智実を批判しようスレ」のような話をなんて言い出さないでくれ。
Ｎさんが気の毒のレベルぶっちぎっとる。

0818名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 01:25:36ID:Ne2sUAOs

いつもは覗くだけなのですが・・・
>>806さんの意見を読んで・・・私も同じ気持ちでいます。

行くコンサートにはなるべく予習をしていきますし地方などで行けない
コンサートは行った友人を通じて成功を喜んだり・・・。
会の今後のことは私には分かりませんが西本さんが好きで集まった人たちの
集まりをどうするべきか悩むとは思うのですが・・・
西本さんにとって良い方向に話が進むといいなと思います。
会があることで西本さんの心のつっかかりになっていないか。
それが今１番心配です。

友の会に対しては・・・APでは確かに不信感を抱きました。ここにくるまで
何度も話に出ているお金の件は私も不信に思ってしまいました。
初めに払ったお金の意味や毎回のレッスン料に・・・
お金のあまりない私には結構ギリギリでした。
決算報告もないしで、？？？な部分ばかりでしたし・・・。
一生懸命やりくりしてきているのは私だけではなかったと思いますが
大切なお金のことはしっかり報告して欲しかったと思います。
いや、今さらでもいいからちゃんとして欲しいです。
だけど、そんなお金のギリギリな私でもそこに行きたいと思ったのは
やっぱりミーハーながらもそこでは西本さんに会えるからだと思います。
APでは>>806さんのおっしゃるようにいろんな表情の西本さんが
目の前にいました。
(不機嫌そうなときは正直コワイなぁと思うこともありましたが・・・＾＾；)
休み時間には思い切って聞き逃したところや分からないところを
ドキドキしながら質問しに行ったりもしました。今となっては良い思い出です。

0819名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 01:26:57ID:Ne2sUAOs

つづけてごめんない！

→つづき
西本さんを通じて、素人ながらもひとつの作品をみんなで作る楽しさも
感じましたし、たくさんのお友達もできました。その人たちと
再会するのも楽しかったです。(思い出に浸ってしまってすみません)
私の周りには西本さんを通じて知り合ったステキな方々がたくさんいます。
西本さんを応援したいという気持ちは会に入っていようとなかろうと
変わりはありません。
一生懸命に音楽に取り組む西本さんが心身ともに健康でいてほしい。
一生懸命に音楽を作る西本さんをこれからも応援したい。
そう思います。

0820名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 07:11:25ID:dHeJMooe

>>817
私も８１４のようにここでいつまで会員同士で言い合ってるのかなあと
まるで友会の恥部をばらまいているようにしかみえませんでしたよ。
意見を出し合ってるんだと強く言ってる会員もいるようですが、なにもここでなくても
よろしいのではないでしょうか。
８１４さんはそれが恥ずかしいといってるだけではないでしょうか。
アンチスレの意義は別として、どうして音楽の会話がないのかといってるだけだと私は
うけとりましたが・・・
それが、音楽に縁のない人とか決め付けるのはいかがなものでしょうか。
私のまわりの会員の方々は何故あのようなところで友会のことを言い合わなければならないのかしら？
醜すぎて逆に智さんの足を引っ張ってるだけじゃないのかしらという人ばかりです。
折角いい意見だなと思ってもその一方で激しく相手を傷つけるような言葉をつけてることが多く見られるのですが・・
それのどこが「色んな意見が出ていい話し合いができた」になるのでしょうか。
所詮、「友会を考える、会の改善」とは言い訳にしかみえないと知り合いの会員の間で出た意見、感想です。
こうまでして会のことをめちゃくちゃになさらないで下さい。
直接手紙とかで智さんにお送りなさったらいかがでしょうか。

0821名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 07:31:17ID:dHeJMooe

連続ですみません。
直接、ご自分の名前を出して智さんに手紙を出すでもなしにこのようなところに
書き続けるという方は智さんや会に何らかの意図があるのかしらとうがった見方も
でてきてしまいますが・・・

0822名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 11:04:01ID:x1YZBcYC

>>820さん

友会の内部が、このような不特定多数の方が見られる場所で流されてしまうのは私も本当に不本意でした。
しかし、ここでしか他の会員さんと語る術が見つからなくて数日間だけ意見を言わせていただきました。
自分の知り合いの意見だけだと何か偏ってしまいそうで。
もう意見は散々でてますし、各個人での方向性も見つかったと思うので、私はここでの意見はクローズにします。
色々な意見の方がいらっしゃると思います。
それは本当に分かっていました。

ただ、個人を特定して（なぜ書き込みだけで特定出来るんでしょうか？）色々と言うことはそれこそ恥部だと思っています。

以上です。
ありがとうございました。

0823名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 11:37:33ID:dHeJMooe

>>822さん
わたくしはどなたをも特定なさっておりませんが・・
ただ、昨年も本年も同じ内容の言い合いが見られます。
直接智さんにお手紙等でお知らせなさるといいのにと感じておりました。
ここでは誹謗、中傷が目立つと感じたのはなにもわたくしだけでは無いと思いますが・・
他の手段をとらずにこの様な場所に書き続ける方々、ようするに同じ会員の方々ですよね。
何故この様な手段に出るのかしら、それも何年かにも渡って・・
普通、わたくしの様に疑念がうまれるのでは・・
少なくともわたくしの回りの方々は同じく感じておりますが・・
失礼致しました。

0824名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 12:08:34ID:x1YZBcYC

>>823さん

少し紛らわしかったですね。
すみません。
時折見られる、書き込みだけで相手を○○屋などと決めつけて、会員個人に対して色々とヤユするように書き込む人がいることこそが会の恥部かなと思ってます。
会に対する是正案や意見の数々は、内部をさらしているという意味では不本意ですが、個人攻撃をする方々とは分けて考えたいところです。

西本さんへの直接のお手紙はもうすでにされている方もいらっしゃいます。
お手元に届いているか、読まれているかは別として。
それでも何も変わらない現状があるようです。
私はこのスレを見るようになり、過去スレも見てみました。
確かに同じような不満がたびたび出てました。
そして、新たな人がやってきて同調して…。
不満を吐き出して気のすむ話だったかもしれませんが、
私は同じ不満が延々と出続けることは問題だと思いました。

数日間このスレにお邪魔しましたが、私はここでの意見はもうこれで終わりにします。

0825名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 14:20:54ID:G/SMDeca

揶揄暴言での掻き回しがやんで冷静な書込みが続いているのを安堵して読んでいます。

ダー茶冒頭にしっかりと明記されているように
智さんの公式とダー茶は別組織というのが事実であるならですが
いくら智さんに手紙を出しても、智さんが別団体の構成やまして会計にまで口出しできないのは自明の理です。
それに個人が智さんにファンレターを出すというのは個人的な行為で
大きな団体に要望を出すのに、
直接関係の無い方に個人が手紙を出すという効果は薄いと思われます。

智さんが内部に薄々気づいていても改善が試みられないというのはそのせいでしょう。
ご本人が解散を口にされた時でさえ、それが問題解決に結ぶ着く事はなかったです。
ｂｂｓで話し合いの投稿が乗る事も無く、解散する気はないの一言で片が付けられました。
だから智さんにできることは、公認を外す事、それが他の善良な会員がショックを受ける事を思うと
書込みをせずに会から遠ざかる事しかできないのではないかと思います。

なぜこんな場でというのは８２２さんも他の方々も思っておられるように
会員同士が問題を話し合う全国的に開かれた場所が、ここしかないからです。

また「こんな場所」になってしまったのが、そうやって問題提起し提言する方々を
揶揄、時には罵詈暴言、脅迫に近いののしりでかき乱す人達の乱暴さに起因するのは
みなさんが感じておられる事ではないかと思います。
いわば押しつぶし派の暴言罵倒がなければ、話は真面目でいい話し合いが続き進展も早かったと思います。
それでも、何年も前から繰り返し出されていた問題が、一応のまとまりを見せたのは
みなさん感じておられるとうりです。

0826名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 14:26:54ID:G/SMDeca

コンテンツが作動していない、会計が使途不明
これは誰が見ても同じ事実です。
それへの不満が延々と出続けているという事は、何年間も全く改善されていないという事で
新しく入った方々からも繰り返し同じ提言が出続ける状態こそが問題だと私も思いました。

団体運営のかなめである会計に不信があるのは事実で
これは会への不満不平とは関係のない誰が見ても事実としてあります。
個人でもお金にルーズな人は信用されませんが
それが数千人もの方達からお金を任されている団体となると信用問題です。

８２４さんが鋭く見抜かれているように同じ疑問が延々と出続ける事が問題だったのではないでしょうか。
つまり健全に運営されるなど問題が改善されれば、
同じ内容の疑惑・不信が会員から繰り返し延々と出てくることも無かったのです。
訴えているのは会の体質をご存じの古株会員さんもいらっしゃるでしょうが
入会して若い会員さんもすぐ同じ疑問に気付かれます。
会コンテンツが機能停止し会計は不透明のまま、だから新しく会員になった方
新しく気付いた方々が、過去からの繰り返しになるのかもしれませんが延々と問題を話し合わなければならない事になってしまいます。

0827名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 14:36:39ID:G/SMDeca

若い会員さんや８２４さんのような感情論に走らない冷静さを保った、若い方々が出て来られたおかげで
話はまとまりを見せてきたと思います。
会の話をするべきｂｂｓが投稿削除されて当たり障りないものしか乗らない現状で
ここでしか話せなかった事は有意義だったと思います。

他の手段を取れと言われましても、個人が公共の場を借りずに個人でやれる事があるでしょうか
智さんに手紙を渡せるのも限られた幸運な方達だけです

８２１さんは智さんに手紙を渡すという事をごく当たり前に考えられる位置にいる方ですね。
でもそう簡単に智さんに手紙を渡す事ができない会員がほとんどなのではないでしょうか
そういう感覚一つとっても大半の会員さんの感覚とはかい離したものがあるような気がいたしました
推察で申し訳ございません。

その手紙も先にかきたように会の運営管理には口出しされない智さんに個人的なファンレターを渡すという
限りなく個人的な行為です。
会員にできるのは広く開かれた場所での合議に勝るものはなかったのではないでしょうか。

0828名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 14:44:38ID:G/SMDeca

連、申し訳ございません

もしかしたら個人攻撃や揶揄中傷で掻き回される「こんな場所」じゃなくて
例え個人の方でも全国的に開かれたｂｂｓを持たれていたら
そこで話し合いができていれば、「会から出てけ」発言ではありませんが
そこでファンサークルができて自発的な私製ファンクラブへと発展したのじゃないかって気もします。
ここで話し合われた事が会周辺の方にも読まれてるのは
書込みもされてるくらいなのでわかりました。どう動くか期待したいですが
現実的に考えると智さんが解散口にしても動く事はなかったのだから
また下火になって終わるにすぎないと思います。

でもそうなったらまた次気付いた人から、おかしんじゃないかとまた２ｃｈに書き込まれるんです。
そして延々と同じ事の繰り返し・・・。
これが智さんの会と思われ続けるのは残念です。
ＨＰのコンテンツだけでも復活してオフィシャルな会のＨＰにふさわしい内容にしてほしいです。

0829名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 15:41:04ID:x1YZBcYC

>>825-828さん

すみません。
822＝824＝自称若い会員です。
このスレをちゃんと見初めて数日間でしたが色々考えました。
私の意見を述べることはもう済んだので特に言うことはありませんが、
みなさんが西本さんのことを大切に思っていることがとても伝わってきました。
出待ちでは押しつ押されつでミーハー心全開でも（私もです）、
意見は違えどちゃんと真面目に考えている人がたくさんいるなぁと感じたし、実際に納得する意見も多かったんです。
例えば、>>820さんのおっしゃることも本当によく分かりました。

今回のこの話し合いでは、共感はたくさんしましたが、共感しすぎると他者の怒りや不信感まで共有してしまうと思いました。
特に金銭面。熱くなりすぎると判断を誤りがちです。
会を糾弾することが目的ではありませんからね。

0830名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 15:59:32ID:G/SMDeca

すみませんでした。若い会員さんだったですか。
文見て誰かわかる洞察力は私にはないみたいですね。
私も私達全員のものである会を糾弾する人は誰一人いないと思います
ただ是正していただきたい所は・・・素人目にも色々あるんです
８２８で会のコンテンツだけでもと書いてしまいましたが
先に会運営のかなめである会計の使途明細のほうが先だったと思います。

0831名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 16:11:16ID:x1YZBcYC

>>830さん

会計報告は、こういった団体には当然あるべきものだと私も思っています。
なくていいわよ、なんておっしゃる方はさすがにいないでしょうね。
待たれます。
健全な会の運営は、まずはその部分をつまびらかにすることからですね。

0832名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 17:40:50ID:G/SMDeca

正直言ってあｐが終わったらその決算みたいなのをＨＰに出してもらえると思っていました。
知ってる人が、会にあｐの進行や参加してない人にも内容がわかってもらえるようにしてあげて欲しいと
要望を出したみたいなんですが、結局２千人以上いるらしい会員さんの１０分の９割くらいの人達は
智さんが私達に何をしてくれてるのかわからなくて
ｂｂｓであｐの事を話す参加者さんと、参加できない会員さん達の間にわだかまりができたりしました。
会員さん全員が見れるあｐ掲示板があったらいいねって私達も（友達で）言ってましたが
そういう意見もｂｂｓは乗らなかったです。
正直、スタッフさんが違ったら違った活動になったかもと思ったのは告白します。

でも智さんがそれでいいと思っておられたみたいなので、私もそれでいいと思っていました。
それでも終わったら写真やレポ報告と一緒に決算もあると思い込んでました。
会場借りるお金が格安だったのは知ったので、毎回１００万くらいのお金がどう使われたのか
気になってましたから。
それが何もなかったのには目が点になりそうでした。
スタッフの中でこういう事をきちんとしようと言う人がいないのかと思うと
正直、会には不信でした。
今も健全な運営がされているとは思えないでいます。
智さんに役に立ててもらってるなら、それを使途項目に上げるのが健全な運営だと思います。
みんなが応援してるのを裏金扱いにして、智さんまで裏で何かしている悪い人みたいなイメージにされるのは
それが智さんを支援している人のやる事かと思ってしまいます。

>>831さん
でもお金は智さんにあげてるんだから、会計報告なんていいのよって言われる方いらっしゃいます。
割と富裕層で古くからの事情を知ってる方なのかと思いますが
そういう人も実際は智さんにお金がいくら渡っているか（または実際は渡っていないのか）どうかご存じないのではないでしょうか。
会計報告で明快にしていただきたいです。

0833名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 18:05:43ID:x1YZBcYC

>>832さん

会計報告の発行については、（内容はともかくとして）会費がどう動いているかをきちんと会員に知らせ、
また会が健全に運営されていることを証明するために必要だと思います。
それはどんな小さくてもお金を扱う団体なら社会のルールですよね。
なくていいわよーなんて話になると、西本さんの名を冠した会が健全な運営をしているかどうかを証明する書類が何もないってことになりますよね。
なくていいって意見は西本さんの立場を考えると賛成しかねますよね。
個人の要・不要とは別次元のもので、会計報告の書類は配布されなくてはならない（されて当たり前）のものだと思います。

その書類の内容はおいといての話ですが。

0834名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 18:47:46ID:G/SMDeca

ここでこうやって話させていただいてると当たり前のように思える話が
どうして数千人を擁する会のまとめ役のほどの方達に通じないのか不思議になってきます。

今日はまだオチャラケもいちゃもんも入ってきませんが
ここでいくら真剣に話していても会の方達は
電波さんや自分達と何かあった方（それも今となってはその方が要望された内容の方を知りたいくらいです）
が延々と同じ事を言ってるだけとして個人間の反感として片付けてしまわれるんでしょうか。
それを原因とする事によってずっと会計報告をしてこなかったのが正当化されているなら
会費を徴収している団体が会計報告をするのは当然の事という事実から、まず目を向けていただきたいです。

内容を粉飾しないのはもちろんの事ですね。

0835名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 18:51:01ID:YhP/l8Ak

>>822
＞＞友会の内部が不特定多数の掲示板で流されるのは不本意

かもしれませんが、友会が、外に向けてしてしまった
のですから、それは仕方ないことだと思います。
また、会員さんたちが感じている是正案についても、
中が不明瞭な点が多すぎるからではないかとも感じて
います。きちんと、最初から、書類明記のものは明記、
そういうことを、きちんとしていれば、このような
ことは起きなかったと感じています。
正直、感情論ではありませんが、一組織を預かる友の会
の人間としてはあるまじき行為かと思います。
会員ではありませんが、まさか、名前を出してくるとは
思いませんでした。わたしは、同調したのではなく、人
として、おかしい、言うべきことを言わせていただきま
した。会費については、外部ではありますが、皆さんの
おっしゃるとおりだと思います。ちょっとおかしいかな
と思ったので、書かせていただきました。
改善されることを願います。

0836名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 19:04:30ID:tjiOgBKh

携帯からですみません。私は会員ではないので、会員登録はしていません。
多くの会員の個人情報を預かっている自覚は必要では
ないでしょうか。手紙でしか解らないはずのものを
不特定多数の掲示板で流すというのは、会員の不安のもとになりかねません。
私のみで二度とこのようなことがないよう、徹底して頂きたいと思います。
私がされたことはもう過去です。将来、絶対に有り得ないと、
他会員の為にも、お約束頂きたいものと思っています。

0837名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 19:37:55ID:rwNIbKCP

＞なくていいわよーなんて話になると、西本さんの名を冠した会が健全な運営をしているかどうかを証明する書類が何もないってことになりますよね。

まさにそのとおりですね。
なくていい、なんて言っている場合じゃないですよね。
会費を徴収している団体として、社会における体裁が全く整っていないということです。
まずはここから改善していくべきでしょう。
レベルの低い話ですが、現状の友の会を思えばここから要求していかざるを得ませんね。
なくていい、と言っている会員さんにもそんなデタラメなことは社会では通用しないことをちゃんと認識して欲しいですね。
智さんの名前を冠しているからこその当たり前のことですもんね。

0838名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 07:46:50ID:KkrUyyoQ

Decaさん、18Ak=BKhさん方はあｐの頃から延々とここに書き続けた方々ですよね。書き方、内容がずーっと同じですもの。
他の方のは理解できますけれど上記の方々はもう何度も同じ内容でもう何が目的なんでしょうと首をかしげてしまいました。
もうその程度の内容でしたら前スレをコピーすればいいだけのことなのでもうおやめになられたらいかがでしょうか。
他の方もおっしゃってます様にｔもさん宛てに直接お送りなさったらよろしいのではないですか？
それとも、お名前を明かすことに（名のることに）不都合でもおありなのでしょうか。
どうどうときちんとした場所、そしてご本人に提言なさらずにずーっとこの様な場所で、というのは悲しいことに真意は伝わっては来ないのですが。

0839名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 10:56:04ID:UnXCvF+/

>>838さん

どうやって過去スレで以前から書き続けていた方だと分かるんですか？
また、IDが違うのになぜ同じ方だと断定出来るんですか？
内容や文体が似ているからという理由で裏付けもないままにおっしゃるのは、
個人を思い込みで特定し攻撃する方と同じになってしまいます。
それは今は不必要です。
まずは、友会の運営がズサンであることがそもそもです。
>>838さんは、繰り返しここで書き込みし続けるなら直接西本さんに直訴したらいいのに！ってことですよね？
西本さんに直訴云々はおいといて、何も行動せずに不満ばかり書き込み続ける行為が理解に苦しむのですよね？
それは解ります。
しかし、友の会に直訴しても改善されない、ダー茶のBBSで会の運営について合議が出来ない現状、こちらを使うしかなかったという事情があると思います。
同じ人の毎度の書き込みもあるでしょうし、新たな人の書き込みもあるでしょう。それは分かりません。
ただ、ちょくちょくまぜかえされたり、話がそらされたりした中でうまく話し合いがまとまらなかったことが幾度もあります。
そんな中で話し合いが毎度下火になり続けてきてしまいましたね。
もったいないことです。

0840名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 11:14:26ID:PuTphHDH

BBSは無風だね。
あれを読んでいると、「すべて世は事もなし」
かと思えてくる。

0841名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 11:31:28ID:r7dnixpD

>>838さん
きちんとした独立団体である友の会ＬＵ○Ｅへの要望を
応援されている相手である西本さんに提出するという事が
そもそも筋違いである事にお気付きください。
要望を向ける先は友会です。

そして友会にいくら提言しても、公開されているｂｂｓへの投稿は削除されて載らない
まして他の会員さんにはわからないお手紙での要望やＦＡＸなどは無視されて終わりです
第一あなたがおっしゃっている西本さんご本人が「解散案」をファンの前で口にされたのに
それでさえ何の契機にもならなかったのですよ？

改善されない限り訴え続けて行く事が力です。
何度も同じ内容が出てくるというのは、会が旧態依然として全く変わらない（どころか後退している）
事であるのにもどうかお気付きください。
会が改善されないから、要望提言は出続けるんです。
何年も前に同じ意見が出たから、もう出さなくていい、前のをコピーすればいいとは
言論を出すという事に関して暴論に近いのではないでしょうか。

大きな存在である西本さんの言葉でさえ通じない団体には
一人ひとりの小さい力では何もできません。
また西本さんを支援しているつもりの方の中には
頭から会費が西本さんに全て流れているとそう信じて満足されている方もいらっしゃるでしょう
でもそうでしょうか？
支援者のそんな思いは本当に西本さんに全額届いているでしょうか？
オフィシャル団体として、会計報告がないおかしさはどうお考えですか？

行動せずに不満ばかりと書いておられますが、愚痴と論議とは全く別物です。
ここで問題を明らかにする事が、小さい個人の行動なんです。

0842名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 11:41:52ID:CYtXlx7Z

>>840
そりゃ提案、提言（会にとって都合の悪い物、現状、会の能力で出来ない提案は
削除されて載らないから
「何もない」ように見えるのは当然
「何もない」のが会の姿

0843名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 11:45:19ID:r7dnixpD

>>838
私見なので別に書きます。
ここで論議せずに西本さんに手紙を渡せというのは、
巨大掲示板で、会の問題が次々明らかになってしまう事を防ぐのが目的でないかとも思ってしまいました。
会への意見が有る事をなんとか隠して封じ込み、みんなから見えないようにしたいようなお気持ちが見えます。
みんなが読める掲示板での論議をなんとか止めたいご様子なのでそう感じました。
838さんが、ここに書いている方達を自分の考えて個人特定されているように
これもまた私個人の推論です。すみません。

0844名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 11:54:45ID:+IR+hs3X

>>838
私も８３８さんの真意が伝わってこない。

会がきちんとした場所でどうどうと皆からの投稿を載せる事ができない

ずーっと会ＨＰコンテンツ機能停止が続いている

会の運営（極め付きは会費管理）がズサンである

これは悲しい事に事実なんですが。

0845名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 16:55:39ID:9wXWIuoY

すげー。今までにないハイレベルな話し合いだ。
個人特定厨の会員攻撃と会の妨害がいないだけでこんなにまともになるんだなー。
ところで智さんがここにきてＢＢＳに書きまくりだ。
何かが起こる前触れか。何か思うところがあるのか。

0846名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 17:09:09ID:PuTphHDH

>>845

>ところで智さんがここにきてＢＢＳに書きまくりだ。
何かが起こる前触れか。何か思うところがあるのか。

会スタッフが、巨大掲示板で批判・要望されているのに
何もしないから、せめてのサービスで書きまくっているのか、
コンサートを前にして、ハイになっているのか、
どちらにせよ、智さん、少しナーバスなのでは。
（智さんの書き込み内容は、私は悪くは取っていないけれど）

0847名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 17:19:36ID:/t3Utm/V

智さんもそこ（ｂｂｓ）を公認してるという責任は感じておられるだろうから
８４６さんの言われるように、会員さん達への済まなさでせめてもの書き込みなのかと思ったり。

しかしコンサートを前にハイテンションな書込み・・・。
８４６さんが言われるようにナーバスになっているのか、気持ちが昂ぶっているのか
もし智さんがここを読んで知っておられるなら
手渡しで受け取った手紙は必ず読みますよ！というメッセかな？と期待をもったり。♪

0848名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 17:24:28ID:/t3Utm/V

質問大会だし。
私への疑問や質問はちゃんと受け取りますよ！という事で
会（少なくとも会発生時の昔の事情や会の内部を知ってる人）が
会費は智さんに渡っている＆会計公開ができない責任は智さんにあると
２ｃｈで流した事について、それは事実ですか？と質問する好機かなと。

0849名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 18:03:46ID:9wXWIuoY

＞手渡しで受け取った手紙は必ず読みますよ！というメッセかな？

そうかもしれないね。
智さんも何か含みを持たせているかもね。
と思って見てみたらそうとしか思えなくなってきた。

0850名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 18:14:17ID:1TzmIp8T

たしかに。会の問題や事実といった全体に目を向ける前に特定個人にこだわってる人が
智さんに手紙でも渡せば？と言った時期と呼応してる。

会への提言や会の問題を智さんに向けるのは筋違い　それはあるだろうが
智さんの公認あっての会存続なんだから、智さんに現状を訴えるのは全くの方向違いでもないだろう

智さんの公認（とカキコ）がなければ
ＢＢＳ板置いてあるだけのとこになんで５０００円出すかなという疑問は当然出ているだろうから。

例えば智さんファンの人が智さんのサイトを作って
サイト内でＢＢＳが利用できるだけ（管理人のカキコは基本なしで、会員の皆さんでご利用くださいってやつ）で
そこへ来る人から５０００円取っていたら？
そのお金どうしてんの？？て疑問は誰でも出すと思う。

今、会のやっている事はそれに等しい。
そう考えると集められた金額の莫大さを考えるまでもなく、使途についての疑問は出てくる。

0851名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 18:36:52ID:9wXWIuoY

やっぱり使途不明金の追求にしぼられてきたね。
ダー茶のコンテンツの機能停止や会報のしょぼさｅｔｃを考えると人件費なんてほとんど必要ないわけで。
そうすると、じゃあ何に使ってんの？ってことになるわな。
とりあえずさ、この際何に使っててもいいから会計報告してほしいよね。
会さん、すっからかんになっちゃってまーすでも仕方ないから報告してよ。
もうギリギリいっぱいだよ、今この状態。

0852名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 22:55:47ID:UnXCvF+/

電波さーん、何があったんですかー？
気になるんですがー。

0853名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 23:05:24ID:y0Ubsokt

うわホント
いったい何があったんですかー
○さんが動いたって事ですよね
これ以上はもう書きません
めっちゃ気になるけど電波さんも２ｃｈには書かないでくださいねー
○さんの動向はさすがに２ｃｈで書き立てたくない

0854名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 23:35:47ID:taF9dKgY

あなたにそんなことを言われる筋合いはないし、ここの方々もまたあなたにこんなとこなど言われる筋はないでしょう。
あなたのような人間がそばにあること自体が心配です。
ここの方々に対し、皆が安堵するような情報を
あなたが知っているのだとしたら、
それをその為にあなたがここで、今の状態で書くのであれば
解るが、もしあなたが私の知っている方なら、ここで、
ここの皆さまを冷やかしている
暇はないはずですよ。2ちゃんには書かないでね、解りやすい方だ。もう、ヘッドが動いた。私は用なしです。皆が動かした。

0855名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 00:17:01ID:xaKNhcLN

>>853
もし、このことが、
また、あなたのやりそうな吹聴だとしたら、話は別ですが。
皆様、お邪魔いたしました。

0856名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 07:44:02ID:b3GexNNk

私見ですがとかいって書いてるここの主のようなお方、こんなとこに書いてる者なんてぜーぶ
私見でしょうが。笑えるｗ。でもあれだね１１日楽しみｗ。ｔもさんの指揮振りもダガ
平土間前のほうのマエ列かP席、あっ１１日はP席はなしだから２LAか２RAのマエ？のほうにチンザしとるとかいうここの主。
男でなくワカクモナクだからといってシラガーのオヴァではないサイトやブログにお詳しいお姉さん。
先頭にたって旗ふってるあの絵の主のつもりかねｗ。
「ここではなしにチョクセツー」とかさけぶ会員にすぐでてきてるよなあｗ。りっぱなストーカーにみえるがニャ、ヌシさんもよｗ。
ｔもさんにはもう判明しとるんジャ？

0857名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 08:04:49ID:b3GexNNk

ツイカースマソ。
そうそうヌシお姉さんは「ｔもさんご本人が会解散をファンの前で口にされた」とも
書いてるよね。その場にいたんだねｗ。（どの場ショかはこちとらソウゾウもつかんが）
それだけｔもさんの側にチカイッテコト？ヌシお姉さんッテｗ

0858名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 08:23:21ID:HYLB+cE+

西本さんがファンの前で解散という言葉を出したのは白馬合宿の時です。
１５０人くらい？いらっしゃいました。

0859名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 11:01:21ID:1oVLMNI3

>>みなさんへ
せっかくいい話し合いができています
856のいやらしい書き込みの方こそストーカーそのものですが
こういう相手もいるという社会勉強だと思ってスル―するようにしませんか？
ここを読まれている方なら判断していただける事と信じています

「解散」については858さんが言われる通り白馬参加者の前と
ｂｂｓでもその波紋が有り、会の方から解散はしませんと断りの文言のみありましたので
「会員さんなら」周知の事実かと思います。

0860名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 11:08:49ID:1oVLMNI3

ところで旗って？絵描きさん？
ハタ・・・

0861名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 12:25:18ID:Ttpkfa+h

>>856
856は会についての意見として何を言いたいのですか？
意見があればですけどね。

0862名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 12:44:24ID:HYLB+cE+

西本さん、お元気かなぁ？
早くお顔を見て安心したいです。
引き続き動向を見守ります。

0863名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 15:05:00ID:gNKMWg5d

P席がどうのと他のファンの事ばかり気にするのはただひとり、○○屋攻撃会員だけです。
自分以外の会員が結束してることが悔しくて、かき混ぜたいだけでしょう。
皆さんは野卑な言葉に惑わされず、信じることを貫けばいいと思います。

この会員のことは、ここを読んでいるスタッフはもう判別しているはずです。
Ｎ氏も。
音楽を「鑑賞」しに来るなら歓迎だが、大事なファンを侮辱するのなら来るなと言いたいでしょうね。
私の音楽を冒涜するファンは要らない。そう言いたいはずです。

0864名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 15:51:47ID:QgoImzgf

>>863

同意。

0865名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 23:22:05ID:b3GexNNk

>>863
そっくりそのままお返しシヤンスｗ。自己防衛もそこまでニャｗ。なぜならｔもさんにとっては
昔から支えてくれたｓたふというかお仲間だった方々をさんざん誹謗中傷してきたここのヌシ＝ブログヌシや
そのなかまたちの動きは１年も前に把握してるのでないかニャｗ
会員のみなと話し合えたといってるがせいぜい５、６人しかなかまがいないんじゃないかニャｗ。
不特定多数のシトがのぞくとこで会のこと垂れ流してきたのはダレデモナイ、ヌシなかまさんたちニャｗ
だれがみても、ｔもさんにとって大事な会員というのは、ヌシなかまをさしてはいないことは明白ですがニャｗ。

わてがｔもさんなら１０年も支えてくれたｓたふをあんなに攻撃ばかりされたらたまらないね。

ずいぶん、自分達の暴言や行為をオブラートでつつんでしまうのはオジョーズダーネｗ。

0866名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 23:43:21ID:b3GexNNk

レンゾクデスミマセヌ

コンナトコデ会ｓたふのみならず会の組織のあり方、運営、人事にまでイイタイ放題
してきたヌシとそのなかまさんたちナンマイの仮面をつけとるんかいニャ。

ココデホエテ、デマッチャーのときはtもさんの前でスマシガオ？ｗｗ
ｔもさんほどの方がみやぶれないとでも？ｗ

0867名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 23:52:31ID:xaKNhcLN

誰も耳を貸さないと思いますよ？
普通にお話されたらどうです？
支えたなど、こちらこそ、笑ってしまいます。支えていて、こんな問題が起きますか？
トップが動いてジタバタしているように
しか見えませんが？
支えるって言うのは、tもさんが安心して全てを任せても、
会員を取り仕切れ、会員から、
こんなクレームを出さないと言うこと
を言うんじゃないでしょうか？
あんまりここでジタバタすると、
自滅しますよ？トップの話しをよく
聞いて、失われた信頼を取り戻す
ことが大事なんじゃないですか？

0868名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 23:59:28ID:xaKNhcLN

往生際が悪いですね。ここの皆さんだって、暴言になる前は、きちんとお話
されてたと思いますが？どなたかの
お話で。どうも、あなたのような話かた
だと、今の状態を変えたいために
言っているようにしか思えませんが。
自己防衛に走るのは、筋が通らないと思いますよ？
なぜtもさんが、ファンの前で解散言及をしたのか、お考えになるほうが
先だと思いますが。
そこが、重要なんだと思いますが？

0869名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 00:02:33ID:4O5MYK+d

すいません、
>>867、>>868は、
>>866にです。

0870名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 00:21:29ID:lONglvLZ

他の会員からメールでここのこといってるが、ほんとエンドレスだにゃ。
でもｔもさん、こんな会員は５,６名ですからもう一生吐かせておいてあげようニャ。
ｔもさんもご存知のように、ここをのぞくことさえオゾマシイと思ってる会員のほうが
ほとんどですからニャ。わてらでじっくり育てていけるガニャ。

そういうことですからドウゾ思うゾンブンここで吠えててにゃｗ

ｔもさん、もうここのヌシさんなかまのチョクセツのていげんは受け付けなくていいみたいだニャ
。ここにいることがモクテキのようですがニャ。

0871名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 00:34:34ID:4O5MYK+d

>>870
やっぱり何かあるんですねえ。
余りそういうことをここで
言っていると、私は会員のみなさんに、
一旦、tもさんに、解散請求してくださることを皆さんに要求しますよ？tもさんを守るためです。今、あなたがたに、
tもさんがファンの前で我慢強く
あなたがたに話しているのが解りませんか。あなたがたが、徴収した会費を、
会員のために、西本さんや会員を繋げる
イベントなどをし、交流を深め、会費を報告すればこういう
ことは、起こらなかったと思いますよ。

0872名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 00:40:46ID:4O5MYK+d

tもさんが話しているのを、
その意図を邪魔したくないので、
これ以上は私もあなたに説きません。
言っておきますが、私は会員では
ないのでね、行為お改めを願っているものです。
今、あなたがたの力を持ってして
tもさんを止めようとしても無駄です。
今、あの人はやらなければならない。
その勢いはあなたがたには止められません。会員の皆様をも、あなたがたは止められません。
私は警告した。それでは。

0873名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 01:04:50ID:4O5MYK+d

>>870
なるほどね、そういうことだったんですか。からくりが、解りましたよ。
そういうのを育てられると困るんですがね。頭の良い会員さん方にはもうきっと
お解りになったかも知れないですね。
ジタバタすると、自滅しますよ？
行為お改め願います。おやすみなさい。

0874名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 01:09:56ID:HFHwWt56

>867普通にお話されたらどうです？って、さんざん上から目線の命令形で書いてた
人に言ってほしくない。２月の数分置きのカキコは、誰より異常だったけど？
この人のせいでくるみ♪聴けなくなったよ。

0875名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 01:28:43ID:4O5MYK+d

今度は人のせいですか。あなたのは慣れました。
私には、解っちゃいましたけど、
BBSの方でこうですってお話は出来ないでしょうねえ。
多分、会員の方もNさんにも、
どういうことか、薄々は、解ると
思いますけど？一生懸命、私に反論すればするほど、内部が解ってしまうと思いますが。どういうことで会費が使われていたのか。
行為お改め願います。私を悪者にしても誰も助けてくれませんよ？

0876名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 01:32:50ID:HFHwWt56

・・・スタッフじゃないんですが、私は。

0877名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 01:37:01ID:4O5MYK+d

皆さん、お心の広い方ばかりですから、
正直にお謝りになったら許して下さると
思いますがね。
人は、改心できると思いますが。
マエストロと今、同時進行であなたがたに話している
のですが。BBSだけでしたら、
逃げ場が出来てしまうのでね。
私はこれ以上何も言いませんよ。
あなたがたが何を言ってきても
ほっときます。
いいですか、後ろめたいことがなければ
人間、反応も、言い訳も、人のせいにすることもない。
他の方々には、その線で彼等の真実を見極めていただいたいと思います。
連失礼しました。

0878名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 01:41:21ID:HFHwWt56

会員番号書きましょうか？
ただの会員なのですが、どうして私が謝るの？

0879名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 01:41:50ID:4O5MYK+d

>>876
すいません。あの変な話方する方にです。
それと問題の方に。
これ以上は私も反応しませんので。
今そゆ話をしてたものでね。失礼。

0880名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 01:49:59ID:4O5MYK+d

すいませんが、そういう手には乗りません。混乱させる手には何度も引っ掛かりましたから。普通の会員のふりをして、混乱させることもできますから。
私も育てられました。会員番号書けと言われたから書いたなんて言われたらたまりませんからね。
それでは失礼。
このあとの行動は解っていますので、
ご自由に。

0881名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 01:56:03ID:HFHwWt56

だから本当に・・・一般の会員だってのに。
身勝手な人。もういいや。

0882名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 02:03:06ID:HFHwWt56

ボディガード付きお嬢様～レザーアーティスト～料理の道～法律の勉強～修道院へ入る

彩音さんって人こそ謎深い。最近じゃ電波さんなんて呼ばれていい気になってるようだけど。
会費の使い道より、この人の方に興味あるわ・・・。

0883名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 02:15:47ID:4O5MYK+d

悪いけどさ、私とのやりとりで、暴露してるの解んない？
きょーみね、そりゃどーも。やめてよね。
鳥肌。こっちにも、選ぶ権利あんだけど。
話をずらすこと自体おかしいんだけど？
手口？あなた、言い方変えても、内容変えてもおんなじ波動なんだよね。
いい気になる必要なんてないんだけど。
さて、がんばって、自供してもらいましょうか。

0884名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 02:37:20ID:4O5MYK+d

それとわたし、アホにきょーみないから。
善意の会員さんと、コンサート前に忙しい中のマエストロが、
話し合いをされてながら、からくりが解ったけど、
私がお伝え出来るのは、あくまで行為改めを願っているので、根が深いから出来るか
解らないけど、ここまでです。あとは、マエストロの出方にお任せします。

0885名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 03:20:41ID:Q4dtN6oq

>>865
自己を隠ぺいするような、その話し方に
あなた自身、自分のやっている事が恥ずべき事であると無意識下では理解されている事が感じられます。

事実も知らず、会員さん達やまた激しい面はありましたが真摯に考えている電波さんを
さんざん誹謗中傷してきたのはあなただったのではありませんか？

私は智さんのお人柄の純粋さと公正さ、高潔さを信じます。
智さんが、あなたの唾棄すべき文章を読まれて、あなたの実態に気付かれる事を信じます。

>>882
話をそらすにしても、ネット上で一個人を晒そうとは常識がなさすぎます。
また「公的なものである会費使途より個人への興味」はあなた個人のものになさってください。
そうやって問題を見ず、真摯に受け止める事もなく、個人攻撃に走ってきた方々の姿勢は変わらないのですね。

0886名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 07:56:26ID:lONglvLZ

にせでんぱさん（他の会員がシテキ、わてもにせだとおもうがニャ）あなたなにさまだがニャ？「会員ではない」をれんぱつしてるがニャ？
どっかのキョウソみたいな上目線。また修行にでもいってきたのかニャー？
ヌシお姉さんおなかまとキョウソきどりのにせでんぱさん、大変な組み合わせだがニャｗ

すこしでもチガウイケンを言う会員がでてくるとすぐ「ｓたふ」というニャ？ソノハンノウのしかたはじんじょうじゃないがニャ。
わても「ｓたふ」ではないがニャ。会員全部が同じイケンだと思い込んでるヌシお姉さんおなかまとキョウソきどりのにせでんぱさん、
そんなごうまんでセセコマシイ考え方のヒトタチに飛躍目指す大切なｔもさんやそのｔもさんを支えるアタタカイカイインの場
（トモカイ）をけがさないで下さいニャ！
ｔもさんとアタタカイ会員がたでチョットずつチョットずつジックリ、ジックリつくっていくがニャ。

会は宗教的なあつまりではないがニャ！！！

0887名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 08:02:50ID:NLM4RG2Z

このスレを立てた1です。
書き込みが皆、長いので、1000までいかないうちに、落ちる可能性があります。
書き込みは、手短にお願いします。

0888名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 08:24:39ID:lONglvLZ

>>887さん
有難う御座いました。

0889名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 08:53:19ID:4O5MYK+d

>>887さん、すいません。>>886
私は、本物です。
では、西本さんにも、全てのルートをお話しますよ？
会員がここで書いて済む問題ではありません。恐らく、あなたがたのお仲間の、
内部告発でここで延々と話されるようになったかと思います。
そういうのは、仲間割れってありますからね。私はあなたの話と、一連の騒動の発端と、私が知り得る情報、あなたがたの性格から全てを判断しています。ここまで解ったのは、あなたの書き込みのおかげです。

0890名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 09:30:41ID:Q4dtN6oq

>>886
スタッフではないとあくまでも主張するなら

会の内部の事情もわからないはずの方が、よく自分の妄想・仮想だけで内部事情を語れますね。
それでは、会でもないのに「会は訴える体制に入った」などと会を詐称した嘘つきさんと変わりません。

会は、あなたと数人の賛同者だけの私物ではありません。

あなたがじっくりちょっとずつ作っていくと言われた会は、すでに１０年を経ています。そして低迷しています。
数千人のファンの公的組織である会は、あなたの私的な考えで振りまわせるものではないのです。

世代（？）を経ても繰り返し出てくる問題点、会の機能や会計運営の不透明さ
それらを全く顧みる事なく、延々と個人への恨みだけに粘着しているあなた。
それではいつまでたっても会は発展しません。
それどころか発展の可能性を持った話し合いでさえ、あなたは引っ掻き回しつぶしている有様ではありませんか。
いったい何があったか知りませんが、延々と個人への恨みに執着し、会の姿が見えなくなっているのはあなたですよ。

0891名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 09:36:34ID:4O5MYK+d

西本さんほど優しい方はいませんよ。
今のうちに話して、二度としないと西本さんとお約束なさった方がいいと思いますよ？
それとも、国税局入れますか。西本さんも私もそこまで考えてないのは、多分同じです。お遊びじゃないのは、あなたがたがよく知ってますよね。
今のうちだけど。
話した方が、あなたがたも楽になると
思いますよ？もう、終りにしませんか。
今なら、無罪放免になると思いますよ。

0892名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 09:37:51ID:4O5MYK+d

申し訳ないが、もうその手は通用しません。

0893名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 09:44:29ID:4O5MYK+d

みんなと、後ろめたさなく、
西本さんの音楽聴いたら、
きっとその方が気持よく、音楽に浸れると
思いますよ。

0894名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 09:56:53ID:T0lzve/2

８８６のような人間が出てくるのは
一般社会の会社で言うと、これはもう経営破綻し運営が迷走している状態。会社の末期。
機能しているのはｂｂｓだけ、会計監査もできないでは話にならない。
株主達には経営破綻宣告が出されるか、経営陣は退陣して外部からテコ入れが図られるのが社会だが
「解散しません」の一言を発するだけでお～しまいチャンチャン
で片付けられる会は、社会の経営運営陣から見れば垂涎のうらやましさ。ｗ
しかも運営陣に支払われる資金は毎年毎年確実に入ってくるしね。
電波さん。会全体（会員）のためには外部監査を入れたほうがいいのかもしれないですよ。

0895名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 10:07:48ID:T0lzve/2

>>891電波さんへ
電波さんは以前は今も解散する事に非常にこだわっていられましたが
ここまで会の状態が把握できないスタッフ＝運営して行けないのに重荷を課せられた気の毒なファンの子達？
それに便乗して？個人への妬みや恨みに粘着する数名
の事も含め会を刷新するために、一旦解散して会計や運営の不透明さを元から断つ
そして公的な運営母体たとえばＮさんの会社付属の団体としてリニューアルという事は考えにおありでしょうか。
もちろｎスタッフに身内やファンの子を使うのは控えていただくとして。

0896名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 10:27:30ID:lONglvLZ

>>885=890=ヌシさん、そして一晩中吠えまくりのにせでんぱさん
オカシイことに気が付きませんかニャ。何も会ｓたふでなくてもここに何年にもわたってアナタタチが
タレナガシしてれば誰にだって会員でなくてもわかるんジャ？ここは、不特定タスウのくるとこだがニャ。
そんな恥ずべきゲンドウ、コウイをエンドレスでしておきながらチョットでも違うイケンがでてくると
コトバを作ってあげあしとりはアナタタチだがニャ。もうヘンシツキョウにしかミエンがニャ。
もう他のカイインさんが入って来てないことにキガツイタラドーニャ？

0897名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 10:40:49ID:C7RdwxMJ

>>896さん

若い会員はちょくちょく見てますよ。

裏付けのない個人特定及び変なあだ名とニャはやめましょうよ？
ニャはひどい。
>>個人特定は896さんだけでなく、なんでもかんでも会スタッフと決めつける方もですね。

もう、ここまできたら、恐らく顔見知りの方たちばかりでしょう。
ますます襟を正していきませんか？

0898名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 10:47:05ID:lONglvLZ

>>897さん
ご指摘有難うございます。私も同じ穴のムジナと化してました。

0899名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 10:49:53ID:lYJIvhj4

>>896
２ｃｈ延々粘着人の８９６さん
他の会員さんが下劣な引っ掻き回しに嫌気がさして入ってこれなくなったとしたら、目的達成ですね。

さて、あなたの思考能力に合わせて説明すると
噂やネットクチコミで知ったというのと
個人の特定、個人情報（Ｎさんへの不満含む）を２ｃｈで流すというのとの違いはですね。

白馬でのＮさん発言のように３ケタの人間が聞いていた
さらに翌々日には会員ではないファンまでが参加者からのメール・クチコミで
その大ニュースを知っていた。
というような内容は、限られた数名しか知る範囲にない特定情報とは言えません
これは掲示板でもニュースとして、会員・非会員一般ファン問わず書ける内容です。

対して
会をお手伝いしてくださってた若いファンの子達が
食事も出ない安ビジネスホテルに泊り、コンビニでパンを買っていた。
そんな時でもＮ氏は別のホテルだった。
会のスタッフだった人が用無しとされた。
明らかに個人が特定される書き方。
などは明らかにスタッフとは言わないまでも、会周辺の方にしか書けない内容だし
２ｃｈのような公開掲示板に書いていい内容ではありません。

うっかり自分が垂れ流した内容が、ここ読んでる不特定多数の人には書けない内容である事に
気付かないほどの粗忽者ではなかったようで
不特定多数でもわかる事ダがニャと誤魔化したいようですが
その誤魔化しに気付かないのは、あなただけでしょう。

0900名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 10:58:36ID:udGJtQkE

☆☆☆☆☆
ねえ？あとレスできる回数があと１００ちょっとしかありません。
明日には智さんにお手紙を渡し、ここ読んでほしいんです。
容量の制限で１０００まで行かない可能性もあるんですよね？
ペースを落として嫌がらせにも釣られないでスル―して
１１日か１２日までもたせてほしいんです。お願いします。

0901名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 12:21:22ID:C7RdwxMJ

>>900さん

わかりました。
ここからは、憶測や裏付けのない個人の断定及び攻撃･ヤユなどはなしでいきたいですね。
最後１００レス実りあるものにしましょう。

私は、会の存続を前提として言うならば、現スタッフの退陣を図るべきだと思います。
ここまで紛糾させた責任は当然あると思います。
白馬後、数人のスタッフが本業と両立は不可能と辞めたでしょう？
残ったスタッフは本業と両立できると踏んでいたわけで、でも結果はこの状態。
今年度の会計報告（あぴの分も含め）をただちに発行した後に退陣を要求したいです。
その後は、西本さんのファンではないプロの方に会の運営をまかせたいです。

0902名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 12:31:34ID:NLM4RG2Z

1です。この後、新スレ立てますか？
立てないと、本スレに書き込みが行って、あちらに迷惑がかかるかとは思う
けれど、意見聞かせてほしい。

0903名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 12:36:33ID:C7RdwxMJ

連投すみません。

会費を徴収している団体としての当たり前の仕事を最後に要求したいです。
会計報告は小さな個人劇団でもしています。

0904名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 12:40:52ID:C7RdwxMJ

>>1さん

すみませんがお願いします。

0905名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 13:45:17ID:4O5MYK+d

さて、ニャ様が黒幕でしてね、他に何人、雇いましたか。
ポケットマネーでは、とうてい間に合わない金額かと
思いますがね。こういうことになったとき
動いてと何人の会員に言い含めたのか。
あなたが出てること自体で、
すでにその裏付けをしているんですよ。
ニャ様。

0906名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 13:52:29ID:4O5MYK+d

皆様、ちょっとごめんなさいよ。
人間、悪いことをしてですね、
追求されて相手が真実に近付くと、相手を嘘吐きにしたがる
ものなんですね。なぜスタッフだと解るのかと聞いたのが
まずかったですよ、ニャ様。
言い訳は自滅すると言ったでしょうが。
すいませんね、FBI犯罪心理学を勉強していたんですがね。
さて、どうしましょうか、派閥の皆さん。
改心して親玉さんから離れた方がいいと思いますよ。
今のうちです。私は警告した。

0907名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 13:55:45ID:iznDtT7g

>>905
『自分の言いなりになる人間を金で雇う』

それがあなたの発想であり、あなたのやり口だったのですね。
それだったから、会の内部に改善していこうという人間はいなかったのですね。
（あなたが万一にもスタッフ・関係者であるならですが）
その腐り果てた人間性・行動に心底呆れ果てました。

あなたがスタッフ・関係者であるならば
会を預かるスタッフとしてどころか、あなたには会員である資格すらありません。
こんな言葉は他の方に対しては使う言葉ではないし不遜極まりますが、あなたは別です。
以前から一貫して、あなたの言う事は全く意見になっておらず粘着質な嫌がらせと中傷ばかりです。

この手合いの中傷に悩まされてきた智さんなら、時と共にあなたの本質に気付かれるはずです。
始めはあなたの言葉に迷わされたとしても、ここでの卑劣な嫌がらせに
智さんなら、眉をひそめられるでしょう。

あなた以外の確かに会の雑務に携わってくださったファンの方達には感謝されて終わっても
下劣で卑怯なあなたの文に、あのような純粋な方が怒りを感じずにいるとは思いません

0908名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 13:58:39ID:4O5MYK+d

私が法的手段も何も使わないのは、ヘッドと会員を守るためです。こちらを訴えれば、全てが明るみにでます。その前に、ヘッドが質問していることに、誠心誠意、
答えるべきだと思いますよ？
あなたがたにも、大切なものがあるでしょう。わたしは、それをも、守りたいんです。
ご検討願います。
ヘッドの優しさに、今ならまだ甘えられますよ？

0909名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 14:02:26ID:Q3NYPUAl

？？？

９０５、９０６、９０７はもしや混線してるんじゃないの？
９０５のは会の黒幕への皮肉だったんでは？
黒幕がいいなりになる人間を置いているのはありそうだし

９０７はそれに対して生真面目に怒ってしまった？
相手もまつがってる？

次の流れマチになるけどみなさん冷静によく文読んでいこうよ♪
ね！

0910名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 14:04:49ID:CquR9YHN

「ニャ」の人は例の厨でしょ。
ここで個人的恨みをはらしたいだけなんでしょうから相手にしないほうが。
またキャラ変えて出てくるだろうし。

詳しい人に尋ねたところ、「後援会」ならば会計報告をするのが常識、
「ファンクラブ」ならばケースバイケースだそうです。
現友会の位置づけはどちらなんでしょうか？

0911名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 14:05:59ID:4O5MYK+d

>>907
さて、今度は錯乱攻撃ですか？
それとも単なる数字の間違いでしょうか？
その手も通用しませんよ。善意の会員はもうたぶん気付いてると
思うのでね。

0912名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 14:19:16ID:4O5MYK+d

ここで目的を立て直しておきますが、
目的は改心のみです。今持っている会での権力を
全て、今問題視されている彼等が
放棄し、会の運営を、あるべく軌道に移すことのみです。
彼等を叩く目的ではありません。
皆様も、そのおつもりで、勝手ながら
お願い申し上げます。あとは、皆様と西本さんの公正な
ご判断のみです。

0913名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 15:10:58ID:C7RdwxMJ

個人的な応酬はもうよそでやって。
電波さんも分かったから連投しないで。
お願いします。

>>910さん

なるほど。
友の会がどちらに属するか分からないですが、
ここまで使途不明金がありすぎる現状、会員からの開示要求には答えるべきですよね。
私は会計報告を要求します。

0914名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 16:15:27ID:F8TL5RUr

平日の昼から投稿してるここの住人ってリストラ組？

0915名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 18:41:49ID:Y2S73MB3

>>914たぶんあなたと同じなだけでしょう。
まだお昼間の方が休憩時間やティータイムの可能性がありますね。

0916名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 19:43:09ID:CquR9YHN

>>913さん

現友会のカテゴリが曖昧なのも良くないですね。会員に判りづらい。

以前、友会事務所に遊びに行ったという会員さんのお話の中に、
「友の会をファンクラブと勘違いしてはいけない」というような内容がありました。
スタッフからそういう説明を受けたのだろうとその時思ったので、
自分の中では、友の会イコール後援会という認識を持っていたのですが...。

他の皆さんの見解も伺いたいと思います。

0917名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 20:22:34ID:C7RdwxMJ

>>916さん

一昨年は会計報告の書類が郵送されてきましたよね。
つまり、会側も会計報告をするものと思っているんですよね、多分。

後援会かファンクラブか、会側の認識はどうなのでしょうね？
仮に、ファンクラブという認識であったとしたら、会員に特典もメリットもほとんどないクラブ。
後援会という認識でも、会費が何に使われているか報告もない不透明な組織。

どっちにしろダメですよねぇ。

0918名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 21:06:11ID:F8TL5RUr

>>915
そっか、やっぱリストラされた人達の集まりなんだね。
ワークへいっても満員でいい仕事ないしね。
ここで時間潰してるんだね。僕も仲間に入れてもらおうかな。

0919名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 21:06:17ID:O+s3bi57

組織としては、今のとこ「非公開の集金機構」が一番あてはまってるかと。

ほんとに何に使われてきたんだろ。集められたファンのキモチはさ。
智さんに行ったんなら行ったでそう言ってよ。

0920名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 21:07:21ID:O+s3bi57

>>918
すでにナカーマ！

0921名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 21:36:23ID:f8H7BqPf

>>895 さん、気づかず、お答えに遅れ、申し訳あり
ません。わたしが、犯罪心理学について、書き込み
しましたところ、わたしに粘着していた書き込みが
なくなりました。恐らく、彼らにはその自覚がある
ものと見ています。この状況では、一旦解散が望ま
しいと思いますが、西本さんのご意向が把握できて
いないのでなんとも、申し上げられません。
ですが、ここで皆さんの要求する、正確な数字が出て
は来ないだろうと思っています。これは、憶測でなく
彼ら自身が、この書き込みの中で、残念ですが、自白
しています。手紙の件でも、そうでしたが、彼らが
自分達で、そのことを公表しています。
ただ、西本さんのためを思うのであれば、一旦解散が
今の状況ではよろしいかと思います。正直、そう思っ
ています。手のうちは見せられませんので、ここまで
のお答えで、申し訳ありません。

0922名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 21:43:23ID:f8H7BqPf

連、ごめんなさ～い。
>>895さん、わたしも、そのほうが良いかと思って
います。西本さんのお持ちになっている、事務所の
方で管理されることが、何より、公平だと思って
います。ファン同士、あるいは、身内ですと、職場
でもそうですが、一線を引けない部分も出てきます。
そうなって、今があるのであれば、会員のみんなが
一番安心する場所であることが何より公平かと思い
ます。ごめんなさ～い、ダット落ち？しないで～・・・
ほんとにごめんなさい。

0923名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 22:18:29ID:oeGjw3kv

>>157,158,160
リンツ・ブルックナー管弦楽団の演奏会予定には影も形もないよ

ttp://www.bruckner-orchester.at/spielplan_e.php

初めから呼ばれてなかったんじゃないのw

0924名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 22:44:53ID:C7RdwxMJ

ちょっとむなしくなってきました。
ここに真面目に書き込みする人が徐々にいなくなるのはむなしくなるからかな？
西本さんにここを印刷したものを渡して読んで下さったとしても返事なんかくるはずもないし、
ましてやダー茶のBBSで質問に答えてくれるなんて絶対にありえないよね。
今ここで話し合いしててもなんの動きもないし何も見えてこない。
反応が分からないのはむなしいですねぇ。

これでなーんも動きがなかったら、
“入り”も“出”もキャーキャーしながら待つ若造ミーハーファンに戻ろっと！
とりあえず、今のところは私以外の若い会員さんの想いもあるんで真面目に要求したいですが。

0925名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 00:03:18ID:Ao8QpLhw

ここに関する手紙でなくてもファンレターに返事が来る事なんてないですよ。
変わらなさに空しくなってＮさんからも離れていってしまったファンもかなりいます。
Ｎさんが責任の元じゃないのに。
でも何の動きも無いなんてそんな事ないです。
Ｎさんに伝わってる事が大事だし１０年たって停滞しつづけてたのが何日かで変わるのは難しいです。
問題を見ようとしない何も考えないファンになってしまうのはずっと空しいです。
それでですね。あのー入りも待ってるんですか？！知ってる人で入り町してる人いないので
びっくりしました。
今、カキコが落ち込んでるのはダット落ち防ぐせいだと思います。私ももう１２日までカキコやめます。

0926名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 04:31:34ID:pSA52HEb

>>899
sたふがコンビ二での時その場に結構会員がいましたよ。バス停はどこよなんてワイワイおしゃべりしてましたからね。
だから、私も「えー食事ついてないの？大変ね」と言ったら「食事付くところは高くてとてもとても・・」と
言いながら買ってましたよ。そこは温泉街だったから食事付きは高かったのね。ｔもさんはワールドサッカー選手が
泊まったとか言う近辺の旅館だったらしいです。その時の女将さんらしき方を時折コンサート会場でお見かけしますよ。
これも書いてはいけない個人内容なんですか？
そもそもこの様な所に次々とスレを立てること自体がｔもさんにとっていかがなものでしょう。
私は反対です。どなたも中傷合戦にしかうつりません。それとも、会員の本当の動向が気になる方々が情報収集目的などで
次々立てるのでしょうか。会員さんの中には「ここは醜すぎて覗くのがいや。どうしてああいうところがあるのかしら」と
いい、また「ｔもさん側がどうして訴えるとかしないんでしょう」とも言われる方もおられます。

0927名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 10:43:20ID:ufjOUik3

おやおや、今日はリストラ組のみなさん、投稿ないね。
ワークへ職探しに行ってんのかな？

0928名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 11:46:38ID:wKh65B+A

大阪の南税務署長宛に、西本智実友の会が適正に
申告・納税を行っているか、調査していただきたい
との手紙を送った。

友の会が、長期に亘って、説明義務を果たしていないので、
やむなく、公権力を行使してもらうことにした。

0929名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 12:44:27ID:QrNJ0mrH

>>928さん

ついにですね。
私も同じことをしようとしてました。
調査の結果がどんなんでももはや驚きはしません。

0930名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 13:05:29ID:ZZR+XIQK

友の会は帳簿を改ざんしたり、口裏を合わせたりせず、調査に誠実に協力してもらいたい。
ごまかすと、税務署の心証が悪くなるぞ。

0931名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 14:14:53ID:Ap1kvDkr

時、来たりですか。
会さん、私にはこれ以上はあなたがたをかばえません。
こうなる前にと思ったのだけれど。
力及ばず、申し訳ない。だから、ガサ入れのことを書いたのに、
なぜもっと早くに行動されなかったか。私はガサ入れは趣味ではないのでね。
悔やまれます。でも、こうなった以上は、あなたがたはちゃんと真っ直ぐにそれを受け止めるべくと思います。

0932名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 14:17:36ID:Ap1kvDkr

>>930さん
ガサ入れとはお品なく失礼しました。
けれどやるべくことをなさったと
思っています。連すいません。これ以上は私も書き込みを控えます。あとは、結果がものを言うでしょう。

0933名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 19:44:45ID:53Kf+xgF

南船場だと大阪南税務署なんだよね。
私も電話で問い合わせたけど時間外でした。
調査が来てもやましいところがなければそれですむからね。
万が一不正があって帳簿の改竄や口裏合わせをしたとしても、
長年の不正は短期間ではどうにもごまかしはきかないと思う。
もう、どちらでもかまわないから裸になってしまいましょう。
それでも、本当は健全に運営されていることを腹の底から願っているよ。

0934名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 20:35:02ID:QO4Jmi8r

国税局の査察部にも連絡すると良いよ

0935名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 21:02:59ID:QrNJ0mrH

>>934さん

そちらは私が問い合わせします。

0936名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 21:18:51ID:ZZR+XIQK

928です。皆さんのアドバイスとご協力感謝します。友の会も、やましいところがなければ、調査は受けて立てるはず。

0937名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 22:20:50ID:QrNJ0mrH

ちょっと聞きたいんですが、
例えば、私達が友の会に払ったあぴの講習費の一部からから西本さんに謝礼が払われる場合、
そういう時は労働の対価、いわゆる給料なんだから西本さん自身が確定申告して納税するべきなんですか？
それとも、謝礼なんだからポンと受け取っておしまいでも問題なし？

友の会にマルサが入ったとしたら、
西本さんにも捜査は及びます、よねぇ。
西本さんに脱税の疑惑がかからなければいいですが…。

0938名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 22:49:46ID:QO4Jmi8r

>>937
会から受取った金額をきちんと収入として申告していれば無問題。
ぽっけないないしているとヤバス。

0939名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 23:08:56ID:Ap1kvDkr

西本さんご自身が会に問いただされているのだから、心配ないのではと思いますが。
ただ、この道を通らなければ、
何も始まらないんです。西本さんも覚悟されていると思います。
芸能人の方でも、年金払うの忘れてたーなんてことがあるみたいですから、ちょっと心配は心配ですが。
西本さんサイドが、税務署に掛け合ったと、私は見ていますが、いかがでしょう。
ご協力、アドバイス、ありがとうございましたとありましたので。電波

0940名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 23:49:06ID:/7cE/F90

すいません、それとですね、今、西本さんを
支えなくちゃいけないのは皆さんなんです。
西本さんが、（わたしがメンヘラと言われそうですが）
、たとえ、あの指揮台での姿でなくても好き！っていう
ファンの方の気持ちが、今、この状態での西本さんを
支えると思うのです。西本さんが、どんな姿でも味方で
いるっていう、ファンの方々の気持ちが、今、改革を
しようとしている西本さんを支えると思います。
演奏会の時に、想像してください、今、だれが、西本
さんを支えてあげるべきなのか。これだけ、団結力
のある皆さんです。皆さんで西本さんを支えませんか？
皆さんの気持ちがどうなったのか、今、知る手立てが
出来たのです。知るということは、皆さんの気持ちを
守り、西本さんを支えると言うことだと思います。
ダット落ちしないで～。。。前向きでいませんか？

0941名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 00:07:55ID:kgejdHaz

９２６のように、自分の書き込みの意味までを追及されたあとになって改ざんしてのける人がいるのだから
会の改善は前途多難だと思います。
自分でこのすれを読んで、自分が書いてきた事が判断がつかないような人という事なんですから。
読むべき内容になってきて掲示板にふさわしいないようになってきたのを
醜くしているのは自分だと早く気がついてほしいものですね。

>>937
智さんの受け取った報酬、収入はすべて智さん事務所の経理士が管理事務所収入として計上しているから
会の会計監査の事で智さんがどうこうというのは不要な心配です。
安心して会の会計を問いただしてください。

0942名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 00:24:14ID:MffxpIVU

>智さんの受け取った報酬、収入はすべて智さん事務所の経理士が管理事務所収入として計上しているから
だといいねw

0943名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 00:25:32ID:fULwMFGq

>>941さん

937です。
安心しました。西本さんサイドはきちんとした管理がされてるんですね。
あぴの謝礼も当然西本さんの事務所を介してるんですね。

ところで、脱税や横領が認められたら刑事事件として裁判所に告訴されるの？
その場合の原告は誰？

0944名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 00:40:23ID:MffxpIVU

脱税の場合は所得税法違反等で税務当局が捜査機関に告発する
横領の場合は捜査機関が立件する

原告って……民事と混同してんじゃないの？

0945名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 00:47:48ID:fULwMFGq

>>944さん

なるほど～。
混同以前になーにも分かりませんよ。
友の会が潔白で心配が杞憂になればいいですが。

0946名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 01:25:26ID:iHVaaaHw

>>926
あなたが会スタッフもしくは会関係者で、それによって知り得た情報を
２ｃｈで垂れ流したという事が問題とされたんじゃなかったでしたっけ？
智さんが泊まってるホテルなんて誰が口外したの？安全上問題ですね
スタｆフが「あたし達安ホテルなのに智さん○○ホテルに泊まってて～」なんて部外者に言ったんですか？
そこの女将なのさんなんてどうして知ってるの？
あなたとスタッフは顔見知り？
安易に言い訳するほどボロが出てくるんですよ

0947名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 06:52:32ID:KkYQYFN4

コンサートに行ったの？こんなとこで夜中ずーっとカキコの人間達。ウン？ほんとに人間かしら？
ゆうべすばらしかったですよ。毒舌ばかり吐いて人を攻撃ばかりの貴方たちってどう考えても会員じゃあないわね。
こんなスレ早く失くして下さい。

0948名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 07:08:21ID:KkYQYFN4

私たちはどんな事があろうともずーっとｔもさんを応援して行きます。
万に一つ貴方たちが会員だとしたら貴方たち数名を除いてですが。
もう誰も貴方たちを相手にはしないでしょう。

0949名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 07:18:40ID:KkYQYFN4

ここに少しでも反論した人をすぐ出てきて攻撃するということはそしてその相手を
特定してるような攻撃のやり方。
ようするにこのスレをたてた数人のグループというのが見えてきました。
会のIPと照合することをのぞみます。

0950名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 07:22:06ID:KkYQYFN4

訂正
照合すること→照合の為の作業

0951名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 07:38:39ID:eAvePAIk

スレをなくせ、といいながら、連する矛盾。
落ち着いて。

0952名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 10:40:41ID:fULwMFGq

南税務署に一報した。
精査して調査に行くかを検討しますとのことです。

0953名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 10:53:00ID:m5CzqPuv

ここに前向きで健全な書き込みをされる、私達会員のものである友の会を真剣に考えている皆さんに対して

IPと照合したいなどと、なんとか個人情報を探ろうとする「不審な方達」

の考えている事が全くわかりません。

①大事な会を運営していく要である会費の公開

②機能停止で素人個人のHP以下になっている会サイトコンテンツの健全な運営

今、ここで語られているこの２大問題を阻みたいのは、いったいなぜですか？

会費を使途不明のままにしておけ、会機能停止させたままにしておけと

いったいどなた達が画策されているんですか？

それから９２６さんの書き込みで、会員の多くが顔も知らない会スタッフの動向に詳しい、
ファンには知りたくても知れない智さんの泊まった旅館まで知っている、
そこの女将さんの顔まで知っている、よほどの後援者の方とお見受けしました

0954名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 11:26:53ID:stGwLF3M

>>952

928です。
一報ありがとうございます。
私の投函した手紙も今日、着くはずです。

0955名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 11:31:14ID:stGwLF3M

今日にもdat落ちの可能性があるので、新スレ
立てました。
西本智実友の会を語る2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236824941/

建設的レス歓迎。

0956名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 15:17:55ID:yMv4HfUc

会さん　わたしだと解ると思いますから。
名前は書きません。

一つだけ言っておきますね。

お金で人はつなげません。

繫げられると思ったら大間違いです。

どんなに大金を積んでいても、金の切れ目が縁の切れ目
ってよくいうでしょう。正しい想いで使わなければ、
その通りに、行ってしまう。お金ってね生き物なんですよ。
阻めば阻むほど、自分達の抜け道を、狭めますよ。
何度も警告しているはずですが。人間、信頼第一なんです。
西本さんのファンをぞんざいに扱う、お金を積んでいてもね
好き放題していると、どんどん信頼って失うものなんですよ。
あなたがたのは、もう「お金」ではなくて、「金」なんです。
皆さん、みんな、余裕の中から出していると言う方は、少ない
と思いますよ。西本さんだからと、気持ちを込めて出している
はずです。それをあなたがたのような使い方や、そういった
方達をぞんざいに扱ったりすると、今のようになる。
もう、お解りになったと思っていましたが。

0957名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 12:01:16ID:dRqQn45X

私も会に言いたい。
内容はともかくもＮさんの名を冠した団体を
ファンが一報せざるを得ない状況にまで
よくも持っていってくれたものです。

会員からの質問や疑問に誠実に対応していれば
けしてこんな末期状態にはならなかったはずだ。

内部告発が公的機関に向かうというのは
もう公けにして！というファンの気持ちが爆発したようなもので
組織としては末期症状ですよ。

0958名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 12:14:20ID:dRqQn45X

>>949
>会のIPと照合することをのぞみます。

ほほう、会ではｂｂｓに投稿する会員のＩＰがわかるんですね。
そりゃ個別の会員№でアクセスしてるんだからわかりますよね。
もっともＩＰは接続の度に変わりますから、会ｂｂｓのＩＰと２ｃｈ書込みＩＰが一致するとも限りませんがね。

気が付いたのは、会のＰＣで投稿者のＩＰが分かるという事を
９４９さんがよーくご存じだと思いましてね。

会のスタフさんは写真１枚アップするのも一苦労（小中学生でもやってるんですがね）
コンテンツの企画更新もできないくらい（子供でも自分のプロフやサイトくらい持ってますが）
会ができて何年たとうがＰＣ初心者という珍しいくらいの人達だったのに
ＩＰ探ろうみたいな事だけはわかる方達が側にいるんですね。

0959名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 15:27:13ID:wrML8wJB

会さん、往生際が悪いですね。潔白だと主張されるなら、
正々堂々されていらっしゃいな。小細工は必要ないでしょう。
皆さんのIP照合など、言語道断です。
自分たちの権利をあくまで主張するなら
散々会員の皆さんの権利を放棄し、ここまでに至ったことを、
お考えになるのが先ではないですか？
あなたがたが、後援してきたものは
もう誰をも生かしてはいないことに、早くお気付きにならない
でしょうか。

0960名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 15:33:22ID:wrML8wJB

連すみません。
IP照合すれば、会は自己保存のためならば、手段も選ばず、個人情報さえも操作することを、
立派に自分たちで立証していることになりますよ。
こんな状態の中には、とても新たな会員さんは望めないし、西本さんと同じであろう、世界に通用する会になりたいと思っている
会員の皆様に無礼極まりないとは思いませんか。
自分たちの身を確保するのが今のあなたがたのすることなのでしょうか？

0961名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 16:57:26ID:Bx3euaXo

川崎と所沢のホールで、入会申込書を配布していたが、
正直、違和感があった。
まだ、会員増やす気・・・。
色々、問題点が続出している、今この時期に。

チラシには、「会報をお届けします。（年３回）」と明記
してあった。「３回程度」ではなく、「３回」と断言。

IPアドレス照合出来るなんて、気持ち悪い。

0962名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 19:18:33ID:rATOGVMk

後援者さん（？）に智さんの泊ってる旅館を教えるようなスタッフが
数千人の会員の個人情報ニギニギしてるんだから気持ち悪い通り越して怖いですよ。

0963名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 23:58:51ID:yJEOHu2J

全くこの会はどうかしてる。指揮者西本がまっとうな人ならばとっくにこの
会を解散しているよ。三流の海外オケばかりよんで新世界、悲愴、チャイ５
ばかり、ふざけるな。こんな会の会費なんか本人と家族に流れているのは
きまってるじゃないか。こんなはした金に税務署が入るか？バカ！

0964名無しの笛の踊り

2009/03/14(土) 02:12:05ID:Wg7LwCZn

・・・・・・・

＞こんな会の会費なんか本人と家族に流れているのは
きまってるじゃないか。

会員やファンにこう思わせている原因そのものは会にある。

そんな会ってトモさんのためになってるか？根本的に。

0965名無しの笛の踊り

2009/03/14(土) 07:59:30ID:rifUxaeJ

税務署はたとえ数万の疑問でも、突いてくるときは突いてくるぞ。
甘く見るな。

0966名無しの笛の踊り

2009/03/14(土) 10:40:37ID:UUMIPoHa

５００円の横領（ちょいと失敬のつもり）で１０００万近い退職金をフイにした奴もいる
１００均１個でも万引きは万引き

もし疑惑があって手入れが入ったら
会は会を売るなんて会員じゃない除名だなどと本末転倒を言い出すだろうな。

会を不正の巣にした奴らこそ会員じゃない
不幸にしてそういう状態になっていたら、病巣を出してくれたここの方達に感謝してほしいね。

0967名無しの笛の踊り

2009/03/14(土) 11:02:49ID:0Sv6K2yc

会って、時々、パラノイヤかと思ってしまう。
ストーカー行為を受けた時もそうだったけど、
会員の皆様を相手にしないでしょうなんて、
本末転倒です。会のほうがはっきり言って、
信用ゼロなの、解ってます？
やることがやることだから。>>947からかな。。。
おかしいよ、言ってること。悪あがきにしか見え
ないんですけど。。。もう、税務署入るかもしれ
ないのだし。本当に、一報なさった方、ご苦労様
でしたと心から言いたいです。
会が、きちんとやっていれば、会員の方にこんな
ことをさせなくても良かったのではないですか？

0968名無しの笛の踊り

2009/03/14(土) 14:35:59ID:7rktTORI

会はそもそも契約や取引といった社会常識や仕事感覚がゼロに等しいの。

オフィシャルな組織として何をやらなければいけないのか、コンプライアンス、問題が起こった時の対処
一切考え無し。

信用もゼロだけど処理能力もゼロ。

資質の無い人達がスタッフの自覚も持たないままに勉強も努力もしてこなかった。
何年にも及ぶそのツケは大き過ぎた
会計報告さえできないという信じられない状態になるのは当然だったのよ。

会が集金機能のつもりで智さんに金が渡ってればそれでいいとしてきた古株会員さんにも
責任がないとはいえないのよね。
オフィシャルなファン組織の活動を阻害してきた少なくとも停滞させたままにしていた。
そういう考え方がスタッフをあんのんと甘えさせてきたから

スタッフの中に自浄作用があって健全な運営がされていれば
会員の疑問や提言も届いたはずなのに・・・。
会を崩壊させてるのは会自身。
智さんの一声で現体制会解散させて公的な智さん事務所の管理で再開してほしいわ。

0969名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 07:14:40ID:w8w+JMSW

１０００万程度ははした金。税務署はいちいち入らんよ。
何もここのいやーなアホ会員を非難したいのはｓたふだけじゃないよ。
ｓたふでなくてもこんなアホ会員たち一日も早く消えてくれと思うぜ。
IPとIDのツガイもわからんアホ会員たち。

0970名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 07:34:54ID:w8w+JMSW

あっちのｔもさんのカキコミとここしか興味のないようなアホ会員に
会や他の会員のこと口にだしてほしくないね。
sたふの次は古株会員の責任追及かよ。誰が見たって会や会員の悪口
垂れたいだけなんだってしか思わんよ。

0971名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 08:08:38ID:lvlH0x+/

税務署は200円の収入印紙の貼り忘れでも、指摘してくる。969は経理の現場実務を知らないだろう。

西本が第2の林家正蔵にならないよう、祈っている。

0972名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 09:02:04ID:HgDlYb6J

はーい智さーん！
９６９さんが
巣タフが会員さんを非難していたのを白状してまーす！

それから９６９さんはここで語られ論議されていた内容がわからないみたいです
何もやる気がないから何言われても「うっぜーな、もう、早く消えてくれよとしか
思わないんですねー

現場実務を知らない人ぞろいなのはここ見てるだけでも薄々わかりましたけどねー

0973名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 09:08:12ID:HgDlYb6J

いますけどねー
ガッコやバイト先なんかにも
やらなきゃいけないことで話してるのに
自分に不満出されてると、そんなふうにしか思えない人

当然、進歩も進化もなし
進歩なしの会に共通してる

実務ができない上に考え方もこれじゃーね
こんな人達にこれ以上友会の発展が阻まれないよう祈ってまーす

0974名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 09:19:19ID:k2JmH/PG

>>970
他のファン達がどこを見てるかなんてわかるのかい
わかっていたらこんな事になってなかっただろうがな
トモさんカキコとここしか見てないのは970だろｗ

>>969
同じゴーマン不遜の輩だが個別レス
１０００万がはした金だ？そんな感覚で会計やってるのか
（会のとは言わんよ、自分宅の会計とでも思ってくれ）
それで税務署は入るまいとタカくくってたわけだな
会員さんに対するのと同様なめきってたわけだ

腐ってるな、あんた

0975名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 09:25:46ID:HgDlYb6J

そーか１０００万・・・っていうか！！！

私達会員の総会費が「はした金」ですか！！！
アホ会員ねえ・・・
大阪の人ですかね
ほんと会員をナメきってくれたもんですねー

0976名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 11:25:08ID:+WFN47et

ここの書き込みに、非難だけ持たれている方は、
今は、お控え願いたいと思うのは、身勝手かも知れないし、
私が言うことではないかも知れないけれど、今だけの問題を、皆さんが真剣に話しているのではないことをお解り頂けないでしょうか。
彼等が、費やしてきた年月と真剣な想いを、ここは、証明する場所でもあります。
せっかく、変わってきたのに、
非難だけの方々が書き込みをされると、
また前と同じになってしまいます。
今、彼等が向かっている方向に石を投げ入れるのと同じです。
それでも、今はもう、流れを止めることは出来ませんが

0977名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 11:29:59ID:+WFN47et

今は、建設的な意見だけが求められています。非難でなく、
代わりに、そのような意見を頂けたら、
皆さんも対応の仕方が変わってくると
思います。彼等らが、この問題の為に、費やさざるを得なかった、年月と
真剣な想いを、思い遣って頂きたく、
よろしくお願い申し上げます。

0978名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 11:54:18ID:+WFN47et

て言うより、アホか言いたくなる。
これ、会員、腹立ててトーゼンだわ。
会さん。腹立つわ。
近付きたい、どっからそんな論点引っ張り出してくんの？
バカかって言う会員の気持ちも解るわ。
もうさ、救いようないよ。努力！？
なんの努力よ、会さん。笑わせないでよね。ほんとに、往生際が悪いっつーか、
考えなしってゆーのも解るわ。私は会さんに今の会のやるべき
ことを、全部言ったからね。もう、知らない。なるようにならなきゃ解んないなら
なるようになりなさいな。

0979名無しの笛の踊り

2009/03/16(月) 09:48:43ID:sD/FvVvJ

熱狂の智実

0980名無しの笛の踊り

2009/03/16(月) 21:41:44ID:+rz34dfG

次スレ
西本智実友の会を語る2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236824941/

0981名無しの笛の踊り

2009/03/17(火) 00:31:41ID:ULkwiCJW

(　^ω^)

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。