シューマンの交響曲全集part2
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0001名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 14:44:35ID:Dtz2uJ1xhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159157400/
0002名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 15:02:55ID:QK4fKn9P終了
0004名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 20:45:51ID:pRbOSpBv乙
0005名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 23:14:46ID:Dtz2uJ1x何となく無くなったら寂しかったんで立てておきました。
ブラームスと共に、値段も数も手頃で増えちゃうんですよね。
0006名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 02:45:54ID:IfuHQl5wその中で、1番最近買ったのが、古いコンヴィチュニーＬＧＯのベルリンクラシックス盤
ベト全で遅ればせながら、この巨匠の良さが判ったんだが
シューマンのも良い、肌触りはゴツゴツしているけど
音楽が明快で聴いていてパワーをもらえます
３枚組でコンチェルトシュトックや序曲も入って、凄い安いし、オススメ
0007名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 20:07:53ID:Sipyy+wwそんなに悪くなかった。
１５００円分の値打ちはあると思う
0009名無しの笛の踊り
2008/12/20(土) 23:42:36ID:McGX8QjY<ドイツ・オーストリア>
インバル / フランクフルト放送響
エッシェンバッハ / バンベルク響
エッシェンバッハ / 北ドイツ放送響
カラヤン / ベルリンフィル
クーベリック / バイエルン放送響
クーベリック / ベルリンフィル
グッドマン / ハノーファーバンド
コンヴィチュニー / ゲヴァントハウス管
サヴァリッシュ / シュターツカペレ・ドレスデン
シノーポリ / シュターツカペレ・ドレスデン
シャイー / ゲヴァントハウス管
ショルティ / ウィーンフィル
スウィトナー / シュターツカペレ・ベルリン
スクロヴァチェフスキ / ザールブリュッケンカイザースラウテルンドイツ放送フィル
ノリントン / シュトゥッツガルト放送響
バーンスタイン / ウィーンフィル
バレンボイム / シュターツカペレ・ベルリン
フォンク / ケルン放送響
マズア / ゲヴァントハウス管
マリナー / シュトゥッツガルト放送響
ムーティ / ウィーンフィル
メータ / ウィーンフィル
メルツ / 南ウエストファーレンフィルハーモニー管弦楽団
レヴァイン / ベルリンフィル
<オランダ>
シャイー / コンセルトヘボウ管
ハイティンク / コンセルトヘボウ管
0010名無しの笛の踊り
2008/12/20(土) 23:43:37ID:McGX8QjYヴェンツァーゴ / バーゼル響
ジョルダン / スイスロマンド管
ジンマン / チューリッヒトーンハレ管
<イギリス>
アーノンクール / ヨーロッパ室内管
インバル / ニューフィルハーモニア管
クレンペラー / フィルハーモニア管
ティーレマン / フィルハーモニア管
ボールト / ロンドンフィル
マズア / ロンドンフィル
マリナー / ASMF
ムーティ / フィルハーモニア管
ヤノフスキ / ロイヤルリヴァプールフィル
<北欧>
ダウスゴー / スウェーデン室内管弦楽団
チェッカート / ベルゲンフィル
<アメリカ>
サヴァリッシュ / フィラデルフィア管
シュウォルツ / シアトル響
ジンマン / ボルティモア響
セムコフ / セントルイス響
セル / クリーヴランド管
ドホナーニ / クリーヴランド管
バーンスタイン / ニューヨークフィル
パレー / デトロイト響
バレンボイム / シカゴ響
ムーティ / フィラデルフィア管
メルツ指揮、クラシッシェフィルデュッセルドルフ
レヴァイン / フィラデルフィア管
0011名無しの笛の踊り
2008/12/20(土) 23:44:41ID:McGX8QjYヴァーシャリ＆ハンガリー放送響
ヴィト / ポーランド国立放送響
ガーディナー / オルケストルレヴォルショネールエロマンティーク
チェリビダッケ / ミラノイタリア放送管弦楽団
バティス：メキシコ州立交響楽団
ヘレヴェッヘ / シャンゼリゼ管
ランク＝レッシンク / タスマニア響
ロジェストヴェンスキー / エストニア国立響
準・メルクル / NHK響
湯浅卓雄 / 大阪センチュリー交響楽団
訂正などあったらよろしく
0012名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 00:30:02ID:lnfcZ8M4２回以上シューマン全集を作った指揮者
インバル (PO, フランクフルトRSO)
エッシェンバッハ (バンベルク響, NDR)
クーベリック (BPO, バイエルンRSO)
サヴァリッシュ (SKD, Phila.O)
ジンマン (ボルチモア響,Tonhalle.O.Z)
チェリビダッケ (ミラノ･イタリア放送管弦楽団等, MPO)
バーンスタイン (NYP, VPO)
バレンボイム (CSO, SKB)
マズア (LGO, LPO)
マリナー (StuttgartDR, ASMF)
ムーティ (PO, Phila.O, VPO)
レヴァイン (Phila, BPO)
シャイー (RCO, LGO)
0013名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 07:18:09ID:b55jb9pq私が気づいたのはこれだけですが、他にないですか？
クーベリック / バイエルン放送響
クーベリック / ベルリンフィル
シャイー / ゲヴァントハウス管
メータ / ウィーンフィル
クレンペラー / フィルハーモニア管
ムーティ / フィルハーモニア管
チェッカート / ベルゲンフィル
セムコフ / セントルイス響
セル / クリーヴランド管
パレー / デトロイト響
ロジェストヴェンスキー / エストニア国立響
＊レヴァイン / ベルリンフィルの２番はHMVでマーラー版であるとして売られているが、実際は原典通り
0014名無しの笛の踊り
2008/12/25(木) 22:44:56ID:5No7o2Ljいろいろ探すのは大変だなｗ
0015名無しの笛の踊り
2008/12/25(木) 23:24:36ID:Fa14TZ8c0017名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 08:12:01ID:Nrt1ILn7>>8です、どうもね、結局は買っちゃいました
まぁ何ですね、レコ芸の記事でベストに選ばれていたり
前スレで一時期幻の名盤扱いされていたので、それに安いしね
まぁ、良い演奏には違いない、テンポも良いし
ただやはり録音がやはり古いし、より良い録音でこれ以上のものが無いとは思えない
ある程度全集を持っている人向けだと思う
0018名無しの笛の踊り
2009/01/04(日) 19:41:17ID:Xo5PixeX（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
0019名無しの笛の踊り
2009/01/04(日) 21:28:02ID:KVRApLSw前スレ読めないし，シューマンの作品はあまり聴かないのだが，今年東響がマーラー版で
全曲演奏会をやる。これは面白そうかな？
0020名無しの笛の踊り
2009/01/06(火) 00:43:55ID:7bisbefWボストック / チェコ室内フィル
コバチェフ / トリエステ・ジュゼッペ・ヴェルディ劇場管
0021名無しの笛の踊り
2009/01/06(火) 02:25:23ID:DybzgZYOhttp://www.rohm.co.jp/rmf/naiyou/pdf/2008jyosei_ichiran-j.pdf
スダーン東響が参戦しますね
0022名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 21:44:23ID:bhBFFruNジュリーニ(PO→うろ覚え)とバレンボイム(CSO)
クーベリック原典版では？
私の記憶違いを正してくだされば有り難し。
0023名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 22:46:16ID:435Zqkooバレンボイム 3番にマーラー版のアレンジを一部採用
クーベリック 4番はマーラー版以上の改変
ジュリーニ 完全なマーラー版ではなく（ry
0025名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 17:36:27ID:9uG/dW0H（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
0026名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 16:51:09ID:D51SJGEmhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1663983&GOODS_SORT_CD=102
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1861757&GOODS_SORT_CD=102
0027名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 23:43:14ID:eOz/nVYcピアノコンチェルトは頻繁に演奏しているのに・・・
0028名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 23:46:08ID:PUsKT1ek伴奏指揮者だからよぉw
0029名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 00:05:22ID:SNUmoBGrオイラは定価でこうた
0030名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 03:09:37ID:6WcLDokVサヴァリッシュやセルのように真に迫るものがないような気がする。
聴くたびに眠くなる。
エッシェンバッハ北ドイツがいいと思う人の意見をお聞きしたいです。
0031名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 12:20:32ID:j93TMfW+0032名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 12:07:48ID:tRoOUmaS0033名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 14:20:33ID:tYr+lfT1シューマンの良さが全くわからない・・・
0034名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 14:33:03ID:ms88Touq0037名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 15:20:15ID:y06rZbiG自分はガーディナーの一番聴いてシューマンにハマったせいもあるが…
そもそもシューマンに形式感を求めちゃいけない。あのはちゃめちゃ具合が楽しいのに
0038名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 15:23:09ID:b7VRjgsYいいなぁ、それ
有名なのは一通り買ったんだが
シノーポリSKDだけは中古が見つからない
きっと良い演奏だから、皆手放さないんだろうな
大事に聴いてください（中島セーノスケ風に読んでね）
0039名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 18:45:37ID:b0Uhz7+O,.- ''´ `ヽ､
/ 彡-` `￣`'''゛゛"""ミ､
i ,;'" ﾐﾐヽ
l ,ｼ _,,,,,,,_ __ ﾐ l
,.!､!=i'´ ,....._ ｀!ｺ'´''__"ヽ､l ,!
l. ヾ l ´.`´ ｿ ヽ^='` ｢!')
ヽ ! `ー '´r ヽ---'´l !
ヽ! r'´ｰ､_,- ﾍ l,!
l. jil!!!!!!!!!!!llii ! 大事に聴いてください
〉､ ` ￣ '´ ./
,.r' l!. ヽ、 ,.ｲ l､
,r‐' .l .!:i ー― ´ / ;:l `ーヽ、
,... ‐'´ !. ヾ､ :.. / ;.l l! `ｰ ､
r'´ l ヽヽ、 ,.ｲ ,:' l l `
0040名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 23:20:07ID:xN8UXXGM0041名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 16:25:17ID:OuzC9V0g0042名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 16:30:40ID:NtrJtLQl0043名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 16:34:12ID:34IstpDPＶＰＯとの２番の方が話題にあがりやすい気がする
0045名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 19:36:01ID:iD+02IQ1ただでさえマーラーっぽいのにさらにマーラーっぽくて笑った。
低音が強調されて全体的にすっきりしてるけど、シューマンのもやもや感はなくなってるね。
自分はシューマンのままの方が好みだ
0046名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 20:48:37ID:cv8cTh63んだろうけど。
４番は他に、シュメーエ／ベルリン放送響（KOCH SCHWANN）が面白い。
初稿だが、ガーディナーと微妙に違う。第２楽章にギターが出てくる。
0047名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 01:07:22ID:jgltAau80048名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 01:22:57ID:Avkp3zCd0049名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 01:34:32ID:wBjKcumC0050名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 02:21:52ID:IUXSGW1Z0052名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 10:47:25ID:bxQ4l/dR１番 カラヤン・ベルリンフィル
２番 サヴァリッシュ・ドレスデン
３番 サヴァリッシュ・ドレスデン
４番 カラヤン・ベルリンフィル
ジュリーニ・ロスフィルの３番も捨てがたいが・・・
0053名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 11:40:32ID:dwakUepQ1番 ミュンシュ／ボストン響
2番 トスカニーニ／NBC響
3番 レイボヴィッツ／インターナショナル響
4番 クレンペラー／フィルハーモニア管
版ヲタ的ランキング
0054名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 16:41:55ID:GHTKzR4w0055名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 17:23:52ID:nyvvTkET1番 クレンペラー＆ＮＰＯ
2番 バレンボイム＆ＣＳＯ
3番 ボールト＆ＬＰＯ
4番 セル＆クリーヴランドＯ
になってしまうなあ。
0056名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 10:10:00ID:7JtDJlZ2に分かれるよね
0057名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 12:05:31ID:3aeth1zAオレの場合、そこまではっきり推薦盤は出せなくて、例えば
１番→ミュンシュＢＳＯみたいなやや一本調子だけど元気な演奏で景気づけ
２番→曲調がコロッと変わったり、全体に暗さがあるからサヴァリッシュＳＫＤの自然に流れる演奏
３番→この曲だけモノーラル時代の巨匠が録音しているのでトスカニーニＮＢＣかワルターＮＹＰＯ
４番→1から3番までが録音古いので、ジンマン盤で目を覚ます
こんな感じ、あくまでイメージな
0058名無しの笛の踊り
2009/02/02(月) 14:20:03ID:4jyAlnhV0059名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 17:39:14ID:URLomdWo俺は
1番 バーンスタイン又はクレンペラー
2番 シノーポリ又はジンマン
3番 ハイティンク又はジュリーニ
4番 バーンスタイン又はテンシュテット
0060名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 19:47:51ID:0Slpmt8v0061名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 13:00:02ID:lzGy4ouwhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=726695&GOODS_SORT_CD=102
0062名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 00:10:10ID:/91KuffF2番 74種
3番 77種
4番 71種持ってるんよ。
もうどれがどれだか判らん。
俺が好きな演奏はどれだったか全然思い出せん。
0063名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 00:16:06ID:r7Ju8ELh0064名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 00:38:35ID:7ZKiehYFなんでだろ？
2番3番が好きで、それを中心に集めてたら、4番が同じだけ集まって1番が少なかったってことかな。
思い出せる演奏で好きなのを一応挙げてみると、
1番 メータ/ウィーンかミュンシュ/ボストン
2番 ノーリントン/カメラータザルツブルグかバーンスタイン/バイエルン
3番 ジュリーニ/ロスかヘーガー/バンベルグ
4番 べただけどフルトベングラー/ベルリン
0065名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 00:48:55ID:4T7ZbyvY0066名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 23:58:12ID:7ZKiehYF他レーベルでも出ていたはず。
0069名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 17:51:10ID:DP5K6yOt弦が無駄に刻み過ぎって酷評されるシューマンのオーケストレーションだけど、
SKDは流石刻みにも存在感があって、いつ聴いても新鮮だ。
二番の四楽章とか最高傑作だと思う。
0070名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 19:20:59ID:WuQWueyT凄過ぎる…。
オレもたくさん集めたいが貧乏サラリーマンだから…。
0071名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 21:20:48ID:8XC3uIzd0072名無しの笛の踊り
2009/02/18(水) 01:16:10ID:N1z9trDc同意。
昔々(LPの頃ね)夜中ヘッドフォンで2番を聴いていて、4楽章で背筋がゾクゾクとした。
最後のティンパニーの音が何とも言えんくらい良かった。
0073名無しの笛の踊り
2009/02/18(水) 01:54:13ID:5G6kD4cJ0074名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 19:12:14ID:RwrE91KE0075名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 19:21:41ID:rZLv+6fX0076名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 13:27:22ID:AHYNQBms2番 サヴァリッシュ
3番 マリナー（ASMF）かサヴァリッシュかテンシュテット
4番 フルトヴェングラーかバーンスタイン
>>62
スゲー。
0077名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 23:57:53ID:6SV2r1qF0078名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 16:23:39ID:zNyhcwpr0079名無しの笛の踊り
2009/02/27(金) 12:29:22ID:uUZyOWlA言えてる。でもがっかりも多い。だから買ってしまう。
ブラームスはどれを聴いてもそれなりに満足するからもうイラネ。
0080名無しの笛の踊り
2009/03/12(木) 01:08:35ID:GetR2Mld0081名無しの笛の踊り
2009/04/18(土) 18:20:54ID:QC7OeU1E0082名無しの笛の踊り
2009/04/18(土) 18:50:31ID:nKsIni0u0083名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 10:16:36ID:ZWDXoRLp罪だよな、フルヴェン。
0084名無しの笛の踊り
2009/04/22(水) 14:59:36ID:fUxqWeex0085名無しの笛の踊り
2009/04/23(木) 16:31:27ID:hQjD3WaB0086名無しの笛の踊り
2009/04/25(土) 00:06:41ID:3GUafVBq0087名無しの笛の踊り
2009/04/25(土) 00:18:44ID:PkmJ2PBrどっちなんだよw
0088名無しの笛の踊り
2009/04/27(月) 11:06:15ID:bI/QIPS9やうやうひろくなりゆくはえぎはを実感する
0089名無しの笛の踊り
2009/04/27(月) 18:58:49ID:Ca1SFHQmＬＰでしか持ってなかったからしばらく聴けなかったけど、２番はこれが最高だなあ。
0090名無しの笛の踊り
2009/04/29(水) 17:07:44ID:owWMwi3D0091名無しの笛の踊り
2009/05/05(火) 09:20:13ID:A5k5Bcv50092名無しの笛の踊り
2009/05/05(火) 09:36:35ID:62nQNUh6ここでは人気ない。
0093名無しの笛の踊り
2009/05/05(火) 09:53:50ID:2GEhNhH5悪くは無いけど個人的には・・
スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ（指揮）
ザールブリュッケン・カイザースラウテルン・ドイツ放送フィルハーモニー管弦楽団
のが一番好きだな
クーベリックはおとなしすぎたし
ジンマンは薄っぺら過ぎるし
0094901
2009/05/09(土) 11:55:16ID:vHgHRssZ結構熱い演奏に驚きます。
特に４番ね。
１番は珍しい稿が聴けますよ。
0095名無しの笛の踊り
2009/05/13(水) 18:44:11ID:nz5UiuBO0096名無しの笛の踊り
2009/05/13(水) 19:43:29ID:jXJpVSTz0097名無しの笛の踊り
2009/05/13(水) 22:41:59ID:DsWcsMH90098名無しの笛の踊り
2009/05/20(水) 00:35:51ID:l3vTF9f7前者は途中で退屈になってくるというか、身悶えしてくる。
でもバンスタは違う意味で身悶えするので、好みじゃないけど。
0099名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 02:44:21ID:Yl/BW5sh0100名無しの笛の踊り
2009/05/31(日) 11:37:47ID:zwTffJWYクレツキのLPだけど全集手に入れたぜ。未開封
0101名無しの笛の踊り
2009/06/03(水) 22:44:55ID:mFTSXCSR0102名無しの笛の踊り
2009/06/05(金) 21:46:46ID:l+PYnfJz最初、バーンという出だしが最高。クナはワーグナー、ブルックナー、そして
シューマン！ No.1はフルベンが好き。録音は悪いが。
シューマンの交響曲は超一流の指揮者が演奏すると偉大な曲と分かる。
0103名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 01:17:31ID:6ufLsjuM６月９日発売だったが延期の模様、価格も\3,708が
\4,324に値上げ…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00288KO8A/
0104名無しの笛の踊り
2009/06/13(土) 23:39:12ID:LaPRLlEi0105名無しの笛の踊り
2009/06/28(日) 23:11:39ID:Tfg5/I8Rティンパニが妙に浮いて聞こえるし、全体になにかこう加工されたような残響っぷりで。
うちのヘッドホンと相性がよくないのかな。
0107名無しの笛の踊り
2009/06/29(月) 00:24:58ID:6La5GW0H0108名無しの笛の踊り
2009/06/29(月) 17:41:58ID:lVYubseS0109名無しの笛の踊り
2009/06/29(月) 18:12:02ID:9z1nZ/60不思議ですねー
やっぱ、古いものっておっさんくさいからですかね。
0111名無しの笛の踊り
2009/06/29(月) 18:19:23ID:9z1nZ/60フルトヴェングラーの戦前録音とか戦中録音とかの復刻盤を熱心に
聴いている女性の姿というのを想像できない。
なんでやろ。
0112名無しの笛の踊り
2009/06/29(月) 19:16:23ID:wNYEtghm0113名無しの笛の踊り
2009/06/29(月) 22:03:00ID:mFqkhAqJいろいろ語るのは男性が多いよね。
ちょっとうらやましい。
0114名無しの笛の踊り
2009/06/29(月) 22:07:15ID:b2GEIyk00121名無しの笛の踊り
2009/07/07(火) 00:16:46ID:PhWh8xIqカップリングの1番振ってるTAMAS BREITNERって誰だ・・・
0122名無しの笛の踊り
2009/07/20(月) 21:09:10ID:pZXfbnF5異論は認める。
0123名無しの笛の踊り
2009/07/20(月) 23:53:27ID:pVCWq6F70124名無しの笛の踊り
2009/07/21(火) 00:00:24ID:40aogT71ドホは興味あり
0125名無しの笛の踊り
2009/07/21(火) 00:23:28ID:q/t90fQRやたら音が重なってるシューマン独特の作曲技法が、意味深く聞こえてくる。
0126名無しの笛の踊り
2009/07/21(火) 00:26:35ID:KNKiS5fFバーンスタインが好きな人にとってはいいだろうね。
でも俺は、シューマンがあんな重い音を考えていたのだろうかと、違和感がある。
0127名無しの笛の踊り
2009/07/21(火) 00:31:00ID:q/t90fQRこっちはメンデルスゾーンみたいという評判どおり、じつにスッキリしてて面白い。
0128名無しの笛の踊り
2009/07/21(火) 06:57:16ID:ASRq8Ya+素晴らしい演奏で感動しました
第二番が凄い曲だというのが初めて分かりました
0129名無しの笛の踊り
2009/07/22(水) 02:27:48ID:vLmgvrem２番 冬
３番 秋
４番 夏
ｂｙ諸井誠
0130名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 19:39:47ID:8OuSkbL50131名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 20:07:57ID:XKBCgJeRパレーはそんな演奏。
0133名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 23:04:12ID:R8llxt5rシューマンってそんなにつまらないんだろうか
自分はブラームスよりずっと好きなんだけどな
0134名無しの笛の踊り
2009/08/01(土) 20:36:20ID:3Wz+oBvL出典が思い出せない。
0135名無しの笛の踊り
2009/08/02(日) 11:44:56ID:Qd6VAtMeほんとシューマンの交響曲って人気イマイチだよね。
俺はチャイコフスキーの交響曲よりよっぽど良いと思うんだけど･･･
0136名無しの笛の踊り
2009/08/02(日) 11:49:08ID:j2LaYZP8来年になればどのオーケストラの演目にもシューマンの交響曲が入ってうんざりすることになりそうだけど
0137名無しの笛の踊り
2009/08/02(日) 11:52:09ID:j2LaYZP8ブラームスのは何度か行った
0138名無しの笛の踊り
2009/08/03(月) 12:21:36ID:A2HScJIH外来オケでブラームス入ってるとまたかよって
0139名無しの笛の踊り
2009/08/12(水) 22:34:40ID:s57DIHaL0140139
2009/08/12(水) 22:39:41ID:s57DIHaL愚問＆連投すいませんでしたm(_)m
0141名無しの笛の踊り
2009/08/16(日) 21:00:43ID:mPd8i+ozムーティの演奏って評価はどうなんでしょうか？ご教示いただければ嬉しいです。
0142名無しの笛の踊り
2009/08/16(日) 21:04:14ID:6N3tfhHz0143名無しの笛の踊り
2009/08/16(日) 21:06:24ID:qlmfXKlR持ってないので内容とか評価とかは知らん
0144名無しの笛の踊り
2009/08/16(日) 21:58:30ID:RB/IIeHrの２つだったべな。
0146かてぃんこてぃん
2009/08/17(月) 00:10:02ID:lfu2VMWY俺は、セル・クリーヴランド管の全集でシューマン交響曲に目覚めました。
次に聴くべきは誰でしょうか？
ご教授願います。
1番と4番が好きです。
0147名無しの笛の踊り
2009/08/17(月) 00:27:28ID:FN3akAy00148名無しの笛の踊り
2009/08/17(月) 00:29:45ID:8m++BAkkＶＰＯだから響きも美しい。でも二番と３番は鈍重。
全集がＤＶＤ化されてる。中身はＣＤ盤と同じ。
0149名無しの笛の踊り
2009/08/17(月) 01:45:01ID:VecKByjjとても真面目な演奏で、曲を知るためには、
というか、初めて聴く方には特におすすめしたいです。
0150名無しの笛の踊り
2009/08/17(月) 04:16:20ID:FkLmkiXPハイティンクのは、粉飾なしに曲の良さを伝える名全集ですね。
バーンスタインみたいに変に指揮者の色が出てはいないので、
確かに、初心者にお薦めですね。
サヴァリッシュのはリマスターで音が悪くなったので、
音質を含めると、最高評価でもいいんじゃないでしょうか。
0152名無しの笛の踊り
2009/08/17(月) 08:38:57ID:zp240qz8小編成でテンポはやや速め、軽快な響き。ピリオドタイプの演奏にありがちな
過激なアクセントや金管、ティンパニの突出、強調もほとんどなく、バランス的、
解釈的にはいたってオーソドックス
室内楽的な響きなので、特に緩序楽章など重量感のあるロマンティックな演奏が
好みの人は物足りなく感じると思う
4番はオリジナルバージョンを使用。終楽章はメロディーも普段聞き慣れてるのとは
異なっていて新鮮
個人的には爽やかで、特にこの暑苦しい時期に聴くにはピッタリ
0153名無しの笛の踊り
2009/08/18(火) 05:07:57ID:yJpr4Xr3シューマンの曲の響きは単調だとか美しくないとか言う人が居るんだろう。
日本人の和声感覚は貧しいって言った人が居たけどそうかもしれない。
0154名無しの笛の踊り
2009/08/18(火) 13:15:31ID:leXxu09bピアノ曲ですまんが、クライスレリアーナをデムスで聴いた後、
アルゲリッチで聴くと、響きがスッキリし過ぎて単調に聞こえる。
0155名無しの笛の踊り
2009/08/18(火) 22:32:58ID:OJfIh9lgムーティの全集1500円ちょっとだったので、すごく
お買い得感がありました。それでという分けでは
ありませんが、とっても満足してます。
３番の「ライン」とっても気に入りました。
あっそうそう、序曲「メッシーナの花嫁」と「ヘルマンとドロデア」
の２曲も付いてました。
0157名無しの笛の踊り
2009/08/19(水) 01:03:54ID:nSSL4UfU春も四番も初稿のほうが魅力的なところが多々在る。
シューマンって改訂すると旋律線を曖昧にすることが多いね、なんでだろう。
0158名無しの笛の踊り
2009/08/20(木) 02:21:30ID:7AAOw0BD初回発売では序曲は入ってなかった気がするのですが…。録音していたのでしょうか。
0160名無しの笛の踊り
2009/08/21(金) 11:58:21ID:lFZhCF+Zウィーンフィルではなく、ニューフィルハーモニアです。
1976～78年の録音らしいです。
0161名無しの笛の踊り
2009/08/21(金) 15:40:38ID:0suXNcU70162名無しの笛の踊り
2009/08/21(金) 16:36:41ID:r1fs+c1E0163名無しの笛の踊り
2009/08/22(土) 18:42:53ID:c0FS48lp0164名無しの笛の踊り
2009/08/24(月) 12:52:55ID:Wbj6laMzポチっちゃおかな。何と言っても安いってのがいいですね。
私の場合、音楽的能力・知識が乏しいため、演奏の善し悪し
は全くわかりません。ということで、安いか高いかが選択の
基準になってます。
あ～こんなパータリンもいるんだ、ということでご容赦のほど
お願いします。
0165名無しの笛の踊り
2009/08/24(月) 13:56:44ID:xKxweRPAあとは自分の好みを絞っていくのがよいかと。
0166名無しの笛の踊り
2009/08/24(月) 14:31:52ID:PRLR6BTa0167名無しの笛の踊り
2009/08/24(月) 23:00:55ID:BvnVC1So0168名無しの笛の踊り
2009/08/25(火) 02:06:57ID:rWztiNl00169名無しの笛の踊り
2009/08/25(火) 17:13:37ID:jKf0STvz0170名無しの笛の踊り
2009/08/25(火) 17:24:33ID:nZMohZYX0171名無しの笛の踊り
2009/09/08(火) 19:31:38ID:WwOPKk0/手持ちでの個人的ランクは
サヴァリッシュ／SKD＞バレンボイム／SKB＞セル／CO＞スゥイトナー／SKB＞バーンスタイン／VPO だな。
0172名無しの笛の踊り
2009/09/08(火) 19:43:44ID:hlJO+Xhn0173名無しの笛の踊り
2009/09/26(土) 18:55:50ID:MmRfjaN9で、今は定番のサヴァリッシュ、第１番が初稿採用と言う面白さはあるが、基本的にはオーソドックスなスウィトナーを愛聴。
後、ハイティンクもいいね。
0174名無しの笛の踊り
2009/09/26(土) 19:31:48ID:ZQ252ija比較してみてどうですか
0175名無しの笛の踊り
2009/10/03(土) 11:32:10ID:SLOWw/cm特に2番。
0176名無しの笛の踊り
2009/10/04(日) 08:34:15ID:H97cZRUL0177名無しの笛の踊り
2009/10/04(日) 10:35:28ID:o/JmuFWbカラヤンも入れるだけは入れたがやっつけ仕事でいまいち。
0178名無しの笛の踊り
2009/10/04(日) 10:46:31ID:34Ps/JOa>言えることは2番3番まで入れて全集にしてる
ごめん。日本語として意味が分からない。
そもそも、２番、３番を入れなきゃ全集にならない。
ガチで意味不明。
0179名無しの笛の踊り
2009/10/06(火) 20:14:24ID:q0RJtP7Xなんか録音が気に入らなくて…。
ミキシング？の段階で急に木管がクローズアップされたりしたような、そんな違和感がどうも自分には合わなかった。
いや、それはブラームスだったかな。
とにかく、一度欲しくて買ったものは、できるだけ手放さない方がいいね。
0180名無しの笛の踊り
2009/10/16(金) 23:16:25ID:Eg6VY9VB0181名無しの笛の踊り
2009/10/17(土) 12:33:34ID:XDp7wa42春と4番を録音する指揮者は多いけど、2番とラインも録音して
全集にする指揮者は多くないという意味では？
0182名無しの笛の踊り
2009/10/17(土) 15:28:20ID:BRoyMmvc0184名無しの笛の踊り
2009/10/17(土) 16:06:10ID:/MbneoJR>言えることは2番3番まで入れて全集にしてる指揮者にあまり大した人が居ない。
セルやバンスタのような2番大好き人は無視ですか。そうですか。
0185名無しの笛の踊り
2009/10/17(土) 17:55:22ID:SDrwm1uj0186名無しの笛の踊り
2009/10/17(土) 19:24:20ID:CrbZ+xYRいちいち過剰反応することのほうがウザイつーの。
てか、マジレスすると、神経質なやつは２ちゃんには来ないほうがいい。
そういう、ふいんき（←なぜか変換できない）の読めないやつは
もうここには来ないでくだしあ。
0189名無しの笛の踊り
2009/10/17(土) 22:13:39ID:lWxbgKtb0190名無しの笛の踊り
2009/10/17(土) 23:46:40ID:/Eel22o6サヴァリッシュ/ＳＫＤ
カラヤン/ベルリンフィル
セル/クリーブランドＯ
ブロムシュテット/ＳＫＤ
コンヴィチェニー/ライプチヒゲヴァントハウスＯ
我が家はこれだけで十分です !
0191名無しの笛の踊り
2009/10/17(土) 23:52:20ID:mNjQlo5Ihttp://www.nhk.or.jp/a-room/kininaru/2009/10/1014.html
話ことばでは、本来の言い方ではなく言いやすい発音に変わってしまうことも多くあります。
よくいわれるのが「音位転倒（おんいてんとう）」という音が入れ替わってしまう現象。
0192名無しの笛の踊り
2009/10/17(土) 23:52:22ID:lWxbgKtb0193名無しの笛の踊り
2009/10/17(土) 23:53:18ID:FDW+7GHq0195名無しの笛の踊り
2009/10/17(土) 23:57:27ID:Z+T+iVGkことばおじさんがふいんきを問題視していないのでは引き下がるしかないな
0196名無しの笛の踊り
2009/10/17(土) 23:58:53ID:CCFD0yTN何やっても釣れるし、何にでも噛み付いてくるからな。
それにしても「ふいんき」今や死語かｗ
0197名無しの笛の踊り
2009/10/17(土) 23:59:49ID:Z+T+iVGk0198名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 00:46:07ID:11jjoBDd0199名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 00:47:53ID:lKOxgw0tさくっと明快なパレー/デトロイト（Mercury)が好きです。
まだ売ってるのかな
0200名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 00:49:47ID:11jjoBDdお好きなだけお買い求め下さい
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1882388&GOODS_SORT_CD=102
0202名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 06:03:01ID:+njwi3aYショルティ＆ＶＰＯ
メータ＆ＶＰＯ
ムーティ＆ＮＰＯ
インバル＆フランクフルト放送ＳＯ
バレンボイム＆シカゴＳＯ
これだけ揃えておけば、別格のサヴァリッシュ、ボールト以外は無用の長物になる。
0203名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 07:32:30ID:79e3X6Pv0204名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 07:54:09ID:wrl6CE6P0205名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 13:06:26ID:oWtXe/Ke特に工夫もないし、ギラギラ派手な奴なら他のがあるし。
というわけで中途半端感がありますがどうでしょう。
0206名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 13:52:41ID:0nMbY5qM全集制作のためのやっつけ仕事だろうな
0207名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 13:57:48ID:SqG4xgyf頭腐ってるんじゃねーの？ｗ
0208名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 17:19:00ID:a9v69FqA何度聴いてもシュー全は好きになれかなった
２番の魅力に気づくのが随分遅れた
0209名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 17:30:26ID:6yJkJYEI同じレーベル（DGG）のクーベリックのほうが好きかな。
まあ、好き好きだけどね。
ちなみに、カラヤンはやっつけで全集なんかつくらないよ。もしそうなら、
当然、シベリウスの全集を完成させるよな（得意な作曲家なんだから）。
0211名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 17:43:09ID:F3nSpiAHスタンダードと呼んでも何ら差し支えはないと思う
うちではけっこう再生頻度の高い全集だ
0212名無しの笛の踊り
2009/10/18(日) 22:39:55ID:qNX0dhMh0213名無しの笛の踊り
2009/10/19(月) 12:12:54ID:AVQzECRe0214名無しの笛の踊り
2009/10/19(月) 13:05:34ID:SwfPqNut0215名無しの笛の踊り
2009/10/19(月) 13:47:03ID:M+nVrzhe0216名無しの笛の踊り
2009/10/19(月) 21:08:40ID:kB27yJE3陰影の濃さ、ドラマティックな迫力、うっとりするような美しさ…
0218名無しの笛の踊り
2009/10/20(火) 00:47:30ID:bfW4RLfn0219名無しの笛の踊り
2009/10/20(火) 03:31:30ID:hX7+7g990221名無しの笛の踊り
2009/10/21(水) 00:35:43ID:7nxWfOLh時間を置かずにデジタルで2回も録音できたのはすごいね
0222名無しの笛の踊り
2009/10/21(水) 00:39:01ID:WW1x1y8W0223名無しの笛の踊り
2009/10/21(水) 07:58:07ID:Xc6g5K2rhttp://karajanbbs2.progoo.com/bbs/karajanbbs2_tree_pr_706.html
0224名無しの笛の踊り
2009/10/22(木) 18:23:16ID:X59XxyAJ知っている人が少ないってだけ？オレすげー好きなんだけど。
0225名無しの笛の踊り
2009/10/22(木) 22:47:17ID:p5Q6x7tu地味にフツーな演奏だよね
最近見なくなった、中古でも
0226名無しの笛の踊り
2009/10/23(金) 07:12:37ID:JUArA4jpしょぼいし、ダサイし、チープだし。三拍子。
ＬＰは必ずしもそうではないんだが。
0228224
2009/10/24(土) 01:39:00ID:8xNBB2xeやっぱ有名なんだぁ。オレあの演奏すげー好きだ。
聞いてない人はぜひ～。
交響曲1-3までしか入ってないようだけど全曲入ってるよ。
http://www.amazon.co.jp/Schumann-Symphonies-Piano-Concerto-Germany/dp/B00022USUI/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1256315776&sr=8-1-spell
特にラインが好き。あの柔らか――い響きにずっと魅せられてます。
VOX BOXぜんぶ再発してくれないかなぁ。
0229名無しの笛の踊り
2009/10/24(土) 01:45:13ID:FXoNV1Ixただ第4番が少し落ちる
セムコフはモーツァルトの交響曲も素晴らしい
0230名無しの笛の踊り
2009/10/24(土) 02:28:25ID:PD8WuItRあのしょぼさ、チープさが、所蔵何年も経つと、
かえって趣味性を帯びてきて、好きになってしまった。
0231名無しの笛の踊り
2009/10/24(土) 07:32:03ID:mf7TC9lk0232名無しの笛の踊り
2009/10/24(土) 08:09:19ID:g/kAQru8悪くないんだが、できれば初心者は避けるが吉。
演奏会などでおこなわれる通常の演奏とは異なり、いわゆる初稿での演奏。
知らずに聴くと、いきなり１番「春」の冒頭でビックリする。
こういう演奏で刷り込むと、通常の演奏に違和感を感じるという
倒錯した状態になるので注意が必要。
ちなみに、俺のことね。orz
0233名無しの笛の踊り
2009/10/24(土) 11:04:04ID:i/L9EemH演奏自体は非常に名演だと思うが、最初に聴くのは>>232も言うように避けたほうがいい。
あと、録音が残響過多の印象を受けるかもしれない。
個人的には結構気に入ってる。
0234名無しの笛の踊り
2009/10/24(土) 14:32:21ID:PwcgZ5aA素敵な個性で、オケもどこも素敵な音で、好きだなぁ。スイトナー以前に。
0236名無しの笛の踊り
2009/10/25(日) 22:31:04ID:/kxpqXd5繊細で透明感のある演奏スタイルといえば、誰になるでしょうか？
0237名無しの笛の踊り
2009/10/25(日) 23:08:43ID:MiaIrS1j俵幸太郎の本を思い出してしまう
0238名無しの笛の踊り
2009/10/25(日) 23:10:20ID:sPgjeGla0239名無しの笛の踊り
2009/10/25(日) 23:27:45ID:nu5LrcV0だいぶくすませてもOKなら話題にあがってるセムコフがいいような気もする
どうかなあ
0240名無しの笛の踊り
2009/10/26(月) 00:01:30ID:DH3bOvwsまじでだまされたと思って聞いてみなって
クアドロ、安いし、ギーゼキングのP今日、フルヴェンのチェロ協がおまけ。
セムコフしてますか？
0241名無しの笛の踊り
2009/10/26(月) 00:35:39ID:SH9mMry6テンポはゆっくり目で巨匠風味だが、フィルハーモニアの音は若々しく大変鮮やか。
ティーレマンのある種のしつこさ、ドイツ的な重厚さと
オケのある種の軽さ、イギリス的な明るさと色彩感が
調和して不思議な魅力がある。
弦(特に低弦)の分厚さは正にティーレマンだし、
粒の揃った金管群はさすがフィルハーモニアだと感じさせる。
教会の録音で残響も美しい。それぞれの楽器もよく聴こえる。対向配置。
4番は少し停滞が感じられるが、2番がかなりの名演。
0242名無しの笛の踊り
2009/10/26(月) 00:59:11ID:4DnI/LeD競合盤と比べるとはるかにお値打ちだったんだよね。（自分は1600円ぐらいで買った）
それでいて演奏がなかなかだから評価が高かったんだと思う。
0243名無しの笛の踊り
2009/10/26(月) 01:36:47ID:QGOrIbIOシューマンは入らなかったしね。
0245236
2009/10/26(月) 23:18:35ID:JSrb2eonありがとうございました！
0246名無しの笛の踊り
2009/10/26(月) 23:24:34ID:qNwrUeDHバラでしか全曲揃わないのが困るけど
0247名無しの笛の踊り
2009/10/26(月) 23:35:38ID:28l7la3c迷ってるんだけど買った人いたら教えて
0248名無しの笛の踊り
2009/10/26(月) 23:39:36ID:fH//yfTC人柱、お願いします。
0249名無しの笛の踊り
2009/10/26(月) 23:43:14ID:8CpDP8Y5クワドロでセムコフしてましたが３枚目４枚目の存在すっかり忘れてたｗ
ギーゼのＰ今日は是非聞かんとイカンな
0250名無しの笛の踊り
2009/10/26(月) 23:43:21ID:Lk8IjEsVところでグッドマン＆ハノーファーバンド持っている方がいたら感想を教えて下さい
174 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/09/26(土) 19:31:48 ID:ZQ252ija
バレンボイムは旧盤もあったよね
比較してみてどうですか
180 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/10/16(金) 23:16:25 ID:Eg6VY9VB
pentatoneから出ているロレンス・フォスター指揮チェコフィルの全集聴いた方、いかがでした？
231 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/10/24(土) 07:32:03 ID:mf7TC9lk
スウィトナーはいかがでしょうか？
247 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/10/26(月) 23:35:38 ID:28l7la3c
ダウスゴーってどう？
迷ってるんだけど買った人いたら教えて
0251名無しの笛の踊り
2009/10/27(火) 06:02:05ID:GdXDF4v3サクッとリパティあたりいれてくれたら価値上がったよね。
４枚目はさすがにスルーだけど、どうなんだろうか。
0252名無しの笛の踊り
2009/10/27(火) 13:05:07ID:vPfhgN/S彼の録音は新世界・ドヴォ６も聴きました。
最初に聴いたときは「この透明感とみずみずしさ、素晴らしい！惚れた！」
と思ったんだけど・・・
いまだに彼が「本物」かどうか、判断できずにいます。
何度聴いても、心地よくてきれいなだけの音楽に聴こえるんですよね。
でも、指揮者としての誠実さは感じる・・・。
なので、ご自分で聴いて判断してください、
としか言いようがない（笑）
0253名無しの笛の踊り
2009/10/28(水) 08:42:04ID:UwDt3aGH私には「ええええ・・・？」という感じでした。
ライト、サラッと、あっさりすぎるのがいかなかったのか、
音楽を聴く喜びが感じられず、聴き込む気がせず、即お蔵入り。
しばらくして、また聴いてみます。
0254名無しの笛の踊り
2009/10/28(水) 15:26:38ID:IW8h+hi9そうか？オレには攻撃的に聞こえるんだけど
力が入りすぎていてむしろ疲れちゃうくらい
弦のエッジが効いてない？
0255名無しの笛の踊り
2009/10/28(水) 17:48:59ID:ZF52GqdEまだ小編成のオケでシューマンの交響曲一度も聴いたことがないので
一発目はダウスゴーにしてみようかな
0256名無しの笛の踊り
2009/10/28(水) 17:55:33ID:HsHs6jXu0257名無しの笛の踊り
2009/10/28(水) 18:01:35ID:ZF52GqdE0258名無しの笛の踊り
2009/10/28(水) 18:09:42ID:ShskH/MT0259名無しの笛の踊り
2009/10/28(水) 22:59:51ID:HlSo+3cx幸太郎⇒孝太郎
0260名無しの笛の踊り
2009/10/28(水) 23:04:29ID:8UE2k5v10261名無しの笛の踊り
2009/10/28(水) 23:47:03ID:G0Sizlf+（ ＾ω＾）ちなみに読点の打ち方と「片（方）がつく」が変だと思うお
（＾ω＾）
0262名無しの笛の踊り
2009/10/29(木) 01:06:34ID:E2pHNSo/実際、どこで打てば良いんだ読点。
分からなくなってきましたよw。
0263名無しの笛の踊り
2009/10/29(木) 02:47:24ID:Fhgnl/aQなんか息苦しいっつーか、好きになれずに手放したな。
今日も組合で並んでるの見たけど。
セルのスタジオ盤が好きな人にはいいかもね。
0264名無しの笛の踊り
2009/10/29(木) 14:16:15ID:2Ps8GXQi「パレーの高評価には騙されるな、という話で方がついたんじゃなかったか？」
ま、どっちでもいいと思うけど。
0265名無しの笛の踊り
2009/10/31(土) 08:16:19ID:gOAA3Cuh買ってみようかな
0266名無しの笛の踊り
2009/10/31(土) 10:25:21ID:L8vqYprA良くも悪くも。
0267名無しの笛の踊り
2009/10/31(土) 10:56:54ID:2qwnTpdC0268名無しの笛の踊り
2009/10/31(土) 17:07:59ID:gOAA3Cuhまぁその程度の存在ってことで
0269名無しの笛の踊り
2009/11/03(火) 09:35:29ID:ne+35+vDパレーいいよ
0270名無しの笛の踊り
2009/11/03(火) 11:03:58ID:CjFG0/Plなんてな。
0271名無しの笛の踊り
2009/11/05(木) 22:46:13ID:OyZcKecwhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3709295
0273名無しの笛の踊り
2009/11/08(日) 00:40:23ID:vQsoLZkaシューマンの交響曲全集スレに書いたら袋叩きに遭いそうだけど
シューマンの交響曲全集はレヴァインとフィラデルフィアのが一番好き
0274名無しの笛の踊り
2009/11/08(日) 01:25:34ID:RXE0Piyw0275名無しの笛の踊り
2009/11/18(水) 23:21:33ID:jjXva4OR0276名無しの笛の踊り
2009/11/19(木) 00:05:41ID:RdAoCWfM0277名無しの笛の踊り
2009/11/19(木) 00:10:30ID:fwA1Xkwn0279名無しの笛の踊り
2009/11/19(木) 21:44:56ID:y3yNLkGS0280名無しの笛の踊り
2009/11/20(金) 07:27:16ID:UrAsV7Yv0281名無しの笛の踊り
2009/11/22(日) 21:30:03ID:zkzC123q0282名無しの笛の踊り
2009/11/22(日) 22:59:29ID:7/JeLfQz0285名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 15:03:27ID:4JHnxXn+SACD、シューマン、交響曲の検索結果 検索結果：10件中1件から10件まで表示
１．交響曲第２番、第４番(原典版)ダウスゴー＆スウェーデン室内管弦楽団
２．交響曲第３番『ライン』、第４番(改訂版)ダウスゴー＆スウェーデン室内管弦楽団
３．響曲第１番『春』 、ツヴィッカウ交響曲 ダウスゴー＆スウェーデン室内管弦楽団
４．交響曲第1番『春』、第2番 準・メルクル＆NHK交響楽団
５．交響曲第3番『ライン』、第4番(1841原典版)準・メルクル＆NHK交響楽団
６．交響曲第4番、バーバー：同第1番 サヴァリッシュ＆バイエルン国立管(2003)
７．交響曲第１番『春』 、第２番 フォスター＆チェコ・フィル
８．交響曲第３番『ライン』、交響曲第４番 フォスター＆チェコ・フィル
９．交響曲第1番『春』、第3番『ライン』 インバル＆ニュー・フィルハーモニア管
１０．交響曲第４番、ハイドン：交響曲第８５番 飯森範親(指揮)山形交響楽団
0286名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 20:04:52ID:l6ubEMEB日本のくそレーベル、オクタヴィアに絡まれなくてよかったよぉ。
0287名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 20:10:00ID:KNMtbvM10288名無しの笛の踊り
2009/11/23(月) 20:10:58ID:l6ubEMEB>>281
なんだ、ブレ様の伴奏なんだね、ちょっと聞いてみたいかも。
でもなんで最近のＤＧって肌が真っ白なんだろうね。
80'sみたいに、十年後には失笑に堪えないと思うんだけど。
0289名無しの笛の踊り
2009/12/02(水) 21:16:18ID:6VLr4Umjピッチの高さがやはり気になるが、これは上手いな。個人的にはTp.もっと強気な方が好きだが。
0290名無しの笛の踊り
2009/12/02(水) 21:45:18ID:DNWpg2Ch0291名無しの笛の踊り
2009/12/13(日) 11:08:26ID:JdSwy4nVhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/627839
こういうのってすぐ入手困難になりそうで。
0292名無しの笛の踊り
2009/12/16(水) 18:23:09ID:WAtxGiKTそのうちスカンジナビアから出そうな気がしないでもない
0293名無しの笛の踊り
2010/01/16(土) 15:38:01ID:fLBxzKCr小澤とベルリンフィルのライブの放送日の情報が知りたいです。
１９８６年１１月２９日 ベルリン シューマン交響曲第２番
他にヘンデル合奏協奏曲第６番、ヒンデミット「気高き幻想」も演奏されました。
0294名無しの笛の踊り
2010/01/23(土) 22:16:21ID:TMJcen4Vオラモ＆ストックホルム･フィル／シューマン交響曲全集
http://www.hmv.co.jp/news/article/1001180099/
0295名無しの笛の踊り
2010/01/24(日) 01:01:43ID:6AGWEK560296名無しの笛の踊り
2010/01/24(日) 05:08:51ID:GUu4mlJh0297名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 12:57:27ID:2oO8/yYqhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3760637 マルチバイ特価(税込) : ￥1,279
0298名無しの笛の踊り
2010/01/29(金) 13:03:15ID:tVIsPc+x聴いてみ。
0299名無しの笛の踊り
2010/02/11(木) 17:35:53ID:ItXonG79情報をご存知の方がいたら詳細情報を宜しくお願いします。
0300名無しの笛の踊り
2010/02/11(木) 19:01:11ID:20WtRZ6o知りたい気持ちはわかるけれど、あんまりあちこちに同じ質問を投下するのはいいことじゃないと思いますよ
0301名無しの笛の踊り
2010/02/11(木) 19:15:25ID:jQas6d7lよく陰鬱とかまとまりがないとかいわれる第一楽章が、むしろ明るく魅力的に聞こえるし、
第3楽章も古楽器オーケストラとは思えないほど味が濃い。
0303名無しの笛の踊り
2010/02/11(木) 19:30:02ID:U5Sjn05P書き込むスレ間違ってるな。どっちにしろ一緒だが。
グッドマンのは随分曲の印象が違って聴こえるのは確かだな。
ジンマン盤を聴いたときも別の曲のように聴こえたもんだが、それ以上だ。
0304名無しの笛の踊り
2010/02/25(木) 11:04:44ID:60jf9mNp昨日、福岡でのオラモ＆ストックホルム･フィルの公演で買った。
オラモにシューマンは何か合わんなと思いつつ、これが一番安かったし、シューマン・ファンなので。
サインもしてもらった。
「キートス（ありがとう）」というとえらく喜んで固く握手してくれた。
演奏は全然期待してなかったが、聴いてみると予想外にいい！
サヴァリッシュ、ドホナーニに並ぶ愛聴盤になりました。
0305名無しの笛の踊り
2010/02/25(木) 22:48:59ID:noaKiSMe次スレ希望！
0306名無しの笛の踊り
2010/03/06(土) 23:01:33ID:3AIxpLfM0308名無しの笛の踊り
2010/03/13(土) 18:40:22ID:J/k675Ld0310名無しの笛の踊り
2010/03/24(水) 13:43:28ID:DDibRPzsジェームズホーナーの映画「ウィロー」テーマはシューマンの交響曲ラインのあからさまなパクリだそうです
ちなみにジョンウィリアムズの「スターウォーズ」テーマはオーストリアのE.W.コルンゴルトの半パクリだそうだです
マックススタイナーはブラームス、Ｒシュトラウス、マーラーに教わったらしいだです
「スターウォーズ帝国の逆襲」はウィリアムズ最高傑作と思っていますが
愛のテーマがラフマニノフにも感じましたしだいです。失礼しました
0312名無しの笛の踊り
2010/03/26(金) 14:03:43ID:WVdbv9Blこれはお得だよね
交響曲だけでなく管弦楽の曲は網羅されてると考えていいのかな？
0313名無しの笛の踊り
2010/03/26(金) 14:12:21ID:WVdbv9Bl>主要なオーケストラ作品がまとめられています
と書いてあった。
演奏は定評のあるものみたいで、興味あるなぁ
0315名無しの笛の踊り
2010/03/28(日) 16:31:05ID:ULoHmMZn0316名無しの笛の踊り
2010/04/01(木) 08:58:08ID:HlNTnxkNhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3747043/
シューマン 交響曲全集
ノヴァーク／ロイヤル・フィル Orchid Classics
オンライン会員特価(税込) : ￥1,500
発売日 : 2010年01月27日
誰か人柱＆レポ頼むお。
0317名無しの笛の踊り
2010/04/07(水) 15:32:54ID:iFyVj/ZOシューマン気になってここ覗いたけどいいスレで参考になる。
2番が好きなのでここ覗きながら気長に聴いていくつもり。
とりあえず図書館でシノーポリ（ウィーン･フィル)とスウィトナーの全集があったから借りた。
次はサヴァリッシュ狙う
0319名無しの笛の踊り
2010/04/08(木) 00:20:32ID:LBxAUPKRサカリ・オラモ/ロイヤル・ストックホルムフィルの｢ライン｣の演奏がなかなかよかった。
0320名無しの笛の踊り
2010/04/14(水) 07:56:51ID:zEqhM0Y3早速買いました
話は変わるが交響曲２番はスウェーデン王オスカー一世に献呈されている
0321名無しの笛の踊り
2010/04/14(水) 10:32:21ID:cotk0WPXガーディナーを聞いてこんなにそっけなく演奏していいのかと思ってしまった。
今はモダンの方が好きだけど。
２番はベートーヴェンとブラームスを繋ぐ重要な曲だと思っていた。今はわかりません。
0322名無しの笛の踊り
2010/04/14(水) 21:02:15ID:4jD6fvmD0323うんぴ
2010/04/19(月) 21:13:58ID:XtpYUVDYシューマンの交響曲で
悲しげで、想いがあって、女神が見えるように背筋がりんぴくするような短調の曲ってありますか？
0324名無しの笛の踊り
2010/04/19(月) 21:20:21ID:N9DDDtUgシューマンの交響曲って楽章数全部で17よ。
そのうち短調なのは1番の3楽章、2番の3楽章、3番の4楽章、4番の1,2,3楽章。
たった6つなんだから全部聴いて判断すればいいじゃないのさ。
とはいえ2番の3楽章はいいよなあ。
悲しげで、想いがあって、女神が見えるように背筋がりんぴくするかもしれない。
0325うんぴ
2010/04/19(月) 21:29:47ID:XtpYUVDYおお、ありがとうございます！
是非買って聞くことにします。
交響楽曲あたし知らない。しかしあたしシューマン好きです。
0326名無しの笛の踊り
2010/04/23(金) 02:54:16ID:3Fz5fBvMあんなに暖かい2番は聴いたことがなかったから
0327名無しの笛の踊り
2010/04/23(金) 07:26:45ID:vfe+AVUg509 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/04/23(金) 03:05:32 ID:ibd0BpXi
今日N定期に行ったらやっと9月の曲目が発表されてた
A「ライン」 ←★★★
B ブラ１
C Bee７
0328名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 13:58:52ID:oXMSG9r60329名無しの笛の踊り
2010/04/26(月) 15:26:14ID:8NJjNk13Sony Cl Recordings EUR盤(5160272）
が欲しいのですが入手困難みたいなんで
Sony Heritage USA盤(MH-2K62349）を
買おうと思うんですが、けっこう違いはありますか？
0330名無しの笛の踊り
2010/04/27(火) 23:32:28ID:xqxIMe2Z0332名無しの笛の踊り
2010/04/29(木) 09:40:38ID:9px5g6C02010年4月27日 (火)
待望のシューマン交響曲全集
ルイージ＆ウィーン交響楽団
0333名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 00:46:07ID:lhgoFSU20334名無しの笛の踊り
2010/04/30(金) 01:12:49ID:AJ2MZb4wベーム／ウィーンフィル（78,ＤＧ）
0335名無しの笛の踊り
2010/05/04(火) 19:04:50ID:lSfQNCXM俺はシノーポリ
ウィーンとドレスデンと２つもっている
0338名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 19:04:37ID:KVnRGbMtうるせえ！
セルヲタではない大部分のクラヲタにとって、セルの改竄演奏にどんな価値がある？
魅力的な演奏はいくつでもあるし。
0339名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 19:19:30ID:I1y9MkS2＞魅力的な演奏はいくつでもあるし。
セルオタではないが、十分に興味面白かったが。
マラオタでもないが，マーラー改編版も楽しめた。
てめーがいくつもある魅力的な演奏挙げてみろや。
0341名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 20:39:58ID:HGYrtGbSあっちこっちでスレ荒らししているやつだ。
0342名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 21:15:33ID:KVnRGbMt0343名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 21:21:43ID:lR6IZ6sfじゃ、まず改竄の定義から入ろうか。
ベートーヴェンの「英雄」のコーダのトランペットは
改竄になるの？ならないの？
答えてくれ。
改竄の定義ひとつとっても難しいんだけどな。
あんた分かってるのかね？
0344343
2010/05/05(水) 21:24:14ID:lR6IZ6sf0345名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 21:53:48ID:8wzp+sAFセルスレでも調子に乗ってアンチ活動するからこうなる。
「セルの演奏は機械的云々」ってバカの一つ覚えで荒らしやってたのこいつだろwwwwww
0346名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 21:54:21ID:KVnRGbMtなんでシューマンスレで「英雄」のトランペットで改竄の定義をするんだ？
0347名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 22:06:21ID:6wNEtcnk四の五の言ってないで「改竄」かどうか言えよ。
どっちよ？
お前がセルの「改竄」って言ったのが始まりだ。
0348名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 22:12:36ID:KVnRGbMtマージャンやってて自分でルール決めだす奴がいるがお前そのタイプの人間だな。
セルの英雄なんて聴いてねえよ、馬鹿！
0349名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 22:21:13ID:nDX9ny+R見苦しいからさ
どうせどっちもセルの具体的な変更箇所知らないんでしょ
0350名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 22:21:53ID:z+p5Gigk麻雀だって、途中でもルール確認しながら「この場合は？」ってやるだろ。
あんたが先にセルの演奏を「改竄」って言ったから、「英雄」（セルの英雄とは書いてないはずだ）はどうなのよ？
って、たずねているだけだろ。
ちなみにセルも当時の指揮者と同様にtp.を追加しているわけだが…。
さて？
あんた、以前もそうだったが楽譜の話になると途端に逃げの一手だな。
音楽の話じゃなくて口げんか（荒らし・煽り）しかできないんだろ。
答える気がないなら二度と「改竄」などと口出ししてくるな。
0351名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 22:34:38ID:sr8D6NeC変更ぐらいにしておけばいいものを。
本スレのはじめの方にかなり楽譜を読み込んだ方々がいるようなので，オーケストレーションの話に突っ込んでいってもいいんですけどね。
ギャラリーとしても>>349さんの解説をお願いしますよ。
↓
0352名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 22:35:19ID:PlvQ5XyJ0353名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 22:49:06ID:KVnRGbMtまた妄想全開だな。
夜食食ってただけだよ。w
このスレで「改竄」って言い出したのおれじゃないし。
セルスレで改竄について質問したのはおれだけど。
0354名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 22:50:32ID:CGu7CK+uID:KVnRGbMt がセルにアンチ粘着をやめてこのスレから出て行けば済む話なのでは？
荒れてしばらくしてから、訳知り顔で上から目線でものを言ってくる御仁もいらっしゃるようだし。
0355名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 22:53:25ID:C5xsRrTpで？ｗ
0356名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:03:59ID:5EV7kfmt早くしろ。
0357名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:07:18ID:nDX9ny+R>>349さんの解説をお願いしますよ。
まあ仕方ないか、乗りかかった船だし
膨大な情報を目立ってわかりやすい2例に絞ってみるとこんな感じかな
その他は各自で勉強してね
あと連休も今日で終わりなので、双方引いてはやく寝なさい
・4番1楽章121小節の金管補強
セル以外にそれほど例がない
マーラー版に由来しない出所不明の変更
・3番1楽章61小節辺りの楽器変更
これはセルに限らず過去の多くの指揮者がやってた
マーラー版に由来する変更
0358名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:14:14ID:Vg1Ps/ci「改竄」ってどんな？
0359名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:22:20ID:quohav3Xスコアを比べて録音から聞き分ける能力のある人もいるわけで…。
アンチさんのレベルの低さが露わになったのです。
解説ご苦労様でした。
0360名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:24:00ID:SbR8i/0O改竄したからダメと切り捨てるんじゃなく、セルがなぜ手を入れたかということも考えるべき。
もっとも当時は楽譜に手を加えることも指揮者の仕事と考えられていた時代だが。
おおらかな時代のものはおおらかに聴けばいい。それがピリオド聴法というものだ。
0361名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:29:39ID:mpPL4oce改竄というよりは指揮者の裁量に基づく補強なんだし
セルに限らずあの時代の指揮者はよくスコアに手を入れて演奏したから
「セルは改竄があるから聴かないほうがいい」というのは誤解に基づく言い過ぎだな。
ID:KVnRGbMtは勉強し直してからまたおいで。
0362名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:34:43ID:OaSFb+lJ楽譜が読めず、楽譜に関する話から逃げ回るためにいったん追求が始まると
言葉を左右にしているだけ。
かつて存在したムラダメスレでも、同じことをしていたのは彼。
「楽譜通りじゃないのはどこよ？」という追求にただの一言も答えることができなかった。
0363名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:35:46ID:28AqGa7Dピリオド楽器でも聴いていなさい。
ま、それすら恐らくこうであったろうの範囲でしかないけれど。
0364名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:36:37ID:mpPL4oceもうそろそろ放っておいてあげれば。
そうしたら自然に静かになると思う。普通に恥を知る者であれば。
0365名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:39:25ID:R4rnOx48また大規模規制に引っかかんないかな。
0366名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:44:07ID:nDX9ny+RID:KVnRGbMt が鏡に映った自分の姿であることに気付いた方がいい
0367名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:44:59ID:uMq822ex音楽 [クラシック] シューマンの交響曲全集part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229233475/
336,338,342,346,348,353-354,361-362,
音楽 [クラシック] 【高潔】ジョージ・セル 5【中国の陶器】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195742675/
766,768,770,773-774,776,778,781,
音楽 [クラシック] この廃盤がほすぃ！ 第2幕
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252735387/
118,
音楽 [クラシック] 【鉄ヲタ】ドヴォルザークをしみじみ語るスレ 10
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252594275/
291,
音楽 [クラシック] 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1268051447/
281,
音楽 [クラシック] 新盤旧盤比較スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271057494/
45,47,
音楽 [クラシック] オトマール・スウィトナーさん死去【87歳】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1263231747/
182,
0368名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:49:46ID:PjuKyZu2つ鏡
0369名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:52:58ID:R4rnOx480370名無しの笛の踊り
2010/05/05(水) 23:59:32ID:BsVr40EH底の浅さがお互いに見えてしまうのはいやなもんだが仕方ないや…。
２ちゃんだからといって(ry
0371名無しの笛の踊り
2010/05/06(木) 00:00:23ID:hVgDqP7P0372名無しの笛の踊り
2010/05/06(木) 11:53:16ID:wEfbNjcJこれオク以外で入手できるとこ知りませんか？
当方九州なんで通販できたらそれが一番なんですが…
0373名無しの笛の踊り
2010/05/06(木) 12:05:41ID:1HKxPUJD今年再発される気もするから待つしか
0375名無しの笛の踊り
2010/05/06(木) 16:55:52ID:r9XMIiHD全集は、なんかせかせかしていやだ。パレーと似た感じ。
0376名無しの笛の踊り
2010/05/06(木) 19:30:53ID:oF72weTO>>105さんと同じ轍を踏んでしまった…
ティンパニの音、残念
洋盤は廃盤か…orz
0377名無しの笛の踊り
2010/05/06(木) 19:48:57ID:Iojst0hJ0379名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 14:18:08ID:YQ5ydMBhSTUDIOシリーズを持っているが、買う必要なし？
0380名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 19:37:17ID:sLhl241Ihttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3830972
なお、このときのセッションではシューマンの4つの交響曲とベルリオーズの序曲集も録音されており、第2集として近くリリースが予定されています。
0381名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 22:50:12ID:imRRqdVRいいこというじゃないか。まさにセルのは「余計のお世話」なんだよね。
まあ時代的には仕方ないかな。
0382名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 23:16:23ID:e2FLoe2R0383名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 23:23:12ID:7EZ7AC4H0384名無しの笛の踊り
2010/05/07(金) 23:31:29ID:GoNMRRByガキは勉強が終わったら早く寝ろ
0385名無しの笛の踊り
2010/05/08(土) 00:01:37ID:KzQUck/m食材かじってろって話になって味も素っ気もない。
0386名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 02:08:21ID:lSx4rVLCバーンスタインはシューマンのスコアに手を加えてはいけないと主張し、本来の
スコアに従って演奏させている。
あなたの主張だと、セルはちゃんと味付けをしてるがバーンスタインは食材を
そのままかじらせてることになるね。
あなたの理屈を前提として反論すると、セルが味付けを加えてあの程度なら、
食材そのままのバーンスタインの方がよほど味がついてるよ。
料理人の腕の違いだな。
あなたの理屈が正しいとすると、逆に、セルの格の低さを証明してしまう。
0388名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 09:00:40ID:pjVYBEJt不毛な争いじゃないでしょうか。
0389名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 17:04:19ID:OPLqKiiC全く違う料理で「格の低さ」が証明できるわけがない。
そもそもバーンスタインだって煮込みすぎて食材の形が崩れてるからそのままなんてもんじゃない。
あれはバンスタ亭の味付けが好きな人じゃないと受け付けないよ。
0390名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 18:56:35ID:KsDheOQD残念だが当然
0391386
2010/05/09(日) 21:48:41ID:lSx4rVLC作曲家の完成品であるスコアを食材にたとえること自体、かなりナンセンス。
＞そもそもバーンスタインだって煮込みすぎて食材の形が崩れてるからそのままなんてもんじゃない。
あれはバンスタ亭の味付けが好きな人じゃないと受け付けないよ。
これはおれも同感だな。
おれはバーンスタインのシューマンは、あまり好きじゃない。
だが、濃い味がある。
スコアに従っても味が出せるのに、わざわざスコアを変えるなら、それだけの
効果のあることをやれと言いたい。
0392名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 21:54:47ID:VyZU11pyスレ立てるほどでもないけど、好きな指揮者3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159730680/934
ショスタコーヴィチ３１
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258558103/745
管弦楽法の父ベルリオーズ 『幻想交響曲』
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250136635/277
【高潔】ジョージ・セル 5【中国の陶器】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195742675/816
シューマンの交響曲全集part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229233475/386+391
0393名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 22:05:01ID:vYqFeFl4作曲家の完成品であるスコアを食材にたとえること自体、かなりナンセンス。
＞そもそもバーンスタインだって煮込みすぎて食材の形が崩れてるからそのままなんてもんじゃない。
あれはバンスタ亭の味付けが好きな人じゃないと受け付けないよ。
これはおれも同感だな。
0395名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 22:12:47ID:OPLqKiiC感覚については論理でああだこうだ言わない方がいいと思いますよ。
「かなりナンセンス」という奇妙な言語感覚を論理で語るのが野暮であるように。
そもそもバンスタ倍管にしたりしてんじゃん。
レシピの配合通りじゃなかったら味付けも変わるだろ。
0396名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 22:13:23ID:cOUJxAi1一日自家発電中だな。
セルスレから逃げ出してるのが無様だが。
0397名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 22:22:28ID:5T9U0R8U0398名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 22:23:56ID:vb8R66iY比喩って論理じゃなくて感覚の範疇のものだと思うんですがね。
0399名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 22:25:58ID:5T9U0R8U0400名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 22:29:30ID:ISfUzIqL論理展開がおかしいと言うことでFA？
0401名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 22:35:41ID:1rHrp3+t0402名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 22:40:07ID:DyBqjpVx0403名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 23:06:24ID:pjVYBEJt効果のあることをやれと言いたい。
これってセル批判なのか？もしそうだとするならID:lSx4rVLCの耳には
セルのスコア改変が効果がない、と聞こえているわけだな。
ふーん。
0404名無しの笛の踊り
2010/05/09(日) 23:30:26ID:tcAP8vzi331 ：名無しの笛の踊り：2010/04/28(水) 11:02:15 ID:sN6IKKJE
いっぱい改竄してるけどなw
336 ：名無しの笛の踊り：2010/05/05(水) 01:46:55 ID:KVnRGbMt
>>331
そうそう、セルは改竄してるから聴かないほうがいいね。
自己レスまでしてセルを貶したいだけ。
味とかあの程度の効果なんて、らしい意見を後付けしただけ。
また、「言っておくが本人ではない」といいながら再登場。
日付が変わるのを涙目で待ち侘びている。
0405名無しの笛の踊り
2010/05/10(月) 11:24:19ID:wRzT8EEp0406名無しの笛の踊り
2010/05/10(月) 20:22:07ID:PxSOEI4Dセルに私怨のあるおじいちゃんなのかな
0407名無しの笛の踊り
2010/05/11(火) 23:37:20ID:dXzFZFbH0408名無しの笛の踊り
2010/05/12(水) 00:22:59ID:MAl07n2e想像力たくましいのはどっちだか。
0409名無しの笛の踊り
2010/05/12(水) 00:39:26ID:OUc9TG/G0410名無しの笛の踊り
2010/05/12(水) 02:55:49ID:POMuBtY5こわいよ～
ちなみにセルのシューマンはモノラルの２番しか聴いたことないです。
なんか変なところでpになってなんじゃコリャと思った記憶があるようなないような。
0411名無しの笛の踊り
2010/05/12(水) 11:18:10ID:MAl07n2e0412名無しの笛の踊り
2010/05/14(金) 02:26:54ID:Lp+qsVvz0414名無しの笛の踊り
2010/05/14(金) 05:41:51ID:8XVdfp5Xというか、セルのシューマンも定盤なんですが・・・。
一昔以上前からの定盤全集として
コンヴィチュニー
セル
クレンペラー
サヴァリッシュ
とあったんですよ。
0415名無しの笛の踊り
2010/05/14(金) 06:27:14ID:SqaB4XObスコアをいじった録音は結構あるけど、どれも初心者のうちはそれほど違いが目立たなかった。
セルもクレンペラーも違和感を覚えず聴いてたわ。
違いに気づいたのは音楽に詳しくなってからだったよ。
そこから改変演奏を集めだして現代に至る…。
今では立派な版ヲタです。
0416名無しの笛の踊り
2010/05/15(土) 19:01:59ID:F/fPE3u7その中で今でも定盤と言えるのはサヴァだけ。
他の物よりはカラヤンが、まだしもファーストチョイス向けではないだろうか？
0417名無しの笛の踊り
2010/05/15(土) 21:49:31ID:m9ml29SH416 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 19:01:59 ID:F/fPE3u7
>>414
その中で今でも定盤と言えるのはサヴァだけ。
他の物よりはカラヤンが、まだしもファーストチョイス向けではないだろうか？
0423名無しの笛の踊り
2010/05/17(月) 21:54:36ID:XFpm+p/s0424名無しの笛の踊り
2010/05/18(火) 14:32:12ID:d7Uw6k8cまず名演だと思った。自信を持って指揮しているように聞こえた。
シューマンの音楽が重たくなく生き生きと聞こえてくる。
編成が小さいせいか重なった音がよく聞こえる。録音も生々しくていい。
強いて欠点を挙げれば、（編成と録音のせいか）響きがスッキリして
見通しが良過ぎることか。
また、序曲、スケルツォ、フィナーレは悪くないけど、
サヴァリッシュの方が好きだ。
ツヴィッカウ交響曲は初めて聴いたが、交響曲というより
メロディをたくさん盛り込んだ幻想的な管弦楽曲に聞こえた。
無論、面白かった。
0425名無しの笛の踊り
2010/05/18(火) 19:27:07ID:961C9X9o編成が小さいっていうか
ガーディナーってピリオド楽器でやってるんだからすっきりした響きなのは当たり前じゃないの
0426名無しの笛の踊り
2010/05/18(火) 19:51:12ID:d7Uw6k8cそんなにピリオド臭く感じなかった。
時代考証から、ベートーヴェンよりもピッチが高くなっていると思う。
0427名無しの笛の踊り
2010/05/26(水) 14:40:01ID:LRr2VvPZ凄く良いね、これ。
0428名無しの笛の踊り
2010/05/28(金) 12:37:11ID:Yl/VK59o次を吹かせてそれを延々やってるんで息継ぎしないで泳いでるみたいな息苦しさを
感じるなあ。こんなアホなことの練習ばっかしてないでもっと解釈なんかに凝った方が
よかったのに
0429名無しの笛の踊り
2010/05/28(金) 12:56:54ID:bHk8QKDb0430名無しの笛の踊り
2010/05/31(月) 22:15:31ID:siC83psp0431名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 18:14:10ID:O/czDKo+2.3.4は固まったけど
0432名無しの笛の踊り
2010/06/08(火) 18:25:51ID:22dX16VOサヴァリッシュかハイティンクかなーよく聴くのは。あとスイトナー。
0435名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 06:40:33ID:aYq881Wr次点でドホナーニ＆クリーヴランドの明快な演奏も気に入ってる。
0436名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 15:19:24ID:Goqb7d3cそこそこお手頃価格の名盤教えて下さい。
0437名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 22:07:34ID:ihNDGS/w楽譜はあんまりいじってないよね？
これは購入してよかった。名盤だ
0438名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 22:32:36ID:3e+nvhCR0439名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 22:39:22ID:txaleFtj0440名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 22:44:49ID:Xe0mNTAwhttp://m.tower.jp/item/a/1002550?uid=NULLGWDOCOMO
0441名無しの笛の踊り
2010/06/09(水) 22:49:38ID:mAMwGJ4h0442名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 03:47:29ID:fCO5bscT0443名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 07:06:56ID:15mm1ZyNしかも、シューマンの交響曲の専用スレなわけで、変態はちと言いすぎじゃね？
0444名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 08:46:27ID:+TY+Vl8B0445436
2010/06/10(木) 09:19:08ID:dbneeCViお手ごろ価格で録音状態のいいものを教えて下さい。
0446名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 10:02:31ID:XUnWrCuH値段気にせずいいものを買った方がいいと思うよ。
まあ、ファーストチョイスならサヴァが無難かもね。
0448名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 22:04:51ID:15mm1ZyN３５枚ボックスを薦めるとな。どんだけ。
0449名無しの笛の踊り
2010/06/10(木) 22:14:12ID:pSsOR50Rこれじゃだめかな
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3709295
0450名無しの笛の踊り
2010/06/11(金) 22:00:41ID:EWNRZyRQ1番2番だけ聴いたがもうね。B級なことこの上ない。2番の2楽章とか弾けてないし。
ただまあ1番の1楽章の煽り方はそこそこいいな。
このお話にならなさ気に入った。
0452名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 00:50:31ID:0teTzMvy＞ちなみに下手くそなオケのを買えば、一番の冒頭で嫌になる
カラヤンＢＰＯの演奏のことですね。分かります。
トランペットがうわずってホルンと合わず気持ち悪いったらありません。
わざと派手にしようとしてやってるんですかねアレ。
0453名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 01:13:05ID:3ymIb03c70年代はあんなのを名盤といってこぞって崇めてたもんだｗ
>>445
オーソドックスな演奏でレヴァイン・BPO
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2544215
溌剌､軽快なピリオド系のジンマン
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1881854
濃厚で情熱たっぷりのバンスタDG
http://www.hmv.co.jp/product/detail/967959
どれを選ぶかは好みで決めたらいい
0454名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 05:00:19ID:TJTBrWdp0457名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 07:19:48ID:vXL1B5nb他スレでも見かけたが、
バンスタと書かれていると、呪文のように出て来るのなおまえ。
死ぬほどうざいよ。クソが。
0458名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 07:38:50ID:6XGxc9AS0459名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 08:08:44ID:Yj3uwmLS2番なんてブラームスやヴェルディであれほどの演奏残した人と同じとは思えない
0460名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 08:27:40ID:H4v7seXQ0461名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 09:05:50ID:Lnd0JRZH0463名無しの笛の踊り
2010/06/12(土) 12:14:45ID:e2UU/CTnこれは相当な天才さんかもしれん。
（注:オケの音が軽いんでデントーの響きだのイブシ銀だのモッサリ系が好みの人には合いません。）
0464名無しの笛の踊り
2010/06/15(火) 11:02:41ID:nxUVhArV0465名無しの笛の踊り
2010/06/22(火) 00:03:58ID:wD9JopHz伝統的解釈はボテッとしてるの？
0466名無しの笛の踊り
2010/06/22(火) 01:24:29ID:N1dss8l1馬鹿は馬鹿のままでいい。
0467名無しの笛の踊り
2010/06/22(火) 07:48:40ID:wD9JopHz0468名無しの笛の踊り
2010/06/23(水) 12:37:16ID:lRza0bx30469名無しの笛の踊り
2010/06/30(水) 23:45:15ID:XHy7RvUI味わいが薄まるような
0470名無しの笛の踊り
2010/07/01(木) 00:57:26ID:FE7iMxwNバーンスタインの厚化粧演奏も、付き合いきれん。
0471名無しの笛の踊り
2010/07/03(土) 20:33:52ID:HVTgUL+d0472名無しの笛の踊り
2010/07/04(日) 00:33:45ID:2SQYvOoi0473名無しの笛の踊り
2010/07/13(火) 15:34:34ID:UvzuO+4/変化球でいいよ
0474名無しの笛の踊り
2010/07/13(火) 20:42:52ID:relEqS1i音が固くて低域不足だな。
シューマンはもっと酷いが。
0475名無しの笛の踊り
2010/07/13(火) 20:43:26ID:relEqS1i0476名無しの笛の踊り
2010/07/15(木) 22:34:12ID:OPBmpPCI0477名無しの笛の踊り
2010/08/13(金) 19:54:17ID:1D3Vk8Q8カラヤン/BPOの第4って終楽章のテンポ緩めるとこが苦手だったけど、
SKDとのザルツライヴは気合の込め方が違うと思った。
0478名無しの笛の踊り
2010/08/19(木) 12:07:05ID:nFdcUfkw結局、私の中では最強の２組なんだなぁって改めて思いました
0479名無しの笛の踊り
2010/08/20(金) 10:25:54ID:KsJpbgkv0480名無しの笛の踊り
2010/09/23(木) 16:01:23ID:F3NOrzqn0481名無しの笛の踊り
2010/09/24(金) 08:55:29ID:M8My4YOn0482名無しの笛の踊り
2010/10/03(日) 14:30:11ID:4nxuLNrQ2番終楽章はシャイーと同様ノーカットだった
0483名無しの笛の踊り
2010/10/19(火) 22:45:43ID:hos/KIb6サヴァリッシュの交響曲が凄く音良くなってて驚いた
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3804595
0485名無しの笛の踊り
2010/10/20(水) 10:05:15ID:OclaJOWa0486名無しの笛の踊り
2010/10/23(土) 20:42:11ID:ot+noGLJhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287827288/l50
0487名無しの笛の踊り
2010/10/24(日) 00:31:02ID:BbI7sC/uモダン楽器の厚い響きに若干の抵抗があるのですが、
ピリオドアプローチに近い全集というとどれが良いでしょうか。
ジンマンを聞いてみたところ、軽すぎてピンとこなかったのですが。
ガーディナー以外でありましたらお願いします。
0488名無しの笛の踊り
2010/10/24(日) 01:39:29ID:Mitcn+1G0489名無しの笛の踊り
2010/10/24(日) 12:47:03ID:ds05XLEN厚い響きでない演奏っていうとジンマンは最右翼だと思うけどな。
あとは古楽器オケでガーディナー、グッドマン、全集じゃないけどヘレヴェッヘ聞いてみて
それでもピンとこないなら、案外響きが厚い薄いの問題じゃないかも。
モダンでキッチリアクセントや強奏のあるやつ聞いてみたら？
案外サヴァリッシュのドレスデン盤なんか良いと思うんだけど。
0490名無しの笛の踊り
2010/10/24(日) 13:44:41ID:nKBhqJl50491名無しの笛の踊り
2010/10/25(月) 13:42:09ID:caj32Ztpダウスゴーが望まれるものにもっとも近いかも。
協奏曲以外のシューマンの管弦楽曲のコンプリートはこれが唯一で、
若書きのツヴィッカウ交響曲や第４番を初稿と改訂版両方を入れているという念の入れよう。
目の覚めるような清新さ、思い入れ情感の深さに加えて、オケの色彩感や機能的な快感も味わえる。
ピリオド的な演奏（現代楽器だけど）の中で群を抜いていると思うけどなあ。
たとえばヘレベッヘもうまいけど色彩感に乏しいんだよね。
ＮＭＬで試聴できるのでどうぞ。
http://ml.naxos.jp/artist/31547
0492名無しの笛の踊り
2010/11/03(水) 01:25:24ID:gYfF9pTq寡婦殉死？！
0493名無しの笛の踊り
2010/11/03(水) 20:30:57ID:MiRMn4TG特に３番が好きです。
0494名無しの笛の踊り
2010/11/04(木) 08:25:38ID:nVH7KU7C0496名無しの笛の踊り
2010/11/05(金) 14:20:31ID:amNXzkLY三番のみだがケント・ナガノ指揮ドイツ・ベルリン響のDVDは撮り方が面白いw
0498名無しの笛の踊り
2010/11/05(金) 20:04:48ID:amNXzkLYカラヤンサーカスにて、荒ぶるカメラワークw
奏者の頭上から回転しながら撮るわ、ころころ映す奏者変わるは、なんか酔う
あと舞台中央に謎のシューマンの置物
0499名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 00:45:34ID:S7S6H8mx0500名無しの笛の踊り
2010/11/06(土) 13:10:22ID:CuHnTHh20501名無しの笛の踊り
2010/11/17(水) 21:34:48ID:e2WA1XQoオリジナルのnixaが糞音質だが、かなり良くなってて良いぞ。
0502名無しの笛の踊り
2010/11/18(木) 11:12:56ID:OhPnpZJb買ってみるか、興味ある音源だし
0503名無しの笛の踊り
2010/11/29(月) 22:27:11ID:XsCoOF2X0504名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 05:13:21ID:IIOgegJg0505名無しの笛の踊り
2010/11/30(火) 23:29:16ID:LmuXna9K0506名無しの笛の踊り
2010/12/01(水) 04:28:56ID:mUvZJ7T30507名無しの笛の踊り
2010/12/09(木) 02:40:54ID:0viWR9+W私は、１番と２番と４番がほぼ同じくらい大好き。
一つだけだとしたら、２番かな。
0509名無しの笛の踊り
2010/12/10(金) 03:29:53ID:rXaCUvXw私は1～4番どれも同じくらい好きかな。ブラームスのに較べると聴き込み足りないから
好みに差が出ないのかもしれないし、どれもそれぞれのよさがあるから皆好きなのかもしれない。
0510名無しの笛の踊り
2010/12/10(金) 21:39:06ID:zXpED+6w1番 春
2番 冬
3番 秋
4番 夏
なのだそうだ。季節に合せて鑑賞するがよろし。
0512名無しの笛の踊り
2010/12/10(金) 23:49:01ID:zXpED+6w1番 春 標題の通り
2番 冬 スケッチが12月に完成
3番 秋 デュッセルドルフ引越したのが9月
4番 夏 初稿が6月から9月に書かれた
からだそうだ。
0514名無しの笛の踊り
2011/02/01(火) 20:13:31ID:7RW7L46m0516名無しの笛の踊り
2011/02/01(火) 20:48:34ID:tN26AUbP2011年
シューマン全集
ブラームス全集
2012年
ハイドン ザロモンセット
0517通行人さん＠無名タレント
2011/02/01(火) 21:21:25ID:N7nrepcBシューマンの交響曲、って時々CD買うけど、
ブラームス、ブルックナーに比べると、そこまでは好きだなとは思えなかった。
なんとなく、メリハリがあるという点で4番が一番好きかな、と感じていた。
しかしながら、昨年末にハイティンク＆コンセルトヘボウの全集を購入して聴いたら、
いまさらながら2番に突然ハマった。
それまで持っていたCD(サヴァリッシュ、クーベリック、バーンスタイン、ジョルダン他)
も、とても楽しめるようになった。
ついでに、「ロイヤル」になる前の、アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団の音色も
好きになった(笑)
駄文失礼
0518名無しの笛の踊り
2011/02/02(水) 22:20:21ID:Ps7CCZaJとりとめない曲になりそうなものだが、そう聞こえないのは不思議。
0520名無しの笛の踊り
2011/02/05(土) 20:19:31ID:iX8cKojNこの部分を思いっきり溜める演奏が好みなんだが
誰のが一番遅い？ ラジオで放送したバンスタのウィーンフィルライブがかなり遅かったけど
DGのCDではそんなでもなかった。
逆にインテンポでサラッとやってのけてるのはアーノンクール。
0522名無しの笛の踊り
2011/02/06(日) 06:26:31ID:XoQa3FaJ思い出した。あのくらいのテンポで駆け抜ける方がハ長調の爽やかさがあって
好きだがな。まあ、ウルトラマンの方は変ホ長らしいが。
0524名無しの笛の踊り
2011/02/11(金) 17:23:53ID:A1FVTMPmマイナーですまんが、確か50Jahre Camerata Salzburgという箱に入っている
NorringtonのCamerata Salzburgの演奏がかなり溜めていたと思う。
Stuttgart Radio soのは2種ともそれほどではない。
0525名無しの笛の踊り
2011/02/11(金) 19:08:36ID:N1Q+sV1aこの10年聴いたことがない。
0526名無しの笛の踊り
2011/02/11(金) 22:09:20ID:XZ56gU+Lうむ 10 年聞かなけりゃ もう聞く時間なんか無いだろよwww
んなことよりＭ多いたの？ トッパン、Ｍ多だよＭ多！
0528名無しの笛の踊り
2011/03/08(火) 21:57:05.68ID:PzrrYwTZ人気ないな
0529名無しの笛の踊り
2011/04/07(木) 21:07:47.26ID:+MO6ABC9前はバーンスタインVPOが好きだったけど真っ向勝負ではないことに気付いた
0530名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 17:28:03.34ID:86gNKPTI0531名無しの笛の踊り
2011/04/27(水) 22:49:04.69ID:kbz1XlIJ0532名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 06:20:53.90ID:lGWy4OXq0533名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 12:03:11.11ID:xIA+iMFaバンスタ＆ウィーンの録音て結構多いけど、本当に
この組合せって相性いいのかな。バンスタの「やり
たい」ことが出来ていないような気がする。オケが
お高く止まってしまうとか・・・
0534名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 12:21:44.21ID:h6QuWDEo0535名無しの笛の踊り
2011/04/28(木) 13:44:27.37ID:jbS3REfHとかシベリウスとか、作曲家とオケの相性に疑問なこともある。
シューマンもコンセルトヘボウ管やバイエルン放送響とならもっと深みの
ある演奏になったかもしれない。バンスタ／ウィーン・フィルのコンビで録音
しすぎた感がある。指揮者とオケが顔馴染みになりすぎていたのでは。
0536名無しの笛の踊り
2011/05/10(火) 20:09:52.80ID:hQPcYF+Rあれはバンスタ亭の味付けが好きな人じゃないと受け付けないよ。
これはおれも同感だな。
0537名無しの笛の踊り
2011/05/11(水) 08:09:07.90ID:YRHWteXN0538名無しの笛の踊り
2011/05/11(水) 17:07:15.89ID:1l9gbVPS0539名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 17:42:42.79ID:PtQjl5hm0540名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 20:14:47.07ID:3yFkgaBU0541名無しの笛の踊り
2011/05/15(日) 21:15:35.77ID:Q9J5JNX60542名無しの笛の踊り
2011/05/16(月) 07:12:41.94ID:GnNV905v安いし、録音もいいし、溌剌としてして最高。
0543名無しの笛の踊り
2011/05/16(月) 07:48:36.14ID:gOfB5MgA0544名無しの笛の踊り
2011/05/16(月) 19:50:23.67ID:Q1pyvsZ8ステレオ最初期に（だからこそ？）こんな素晴らしい録音が
残されていたとは！一見無造作に（本質的にもそうかも？）
ゴロゴリ押してくる演奏も又凄い。
0545名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 01:03:37.63ID:CCxxN/A/ttp://www.youtube.com/watch?v=fpCOi7UzLJk
0546名無しの笛の踊り
2011/05/24(火) 01:47:32.29ID:nUns1ZcT0547名無しの笛の踊り
2011/05/25(水) 22:19:44.20ID:m0g+NbB2ジンマン買ってみようかな
0548名無しの笛の踊り
2011/05/29(日) 08:13:15.55ID:nrH5o+U2エッシャンバッハの２つを持ってたけど、
一番好きがジンマン。いきいきしてる。大好き。
0549名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 10:10:26.92ID:eaWovBp1基本に忠実なﾊｲﾃｨﾝｸACOを推薦しましょう。
大穴はﾛｼﾞｪｽﾄｳﾞｪﾝｽｷｰ！！
0550名無しの笛の踊り
2011/06/05(日) 11:09:58.43ID:Zch+93T0値段が高いのが難点だけどお勧めしたい
0551名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 17:24:00.02ID:5pxT5qA/カラヤンのシューマン交響曲全集
やる気はないが、流麗な演奏で録音もいい
0552名無しの笛の踊り
2011/06/29(水) 17:59:29.09ID:/LTUzCHd0553名無しの笛の踊り
2011/08/05(金) 01:00:05.67ID:+M0uJUka0554名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 22:07:36.66ID:7fgvrjWQティンパニがボッカンボッカンいってるとこぐらいしか評価できない
0555名無しの笛の踊り
2011/08/11(木) 23:14:01.90ID:KHz+M2Oh0557名無しの笛の踊り
2011/08/13(土) 01:25:59.32ID:UauAXAqjロンドン響ね
0558名無しの笛の踊り
2011/08/28(日) 18:33:25.59ID:NHUmS8c70559名無しの笛の踊り
2011/09/04(日) 18:25:06.04ID:plTI7iGQラインはまだ入手可能ですか？
AMAZONはぶっ高値になってました。
0562名無しの笛の踊り
2011/09/12(月) 23:54:54.47ID:lKE1yMS1■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています