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チェリビダッケ　13

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 05:40:46ID:2ivjG0ub
またーり語り合いましょう。

【前スレ】
チェリビダッケ　12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182233524/
0002名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 07:08:59ID:YPi5CesJ
ティー！ティー！
0003名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 11:10:34ID:Pw0TUm9G
最近の話題

Altusのブラ4（発売当時価格５千円）が1050円になた。
0004名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 11:48:46ID:wNjhkkEF
不必要で恥ずかしいスレ立て乙
0005名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 12:00:11ID:+JCs072p
>>4
不必要で恥ずかしいレス乙

ちなみに必要不可欠で恥ずかしくないスレってどこだ？
0006名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 14:50:22ID:wNjhkkEF
>>5みたいなチェリヲタが涌いてくるスレ以外。
0007名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 17:59:00ID:1ee9eBhZ
>>1
ティー!これは乙じゃなくてティー!なんだからね！勘違いしないでよ

0008名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 17:54:45ID:Rb8OkEoj
アルトゥスよ！ブル５も展覧会も1000円でいこうぜ！
0009名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 17:56:41ID:Rb8OkEoj
いーえむあいよ、第3弾ボックスの中身、廉価ばら販売しろよ
売っちゃったけどまた聴きたいんだよ
フォーレが！
0010名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 18:48:54ID:vKZt/bkt
貧乏人
0011名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 22:55:41ID:7YVUxbKc
よお、金持ちｗ
0012名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 23:47:06ID:J/Fuesu6
新録音ﾏﾀﾞｰ？
0013名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 10:22:42ID:TFsCL0Hl
チェリデヴューするお
とりあえずAltusってとこから出てるブラ・ブルあたりから攻めるお＾＾
0014名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 10:28:49ID:7QoAsmzV
これでチェリ嫌いになる事が確定したな。。。ｸｯｸｯｸ
ティー！ティー！
0015名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 10:36:10ID:TFsCL0Hl
なんでだよｗｗｗ
てかBOX以外今普通に買えるもの限られてくるよね。。。
0016名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 11:08:14ID:7QoAsmzV
いやマジでアルトゥスのブラ４は、チェリの気合、ティー！ティー！五月蝿くて集中できん。
前スレでも、配達されるまでの間、「逆にそのティー！ティー！を楽しみにしてます！！」って
言ってた御仁の感想が、いくら経っても無かったぐらいだ。
まぁ楽しみにしておいてくれｗ
0017名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 14:03:51ID:CszKuKab
>>13
Altusのブル5は鳴き声ほとんど聞こえないから
安心して買ってください。
0018名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 14:34:24ID:vhmJWQmX
ティー!ティー!は楽器の一部
0019名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 14:38:41ID:e4xKf0z4
ティー！ティー！があるから良いんじゃんw
0020名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 15:19:02ID:8XLi2J10
噂のリスボンのブル8はどこで買えますか？
0021名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 16:08:22ID:wsVVpuo6
世紀の駄演なのに、海賊屋が2ちゃんで宣伝しまくったのと
一時は入手困難だったせいで
なぜか名演扱いするあほがいることで有名なあのリスボンのこと？
0022名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 17:17:33ID:P0exJAA/
>>21
はい
迷惑極まりないチェリヲタの発生源です。
0023名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 18:09:26ID:8XLi2J10
駄演？
…知らなかった(-.-;)
0024名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 18:32:07ID:TFsCL0Hl
HMVのレヴューみてるとAltus3枚とも凄く良さそう・・・・
0025名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 19:20:19ID:7QoAsmzV
俺もそれに騙された口ですよっと
0026名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 20:38:44ID:AX3pRg7h
>>23
聴かずに信じるのもどうかと
いつか手に入れて聴いてみるまでは結論は保留しておきましょうや
いや、まあ、信じたい人の意見を無条件に信じるのもいいんだけど
0027名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 21:34:25ID:AA/PTPtv
リスボンはいまいちだったけど（決して凡演ではないが）
同じ緑のエロイカは好きだなぁ。今でもたまに出して聴いている
0028名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 23:36:29ID:MqbUePlb
>>27

よう、俺。
0029名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:13:51ID:RWzMnedR
ではお勧めはどれなんでしょうか・・・・
0030名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:15:39ID:RxRUhjBR
>>21,22,25
CD窓から投げ捨てればいいじゃん

俺は気に入ってるから観賞用、保存用、他人に自慢する用
の３つもっておくが
0031名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:22:04ID:iwkNd4j2
>>30
おめでとうございます
0032名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:59:36ID:1Qr34GKR
リスボン盤てEMI正規盤が出た後からすると劣っているということですね。
0033名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 01:09:46ID:RxRUhjBR
チェリビダッケのCDに文句をつけるのは筋違いだろう
チェリビダッケ自身は録音がリリースされるのをひどく嫌っていたわけだから
CDではチェリビダッケの演奏の再現は到底不可能
0034名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 01:48:01ID:olguDX2v
それだけの指揮者って事
>>33
お前痛すぎ
0035名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 11:13:15ID:DS2a1/k8
いつの間にかアンチスレにｗ

>>32
リスボンとEMI持ってるけど、善し悪しじゃなく
好みとしては俺はリスボンのほうが好きだよ。
EMIには（録音的に）ホールの広がりが感じられない。

音だけニコニコに上がってなかったっけ？
0036名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 11:13:49ID:RxRUhjBR
痛いやつにいたいといわれると優れているって言うことになるな
どうもありがとう
0037名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 11:18:05ID:H5GtgBBn
マイナス×マイナスはプラスってことか
0038名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 11:30:56ID:RxRUhjBR
大して音楽が分からないので、
著名な指揮者について、ただ中傷のみを書きこみ、
なぜ、自分が批判的な意見を持っているのか
論理的に説明できない。

自分に反対する意見を持つ人間が現れると
またも中傷投げつけ、論理的な反論はできない

現実世界では、ディベートはもちろんのこと
まともに議論することスラできない。
しかし、名前も出さず、顔を出すこともない
2chでは、肥大した自己に抑制が利かずに
自分が唯一神になったがごとく
他人に中傷の文句を投げつける。

現実世界と2chという虚構の世界での
自己像の乖離に精神がついていかず
いつもイライラして日常を過ごしている。

まともな教育を受けてこなかった上、
自己を支えられるだけの実力を備えていないんだろうな。

非常に気の毒な人生だ。

あ、チェリビダッケのことじゃないから。
0039名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 11:40:48ID:RxRUhjBR
↑某機関によるプロファイリング

まさか当たってないとは思うが
0040名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 11:47:08ID:iwkNd4j2
>>38
チェリビダッケ本人の事ではなくて、チェリヲタの事ですね。
良くわかります。
0041名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 12:53:35ID:BrYApl2t
>>38
ID真っ赤にして自己紹介してんじゃねぇよデブ
0042名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 12:54:01ID:R9adEL8/
小難しく考えるな！ティー!を感じろ！
そしてティー!に注意してると結果的に、今まで他の指揮者の演奏じゃ聴こえてなかった（聴いてなかった）
楽器の音（仕事）に気付く

チェリをきいてておお！とおもう瞬間だ
0043名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 13:33:07ID:iwkNd4j2
>>42
こ・と・わ・る
0044名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 13:36:02ID:NWEXBfi4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226575926/l50

こっちのスレのほうが余程面白いな。
0045名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 15:29:37ID:R9adEL8/
ＥＭＩ第４弾ボックスﾏﾀﾞｶﾅｧ･･･（・ω・｀ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝ
0046名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 21:27:38ID:M4EzZdqj
ベルリンのライヴの展覧会の絵って
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c191291790
このCDのことでしょうか？
0047名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 21:37:52ID:NWEXBfi4
>>46
YES！
0048名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 00:37:58ID:/t8aJ2DN
>>41
やっぱりプロファイリングはあたってたみたいだな。
今回の書き込みも中傷のみだしな

書き込むたびにLANコード引き抜いてるとはお疲れさん
こんなところでも工作員のマニュアルを守らなくても良いんだよ

0049名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 21:33:28ID:9/8jB3Qp
>>47
どうもありがとう。
0050名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 04:39:10ID:uM6H2Bgl
チェリのロシアもの・フランスもの・序曲舞曲アンコールなどコンサートピースもの

残ってんの全部だせや息子！
フランスチェリロシアチェリアンコールチェリを堪能させてくれ
0051名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 11:31:55ID:H9nLmqJs
嫌だな
0052名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 11:57:46ID:ZIW30QWz
録音が出る事により化けの皮が剥がれ、その結果売れなくなったのに、
その上続けて出すほどEMIには余裕が無い。
0053名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 17:13:17ID:SBHluypN
>>52
認識がちょっとだけ間違ってるｗ
0054名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 23:15:39ID:H9nLmqJs
>>53
チェリヲタのか？
0055名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 23:57:03ID:+3K88Nu8
教えてください！
ミュンヘン・フィルとのドヴォルザークの新世界がMEMORIES とMETEORから出ていて、
またミュンヘン・フィルとのドヴォルザークのチェロ協奏曲もMEMORIES とAUDIOR
から同一演奏が出ていますが、どちらが音質が良く聴き易いですか？。

0056名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 09:22:26ID:eTDo242d
>>55

両方とも変わりなし。
0057名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 09:38:32ID:vmvp5yhF
リスボンのブル8聞いた…。
評判通りとてつもない演奏だ。
楽章間のざわめきもきちんと収められて臨場感がある。

てかこれ本当にリスボンなの？
ガスタイクかと思った。
0058名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 17:42:36ID:sumvshtK
ついに「チェリを否定する人間はマニアとジャーナリズムに乗らない通」という風潮が出来上がったか
やるなあ、チェリビダッケも
0059名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 00:28:07ID:30Ed7c3M
>>58みたいな、釣りしか出来ない痛ヲタを持ったのがチェリの喜劇だよな。
0060名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 09:12:00ID:96/aCe+u
>>59
20世紀のアンチカラヤン・アンチマーラーと似たような返ししかできないのが、もう、ノスタルジー満載
0061名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 15:41:15ID:30Ed7c3M
>>60　
最後の部分を替えたら、存在自体が恥ずかしいチェリヲタその物だね。
0062名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 15:29:52ID:+1H95JdT
生前、CDが発売できず、
メディアを使った宣伝もされず
生演奏に触れるしかなかったのに、
有名になったチェリビダッケ。
ヨーロッパの聴衆に評価されたからだろう。

CDを聴いただけで分かった気になっているここに涌いたアンチと
耳の肥えたヨーロッパの聴衆と
どっちが信用できるかという問題。

まあ、下らないなぞなぞが解ける問って自慢している小学生
（＝ここにいるアンチ）と
ラスカー賞をとる科学者との違いくら両者の隔たりは大きい
0063名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 16:06:00ID:S6I7lzDI
自己紹介乙
>>62が幼稚園児だと言う事だけは判りました。
0064名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 16:34:29ID:cKRx0AZu
久し振りに来たが、
すっかり空気悪くなったな、ここは。
信者とアンチの叩き合いか…
ま、チェリの音楽は好き嫌いがはっきり分かれるわな。
0065名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 18:27:41ID:k09pvRNG
>>64
このスレの初めの頃って海賊盤の情報交換が盛んだったのが貴重だった
ちょっと大きいCDショップでも正規盤と混ざってさりげなく海賊盤が置いてあったりしてたし
その上で正規盤が次々と発売されて海賊盤との比較もされていた
とにかく話のタネに困らなかったのは大きかったな

最近は話すネタもないし発売もローペースだし、混ぜっ返す奴が元気だったらそいつのペースになりがち
0066名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 20:09:58ID:nf1D6g0N
まぁ・・・俺は諍いに巻き込まれること泣くティー!道を邁進させていただく(｀･ω･´)ｼｬﾃｨｰ!ﾃｨｰ!
0067名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 23:52:38ID:S6I7lzDI
>>66
大変だねw
0068名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 01:16:37ID:wf5f4K77
プロコフィエフ交響曲第１番の映像が、ニコニコにうｐされてた。
初めて見たですよ…
あんなのあったんですね…
0069名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 03:25:07ID:rT/bwqaT
よぽぽ！なｗ
0070名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 13:08:52ID:tJVCDy84
ようやくアンチも消えたことだし、まったりするか
0071名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 18:21:19ID:hHZSQoWh
質問です。
雛ヲタとチェリヲタって、どちらが偉いのでしょうか？
0072名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 15:46:09ID:Me3cHix0
チェリストが偉いんだよ
なんでもヲタとレッテル付けして，人を蔑み
悦に浸るやつが一番だめなやつ．
0073名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 20:58:41ID:BH+F9di2
ティーイスト（ティー!絶対主義者）はそんな安っぽい認定ごっこに巻き込まれはしない

ティー!とともに聴き慣れた曲の新たな部分を発見し続ける
ティー!に栄光あれ！
0074名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 14:40:23ID:+jIgtz0u
つまらんスレに成り下がったな。
0075名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 15:22:03ID:FY1lKrFz
90年のサントリー公演DVD化してもらいたいなぁ…。
0076名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 19:25:00ID:Iz9FcNje
>>75
それ、指揮者がまだ手を下ろしてないのに拍手が
出たやつですか？
0077名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 21:57:54ID:CPyYbsKk
>>76
そうそう。
チェリビダッケも相当不機嫌な表情だったなあ。
ふらいんぐ野郎は逝け。
0078名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 21:59:15ID:rs+jikWm
>>75

LDプレイヤーを壊さぬように大事に扱っている理由の一つがチェリですね。
実家に置いていますがw
でも、あのツィクルスは一週くらい前にやったオーチャード公演の方が出来よかったんだよなぁ。
録画＆録音は同年４月のショルティ指揮シカゴ響の運命＆展覧会の絵共々素晴らしいと思います。





0079名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 22:41:53ID:aUR3St4J
>>69
よぽぽの意味、やっとわかったorz
0080名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 23:43:46ID:T9C8D/XV
トリノライヴDVD集ってどうですか？
モノクロ・モノラルってのがややひっかかりますが買いですかね？
0081名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 12:30:20ID:kEOPnpbZ
買いじゃない
0082名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 14:02:19ID:T2uyZsx4
>>80
珍しい曲が収録されているので、熱心なファンなら買いかな。
少々、値ははるが…
0083名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 22:21:30ID:T6+JtF+l
>>81・82
ありがとうございやす。
チェリは大好きだけどちょっと控えよう。
シェラザードとかブルミサ買おうかな。
トリノはなんか期待とは違う可能性高そうですね。
0084名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 20:56:16ID:6iFyRmN2
>>83
ブルミサはサントリーのブル5と並んで好きな演奏だなあ。
イタリア時代の演奏は、晩年の様なのを期待しては駄目ですよ。
テンポも割と普通だし、録音状態もあまり良くない。
0085名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 11:08:47ID:YctCqQys
チェリは大好きだが、チェリヲタはやっぱり痛いんだな・・・

HMVのレビュー（来日ブルックナー５番）

●"実演を聴いた人の「想い出」「記念」に泥を塗るような投稿は削除すべきである。サントリーホールの前で締め出しを食ったヒガミなのか知らないが、どのような「思い入れ」を持ってＣＤに耳を傾けようがどのような感想を持とうが各人の自由。
自論の押しつけは他の投稿者に失礼であり不快この上ない。"
いのうえ, さいたま市
2007年01月06日

●その後ヴァントがチェリより高い評判をえましたが、万人に受けるものがいかに浅薄なものかを痛感しました。
merry, kanagawa
2007年01月11日
0086名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 11:10:18ID:YctCqQys
●"「ヴァントが浅薄」に大賛成！ヴァントの演奏がベストだなんてほんと低次元ね。このCDの、こんなスリリングでイマジナティブな演奏は、ほかにわたしのCD棚にはないですよ。チェリの演奏はどうして雑誌でちゃんととりあげないのかしら。"
AMe, 福井
2007年01月12日


あいたたたたた・・・・・・・・・・

こんなのと一緒にされたら迷惑極まりないな
0087名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 11:20:09ID:YctCqQys
"「…神がかり的なチェリのブルックナーを聴くなら３・４・８番・テ・デウムだろう。 …（惜しいかなチェリ！関東）」ってお前は神か？むしろ古紙だよ！
「音質が悪すぎる！モコモコしたぼやけた音で、輪郭がはっきりしない…皆さん絶賛しているが、思い入れがあり過ぎると思う（カバポチ, 横浜市）」っておまえ自身が生聴けんかったことに後悔ありありやねんやろが！
お前は生、聴けんくて当然！人の心まで入って「皆さん絶賛しているが、思い入れがあり過ぎる」やと！ご立派やね！コイツも所詮、古紙にすぎん！"
iu, ｇ県
2007年03月07日


うわー・・・・・・
0088名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 11:37:46ID:WoyiC0z1
>85-87
カバポチ本人乙
0089名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 17:24:51ID:RDvnCZZZ
他を貶めないと自分を正当化出来ないのは、指揮者もファンも同じってか。
しかし本当に下らないスレになったもんだ。
0090名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 19:19:03ID:bfNSWCLP
>>86
今年も大詰めになっておもいっきり爆笑させてもらったわ！
0091名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 21:46:19ID:YctCqQys
なんかさ、ＨＭＶのサイトをざっと見てると、チェリヲタは煽り耐性がない人が多いみたいね。よく言えばピュア、悪く言えば狂信的というか・・・

俺はチェリが大好きなんだけどさ、ほんと頭おかしいのと一緒にされたらたまんないよ。アンチはスルーすればいいだけの話だしさ、チェリを誉めるのに他の演奏家の名前を出す必要もないんだから。

このあたり、グールドとグールドヲタの関係に似てる。アーティストは好きだけど、ヲタは痛すぎるっていう・・・
0092名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 08:36:58ID:W+em8vV3
噂のリスボンライヴのブル８
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h126037651
噂のベルリンライヴの展覧会
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d90487225

急がないとなくなっちゃうよ
0093名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 15:02:37ID:iraxvHhq
>>91
糞指揮者には糞みたいなファンが付くというだけの事。
0094名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 14:22:05ID:k+azQzFm
http://www.amazon.co.jp/R-B-Selector/dp/B00005KCC5/ref=sr_1_47?ie=UTF8&s=music&qid=1230787159&sr=1-47

ドイツ音楽中心かと思いきや、こんなのも振っているんだね。
0095名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 14:28:30ID:CPnsmM+S
ずげえｗｗｗ
0096名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 14:59:52ID:1HH6Zmmf
>>93
チェリには全肯定か全否定しか許されないとか
チェリは全部聴かなきゃならないとか煽りまくった連中が悪いんだよ
アルトゥスのブル5やリスボン、85年のブル7、展覧会、ブラームス、チャイコなどは素晴らしいと思っても
チェリのベートーベンは苦手、
みたいなチェリオタとまでいかないチェリファン、みたなのがいてもいいと思うのだが
0097名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 16:00:11ID:QOe3M1FI
チェリビダッケを語るスレが、いつの間にかチェリヲタを語るスレにｗ

>>94
ま、結局は趣味の領域で、好き嫌いの範疇って面も有りますからなあ…
他人には他人、自分には自分の考え方って物も有るのでしょう。
世の中には色んな奴が居るんで、気に食わないのはスルーが精神衛生上宜しいかと。

因みに俺もチェリは好きだが、彼の指揮したモーツァルトは苦手だなあ。
0098名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 01:06:46ID:C03/5lWF
HMVに掲載されることのみを許可して投稿したものを
勝手に転載して、非難するとは..
貴方が道義的に問題ですな。

>>91
周りの人間はこうだけど、自分は違うんだ。自分だけは高貴なんだ
と思いこんでいる貴方は、立派な奇形オタです
0099名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 10:57:15ID:ahhkDoIl
>>98
だな。
ID:YctCqQysも充分痛い。チェリも浮かばれまい。
0100名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 13:45:43ID:A4+mbKLW
ネットの世界に道義なんか期待すんなよ、おっさんｗｗｗ
0101名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 15:38:55ID:Ob+ABB2E
２ちゃんに張り付いて道義を語る
正月ですね
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