無伴奏ものについて語ってくださいよ
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0001名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 17:59:15ID:3AcyTKFQ0002ニヤニヤしながらなかすさん(キモスクリニック) ◆svNakaSu3s
2008/12/09(火) 18:00:27ID:X1wH96ch0003名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 18:11:10ID:t0LCXBZd0004名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 19:26:44ID:QBb7dJOK0005名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 21:01:04ID:XshGJ6PV0006名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 22:05:22ID:3AcyTKFQ0007名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 23:22:24ID:FYzRapIB0008名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 10:35:28ID:DKjB0eeHクレーメルのバッハはクソでした。
0009名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 14:27:23ID:onc7I+LY0010名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 15:55:01ID:75mlM83V0011名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 16:13:22ID:M7eXL+Mqクレーメルのバッハが好きになれなくて、イザイもたいして
興味がなかったんだが…ごめんなさい、すげえ感動しました。
いまでもクレーメルのバッハはクソやと思うけどな。
0012名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 16:15:06ID:3Mr/vA4n0013名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 16:16:18ID:6L6BL0Ik0014名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 16:34:05ID:qMn+3Ikyタイトル忘れた。jan guns て人のCDなら入ってるかな
0015名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 01:50:24ID:jM3QuQkC0016名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 16:31:45ID:mmCWDNi6わしには理解不能です。
0017名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 18:08:24ID:tAmiUpR3そこが面白さでもあると思います。
つまりヴァイオリン弾きが楽器を持って、
「あーーんなことや、こーーーんなことをやっちゃいたいなーーー♪」
てなことが満載なわけです。
いろいろな弾き方、技術が満載されていて、有名なバッハの無伴奏からの借用とかもあったりします。
「ギュイーーーーーーーーーーン!!キャキャキャキャキャ!!」
てな具合に、ヴァイオリン演奏の醍醐味がいっぱい詰まっている曲なわけです。
え?やっぱり理解不能ですか? orz
0018名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 21:17:10ID:vIgQtF2c0019名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 21:21:34ID:3cbTkslg0020名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 22:05:57ID:JiBewytIさりげない引用くらいならいいんだけど、イザイのは露骨なんだよな。
芸術性からいうと、エルンストあたりと同レヴェルに思える。まあ、どちらも楽しい曲で好きなんだけどさ。
0021名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 00:31:09ID:rMSsuIDH0022名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 00:43:31ID:KKR5NNfc有名なカプリスはさもありなん
ゴッド・セイブ・ザ・キングの主題による変奏曲とかもはやギャグの域
あと面白いのはレーガーのヴァイオリン無伴奏物
レーガーの生きた時代にバッハが生きていたらこんな曲を書くだろ!
とがんばったらやりすぎてわけが分からなくなった感じの曲
パロディは(たぶん)無い
シャコンヌが3曲あるが、これはさすがに力が入ったのかなかなかの力作
まあ力はいりすぎた感もあるが・・・
まあ正直
無伴奏物って一部楽曲除いて、その楽器経験者じゃないといまいち・・・
って曲が多いよなぁ
0023名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 01:20:34ID:ocYaEeFPバッハの無伴奏は何の前触れもなくひょっこり現れたものではないということを、実際の音で教えてくれる。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%81%B8%E3%81%AE%E9%81%93-~%E7%84%A1%E4%BC%B4%E5%A5%8F%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AB/dp/B0001LNOVA
あと、クレーメルが弾く「魔王」の無伴奏ヴァイオリン版(エルンスト作曲)は、聴いたことがない人は要チェック! 驚きと関心と笑いで呆然となるぜ・・・
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88-%E3%80%8A%E9%AD%94%E7%8E%8B%E3%80%8B%E3%81%AE%E4%B8%BB%E9%A1%8C%E3%81%AB%E3%82%88/dp/B00005FI27/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1229012406&sr=1-1
0024名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 02:40:47ID:KE3lgKphパガニーニの無伴奏ものはある意味「音楽」というよりは「芸」だしな…
レーガーは基本的に力入りすぎてる人だからw(オルガン曲とか)
0025名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 08:39:10ID:IxgLdR4wクイケンの無伴奏ガンバのCDも素晴らしいよ。
作曲者の年代も16C-18Cと広すぎ!
レーガーは、3度と6度を多用しすぎてて低レベル、というレスを
どこかで見て以来、低レベルとしか思えなくなった。
本当は良い音楽だと思うんだけど。
0026名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 00:46:12ID:w/SkBadi0027名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 01:39:46ID:RfrquuVoいい作品集ではあるが、楽器によってバラつきがあるな
0028名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 05:02:09ID:rDxfq52o0029名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 08:14:30ID:1vwoRrGk0030名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 11:52:02ID:qKMZp5foベートーヴェン的な「主題労作」こそが音楽において絶対だという
価値観を持っていたり、ヴィルトゥオーゾとはピアノで実現される
といった価値観を持ってさえいなければ、楽しめる音楽だと思う。
まあ、日本の音楽評論家の書いたものでクラシックに入ると、
このどちらかの罠に陥る可能性が高い。そうでない人は、
子供の頃から楽器演奏を通した音楽を習っている場合が多い、
ということを考えると「エリートさま」といいたくなるのも
理解できるかも。
0031名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 11:59:05ID:1vwoRrGkバッハは偉大なり。
0032名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 12:13:45ID:CKCK3gzYホルンだと思う。
運動性もいまいち、相当うまくても、トランペットやクラリネットのようには吹けない。
そんな楽器を使って無伴奏のアルバムを作った
バボラク(ベルリンフィル首席ホルン奏者)は、まさに神だと思う。
0033名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 16:40:41ID:1vwoRrGkどっちのベリオ?オーギュストじゃないよね?
>>32
無伴奏のCDは三千円くらいするよね。その価値はあるのかな。
むかーし、誰かの協奏曲を吹いていた動画を見たけど、神だった。音色がすごい。
0034名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 01:39:03ID:phLWrwb1書き込むスレ間違えてるぞ。
クラヲタが言いそうな発言を挙げてみるスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223028524/
頼むから、リアル社会ではそういうこと言わないでくれよな。
「バッハが好きなんです」と言う人に、「どのバッハ? ヨハン・セバスチャン? ヨハン・クリスチャン? カール・フィリップ・エマヌエル? まさか、ヴィルヘルム・フリーデマンじゃないよね?」
とか言われると、ますますクラヲタが狂人扱いされるから。
0035名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 10:14:40ID:0TDQVF2H0036名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 19:40:24ID:UJfbQCu40037名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 20:48:58ID:7OKzB1W8録音の入手はなかなか大変
0038名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 21:21:27ID:SraSALGGヴァイオリンのはピカイゼンの無伴奏録音集成に入ってるな
正直買おうか迷ってる
0039名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 03:11:32ID:Ihc3GRrkそう、ヴァイオリンはそれだけ、チェロはオーストラリアの
Tall PoppiesというレーベルからHoward Pennyという人の演奏が出てる。
ヴィオラは録音があるかどうかすらわからない。
作曲家はメジャーなのに、曲はマイナーだなあ…。
0040名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 20:27:13ID:e1Ku1nLLそもそもベースからソプラノまで弾けるわけだし。
0041名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 22:24:52ID:DPOh+ALJオイストラフ、ロストロ、バシュメットが録音しなかったのはなぜなんだ・・・
そもそもレパートリーに入ってたのか?
0042名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 01:40:27ID:C4HUb+JY千客万来だと思ったんだが・・・・orz
0043名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 13:12:41ID:Roy+2SBmチェロのためのコンチェルトラプソディーは、「ソ連録音」CD集に
入ってることを考えると、ロストロによる無伴奏チェロについては
ソ連時代に録音した音源があっても不思議ないように思われる。
0045名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 01:12:53ID:Iy2mNlF/0046名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 03:09:33ID:e9gMoQXvミンツ ミドリ マルコフあたりだわさ
0047名無しの笛の踊り
2008/12/19(金) 08:41:11ID:o2IO8ZcKショボい音だなと思ったら
なんだバロックバヨリンかよ
0049名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 23:01:58ID:bbxfamFF0050名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 23:19:06ID:r7H7SYCjなかなか奥が深い音色だよね〜
0051名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 23:21:28ID:r7H7SYCj0052名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 23:28:07ID:vcU27Tzyバッハのシャコンヌも入ってたので買ってみたんだが、
0053名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 00:07:27ID:SmtG8HED0054名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 00:15:51ID:aAJQTvMW0055名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 00:23:49ID:w/ZeyvOg0056名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 00:43:00ID:jyULfzcA0057名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 01:09:56ID:0rNXrVWLカシュカシャンと今井信子しか聴いたことがないが、もっと、クレーメル級にとんがった演奏で聴いてみたい曲だな
0058名無しの笛の踊り
2008/12/23(火) 20:38:55ID:Vl2ZeXWE0059名無しの笛の踊り
2008/12/24(水) 01:00:27ID:Ck95r+0s0061名無しの笛の踊り
2008/12/24(水) 02:01:44ID:apJ2HREg0063名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 00:31:01ID:WMLISvV30065名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 03:23:10ID:hvXao/FJ0066名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 06:18:38ID:SoYKUuveんだね。管弦楽が大半で、次に室内楽。さすが金持ちw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%88%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3
ラヴェルの協奏曲のページを見るとサン=サーンスの『左手による6つの練習曲』という
曲もあるようだ。へぇー
0067名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 11:42:25ID:WMLISvV3コメントありがとう。
ラヴェルのやつとブラームスのしか知らない素人なので
もうちょっといろいろ知りたいです。
最近はググッても良い情報とかあまりないので、検索さえしてなかった。
0069名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 16:36:26ID:Ka2oPfHM左手なんてツェルニーくらいしか知らなかった・・・・
0070名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 17:51:06ID:WMLISvV3イタリアドイツのバロックで何か出ないかな
0071名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 19:12:18ID:Btoamz7v彼が委嘱した作品もあるよね。
0072名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 13:39:58ID:HuQMh5Jb0073名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 18:53:30ID:zq5scU6P0074名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 21:18:52ID:hm/0k5Llなかなか理解されないらしいことに気がついた。
クラシック好きはシンフォニー好きなんだね。
「室内楽?分かりやすいのが好きなの?」
と、軽く笑われること多し。
0075名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 21:23:19ID:PKl+XPWkその発言した奴にわかもいいところだな・・・
0076名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 22:31:50ID:hm/0k5Llやっぱ軽く笑われるとショックです。
イザイのヴァイオリン無伴奏を理解したいのですが
どなたかおすすめのCDを紹介していただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
0077名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 22:36:13ID:VnJ5KOiSらしい。「漏れの交響曲よりこれは複雑です」と述べたそうな。
0079名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 01:53:01ID:KXy8Wniqチェロだとドゥティユーのザッヒャーの名によるストロフとかかっこいいね。
0080名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 18:10:21ID:HaFrjyTy録音してない。
>イザイのヴァイオリン無伴奏を理解したいのですが
楽譜見ながら聴いてみれば? 声部の繋がりとかがわかると違って聞こえてくる。
IMSPLで拾える・・・と思ったら、復活後はこの曲のは利用不可能になってた。
0081名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 23:38:53ID:qzqKjMUrありがとうございます。
ツィンマーマンはパガニーニのカプリースを聞いて
ストップとゴーが激しい演奏で正直苦手でした。
これから探して聞いてみる。
>>79
テレマンの無伴奏はなぜかビオラで演奏されるほうが多い気がする。
>>80
ありがとうございます。
楽譜が読めるようになりたい。
ブリテンってそんなに良い?
0082名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 23:51:35ID:EQ0lxMhB0083名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 23:05:01ID:o6IkhZzmイザイは楽器ができる人にとっては楽しいらしいのだ。
やはりバッハは偉大なのだ。
0084名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 00:30:50ID:rsuC0i9Yイザイ無伴奏なら
ヘニング・クラッゲルードを強力にプッシュ!!!
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2728789
0085名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 01:00:33ID:iR0MHY160086名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 07:08:29ID:j74Z/Nph0087名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 11:34:28ID:mQdAoXQ30089いざよひ
2009/01/21(水) 17:20:14ID:eN/sS64A会社という伴奏者が欲しいです
0090名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 17:38:56ID:3com5u10>>89
派遣切りにあいましたか?
0091名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 18:13:50ID:g6C0ph/u0092名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 22:07:03ID:opVXwliW0093名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 02:11:18ID:qZYmiWmmグルミュー大好きで50枚以上CD持ってるけどバッハの無伴奏は
パルティータしか持ってない。でも明るいパルティータ3番の美音は最高!
0094名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 03:58:27ID:V3rChzYfシャコンヌはどうですか?シェリングとハイフェッツが有名ですが、グリュミオーはどうなんだろう?
0095名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 09:34:27ID:iQGEipLr自分が知っているもののことを有名というのは
井戸の中のカエルちゃん
0096名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 10:05:23ID:yU03YOHwモノで、且つ最盛期を過ぎているのであろう聴きづらい音。
でも、身を削いで骨を削る様子が、僕の聴きたいバッハ。パルティータ2番。
0097名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 17:50:46ID:Jrtoer/8と捉えるのはどうか?
バッハのヴァイオリン
いろいろ聴いてみて結局
シェリングとミルシテインが良いと思ったんだが
(ハイフェッツは好みじゃなかった)
チェロの方
今家にあるのはシュタルケルの最後の録音なんだけど
他も聴いてみたくって
マイスキーの旧の方はどうなのだろうか?
自分はマイスキー節好きなんで
新の方にも興味がある
全曲となると結構値が張るので
どうなのか教えて下さると有難い。
0098名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 18:00:28ID:HeO/mEfOカール・ズスケの演奏って、どんな感じですか?
シェリングとはまた違う感じなのでしょうか。
いずれ手に入れようとは思うのですが、
どなたか教えてくれたら嬉しいのですが。
0099名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 18:27:03ID:Zn/ich8S(というか、和音の弾き方があまりうまくないような気がする)、アーティキュ
レーションを重視して訥々と語っていく感じ。しかし曲想の大きな流れを損なっても
いない。音色も派手ではないが重み・充実感がある。
0100名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 19:42:40ID:PyFPqZY9新しい方はどうでしょう?両方聴き比べたことのある方、教えて下さい。
0101名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 19:54:44ID:4CS05IaKマイスキーは新旧で別人のよう。
生真面目な演奏が好きなら旧盤、自由な演奏が好きなら新盤だろうね。
引きこもり時代に旧盤の5番ハ短調前奏曲を毎日聴いてたので鬱が加速して社会復帰が遅れた。
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