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ベートーヴェンのピアノ協奏曲全集

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0001名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 19:38:44ID:UFdIwM9p

ありそうでないので立ててみました

0002名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 19:40:38ID:DW7vLUEB

乙カレー。

0003名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 19:45:01ID:g3D6I7A/

　終了　

0004名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 19:45:01ID:Jjm3JoF9

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0005名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 19:48:35ID:6a2nSrCH

１が語らないスレは伸びない

0006名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 20:01:41ID:fz1X+AUF

グルダがお薦め。録音もいい。

あとＳＡＣＤだと、横山幸雄の全集も音がいい。演奏もうまい。

0007名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 20:34:24ID:/jcKMyUB

マイベストはルプー＋メータ
セカンドはゼルキン＋オザワ
全集扱いでいいかどうか分からないけどやはりグールド

はずれは　ブレンデル＋レヴァイン

今聴きたいのはゼルキン＋クーベリックとプレトニョフかなあ

0008名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 20:42:19ID:L9lValnZ

当然
バックハウス、イッセルシュテット

0009名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 20:48:15ID:/o/OnlzM

俺はギレリス/セルが一番好きだな　録音はいまいちだけど

0010名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 21:42:01ID:8QOQtYPO

キーシン買おうか迷ってるんだが、犬のレヴューとかだといまいち
なのかな？旧盤の皇帝は気に入ってるんだけど

0011名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 21:55:56ID:7uBCh4++

レヴィン＆ガーディナーも好き。

0012名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 22:12:25ID:zogmB0Eh

全集としてのまとまりの良さも考えると、今なおグルダ・シュタイン・VPOと言わざるを得ない
ただ4番は、ポリーニが若いころベーム・VPOと入れたDG盤が素晴らしい緊張感で好きだ
5番は、バレンボイムが若いころクレンペラーといれたヤツ、ピアノはもっと良いのがあるだろうが
クレンペラーの指揮が雪崩れのような迫力で凄い

>>7　に聞きたいのだがブレンデル＋レヴァイン盤は注目していたが、買うどころか、聴いたこともない
まぁ、縁がなくここまで来てしまったのだ、はずれの理由を教えていただけると、助かるのだが・・・

0013名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 22:16:51ID:/o/OnlzM

>>10
好き嫌いがはっきり分かれる演奏かも
叩いてる人はたぶん、キーシンがまだ若いのに老成したかのような演奏をしてるのが気に入らないんだと思う
第１番の第３楽章とか超高速で面白いんだけどね

0014名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 05:02:54ID:QKFwtjJa

>>12
基本的にブレンデルのシューベルトやモーツァルトは好きなんですよ
ＶＯＸのリストも悪くない
しかし　レヴァインがどうもブレンデルの音楽とは違うんですね　はっきり言ってガサツ
それからコンチェルトでも主導権をとろうとする指揮者っていうのがダメなので・・・
ブレンデルも途中でキレちゃってるし　まあライヴなんでしかたないかもしれません

0015名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 08:06:53ID:yaPOP8k4

ブレ・レバだが、はじめは推薦していた宇野ﾎﾟｰｺｰが最近になって一転酷評、
「穴があったら入りたい」などと書いていた。

001612

2008/11/19(水) 08:44:37ID:fDpkI7HU

>>14 >>15
なるほど、何となく想像出来るね
でも逆に言えば、気に入る可能性も無きにしもあらず
特に　＞宇野ﾎﾟｰｺｰが最近になって一転酷評
の部分が期待できるかも（笑）
まぁ、輸入盤の中古盤で何か1枚モノを見つけたら買ってみるわ

レポサンクス

0017名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 21:30:35ID:/w/D7vQz

ブレンデル／ラトル持ってるけど、どんな演奏だか思い出せない
連休中に聴きなおすとするかっ

001812

2008/11/20(木) 03:10:36ID:395ZYOjQ

>>17
それも是非レポ、よろしくね
考えたらブレンデル＋ラトルも持ってなかったわい
言っとくけど、おれベートーヴェンのP協、結構持ってるのよ
内田光子とかポリーニ＆アバドとかね、
ブレンデルのだけは聴かなきゃ、と思いつつ何故か縁がなくてサ

0019名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 07:48:49ID:+/CStSw0

横山幸雄の全集は演奏、音ともに最高でした。
4番のラストなど高音質で迫力がすごい。

0020名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 20:01:22ID:yd4nRgln

ピアノ独奏：ヴィルヘルム・ケンプ
管弦楽：ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指揮：フェルディナント・ライトナー

0021名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 20:02:59ID:9KwlCXHS

感想なり何なり、何か書け
名盤だってのは知ってるゾ

0022名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 20:26:44ID:f+oRoz9U

ケンプはケンペンとの旧録音の方がいい
このソリストはメカニックのピークが短かったヒトだが全盛期はそりゃ凄かったんだろうと思わせるよ

0023名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 08:57:13ID:2khWS7lB

いまならやはり横山のSACD全集かな。

0024名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 09:21:48ID:e5up6sXB

>>22
おまえのしったかイタすぎｗ

0025名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 08:37:03ID:JOqec4uo

>>24
俺もケンプのやつならケンペンとのモノラルのやつを推す。
皇帝とか「ケンプは優しい、のどかな癒やし系」っていうイメージが吹き飛ぶｗ

0026名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 15:23:48ID:lDkM0kQ9

>>24
大昔のレコ芸でデーヤンが、「これぞキン○マのついた、男の音楽」と絶賛してたよねケンペン
なーんか、ケンペの偽者みたいな名前だから（失礼）スルーしちゃったんだけど
今、見直すべき指揮者って感じもするなぁ
これも「もし中古で安かったら、買うリスト」にいれておくわ
情報サンクス

002726

2008/11/22(土) 15:26:06ID:lDkM0kQ9

>>22
に対するレスでした、失礼！
大きなお世話なんだけど、おれの１つ前の>>25も
アンカー間違ってる？

0028名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 18:32:44ID:+V2OUCD/

>>26
ユング君のサイトでｍｐ３化されたものが聴けるよ。
登録すればＤＬ可。

002925

2008/11/23(日) 08:53:21ID:zbE3UFVM

>>27
「ケンプのモノラル録音ｲｲですよ。」って言いたくて、ﾀﾞﾒ出しする人にﾚｽ（したつもりだった）。

＞このソリストはメカニックのピークが短かったヒトだが全盛期はそりゃ凄かったんだろうと思わせるよ

「しったか」指摘、って>>24はこっちに突っ込んだのだろうか・・・？　　個人的には当たっているようないないような、って感じ。

0030名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 09:09:51ID:gTVrv9Az

スコア見えなくなったので長文スマソ

ケンプ旧盤皇帝第１楽章展開部後半
オケとピアノのファンファーレの応酬の後、
弦とピアノが音階をカノン風に展開するところの最後の上昇音型。

あういう版もあるのでしょうか。
臨時記号を弾き間違ってません？
ミスだとしてもケンプ他が気づかないわけないですよね。

どシロウトの疑問。

0031名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 14:06:38ID:Tkg5StcN

えっと、ピアソナの方がケンプはステレオの方がいいんですよね？

0032名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 16:48:34ID:BQbba98k

アシュケナージのクリーヴランド弾き振りで決まり

0033名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 17:00:55ID:jodmYjvt

プレトニョフｗ

0034名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 18:02:04ID:k86A+g3G

ここでキーシン/デーヴィスと言ってみる。

0035名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 19:12:57ID:peWaiuM+

じゃあ俺は、ペライア/ハイティンクと、、

0036名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 19:29:44ID:kElxI7s/

だからさぁ、なんかオススメのコメントくれよ
名前だけだと、購買意欲が湧かないじゃん

頼むぜキーシン推した人・・・

0037名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 00:05:54ID:hVBEEFqm

エマール、アーノンクールはどうだった？

0038名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 00:48:38ID:4AgG0lqc

>>37
愛聴盤

カデンツァの件は置いとくが、1、3、4は特に切れ味スッキリ、鋭角的な演奏。
しかし、エマールが都響で４番弾いた日、代振が梅田だったのよね。もし、予定どおりフルネが振ってたら面白かっただろうに…。

0039名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 00:35:53ID:UrLfLyQq

おお　待っていたよこのスレをどれだけ望んでいたか

5→2→1→3→4　　

これが好きな順番かな
っていうかなんで2番が評価されないのか理解に苦しむ
こんなかわいらしい曲が・・・ベートーヴェンが貴族の娘たちと話すのが好きだったから
この曲を聴くたびに明るいベートーヴェンが浮かんでくるよ

0040名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 01:47:30ID:nWwZ3iBJ

2番いいよね。
レヴィン＆ガーディナー盤で目覚めた。

0041名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 16:19:35ID:GqwcGbvG

4が一番下って・・・。一番上だろ。

0042名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 16:51:34ID:UrLfLyQq

4は三楽章が気に入らないから

0043名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 18:23:01ID:8xwb/KU8

4が一番好きな俺が首を突っ込む。
第３楽章いい。皇帝みたいにガツガツと突進しないのがキレイ。
ピアノ協奏曲はどれも好きだけど。

0044名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 18:53:39ID:3TC38Kt+

カラヤン・ワイセンベルクが好きな俺は異端ですかそうですか。

0045名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 20:27:38ID:mCWDmYyh

ムストネンのが纏まったら買いたい。６番も入った完璧な全集になる。

0046名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 21:50:28ID:25DJRpVA

ムストネンはバラで買ってる。ジャケットもいい。
プレトニョフと合わせて最強の変態２セット。

0047名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 01:04:31ID:Q5vflf3i

>>41
>>43
俺も4番が一番好きだ。うまく言えないが、曲全体を覆うほの暗い感じがイイ。

004839

2008/11/27(木) 18:19:05ID:kHYpWaxL

1番＆5番　P:アルトゥール・ベネデッティミケランジェリ Cn:カルロ・マリアジュリーニ　ウィーン交響楽団

2番　P:ヴィルヘルム・バックハウス　Cn:ハンス・シュミット・イッセルシュテット　VPO

3番＆4番＆合唱幻想曲　P:ジュリアス・カッチェン　Cn:ピエロ・ガンバ　ロンドン交響楽団

これがベストな組み合わせかな

ヴァイオリンピアノ協奏曲版がゲルハルト・オピッツくらいしか知らん

ロンドWoo.6は　P:ペーターレーゼル Cn:ハインツ・ボンガルツ　ライプティヒゲヴァントハウス管弦楽団

あともう一つのピアノ協奏曲はWoo.4だっけ　忘れちゃった

0049名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 19:08:06ID:pFbx9s++

>>47
ここで「バックハウス」を出すと荒れるだろうか。
「アート・オブ・ピアノ」で、バックハウスが弾く4番を聴いて総毛立ったことがある。
この曲についてインタビューを受け、解釈を説明するバックハウスの話も面白いし。
手振りを入れて嬉しそうにしゃべるバックハウスが、意外と可愛いｗ

>>48
バックハウスとイッセルシュテットの全集、ピアノの音が小さいのが難だなー。それさえなければ。
アラウとハイティンク（コンセルトヘボウ）、ケンプとケンペン（ベルリン・フィル）が好きだ。

0050名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 21:49:29ID:WdHzR06a

古楽器ではレヴィン／ガーディナーが人気あるみたいだが、ルービン／ホグウ
ッドも良い演奏だと思う。オケが雄弁。

0051名無しの笛の踊り

2008/12/01(月) 09:20:20ID:AqZk8G44

ブレンデル／ラトル／ＶＰＯの全集が最高なんだよお前らは

0052名無しの笛の踊り

2008/12/01(月) 19:16:14ID:PC9/FEwb

ポリーニ/ベーム/WPOの3，4番、塔で890円だったので買いました。
まだ聴いていませんが皆さんいかがでしょうか？

0053名無しの笛の踊り

2008/12/01(月) 20:11:34ID:HIZC3TKT

>>52
人それぞれ意見はあるだろうが、一言で言って名盤です
特に第4番、70年代のポリーニ特有の冴え冴えとしたピアノが素晴らしい
同世代のアバドとの競演よりも、伝統を重んじるベームとの競演の方が面白さでは上
世評も結構高い

ポリーニのベートーヴェンは良くない、と言う人もいる
ベームは最近の２ちゃんねるでは叩かれっぱなし

以上のことから批判されることもありますが、まずは聴いてみて下さい、レポよろしく

0054名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 01:37:49ID:9Y7kHnRh

リルの全集はどうですか？
ベトソナ全集で気に入ったので買ってみたいのですが。

あと、ゼルキンは何種類かあると想いますが、
どれが一番お勧めですか？

0055名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 23:46:53ID:wz+Yp6W+

4番で持ってるのエドウィン・フィッシャーの弾き語りだけだ…
初めて終楽章聴いた時「これが4番だったのか」って思ったよ。

0056名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 17:18:14ID:CTwwtvxX

何を語ってるんだよ？

0057名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 18:51:53ID:TvWmYtlV

私もレヴィン・ガーディナー好きだけど、特に5番のオケとフォルテピアノのバランスが悪い
気がします。
オーケストラが肥大化しすぎてｆｐの音が、より小さくなってしまっている。

0058名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 19:19:46ID:nIm543ZR

それはそれで曲の正しい状態のような気が

0059名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 00:13:04ID:lnfcZ8M4

浮上

0060名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 01:14:29ID:ID7RoQQe

アリシア・デ・ラローチャ/R.シャイー指揮/ベルリン放送交響楽団。
ピアノの女王と呼ばれた彼女の60歳の時の録音で私の大切な宝物です。
ブックレット中の石井宏氏の評：どうにもまばゆいほどの燦然とした
演奏で、気品、風格、貫禄どれをとっても申し分のないもので、改めて
舌を巻くと同時に、脱帽し、敬礼するより仕方がない。

0061名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 03:25:26ID:/gNUAlyh

犬の特価BOXに出てたラローチャBOX買いたいがどうかな？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/140459

0062名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 12:01:03ID:XLRtX3Ur

ソロモンとメンゲス、クリュイタンスの全集が大好き。
柔軟性がなくてバックハウスより堅物な感じで地味だけどいいんだよなあ。
古いEMIの３枚組(悲愴入り)であんまり音質は良くないけど現行CDは良くなっているのかな。

0063名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 21:59:12ID:temr05nh

まるで話題にならないが
ツァハリアス／フォンク／ドレスデンがいい
意外と言っては失礼だがフォンクの指揮もいい

0064名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 11:25:54ID:e/gXZKL9?2BP(165)

>>63
まだ東西統一前のSKDなので
当時のSKDの独特の音色が聴ける点もいいかな

0065名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 15:38:10ID:If7wRFR2

統一後SKDの音色が変わったとか、実演も聴かずに適当なことを言っているレコ芸評者の受け売りそのものだなﾌﾟｹﾞﾗ

0066名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 07:43:42ID:qXJloDVu

録音の話をしてるのに実演の話を持ち出すバカ発見

0067名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 18:54:46ID:X1JY4gsJ

エマールはいかがでしょうか？

0068名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 21:51:09ID:wwKsHmR+

>>61
いろいろ聴けるのが良いですね。

0069名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 22:28:57ID:rk8Z3PXz

ピアノ協奏曲もやはりバックハウスが一番良いのでしょうか？

0070名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 22:40:19ID:Cka46pgv

ケンプが一番好きだ、これほどオケがピアノにとけ込んでいる演奏は他にない。

0071名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 23:30:14ID:Q0kfDKfo

>>68 バックハウスは2番がいい　カデンツァの部分は1番好きだ

ブレンデル＆アバドもなかなか　ヴァイオリン協奏曲のピアノバージョンもゲルハルト・オピッツがいいかな

0072名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 22:27:53ID:Jd6e5eAM

フルヴェンの4番、5番も忘れないであげて下さい

0073名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 20:01:45ID:N1rydinw

内田／ザンデルリンクが予想外にぱっとしなかったが、エマール／アーノンクールが
予想以上に素晴らしい出来でした。

0074名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 23:12:39ID:5Bp5tMjw

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育（社会科学専攻）同志社法
63 早稲田社会科学立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済個別同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法明治経営立命政策科学A 関大法個別関大政策関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

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