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NHK交響楽団 Part43

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 16:20:04ID:n+1Y/+VY
ＮＨＫ交響楽団について語るスレです。
公式サイト　http://www.nhkso.or.jp/
0002名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 16:21:44ID:n+1Y/+VY
11月21日 | 金 | 開場 6:00 PM 開演 7:00 PM NHKホール
11月22日 | 土 | 開場 2:00 PM 開演 3:00 PM NHKホール
第1633回定期公演 Cプログラム

ドヴォルザーク / 交響詩「真昼の魔女」作品108
ドヴォルザーク / ヴァイオリン協奏曲 イ短調 作品53
ショスタコーヴィチ / 交響曲 第9番 変ホ長調 作品70

指揮｜イルジー・コウト
ヴァイオリン｜ヴェロニカ・エーベルレ
0003名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 20:18:06ID:VnvgbRXt
スレ乱立させるな
0004名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 21:05:02ID:ebvv6N8F
>>1乙
スレタイこっちが正しいから、以後はこちらでヨロ。
0005名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 21:56:58ID:lxhiUHQa
Ｎ響って大手企業の管理職と公務員が演奏してるって感じ。
凄いんだろうけどなんかつまんない。
少なくとも芸術って感じはしない。

ドイツカンマーフィルのような動きのある演奏をして欲しい。
0006名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 22:42:25ID:+ZYfOrDm
凄くも無いし芸術でも無いよ
0007名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 22:46:45ID:OelCD0UB
>>2はいいプロだが、いかんせんＮＨＫホールだから辛いな。
0008名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 00:29:18ID:HAf1lPxD
ブクオフで北原指揮のタコ11見つけた。
立派な演奏だぞこれは。
この頃はいい演奏してたんだなー。
0009名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 00:41:11ID:tlYXzGNL
NHKホールの音についてなんですが。
むかし、２階一番後ろのC席でｻﾊﾞﾘｯｼｭのベト7聴いてかなり感動したことがあったんです。今年のﾙｲｰｼﾞ,ベト7も楽しめました。
ただﾃﾞｭﾄﾜのﾁｬｲｺ5はつまんなかった。ﾜﾙﾍﾞﾙｸの第９も全然ダメでした。
音が来ないか、もしくは一本調子にそういう時は聞こえます。
最近は一階席で聞くことが多いんですけど、わたしは結構気に入ってます。ノーメイクな音ですが、楽器の倍音は綺麗に響いてきますので。人の声は神奈川県民と同じくらいに好きです。
0010名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 00:56:43ID:xxuw3K4A
NHK交響楽団 Part40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226902467/
0011名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 23:18:20ID:/BSomaw+
番号が違うけど、向こうの方が早いんだよね

つーか、>>1は反省しる
0012名無しの笛の踊り2008/11/20(木) 05:36:13ID:P5AaYfki
金管だめだよね？こないだの展覧会の絵で激しく失望したんだけど。
0013名無しの笛の踊り2008/11/20(木) 21:18:58ID:Q/8q7GC8
ストバイだめだよね。
0014名無しの笛の踊り2008/11/20(木) 23:54:18ID:dJtoLJfL
以後はここでよいのかな？
１さん過去ログとかのテンプレ貼っちゃえば？
番号はこっちで正解だし。
しかし、犬の金管のように不安定なスレだ。
0015名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 00:21:49ID:9H8uD0f+
金管だめ、弦だめ、木管だめ。




救いようないじゃん。
0016名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 00:30:20ID:xFJkUBQ2
聴いたことない人や、聴いても良し悪しが分からない人には
Nの名前はまだ通用するようですよ。この前も都内他オケ定期の
帰り、その日の演奏は立派なものだったにもかかわらず、
「やっぱり一番はN響」とか得意げに連れに語っているヤシを
見かけましたよ。最近聴いてないんだろうなあ。
0017名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 00:47:48ID:tqvANs98
定期会員歴18年の私に言わせれば・・・・・

>>15　君、正解。

0018名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 00:57:51ID:9H8uD0f+
最近、打楽器も下手だよね。
0019名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 01:09:52ID:HrW3CDq2
うまいのはファゴットだけでしょ？
0020名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 01:23:09ID:9H8uD0f+
管は総じて音程悪いし、合わせようとしない？
昔からだけどさ。
セクション間の仲悪さ露見。
0021名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 07:06:12ID:NWJtFeTH
金聖響は好き嫌いが分かれそうだね。
オレはかなり好きだけど。

てか金さんにしても本当は東響かOEKの指揮者陣に加わりたかったんだと思う。
0022名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 09:14:32ID:jK+UKB1y
だめ、か。
何をしてだめなんだろう？
どんな聴く耳をもつ才能の人が、だめというのだろう？単に好き嫌いなんじゃね？

わしは擁護・アンチでもないが。。。
0023名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 11:19:31ID:zAZwePN2
わたしは、そんなダメとは思いません。
今年聴いた在京オケでは。
N響、ｿｷｴﾌのﾀｺ5
日ﾌｨﾙ、広上のﾀｺ12
東ﾌｨﾙ、ｿﾞﾙﾏﾝのﾌﾗﾝｸ交響曲ニ短調
東響、ｽﾀﾞｰﾝのｼｭｰﾍﾞﾙﾄ交響曲第4番
新日本ﾌｨﾙ、ﾊｳｼﾙﾄのﾌﾞﾙ8
読響、ｽｸﾛｳﾞｧのﾌﾞﾙ0
都響、ｲﾝﾊﾞﾙのﾏｰﾗｰ千人
が素晴らしかったです。

なかでも、N響ｿｷｴﾌはナンバーワン。
うまいときは滅茶苦茶
うまいオケと思います。
0024名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 15:05:04ID:gJxNmare
Ｎ響は「とりあえず叩いておくのがかっこいい」とでも思ってそうなのがあるからな。
個々の演奏会の感想で賞賛も罵倒もありだろうが、頭から「ダメに決ってる」みたいな
コメはスルーがいいんでねええの？
個別の演奏会ではなく「弦も菅も打もだめ」と言い切ってるのなんてのは論外だろ？
そういうみっともないコメが出てくるのも２ちゃんなんだろうけど。

これで俺も「始めからＮ響批判ありき」という人たちから「内部乙」とか「聴く資格なし」
とか罵倒されるのかな？
0025名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 17:35:40ID:onyZuZ2X
給料が高いからいいオケだとは限らない。今のＮ響はとりあえず無難にという
ルーティン気質が蔓延。あっちこっちでバイトしてＮ響ブランド？だけで商売してる。
営業では必死に演奏する。
0026名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 17:49:29ID:9H8uD0f+
>>24
誰もあんたの事なんか注目してないよ。

ここ数年、Ｎ響離れが進んでいるのは、２ちゃんねるスレッド書き込みだけでなく、比較的Ｎ贔屓していた人たちからもキツイ意見が出ているわけで・・。
と、言いながら、これからホールに行ってきます。
ドヴォルザークの二曲に期待。でもな、コンマスが悪代官の掘さんなんだよね。不安。
0027名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 19:17:09ID:W/OV1zyU
FM聴いてﾏﾂ
出だしは快調で期待できたが、途中からいつものＮ響ですね（笑）
音に冷たさがある。
交響詩ね
0028名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 20:35:17ID:W/OV1zyU
タコ、細かいとこバラバラ。
生ではストバイが潰れて聞こえてる？
0029名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 20:35:48ID:eGPtSdIC
>>21　は、神奈川フィルの誤爆か？
0030名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 22:20:10ID:9H8uD0f+
聴いてきた。なんの変哲もない、ごく日常的、可もなく不可もなくのコンサート。
バイオリン協奏曲は眠くなった。音は心地良い眠気を誘う。

タコ9は曲も軽いが、Ｎの音も軽い。
上のカキコミにもあったが、早いパッセージが今ひとつ決まらないのはいつものことだw
掘のソロは蚊の鳴くような音。
0031名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 23:00:23ID:csiB4TCa
>>30
ヴァイオリン協奏曲、交響曲、ともに、終楽章が
良かったと思う

また、アンコールの
イザイ/無伴奏ヴァイオリンソナタ第2番～第1楽章
も、良かった
0032名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 23:20:49ID:cEogbADF
>>31
コウトは全編リズムが重かった。
両フィナーレとも今ひとつ躍動感に欠けた。
テンポやや早め、アクセントはきっちり打って、
メリハリはそれなりにつけてるから
格好だけは付いてるが、音楽が沸き立たない。
イザイは確かに良かった。
0033名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 00:18:24ID:TkOj7dCT
>>30
同感

B・A定期では弦楽セクションが光っていたけど、今日はヘナチョコでした。(T_T)

ソリストのアンコールだけは賛美！
0034名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 00:29:32ID:vBJcpslY
あの、ｺｳﾄ全部聴いたんですか？
熱烈なN響ファンなんですね。いや、凄いわ。
叩かれても叩かれても
N響が不滅なのは、
そういうファンの皆さんがいるからなんですね。
わたしも明日行きます。
0035名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 00:57:59ID:uAynkkvU
タコ9のフルートは祭囃子の篠笛にしか聞こえなかったｗ
0036名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 01:01:07ID:J34laoOl
>>35
それ最高の褒め言葉じゃないか
0037名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 01:11:40ID:EfNuce5Z
今夜のストバイは何だか知らん顔ばかりのような気がしたが
トラか？それとも契約か？
それと斎藤麻衣子ちゃんがセコバイを弾いていたような気がするんだが
将軍様に逆らったのか？
0038名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 01:18:15ID:uAynkkvU
Tpの関山、一杯一杯だったが2月の蛸Pコン大丈夫か？
0039名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 01:44:38ID:TkOj7dCT
>>37
ストバイは今日もヘナチョコでした。肝心な時にやや乱れる(T_T)
0040名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 02:46:15ID:9hAsbrok
常任指揮者を置かないから最近練習怠けてばっかなんじゃない？
0041名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 08:23:19ID:vBJcpslY
ストバイって言葉、クラ鑑賞歴30年にして知りませんでした。
ストラディバリウスと関係あるのか、なんて考えたり。
調べたらわかりました。
業界用語みたいなものですね。
でも私は第一ﾊﾞｲｵﾘﾝって響きが好きだなあ。
ましてやセコバイってなんかせこくないですか？
ごめんなさい。
0042名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 10:38:46ID:Gmt3sJrI
年寄りは余計なこと言わないの。

業界用語、というより奏者側で使う略語。
0043名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 11:02:03ID:a5jwBNwN
え？・・・そうなんだあ。
0044名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 11:05:30ID:vBJcpslY
奏者側の人がたくさん書いているということかな？
アマチュアかプロかわからないけど。
今日聴きに行くんだけどストバイとセコバイの音注目してみよっと。
でも俺の二階席からはセコバイは聞き取り難いし、
それに内声部が聞き取りできるほどの耳持ってないんだよね。
やっぱ無理か～。
0045名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 11:56:40ID:LiuiaIG9
>>44

内声部を聴き取る訓練方法。
比較的シンプルに書かれた弦楽四重奏（ハイドンのザロモンセットあたり
から始めるのがよいだろう）を楽譜を見ながら聴く。とくにセコバイ、
びよらのパートを追う。何度か聴いて、今度は楽譜を見ないで聴いて、
セコバイ、びよらが追えるようならステージクリア。

次にモーツァルトのハイドンセット、ベートーヴェンのop.18へと
ステージアップ。これもクリアしたら、ベートーヴェン後期へ。
これはなかなか難物。頑張って、頑張って、バルトークのクァルテット
までセコバイ、びよらが暗譜で追えれば、あなたの耳はプロ。
0046名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 12:41:09ID:zYdTkIVe
で、ストバイってどういう意味？？
0047名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 13:07:14ID:XJIhblS1
ファーストバイオリン
0048名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 13:08:41ID:vBJcpslY
ファースト・バイオリン
略してストバイというのでしょう。
ホルンの下吹きちゅうのがあるってのも
ちょい前に知りました。
0049名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 13:13:19ID:pRIK4J5H
ストバイ・セコバイって呼び方は2ちゃんで知りますたw
ホルンの上吹き・下吹きってのはどういうことかまだ分からない…
内声部の聴き取り訓練やってみたいけど楽譜を買うってのがすでにハードル高いっすorz
0050名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 13:24:09ID:m4jBkaNa
>>49
２階席はＳ席の前方以外はほとんど音が聞こえません。
屋根の下なら３階席のほうがよっぽどマシですよ。








五十歩百歩と言われればそれまでですがｗｗｗ
0051492008/11/22(土) 13:30:56ID:pRIK4J5H
>>50
誤爆？　ちなみにおいら44ではありませぬ。
まあ3階席なんで第2ばよりんほとんど聞こえないのに変わりありませんがw
0052名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 13:31:09ID:LiuiaIG9
>>49

ホルンは、管長がとても長い楽器。
したがって、ベダルから高次倍音まで音域が広い。
高い音と低い音では、吹くときの唇の形、息の使い方、適したマウスピースの
形状などが違う。全部を一人でこなすのは非常に難しい。（ホルン
コンチェルトを吹く人は、ひとりでぜんぶこなすわけだが。。。）
したがって、高い音を吹く人と低い音を吹く人をパートライティングで
分けた方が失敗が少ない。
よほどの変態でない限り、まともな作曲家はそういう風に書いている。
で、オーケストラでも、上吹きと下吹きの分業体制ができた。

0053名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 13:35:33ID:pRIK4J5H
>>52
ﾄﾝです！
なるほど上・下ってのは音か～。持ち方か何かかと思ってますた。
0054名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 13:36:20ID:3XkT1dym
今日これから行きます。
このスレッド読んでいたら不安だな。
期待しないで聴いてくるよ。
0055名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 13:52:47ID:vBJcpslY
44です
ときどき無性にむなしくなることがあります。
それは第９のコーラス部分にしても、
聴いてるのは、
いや聴こえてるのは、ほとんどソプラノパートだけだからです。
これで第９を聴いたことになっているのか？と。
でも上手い下手は結構シビアに感じ取れるし、
感動もしっかり味わっている（つもりです）。
だからまぁいいか！
となぐさめてはいるんですけど。
スレ違いですね、すみません。
0056名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 13:52:52ID:2ezZkta+
上付き下付きの意味がわかりません。教えてくさい。
0057名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 15:17:44ID:q2gEVppa
なんで上ホル下ホルっていえへんのん？

くらいゆうてくれ>>56
0058名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 16:52:59ID:Pm2QFkN/
なんでN響が世界トップ20に入ってないの？
0059名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 17:01:04ID:M21R/pvU
微妙でした
0060名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 17:11:38ID:TkOj7dCT
今日も聴いてきたよ。














だめだな、このオケ。
何度も期待裏切られても応援してきたが、もう期待しないよ。
一人で飲み屋に入って憂さ晴らしするわ。
0061名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 18:57:00ID:LiuiaIG9
>>55

お気持ちよく分かります。
そういう方は、ぜひプロの合唱団が歌う第九を聴いてみて下さい。
今年だったら、読響が新国コーラスでやります。
第九といえば、アマチュアを集めて、参加費をとって、親類縁者が
切符を買ってくれて、というように、オーケストラとしては営業的に
おいしいわけですが、そこを敢えてプロの合唱団でやってる
演奏を聴いてみて下さい。きっと世界感が変わります。
0062名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 19:00:30ID:LiuiaIG9
>>56

膣口と肛門との距離。
近いのが下付き。遠いのが上付き。
上付きの場合は、すこし腰を浮かせて挿入されているペニスの
上側でクリトリスを刺激すると女性は感じやすい。
反対に、下付きの場合は、女性の尻の下に枕をしいて、
ペニスを上向きについて、クリトリスの裏側を刺激すると
女性は感じやすい。

分かっていただけましたか？
0063名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 22:57:50ID:pUyIg630
12月6日 | 土 | 開場 5:00 PM 開演 6:00 PM NHKホール
12月7日 | 日 | 開場 2:00 PM 開演 3:00 PM NHKホール
第1634回定期公演　Aプログラム　

ストラヴィンスキー / バレエ音楽「ミューズの神を率いるアポロ」
ストラヴィンスキー / オペラ・オラトリオ「エディプス王」

指揮｜シャルル・デュトワ
出演｜エディプス王： ポール・グローヴズ
出演｜ヨカスタ： ペトラ・ラング
出演｜クレオン/伝令： ロベルト・ギェルラフ
出演｜ティレシアス： デーヴィッド・ウィルソン・ジョンソン
出演｜羊飼い： 大槻 孝志
出演｜語り： 平 幹二朗
合唱｜東京混声合唱団
0064名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 00:47:42ID:FxgzwQ05
猿流出湯永久
0065名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 01:13:23ID:RcR2CQPw
今回も出来が芳しくなかったね。

コウトとＮ響の相性がいい！
などとホラ吹いていた奴に騙されたかw
0066名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 01:14:55ID:YdMmodIf
いや、出来は良かっただろうがｗ
0067名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 11:18:07ID:DZGAAu59
今回のエーベルレの演奏自体はマダマダって感じだったけど
しかしチュマチェンコ門下生は皆惚れ惚れする弾きっぷりだね。
0068名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 12:57:55ID:mKw1XIpg
61さん、ありがとうございます。
新国立劇場合唱団はいいですよねぇ。
トゥーランドットの直後にヒンデミットを聴いたとき、
あ、彼らは固有の色を完全に身に付けている、と思いました。
トーンですね。それを持っている。
苦手な指揮者なんで気に入っているアニシモフの方で聴こうと思ってます。二期会合唱団です。
N響は音大生さんかな？
0069名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 17:40:40ID:Smd3Lq8C
>>68

をを。あのヒンデミットを聴かれたのですか。
途中のフーガ、すごかったですね。
ユニゾンになるところで、全パート同じ音のはずなのに
倍音が聴こえたと、歌っていた人が話していました。

二期会コーアもよいですね。
Nは、今年も国立音大選抜チームのようですね。
まあ、国音もあのコーアに入るためのオーディションとかあって、
そこそこ選り抜きのメンバーなんですけど、やはりプロはプロですね。

0070名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 21:54:14ID:Smd3Lq8C
N響アワーで今やっているdutoitのLa Valseで
フルートのトップを吹いているすごい美人は
どなたですか？今どこのオケにいるのでしょう？
0071名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:05:07ID:AyryGCun
>>70
【美人】高木綾子【フルート奏者】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213007210/
0072名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:14:19ID:3L4MBGUM

20年前の弦は厚みがあったのになぁ～
0073名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 23:03:50ID:RcR2CQPw
シュタインとコンマス山口

サンティとコンマス山口

どちらも名演なんだよな。今日のＮ響アワー。あれさ、掘やマロがコンマスだとガタガタになる法則。
0074名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 23:14:23ID:mKw1XIpg
わたしの席からははっきりわからなかったんですが、最後マエストロ泣いてませんでしたか？
楽団員さんと熱く握手してましたね。
わたしはショスタコのみは素晴らしかったと思いました。
堀さんのソロはそりゃ不出来だったけど、ショスタコの感動は不動ですね。
わたし前半はほぼ半睡状態でしたのでコメントできません。
しかしこのホールでこれだけ音を放散できるってのはやっぱりN響だけじゃないでしょうか？二階B席でした。
0075名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 23:19:39ID:Smd3Lq8C
>>74

昨日は３曲とも演奏会だったと思います。
ところで、2階B席って、3階がかぶっていますよね。
天井の反射音とか降ってきますか？
0076名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 23:20:40ID:mKw1XIpg
ちょっと待ってください
山口コンマスのキリストの幼時をお忘れです。
でもですね。
わたしはマロ、サバリッシュのラストベト7
堀さんとソヒエフのタコ5も強烈ですけど。
0077名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 23:26:35ID:9GBCmSEX
ドヴォラーなので>>2の演奏会楽しみに聴きに行ったのだが、
N響とNHKホールの想像以上にショボい音響にがっかりした…。
0078名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 23:26:41ID:RcR2CQPw
>>76
今日のアワーのこと書いたつもりだが、飛躍しすぎじゃないかい？
0079名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 23:39:45ID:mKw1XIpg
75さんへ

二階B席Lﾌﾞﾛｯｸの特徴は木管がとてもクリアに聴こえることです。
オーボエとクラリネットの重奏などたまりませんよ。
ただチェロ、ビオラなどは単独で弾いてる場合でもよく聴こえません。
バイオリン群はトゥイーターのみから音が流れてくるかんじ？
打楽器は最高です。どんなホールよりも明瞭に聴こえます。
金管はホルンが弱まり、トランペットは適度、トロンボーンはド迫力でした。
なお、ソロバイオリンは演奏のニュアンスを聞き取ることは可能でしたが、
やはり鑑賞するには音が小さすぎでしょうね。
0080名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 14:07:21ID:Y/Fdlluf
根津さん日記みた？
Ｎ響をめぐる困難な現状書いてあるね。
財政難なら、まずは団員リストラ、報酬カットが先だと思うのだが、それには言及してないのがオモロイ。
0081名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 03:51:27ID:898b5vHx
>>80
みてきたよ
いよいよ、親会社から切られるか？
0082名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 05:41:26ID:/hiV6zO7
不祥事で辞任した元会長には1億2000万も退職金出すくせになあ…
0083名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 12:54:10ID:Fi1ETR2b
>>80
数年前の都響や現在の東響と比べて、危機感ないよね。
それに、無気力演奏が日常化しているという自覚もないのが不思議だ。
0084名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 14:19:16ID:XdypEoRv
ノセダを音楽監督にして、闘魂を注入してもらったらいいんじゃないか
と、熱すぎるスコットランドを観て思った
0085名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 14:39:57ID:3Q2RyHYX
今朝のBS-hiを見ていたなｗ
0086名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 17:09:36ID:anEfADdh
>>77
その素敵なIDに、乾杯っ!!
0087いっちゃん2008/11/25(火) 23:39:36ID:BipGVcu7
ＢＳで収集してるジジーです。１９９０年以降、Ｎ響の本来の音が楽しめたのは、いつ頃ですか？？ １９９４ 指:ラザレフ 今見てるが、結構いいんだが．．．
0088名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:45:11ID:pbKxWI9B
>>84
あっさり断わられました。
0089名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:54:42ID:898b5vHx
>>87
Ｎ響本来の音
とは？
わかりやすく説明してちょ
0090いっちゃん2008/11/26(水) 00:26:57ID:xngYlGIR
>>89
このスレにある通り、最近の演奏会は無気力 やる気無いとの指摘があまりにも多いから。
個人的に、そうは思えんが。。。どう思います？
0091名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 00:33:26ID:E9o5D+Rm
>>90
田舎モノは迷惑だから隔離スレにとっとと戻れよ、糞が。
0092名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 00:56:29ID:SWoYuBRg
今がＮ響本来の音だw
金管ボロボロ
木管微妙
弦ガタガタ
打楽器センスなし
これが本来の音だ！
まさに今が絶頂期w
0093名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 01:01:14ID:+3kRdP1k
95年ころのインバルの演奏はどれもよかったがなあ
個人的にはデュトワよりインバル的な方向で磨いてほしかった
0094名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 01:27:49ID:FykFKnHD
N響の藤森さんとかまじめにHPやってた人がなんか投げ遣りな書き込みになってさ、いま休んでんの？どうしたんだろうと思ってるんだ。
プロファイリングごっこが趣味なんだけどさ。
これ派閥抗争だよね。藤森なんかも嫌がらせ相当うけてるんじゃないの。
ファンというかカネハラって聞きに行く客がこんなにひどいこと書き続けやしないでしょ。みかぎりゃすむことだ。
おれは最近定期会員に復帰して演奏にも6割がた満足してる。だから今後も聞いていこうと思う。
でも反主流派のごく一部の人だとは思うけど、N響の内部抗争ひどすぎだよ。
0095名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 01:34:34ID:SWoYuBRg
>>94
判り易く
かつ
kwsk
0096名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 02:05:30ID:BSQAVEaz
>>94

＞プロファイリングごっこが趣味なんだけどさ。
→これは貴方の趣味でおk？

＞これ派閥抗争だよね。藤森なんかも嫌がらせ相当うけてるんじゃないの。
→これ＝藤森氏が投げやりな書き込みになってる状態？

＞ファンというかカネハラって聞きに行く客がこんなにひどいこと書き続けやしないでしょ。みかぎりゃすむことだ。
→このスレの書き込みの事を言ってるの？

＞でも反主流派のごく一部の人だとは思うけど、N響の内部抗争ひどすぎだよ。
→「反主流派」とは？あと貴方が「内部抗争」という語を導き出したのはどの部分？


レスしなくてもいいよ。
あんまりkwsk聞きたくない話だし。
0097名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 02:24:08ID:FykFKnHD
藤森さんは不倫がどうしたとさんざん書かれてたね。どうでもいいよ。会員にとっては。
あとコンマス、ミリングさんが来たらストバイのみならず、オケの音がまるで変わったと一斉にべたほめだよ。
いかに、いまのほり、まろラインが嫌われてるかが分かる。
そして山ちゃんに対するシンパシーが一貫して書かれてるね。関連スレッド視野に入れてね。次期首席コンマスは？っての。
山ちゃんがセコバイに異動になったあたりが端緒ではないかと、偽プロファイラーとしては考えている。
なんせ小澤さんとも一悶着おこした、お家騒動の名門一家だからね、いぶしぎんの味わいを感じるよ。
何割かは、N響やっかみ外部音楽人の投稿もあると思うし、ファンからのしっかりせいみたいな投稿もあるとは思う。
ただ執拗な個人名攻撃は内部が極めてのうこう。と考えております。
0098いっちゃん2008/11/26(水) 06:36:19ID:xngYlGIR
>>93
やはりｲﾝﾊﾞﾙかー
ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ#5 はよかったもんなぁ．．．
0099名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 06:40:57ID:yHV5hsNR
特定した人の家の中での出来事をカキコミするのって人権侵害だろ。単なる出歯亀
0100名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 07:18:49ID:nTidZOrV
で結局、安永氏は何て返事したんだ？
0101名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 08:05:32ID:wNPknyAY
http://i329.photobucket.com/albums/l377/lunaluna0716/Mao%20Asada/lib069209.jpg?t=1227654267
http://i329.photobucket.com/albums/l377/lunaluna0716/Mao%20Asada/lib069209.jpg
0102名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 10:34:55ID:bu5tDgq8
先日のｾｷﾔﾏはいかがでしたか？
0103名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 21:13:40ID:6km5zDeY
ｳﾙｾ杉くん、またｷﾀｰ
0104名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 11:59:24ID:XkkSYoD6
内部の書き込みばっかりなんだろうな。
大フィルスレも演奏旅行に行ったとたん過疎化して藁田し。
0105名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 17:27:19ID:KL3Mpqkg
不倫しようがしまいが、どうでも良いが、後腐れなくやれよ！
当人同士が楽しんでいても、発覚した後、お互いの家族が可愛そうだな。
まっ、家族も慣れっこかもねw
0106名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 16:34:47ID:Iw1P/UJ2
昨日はスポンサー感謝デーでした。
トリトンスクエアの小ホールでこぢんまりと１時間半。
外山さんの手堅い指揮で、つまんで７曲聞きましたが
楽しかったです。

司会の黒崎アナの服装もクリスマス風でかわいいし
外山さんの昔話（すごいですねえ54年のN響指揮生活）で
カラヤンの話とか、2Vnナガミ（？）、Vcキゴシ（？）、Vnシノザキ
各氏のシュタインさんの話とかもそれなりに興味深かったです

とかく、このスレでは叩かれてますが、プレッシャーかからない
安全運転だと皆さん名手ですよ
最後の「花のワルツ」などほれぼれと聞いてましたね
0107名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 17:46:30ID:icFovyjm
>>106

永峰さん、木越さん、篠崎さん。
0108名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 18:33:02ID:cKBeCPLJ
　コントラバスですが、西山（真）さんが首席代行奏者、市川さんが次席代行奏者となりましたね。
　Ｎ響のサイトによると、コントラバスのトゥッティ奏者の募集をしていますが、首席奏者の募集は、していないようですね。
　
　と、いう事は・・・？
0109名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 09:16:25ID:MbknKgo8
家族も慣れっこ？
家族とは嫁さんのこと？
旦那のふりんに慣れてるってことね。いや諦めてるっていいたいのね？
それに似たあきれ顔スタンスで、首席チェロを攻撃してた人が９月ころいた。
ドレバンツのマーラーの日かな？、ふりん相手がまた来てたみたいに書いてたね。
会場にいたわけだ。あるいは、そのプロに乗っていたわけだ。
消去法もプロファイリングの技術。ってプロファイリングよくしらんけど。
0110名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 20:44:09ID:DAH6dRse
N響は受信料とか入場料収入よりも
賛助会員とかからのタニマチ収入が柱だよね。
今後は厳しくなるだろうなあｗ
まあ、リスクを取らない日本の大企業と同様の末路だわな。
0111名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 12:43:45ID:v5hjSPpN
>>109
何いいたいの？
0112名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 21:23:13ID:hxYQHLbX
【音楽】“Ｎ響伝説のライヴ”、マタチッチの芸術シリーズ６作が復刻
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228134047/
0113名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 21:37:53ID:29rsn0tv
>>112
延びてたのが、10日発売に決まったのかな？
0114名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 17:14:59ID:5er6tyQD

　　　●● 年末の第九　アマチュア関係　　２００８　関東

12月03日（水） 　
12月04日（木） 　
12月05日（金） 　
12月06日（土） 　 草加「第九」　宇都宮「第九」
12月07日（日） 　 茅ヶ崎「第九」　坂戸「第九」　越谷「第九」　久喜「第九」　川口「第九」　佐野「第九」
12月08日（月） 　
12月09日（火） 　
12月10日（水） 　
12月11日（木） 　
12月12日（金） 　
12月13日（土） 　 館林「第九」
12月14日（日） 　 北区「第九」　台東「第九」　荒川「第九」　川崎「第九」 横浜「第九」 鎌倉「第九」 相模原「第九」 佐倉「第九」 習志野「第九」 水戸「第九」 伊勢崎「第九」
12月15日（月） 　
12月16日（火） 　
12月17日（水） 　 前橋「第九」
12月18日（木） 　
12月19日（金） 　
12月20日（土） 　 三郷「第九」　高崎「第九」
12月21日（日） 　 厚木「第九」　所沢「第九」　羽生「第九」　足利「第九」　宇都宮「第九」
12月22日（月） 　
12月23日（火） 　
12月24日（水） 　
12月25日（木） 　
12月26日（金） 　
12月27日（土） 　 海老名「第九」
12月28日（日） 　 多摩「第九」
12月29日（月） 　
12月30日（火） 　
12月31日（水） 　
0115名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 22:52:09ID:npfCvFHK
そろそろ小沢とＮ響が仲直りして、Ｎ響の常任指揮者になって、鍛えあげられた日本を代表する世界のＮ響を聴いてみたいな。
0116名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 23:04:29ID:YBJ5r/ns
小澤の場合は各奏者が上手いのが前提だからダメなんじゃないの？
0117名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 23:10:47ID:npfCvFHK
それだったら、新日本フィルの奏者は、Ｎ響よりもレベルが上なの。
0118名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 23:13:59ID:W+HrobHc
小澤の国内基準はサイトウキネンのほうだね
0119名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 23:31:19ID:npfCvFHK
小沢のベートーベンは、　先生のバーンスタインの演奏に、だんだんと似てくるんじゃないかな。円熟したベートーベンをＮ響で聴きたい。
0120名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 00:04:41ID:iJH9wrTl
そのためには茂木と津堅をくびにするのが先決だろう
0121名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 01:06:27ID:2AFcegNz
ベルリンフィル引退する安永さん呼んできて堀を斬れ
0122名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 01:20:44ID:aRkrcOiJ
>>121
掘ちゃんはあと一年で契約満了。
波風たてずに辞めさせたほうがいいよ
0123名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 01:26:59ID:CMZrI0Gz
嘱託コンサートマスターで継続契約とか（；￣◇￣）
0124名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 01:59:39ID:5pzt1Jr+
「名誉コンサートマスター」とか、マジでありそうだから恐い。
0125名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 02:31:16ID:qUaYwIFB
迷誉でしょ
0126名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 06:57:25ID:OZI4AUcm
>>116
オーケストラビルダーっていう評価は彼にはないからね。
0127名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 11:35:22ID:l044fnR9
オーケストラビルダーでないのは師匠のバーンスタイン譲り。
ニューヨークフィルの技術を無茶苦茶にされたでしょ。
小澤がＮ響の音楽監督になって、大した技術もないこのオケを潰されたら終わりだ。
0128名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 13:56:37ID:aRkrcOiJ
>>127
同感

頼むから、小澤だけはやめてくれ。
　ますますひどくなる。

　掘勇退で、光り射し、復活の兆しが見えるかもしれないのに、そこに軽薄小澤では、これはまたま暗黒時代だ。w
0129名無ｂｵの笛の踊り2008/12/03(水) 14:38:57ID:8uA2CyTX
小澤も客演しか振らないだろう。
今更Ｎ響の音楽監督やっても面白みがないだろうし、おまけにＮＨＫホールが本拠地だからな。

終身名誉コンサートマスターと言ってみる・・・ナベツネ・ジャイアンツみたいだｗｗｗｗｗ

俺様は大林修子タンのコンサートマスターベーションをキボンヌだ。
音楽監督は元Ｎ響コンサートマスターで、ジュン・健・ヌッツオの模範となる輝かしい前科一犯の海野義雄先生で逝ってほすい。
0130名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 14:59:39ID:p/rM/uab
なんか徳永さんの頃がよかったな。
0131名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 17:32:25ID:a6s0EMfe
同感。
0132名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 17:39:10ID:sanMUybt
N狂が駄目になったのはオザワと和解なんかしたからだね。
ああいう芸人を永久に拒絶する姿勢を固持して欲しかった。
0133名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 17:49:15ID:HE1c8MfW
>>127
タングルウッドで優勝した後、とりあえずの就職先としてニューヨークかクリーヴランドのどちらかを選べたらしい。
セルの弟子となってたらどんな後半生を歩んだのか興味がある。
0134名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 18:38:09ID:8uA2CyTX
>>132
全然関係ないよ。
とにかく小澤もＮ響も罵倒したいだけだろ？
幼稚な奴だ、反面教師にしようｗｗｗｗｗｗ
0135名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 19:26:36ID:fIVbtzVh
来週、惑星行くんだけど、だいたい何時間くらいかかるかな～？
0136名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 19:27:07ID:BbHtrKtT
小澤のＮ響なんてちっとも聴きたくない。
小澤は息子の方が大成したと言えるであろう。
西郷隆盛
0137名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 19:33:26ID:fIVbtzVh
小澤、今週はよく無血会場を決心したよね。
スレ違いだ、ごめん。
0138名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 19:42:14ID:YgXAPyq/
>>135
キミの家からだと渋谷まで往復で6時間はかかるぞ
0139名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 20:08:36ID:cV7B0eLA
惑星となると何時間とか言う話ではないだろ。
何光年とか。
0140名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 20:31:07ID:fIVbtzVh
なんで片道３時間ってわかったの？(笑)
いや、すいません。
惑星のあと、そこらへんのホテルに行こうかと思ってるんだけど、３時に始まって６時には出れるかな～。
0141( ´・ω・)つ---☆◇２８歳（元祖）2008/12/03(水) 20:33:43ID:sDpI37AV
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　｜酒｜
　　　　　　　(*´・ω・)<わーくせぇーなんつって・・・・・・・・・・。　
　　　　　　／　　、つ---☆)))))
　　　　　（_(__ ⌒)
　／＼￣￣　(ノ￣￣￣＼　　
　￣￣|Msﾌﾐ～ｴ・ﾌｯｸﾞ～ﾘ|
　　　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ／　＼　
0142名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 20:45:23ID:cV7B0eLA
土曜のほうか。
大体二時間ぐらいのプログラムだろ。
5時には出ることになるといえよう
0143名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 21:47:57ID:fIVbtzVh
そうなんだ、ありがとう！
ホテルでのブッフェの予約入れたかったからさ～。
助かりましたm(_ _)m
0144( ´・ω・)つ---☆◇２８歳（元祖）2008/12/03(水) 22:01:03ID:sDpI37AV
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　｜酒｜
　　　　　　　(*´・ω・)<ブッフェ・クランポンなんつって・・・・・・・・・・。　
　　　　　　／　　、つ---☆)))))
　　　　　（_(__ ⌒)
　／＼￣￣　(ノ￣￣￣＼　　
　￣￣|Msﾌﾐ～ｴ・ﾌｯｸﾞ～ﾘ|
　　　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ／　＼　
0145名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 22:18:26ID:Y/cR7hg4
　>>108に関連で。
　ホルンですが、今井さんと日髙さんが、首席代行奏者となりましたね。

　と、いう事は・・・？
0146名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 22:35:13ID:ohaL869o
今井は出世したな
0147名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 23:40:54ID:iJH9wrTl
日高君は下吹きで行くのかと思ってた
0148名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 00:24:00ID:P2uLKVLl
おせっかいかもしれないけど、12月13日（土）のC定期、
Nのサイト見たら、E席（三階自由席）以外ほとんど売り切れてるね。
A・C定期で当日券出ないってのは滅多にないけど、デュトワ音楽監督
退任のエレクトラなんかも売り切れだったから、デュトワ・人気曲・土曜
という要素で、もしかしたら当日券なしも考えられる。
もうチケット持ってるなら心配ないけど、当日券をあてにして来るなら
確認を怠らないほうがよいかと（遠くからいらっしゃるというかたへ）。
0149名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 00:53:51ID:nQF8BMjm
>>141
池辺センセ、風邪ひきますよ
0150名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 09:38:56ID:LyN7C1Ao
>>148さん ありがとう！
>>143ですが、母ちゃんの誕生日祝いに連れていくんで発売日にゲットしました♪
ちなみに惑星へはうちから１光年くらいです(笑)
お心遣いありがとうございます！
0151名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 19:54:45ID:POn4bNVs
いい子だね～
0152名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 05:45:37ID:z8n+sNTP
ところで首席フルートは一体誰がなるんだ？
0153名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 20:50:35ID:tmnSX2Dj
フルート、クラリネット二人、ファゴット、次々と首席が入れ替わるね。
0154名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 21:13:52ID:zHaq8LyA
肝心のトランペットとオーボエが入れ替わらないんじゃ意味が無いよ
0155名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 23:25:42ID:sxbOuSjP
あのう。宣伝で申し訳ないです。日本一のオーケストラはここだと聞いたので宣伝します。

今や世界をまたにかけ若干22歳で活躍する女流ピアノスト長富彩！
NHKさんと協奏曲やってほしいんですけどどこにお願いしたら出来ますか？？
0156名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 00:05:31ID:l+vcGkDo
まずは、悪名高きコンマスが辞めていただく。
その側近達も連責で退団。
残る団員にもう一度、採用試験。通過したものだけ残す。
優秀な若手を外部から広く登用する。

掘君の院政を認めない。
コンマスも団員たちが自ら選べばよい。
0157名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 00:10:58ID:deF1Yul/
http://aya-nagatomi.me/index.html

http://jp.youtube.com/profile?user=pianoaya

http://heartaya.blog26.fc2.com/

一応リンク貼っておきます。
世界一難しい曲をすらすら弾いています。
聴いたらファンになるはずです。
あと苦情は長富さんが悲しむのでやめてください
0158名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 00:11:26ID:DtBk7UL7
>>155
自分の巣に帰れ

YOSHIKI…Love
0159名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 18:00:01ID:l+vcGkDo
定期生放送あげ
0160名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 18:03:17ID:BM/cmZaU
生放送なのか！
早く帰らねば。

いま札響定期の帰り。
0161名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 18:27:21ID:zBu8ySEI
札響定期ってマチネでもやるの！羨ましいな。
0162名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 18:31:42ID:l+vcGkDo
明日は生で聴く予定だが、FMで聴いている。
弦が粗いね、これ。
0163名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 19:47:48ID:l+vcGkDo
平 幹二朗の独壇場だな。

後は可も不可もなし。
明日行くの止めようかね。

とりあえず、
お疲れサン
0164名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 20:25:43ID:RwynLJyZ
いつもそのセリフいうね。
0165名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 20:58:23ID:61u9GO8a
ほんとVn下手糞だな
0166名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 21:07:22ID:3dkOoqNS
合唱素晴らしかったお
0167名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 21:17:10ID:l+vcGkDo
>>165
だよね。
糞
0168名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 21:24:26ID:/Bk+wSIj
久しぶりに、えーオケやな思うたんやが。
0169名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 21:53:26ID:foCl85v8
会場組です
歌手陣はまあ大方期待通りというか
グローヴズはオイディプスにはあまり似つかわしくないものの
さすがの美声に、これ聴けるだけでよし！てな感じだった。
音程も明日はもっと良くなるだろうと思う。
合唱は期待してなかったけど、良い意味で裏切られた。
カンゴロンゴGJ

前プロ聴いてるときは、今日は当たりじゃないなと思ったけど
ホール出るときは結構満足しながら、だった。

>>163
後半だけ行けば？ツケン始めオケも良くやってたよ。
0170名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 22:19:02ID:0DfuEuJo
あのー。長富彩さんを応援するものです。
NHKで協奏曲を弾かせてもらうにはどこに売り込んだらいいんでしょうか？
アピールしたいので教えてください。
ちなみにこちらが長富彩さんの演奏です。
22歳で既に世界一難しい曲も感動的に弾いています！！
http://jp.youtube.com/profile?user=pianoaya
0171名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 22:21:15ID:MWLBjotT
帰る時にホールのあちらこちらから、今日は良かったな、という声が聞こえて来た。
私もそう思った。

しかし、平幹はもう75歳か、今晩一番輝いていた人だな。
0172名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 22:22:47ID:bYwFxcKY
今年のＮ響定期では一番良かったかな。ツケンも割と頑張ってたし。
ホルンとティンパニは素晴らしかった。やはりデュトワはこういう声楽
付の大曲が得意だな。
0173名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 23:00:44ID:uLAzLmnK
今日は、音楽劇を楽しんだ気分。
オラトリオはやはり劇なんだね。
特に平幹二郎さんの語りというか、発声は見事。PAは使っていたのかな？
自分はかなり前の席聞いたから、PAは感じなかった。７５歳なのに見事な声だね。
この前、新国で平さんの「山の巨人」という劇を見たときも見事と思ったけど今回もさすがでね。
あと合唱も見事。　声楽のソリストたちも見事。
オイディプスの悲劇を音楽劇で、十分に堪能した。
デュトアさん、ありがとうございました。

0174名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 23:01:12ID:VfFvXf+0
自分も今年のベストだな
デュトワの演奏会は楽しいね
0175名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 01:11:13ID:ljVtxmBl
終演時間何時でした？
0176名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 01:21:13ID:tTE6llQg
6時開始で7時50分くらいだったかな
0177名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 02:28:37ID:GCuAEl/i
今日は今年のベストだと思ったけどな。
平幹よかった。歌手陣よかった。合唱よかった。オケも悪くなかったと思う。
0178名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 02:29:07ID:tgH9i9Xb
このスレではまだ出てない話題なので、一応書いとく

2009.12
ＡＢＣシャルル・デュトワ
2010.1
ＡＣローレンス・フォスター
Ｂ広上淳一
2010.2
ＡＢＣセミヨン・ビシュコフ


ホグウッド、プレヴィン、サンティと合わせて
プログラムさえマンネリでなければ、まれに見るいいメンツになってきた
・・・と個人的には思う。
0179名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 02:52:05ID:yFEhxVim
ブロムシュテットはもう来ないのかなあ。
0180名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 05:53:15ID:wmq9IGle
私は、コウト＆ミリングにも来てほしい。

0181名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 07:38:04ID:PWRUGZ3A
>>173
最上階の最後列で聴いたが、ＰＡは使って無かったと思う。
ヒラミキの肉声がはっきりと、音量豊かに聞こえて来た。

歌舞伎座でも声のいい役者ほど、一階で聞くより
三階で聞く方が音の通りが良い。
もちろん歌舞伎はＰＡは使わない。
0182名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 07:51:12ID:spnEHwTI
みきじろうﾀｿまじ素晴らしかった！
最後合唱の人が退場するとき自主的に拍手が起こってた。
0183名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 08:52:25ID:njyVmkPv
来年やる「真夏の夜の夢」の語りはもう決まったのかな？
0184名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 09:34:38ID:etTkgYnu
>>181
思い切りマイクを使ったＰＡでしたよｗ
01851692008/12/07(日) 12:38:16ID:tgH9i9Xb
アレをPAだと判らないのはチョット・・・
1人だけエコーがかかってたでしょ。ナレーションなんだから当然。
声の表情は確かに豊かでよかったね。

個人的に「真夏の夜の夢」は江守徹の再演を希望
0186名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 12:45:36ID:Glz/PdNF
>>179
2010年にマラ９、ブル５で客演予定(本人談)って、ブロム氏のスレに書かれてるよ。
0187名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 14:12:00ID:dzYpVBXd
>>186
情報ｻﾝｸｽ
ブル５大好きなので嬉しい。
0188名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 16:22:17ID:dfKXCjHz
>>178
>プログラムさえマンネリでなければ・・・

そろそろ又、エルガーのVc協やる時期じゃないか？
0189名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 19:22:27ID:cUGp70tb
今日聴いたけどとにかく声が素晴らしかった
桶はエディプス前半リズムの腰が重かったり管とか怪しげなとこもいろいろ聴こえたけど
後半盛り返した感じだった
総じては満足。よいものが聴けました
0190名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 19:46:06ID:jzaS6IFe
平幹、PAじゃなかったよ
0191名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 19:52:26ID:CWplSkcn
アホ
0192名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 20:26:20ID:spnEHwTI
さようなら、オイディプスって語ったときの静寂がみきじろうﾀｿの素晴らしさの証明と思う。
ＰＡは使ってたと思うよ。

けどそれが減点要素になんて決してならないよく訓練された人の声だた。

合唱はマジに凄かった。
0193名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 21:06:23ID:T19Sl1jI
アワーでコウトさんのブルックナー#4やってるよ。
0194名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 21:10:09ID:OJmBnOYU
木管のチューニング、ズレズレ。
4管にして誤魔化せばいいのに、下手なんだから。
0195名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 21:15:13ID:hP5d/6tk
放送時間中の番組は実況スレへ
番組ch(教育)
http://live23.2ch.net/liveetv/
0196名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 21:23:33ID:e65MUEmr
ミリングさん、いいね
0197名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 21:31:04ID:e65MUEmr
ミリングがコンマスだと、第一バイオリンが、いかに常日頃下手くそかよくわかる（笑）
0198名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 21:32:40ID:fig4WY35
>>196
>>197

>>195
0199名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 21:59:28ID:H6IYQaY5
コウト素晴らしいじゃん！
相性良い説はやっぱりホントじゃね？
0200名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 22:02:55ID:T19Sl1jI
11/5にサントリーで聴いたんだが、
サントリーは、録音より現場が美しく聴こえる、
NHKホールは、生より録音の方が美しく聴こえる
ような気がするんだが、どうだろう。
0201名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 22:10:24ID:e65MUEmr
>>200
同感
0202名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 22:14:28ID:zn4j4sif
基本、ライブと録音は別物と考えるべきでしょう。
サントリーはクラシック専門のホールだから、生できいて美しいですが、
ＮＨＫホールは大きなスタジオだと考えたらどうでしょう？
ＮＨＫホールはPA使っているので、以外とライブ感はありますが、
所詮スタジオは録音、録画するのに適しておりますので、テレビ、ＦＭ向きですね。
0203名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 22:30:43ID:fbMbenvP
ライブの音質の議論ですが、確かにホールが少しデッドのほうが、
放送などには向いています。　サントリーホールなどのように残響が
丁度いいと放送や録音媒体にするとパートの音が聞きにくくなると思います。

会場に実際にきている人間の感想ですが、NHKホールでも、一階のやや前や、２階の前は響きはやや薄いけど
許容範囲と思います。　ただNHKホールの不思議なところは、２階や３階の
奥でも、音楽が楽しめるようにできています。　うまくできているのでしょう。
0204名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 22:32:34ID:uQZN4Hq3
>>203

2階の奥よりは3階の奥の方が良いように思うが。
0205名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 22:49:00ID:kqtuAyX/
やっぱコウトは素晴らしいね。録音が少ないのが残念。
放送音源とか発売してくれないかなぁ。
0206名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:09:09ID:jzaS6IFe
そもそも音楽と被らないんだから、PA使う必要も無い
0207名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:12:34ID:UTMn1jG0
ホールは壁の反射が聴こえる場所がいいわけで、真ん中あたりは何処でもカスカスの響きしかしないでしょ
0208名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:20:54ID:mRLLcEJI
スレ違いかも知れませんが、バイエルン放響のヘラクレスザールの様なデッドなホールは録音に適していて、
ミュンヘンフィルの本拠地のフィルハーモニーガスタイク等はライブで聴くのがいいでしょう。
ウィーンならムジークフェラインはライブ用でコンチェルトハウスは録音用？
大分ニュアンスがそれましたかね？
0209名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:33:02ID:rfh5wo6y
>>207
勉強が足りないなｗ
0210名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:41:33ID:6PyJhPi4
今日、３階で聴いてきました。
合唱、素晴らしかったですね。
エディプス王役の歌手も良かったです。
前半の起伏の乏しい曲と後半のドラマティックな曲の対比も面白かったです。
管楽器の人たちにとっては大変そうな曲ですね。
語りも平さんだから、もっと毒々しいかと思ったら
抑制の利いた演奏にマッチしたものだったと思います。
語りは３階まで十分に届いていましたが、相当距離感のあるものでした。
ＰＡは多分、使っていなかったと思います。
仮に使うとしたら、バスの人に使ってあげた方が良かったのでは？

デュトワは平さんの語りを耳で憶えてしまってたんでしょうかね？
不思議でした。
0211名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:50:58ID:T19Sl1jI
>>210

語りは、booseyの総譜にローマ字で書いていました。
0212名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:54:23ID:/YioSJeW
平幹二郎の前にマイクが立っていたが、
あれは放送録音用であって会場には生声だったね
当方、三階一列目で確認
0213名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:54:44ID:g84yrSQl
>>199
ヒント＞ゲストコンマスの存在
0214名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:57:27ID:6PyJhPi4
>>211
なるほど、
aishiteimashita
とか書いてあった訳ですか。
レスありがとうございました。
0215名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 00:02:50ID:6PyJhPi4
>>212
今日はマイクは立っていませんでした。
0216名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 00:21:44ID:Br4qmBEh
>>215
昨日、今日と行ったけど、昨日の放送用マイクとは別のマイクが譜面台の横にあったよ。当方一列目にて確認。
音も他の歌手の生声に比べてあきらかに不自然だしね。
0217名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 00:36:41ID:HWUdLzbP
どうしても「悪代官」ほりを駆逐したいひとがいるようだ。かなしくなる。
ほりさんかわいそう。
みんなエリートじゃないか。例え末端にいたとしても。プロフィール冊子はみんなにこやかじゃないか。
出身地、出身校と入団日がのってるだけの一見つまんない冊子。みるたびせつなくなる。なかまわれってやつに。
0218隣の席のおばはんの感想2008/12/08(月) 00:51:09ID:spVUFPlr
オペラ歌手ってたいしたことないのね。
平さんの方が良く通る声が出てたわ。
0219名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 00:52:33ID:UFQVvvpK
平さんはＰＡ使ってた。３階Ｒ席に座ってたが、明らかにホール右側壁の
スピーカーから声が聴こえてきた。まあ、ＰＡ使ってようが使っていまいが
語りとしては素晴らしかったからどうでもいいけどな。
0220名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 01:48:56ID:C4U2g7m3
常識的に考えてあの巨大な空間でPAなしで語りが聴こえるわけないでしょう。
肉声で飛ぶのはオペラ歌手くらいです。
といっても今NHKホールでPAなしの公演は１００％ありません。
あのホールは音楽専用ホールではないからPAなしはほぼ不可能です。
平さんの場合、今日は譜面台までマイクケーブルが接続され、
おそらくそこにワイヤレスの受信機があったのでしょう。
本人は襟元にピンマイクつけてました。
0221名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 02:46:40ID:JljMtQ18
語りの平さんのPAが主な話題かね？
俺も平さんには拍手。


しかし、コーラス、ソリストや平の活躍にくらべると、Ｎ響は相変わらずでしたよ。
弦楽はヒヤヒヤもん。管は音程バラバラ。
0222名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 03:13:38ID:VwuKKFkN
てか、引きこもりPA厨まで登場したのか
音楽無しで静かなら普通に肉声で届くよ
ボケ
0223名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 03:37:57ID:QsiXSZgt
平さんの譜面台、字幕板みたいなのが付いてなかった？
0224名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 03:52:25ID:JljMtQ18
やはり、主役は平幹二朗かw
つまり、Ｎ響本体は、声楽、ソリスト、平の熱演のお陰で、粗隠しに成功したわけだ。
02251692008/12/08(月) 06:51:31ID:7luWpaWe
ホール全体の話はともかくとして
「語り」役がPA使ってたかどうかが問題になるなんて

江守徹（夏の夜の夢）も林隆三（ペール･ギュント）も普通にPA使ってた。
指揮はどちらもデュトワ。今回の平幹二朗だって同じだよ。

会場で聴きゃ判るだろwと思うけど
もう終わっちゃったしあとは放送で確認するしかないか。

>>206
はぁ？被ってたでしょーが。。。
0226名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 07:24:59ID:0fNJyM5U
遥か昔の話で恐縮だが、
小澤征爾、日フィルで
兵士の物語を新宿の厚生年金会館で聴いた。
語りが新劇の人で、声が大きく良く通り、劇団の俳優というのは、こんなに凄いのかと驚いたことがある。

土曜に３階で聴いたが、肉声のみだった。
あれくらいは劇団で鍛えた人だから、当然だ。
0227名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 08:54:46ID:Br4qmBEh
>>226
いかにNHKホールのPAが優秀か、図らずも証明されたわけだ。音響さん、GJ！
0228名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 09:36:58ID:lxbAGQG+
語りだけじゃなくて桶もPA通した音だからｗ
0229名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 09:40:20ID:P4CRMwNr
いやしかし両日とも桶以外はほんとによかったな。
0230名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 11:03:59ID:Hnr33lKL
毎回よくあるカキコ連発
そのくせ毎回聴きに来てる
0231名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 11:07:57ID:eVjFpdwm
昨日のブルックナーのラッパよかったね！！
0232名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 11:21:01ID:3IaPpWJ/
>>230
サーセンｗ
都内のプロ桶でいちばん安いからたまに聴きに行くｗ
0233名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 12:18:26ID:HWUdLzbP
サントリーは完売らしい。チャイ5
やっぱり弦だめなのかな？コンマスだれかな？
ホルンだれかな？
0234名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 13:05:01ID:dzR4p7oZ
>>225
放送でどう確認するの？
あと、被ってたのは、低弦のオスティナートのところだけでしょ？
確かに林隆三のときは使ってたが、あれは音楽とモロ被り
だいたい、デュトワのうなり声さえ３階まで届くんだが、
あれもPAのおかげかねw
0235名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 13:06:07ID:IgRxAqHQ
>>232　確かに1500円は魅力だよね
0236名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 15:14:29ID:VaqPmg+Y
>>206

楽譜ちゃんと見て。パーカッション譜みたいにリズム指定してある
ところがあるよ。
0237名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 15:37:54ID:0yrW8yGn
また、すっとぼけたレスが。。。
0238名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 15:49:46ID:Jg2dcvT/
自演乙
0239名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 22:10:04ID:Br4qmBEh
まぁ、所詮あれがPAだとわからない人たちが喜んで集うようなところだからなあ…
0240名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 22:33:13ID:bWjubuJE
NHK音楽祭でアシュケナージとPOを聞いてきた。　いつもはいい席で聞くのだが、
ヤフオクに手を出し安チケットを手に入れた。　アシュケナージとPOの個人的評価は
それほど高くなかったのだが、今回聞いて見直した。
POの弦は透明で、N響とはまったく違う。　都響の弦に近い感じ。
管楽器も透明でよかった。アシュケナージはこのような透明な音の桶が
合っているのだろう。　やはりN響とは不幸な結婚だったのだと思った。
３階奥の貧民席は初めてであるが、あまりに遠いので、音とタクトが
ずれて感じる。　しかし目を閉じて聞くと、音量はともかくバランスのいい音の席で
あることがわかった。　これはPAは使っているのだろうか？
0241名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 22:47:44ID:I+DzOU32
今回の語りについては知りませんけど、通常のオケのコンサートでPAを使うことは、
まずありませんよ。
デマを安易に信じないように。
0242名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 22:53:07ID:HWUdLzbP
参考になるかどうかわかんないけど、二階奥はPAないよ。聞こえる楽器はよく聞こえる(管楽器)けどチェロなんかほとんど聞こえない。おれの耳の程度はわかんないけど使ってないに五千点！ってかんじ。三階はわからない。
0243名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 23:00:01ID:Z19pYaKw
単純な疑問なんだけど、一回の一列目の人にPAの音なんか聴こえるものなの？
それって、PAとして失敗してるんじゃない？
0244名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 23:00:54ID:gDHHk7o4
天下のＮＨＫがわかるように使うヘマはいたしません
0245名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 23:04:36ID:Qssb6/gK
PAって語り手だろ？使ってただろ、明らかに。
02461692008/12/09(火) 00:03:07ID:9rwu2lJA
>>234
うなり声が聞こえるのと、語りがホール中に響くのを一緒にされても。。。
放送を見れば、声の残響や余韻の切れ方が歌手と違うのがはっきり判るはず。
声を張り上げてないセリフまであんなに明瞭に響くなんてありえないから。
あるいは映像で収録用とは別にマイクを使ってるかどうか（>>220も書いてるが）
そういうのが確認できるでしょ？

まあ電話して聞くのが一番早いんだけどね。
0247名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 00:24:09ID:HXSmtA8h
語り 平人気だねw

犬響の話題ないの？
0248名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 02:05:57ID:eLLkOLE5
>>246
>放送を見れば、声の残響や余韻の切れ方が歌手と違うのがはっきり判るはず。

この人、なんか勘違いしてる
0249名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 12:47:15ID:WD26f7yL
さあ、本筋の音楽を語ろう。
0250名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 12:50:26ID:WD26f7yL
今回は、語り、ソリストと舞台前面に出る人が多かったせいか、
オーケストラがいつもより後ろに引いて座っていた。
そのせいか、２階最前列でも普段より最強奏部（最初と最後の
コーラス、グローリアなど）でも音圧がやや低いなと感じた。

1.5～2m程度後ろに引くだけであんなに違うもんなんだと、
くだらんことに感心した。
0251名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 13:17:11ID:yiVtoiho
フルート、二人とも女性だったね
デュトワのときは、梶本あたりから派遣されるのか？
0252名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 13:40:54ID:WD26f7yL
グローヴスのタイトルロール、よかった。
格調高いね。パッションのエヴァンジェリストなんかもやりそうな
雰囲気だった。彼が一番光っていたように思う。
0253名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 13:45:15ID:WD26f7yL
「最も心に残ったＮ響コンサート＆ソリスト2008」の投票始まったな。
おまいら、どれがよかった？

0254名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 14:11:20ID:68sv8u4H
>>253
おととい行ったやつだお。
東混をベストソリストにしたいお。
0255名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 14:17:46ID:CcZtphC2
ホルン、クラリネット、バスーンあたりも好演ですた
Tさんも大きなミス無く、良かったですね
0256名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 15:03:08ID:mqG4jNZi
根津さん，何かあるのですかね。
「明日からは私にとって思い出に残るであろう定期の練習が始まります。」
0257名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 16:08:59ID:JValoURc
てーねんか？
0258名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 16:47:01ID:MWsGWgVz
>>257

■　根津　昭義(ねづ　あきよし)
　生年：1949年

http://www.na.sakura.ne.jp/~kaoru/violin/artists.html#AkiyoshiNedu
0259名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 17:31:36ID:HXSmtA8h
掘ちゃんは辞めないの？
0260名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 17:44:12ID:MWsGWgVz
>>259

堀 正文
Masafumi Hori, Violin

１９４９年富山県出身。５歳よりヴァイオリンをはじめ、京都市立堀川高等学校音楽科を経てドイツ・フライブルク音楽大学へ留学。
名教師ウールリヒ・グレーリング、ウォルフガング・マシュナーの両氏に師事。

http://www.kajimotomusic.com/artist_jap/masafumi_hori.html
0261名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 17:50:54ID:WD26f7yL
>>254

闘魂、じゃない東混、よかったね。
合唱団がベストソリストに選ばれれば、史上初の快挙？

自分としては、
マルティン・ヘルムヒェン
イムジェン・クーパー
リンダ・ワトソン
ポール・グローヴズ
が候補だな。

0262名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 17:55:21ID:WD26f7yL
>>256

もし１月生まれだったら、今回で定年だね。
0263名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 18:03:30ID:/0uRSphm
>>257
1月生まれらしいから、定年前の最後の定期なんじゃないか？

>>253
別の意味で「心に残った」のは紘子w
0264名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 18:46:30ID:mqG4jNZi
奥様のひとりごとみてみたら，１月６日がお誕生日でしたね。
６０歳で定年か…。
0265名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 19:02:42ID:D+GGpK07
Ｎ響、男根の世代が大量に定年迎えるからねえ
0266名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 20:12:20ID:f/AUFum4
はいはい
0267( ´・ω・)つ---☆◇２８歳（元祖）2008/12/09(火) 20:33:39ID:ZK9WgifW
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　　　　　　　(*´・ω・)<男根？・・・・・・・・・・。　
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0268名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 21:13:04ID:kAw8b6ub
こんばんわ。
NHKの社長さん、ここを見ていたら是非お願いします。
私は今アメリカで世界的活動をされている世界的美人ピアニスト長富彩さんを応援するものです。
どうか長富さんとコンチェルトをやってください！お願いします！！
本当に本当に綺麗で素敵な永遠の音楽を奏でられる人です！！！！
今最も輝いているピアニストです！！！！
0269( ´・ω・)つ---☆◇２８歳（元祖）2008/12/09(火) 21:54:50ID:ZK9WgifW
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　　　　　　　(*´・ω・)<俺、男前？・・・・・・・・・・。　
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0270名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 13:13:01ID:Y73c4sGG
>>261
キリストの幼年時代、天地創造のスウェーデン放送合唱団
0271名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 13:22:13ID:YBn0ppJ8
>>270

よかったね。よく連れてきてくれたね。
単独公演とかを含めてうまくスケジュールにはまったんだね。

そのうち、Ernst Senf ChorとかN響に来てくれんかな。
0272名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 15:51:58ID:fBiYmufI
Aプロで男声合唱、Cプロで女声合唱というのは狙いなのか？
0273名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 17:02:09ID:vKnktiZb
>>272

混ぜると、それこそギャラが２倍になるから？

別にそれはよいですが、Neptuneは、最後のg(fisis)-gisをppで
美しく聴かせなければそれまでの演奏が台無しになるので、
プロで聴けるのは楽しみです。

0274名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 13:39:56ID:qrrfQslz
さて、今夜はCプロだ。
明日は完売だが、今夜は当日券あるよ。

って、なんで自分が営業してんだ。。
0275名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 20:00:02ID:O43FSibI
さすがに人気のプロだわな……
明日聞きに行くので、今日惑星だけでもＦＭで予習してる。
0276名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 23:11:15ID:bsVa2odL
聞いてきた。まあ良かったと思う。

でも、土曜と比べて、金曜はざわついてるね。
明日だったら、きっと、最後、しばらく静寂が続くだろうけど、
今日は、デュトワが棒を下ろすのを待ち構えたかのように
大きな拍手が聞こえる。「をい、おまえ、聞いてたのか？」って
言いたくなる。

静寂に値するだけの演奏だったと思うんだが。

ホルストは、色々と面白かった。

「火星」は、冒頭、弦楽器の木の音がバンバン聞こえた。
などなど。
0277名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 23:20:41ID:pyc37Y8U
金曜日の客でこれじゃ、土曜日が思いやられるな(；一_一)
0278( ´・ω・)つ---☆◇２８歳（元祖）2008/12/12(金) 23:20:48ID:32Z4gqch
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　　　　　　　(*´・ω・)<わ～くっせぇ～なんつって・・・・・・・・・・。　
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0279名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 23:25:28ID:v+AovOw2
>>276 三曲ともｐｐで閉じる曲だけに残念だったね。
おれはそれよりもフランクが始まる前のあのけたたましいアラーム音が・・
鳴るのがあと一分遅かったらと思うとゾッとするよ。
0280名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 23:33:59ID:s2zWN2zh
ホルスト、きわめて普通の演奏。
とくに木星はありきたりすぎて失望。それよりなにより、終曲のアンサンブルはこれがN響かというくらい散漫。
堀師匠のファーストバイオリン隊、アルペジオ？ボウイングがばらばら。見た目がよろしくない。
全体を通して派手なところはさすがと思ったりしたけど、総じて弱音が単調。
というより、もっと弱い音を有効に使わないと、こういうオーケストレーションたのしみましょう系は飽きちゃう。
デュトワは海外有名オケのシェフになるようだけど、この日の指揮聴くかぎり、あんまり期待はできない、って思った。
ねづさんのさよなら定期とのこと。なんとか明日は終曲合わせてね。
0281名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 23:44:59ID:wfCQa+/v
本日の戦犯。ストバイ。某木管Ｍ。ペット。アラーム鳴らしたバカ。
0282名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 23:47:53ID:lS9Danbs
今日聴いてきた。

惑星は、中低弦が不安定だった。音程がバラバラになった
箇所があった。
火星の出だしは弓がバチバチって・・・そのような音を出す
指示だったんだろうか？？
0283名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 23:48:00ID:azCHj9do
今日は合唱のひどさに萎えた。本当にプロかよ。
特にノクテュルヌ。
確かに難しいのは分かるが
音程の悪さでかなり雰囲気ぶちこわしてた。
桶はまあ頑張ってたと思う。
音がでかかったのは良し。
一曲目からよく鳴っていた。
ただし例によってvnの美感は今ひとつ。
0284名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 23:49:27ID:mLyAM7sy
単調なホルストには失望。
やる気のないサラリーマン的演奏にはヘキヘキする。
02852822008/12/12(金) 23:51:31ID:lS9Danbs
>>281

結構長い時間鳴ってたね。どこで鳴らしてたんだ？

そおいえば
セコバイにいた田中さんはストバイに移ったんですね。
0286名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 23:58:33ID:TO+1XaeE
ギリギリで人民席ゲットに成功したので明日行きます。
0287名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 00:01:20ID:v+AovOw2
>>285 三階正面。
今日の管のなかではホルンは健闘してたと思うけどどうかな
0288名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 00:06:05ID:o+DzIY4o
>>281
なんだよ、ObはM木なの？
なぜか最近おれが行くときはいつも奴なんだよな…
02892822008/12/13(土) 00:07:03ID:L9Nnutjn
>>287

確かに管ではHrが一番安定していたかも。
木管も今日は？！的な箇所があったりして・・・

オケで何かあったのかな？って思うような演奏でした。


もしかしたら、あのアラームから全てが始まったのかもしれない。
0290名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 00:07:24ID:yGrRfIGZ
二期会の名にかけてしっかりしてほしかった。最高音であんな音出してちゃほんとプロ？って言われても仕方ない。
組織が膨大でどういうレベルの人たちか分からんけど、新参の新国合唱にまけんな！がんばれ！
0291名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 00:13:55ID:7f8faWzI
>>287
ホルンは良かったと思う。トロンボーンもまぁまぁ良かったような。
Ｔ堅はなぁ…

弦はpとかppとかを弾けないのか？何だか雑な気がしたんだが
0292名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 00:20:12ID:uzGrPL76
惑星なんて演奏する側からするとつまんねぇ曲だからな
モチベーションも下がるっていうの
0293名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 00:31:00ID:HaX8aVYf
デュトワが本気だしてないよ。
犬響相手に真面目にやる気もないのかね？
0294名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 00:35:01ID:yGrRfIGZ
290です。
ホルンはよかったね。どなたなのかな？トップ。
今回ニュアンスが単調に感じたんだけど、デュトワってこんな感じだったっけ？
彼がもっとコントロールしてりゃ、少しはらしく弦も聴かせられたと思うんだけど。
弱いか、中くらいか、目一杯か、その間を行き来してただけに感じた。
木管のいくつかは出だしのピッチが不安定。これは奏者の腕なんだろうけど、なんか雑だったなあ今日。
おれは弦楽器のフレーズの変わり目で、音色とかかえてくんのかと期待したんだけど、期待しすぎたね。
オケよりどちらかというと指揮者にがっかりした。
0295名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 00:35:02ID:UQqxr542
ああ。こないだのトウコンはよかったのに二期会の酷さときたら・・・
0296名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 00:40:14ID:5h4NFfGZ
デュトワ、合唱もオケもﾋﾞﾐｮﾝ杉で萎えたんだろうか。
でも本当にオケはいったいどうしちゃったんだ？
0297名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 00:47:52ID:tE9s/8o2
>>282
そのような音を出す奏法です
0298名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 01:04:09ID:Wr+7G9tg
惑星の普通じゃない演奏ってどんなのかね？
木星でのあのテンポの設定なんて、他の指揮者ではなかなか出来ないと思うんだが。
今日はオケは良かったよ。合唱はちょっと微妙だったかもね。
管楽器はかなり難しいことを要求されてたけど、上手くこなしてたと思う。
0299名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 01:20:06ID:IX9tUzOb
>>282

> 火星の出だしは弓がバチバチって・・・そのような音を出す
> 指示だったんだろうか？？

ホルストは、「コル・レーニョ」を指定している。
Wikipediaの「コル・レーニョ」の項目にも解説あり。

ただ、今回のように、はっきり聞こえるのは珍しいと思うが、
はっきり聞こえるのが、ホルストの意図に沿っているはず。
0300名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 01:24:46ID:o+DzIY4o
幻想の最後のゴキブリダンスと同じ奏法
0301名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 01:29:22ID:yGrRfIGZ
木星に関してはおれとても感動した演奏を聞いたことあります。
いいもりたいじろうとシティフィルのオペラシティ定期。教育テレビで放送もされました。
あの有名なメロディ終盤のもりあがるところでおもいっきり金管を効かせて木星における頂点を築いた。全曲のクライマックスでもあったと思います。
でも蛇足のマシューズ？あれがだめだめで最後しらけぎみになったんですけど。
0302名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 01:29:31ID:7o1gHbkZ
ジャッドの時も良かったですが、今日の惑星はそれより数段上でした
それよりなにより、夜想曲は是非聴いておいた方がいいと思います
0303名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 01:42:43ID:uzGrPL76
>>301
シティフィルの演奏で感動できるってどういう感性してんだよ
医者行った方がいいぞ
0304名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 01:59:12ID:cML6VkFq
そもそも火星と木星以外はつまらん曲じゃん。
たとえば「わが祖国」なんかは「モルダウ」だけ
取り出さずに全曲で聴くべし、なんて思う俺でも
「惑星」を通して聴くのはそう面白くない。

今日の演奏は悪くなかったよ。曲自体の弱点を
暴くのもでたらめな演奏では出来ないからね。
0305名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 02:06:17ID:lj31dX2W
デュトワもやる気がないから惑星にしたんだろうｗ
すでに何度か取り上げている気がするし…　記憶が定かでないが
0306名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 02:09:35ID:C0fhZjYq
フルート首席募集かけていたね。
札響から受ける人落ちればいいのに オーディション
0307名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 02:10:03ID:dA5dHIgi
てか、わが祖国こそ、別々に聴くものでしょ？
0308名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 02:16:42ID:yGrRfIGZ
N響スレッドに他のオケ出したのは悪かった。それは謝る。
だけどちょっと悲しいね。医者うんぬんて言葉は。

0309名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 02:24:36ID:1Foj/wlI
>>303
名無しの笛の踊り：2008/12/13(土) 00:20:12 ID:uzGrPL76
惑星なんて演奏する側からするとつまんねぇ曲だからな
モチベーションも下がるっていうの

つまり３０３は以前惑星でミスしたのが悔しくてたまらないどっかの楽団員だろ
気にする必要なし。
0310名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 08:12:19ID:6HwLQwz9
私も聴いてきました。
デュトアとＮ響の組み合わせにしては、
少し冴えない演奏でしたね。
0311名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 09:11:41ID:nVRsblUW
ラッパがカスなのはいつものことだがVnのあの濁った響きはどうしたことだ・・・
最近のNは酷い
0312名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 10:27:33ID:jYzPCPCB
大宮さんは今日の演奏会を最後にドイツに行くみたいですね。
0313名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 10:31:20ID:nsBxZxgY
NZ氏も卒業らしい。
0314名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 10:58:36ID:8XLi2J10
アラーム鳴ったの～？？
行かれた方々同時します。
しかしいまどきアラームって…。
0315名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 11:50:26ID:cAoZpjHn
>>310
デュトワと覚えてください。
03162822008/12/13(土) 13:29:30ID:jrHc8Cm4
>>299

いや「コル・レーニョ」は知っているのですが、あまりにも
酷い音だと感じられたので・・・

聴いていた席が悪かったのかな？
0317名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 13:42:52ID:BbCB+dbd
？？？
0318名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 14:05:54ID:Pv1OwL7H
>>316
当方昨日はラジオで無く生で聞いたが
コルレーニョは汚い部類には全く入らないと思ったけどね
昨日で言えばコントラバスの打音が比較的立ってたけれど

あれが汚かったら何も聞けないねｗ
0319名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 14:21:49ID:uwF09qdx
というか、コルレーニョが美しかったら意味ないような・・・

>>301
>あの有名なメロディ終盤のもりあがるところでおもいっきり金管を効かせて木星における
>頂点を築いた。

デュトワは絶対にそんなことはしないだろうなあ
0320名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 19:29:57ID:M6shk/M4
行ってきました。
生のクラシックコンサートは初めてなので、コメントに困るけど、デュトワはテレビ通りエネルギッシュだった。
夜想曲は思ったより良くて、火星の出だしがアレなのは自分の席が悪かったかも知れないなぁ…
初心者なのでコメント控えます。
でも 楽しかった。
0321名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 21:33:55ID:23/wI8Li
今日聴きに行った。
ここのコメント見て心配してたんだけど、予想以上の出来だった。
個人的には木星が惜しかったな。
0322名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 21:45:57ID:oNLLOsWy
>>321
喇叭。Tだけじゃなく総コケとはねｗ
0323名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 22:46:54ID:oMzWiaIT
それにしてもＴさん調子悪かったのか。
素人水槽で出てきそうなミス連発だったぞ。
0324名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 23:07:40ID:XyOBfxe4
今日、人民席で聴いてきた。1曲目のフランクは楽しめた。ところが
ドビュッシーになると全然ダメ。特に第3曲がひどい。
音の強弱の変化やリズムの軽やかさイマイチののっぺりした演奏。

後半の惑星はけっこう良かった。ラッパに目をつぶればw
もっと迫力のあるいい席で聴きたかったかも。座席のせいか、
土星の鐘の音だけががやけに突出して大きく聴こえた。

満席の聴衆も、大多数はデュトワが指揮棒を降ろすまで咳払いや拍手を
控えていて、よかったのではないでしょうか。
0325名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:13:52ID:qFtg8MQ4
>>324
俺は前２曲は良かったが惑星は駄目だと思った。
１階席だったが金管の力の無さや音程のゆるさに眠くなった。
木星のラッパはありえないまずさだったね。
0326名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:20:48ID:Yq6c4xTK
Tpは全員首にしろ
0327名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:22:36ID:w/dOyd8k
>>323
おいおい
ﾂｹﾝが調子良いこととか無いだろうが
アレが全力
0328名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:26:20ID:Yq6c4xTK
つーか惑星ってこんなにつまらない曲だったっけ？
0329名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:30:48ID:l9r9yOdY
ところで、小澤が客演するって本当？？
いつ振るの？
楽しみー！！！
0330名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:34:25ID:Cu+CAsiJ
>>320ですが、木星のことはコンサート初心者なので恐ろしくて書けなかったのですが、やはりアレでしたか…
あと、自分も土星の鐘の音がやたら耳に残りました(笑)
0331名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:38:53ID:WGgux4nu
「惑星」なんてあんなもんだろ。
そもそもホルストで惑星の次に
何か思い浮かぶ奴いるか？
せいぜい水槽のための曲だろよ。
木星だけが図抜けて有名なだけで
本来つまらん曲。
0332名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:45:06ID:S6ImLAAq
イングリッシュホルン良かったね。
0333名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:48:07ID:6DWFbxkK
火星がしっかり音出てる感じがして「いけるか？」と思ったんだけど、
木星のトランペットで萎えたなあ。
土星とか天王星とかはまあ良かったと思うんだけど。
（確かに土星の鐘は気になるがライブだとあんなものかなあ、と）
0334名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 00:51:54ID:Yq6c4xTK
オーボエの音が三階席からは殆ど聞こえないんですが
1階の真中あたりではちゃんと聞こえるんですか？
0335名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 01:16:02ID:HlDpGs9U
なんかもう、楽しみがロビーコンサートしかなくなりつつある
0336名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 01:20:57ID:BpdnyzgF
今日のTpはありえん。
関係者はアマでもやらんレベルであったことを素直に認識し、技術向上を抜本的に行うこと。
酷評されたドレヴァンツとのマラ５などこれに比べればぜんぜんまともだった。
0337名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 07:53:37ID:GOM6E0vi
Tpそんなにひどかったのか？具体的に教えて！
0338名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 08:19:15ID:VW09Ftt7
都響、東響には完全に追い越されてるが、いまや新日フィル、読響よりも下かもしれない。
0339名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 09:38:40ID:rs/JIZdS
木星の目立つ所1stだけにある音結構はずしてました。
0340名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 10:41:59ID:Cu+CAsiJ
正直、今は一番どこがいいんですか？
0341名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 10:45:25ID:+JpBNC+/
読響
0342名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 11:26:54ID:d4cPVynA
ごめんね、すれ違い。
どこにもウィークボイントあるよ。
二番手でさえないときもあるし。指揮者との関係もあるよね。
常任クラスとの演奏を思い出してみると、やはりスクロバ読、スダーン東響、インバル都響、アルミンク新日本は安心できる。アルミンクは冒険しない分アンサンブルはいいっすよ。
金管楽器に絞れば、東響とおもう。
木管は新日本がいい。
弦は都響。矢部、古川、鈴木が揃うとすばらしい。
個人的には読響の弦が面白くなってきた。
N響はソヒエフとノセダのときはすごい良かった。
はっきり言うとすげーうまかった。
やっぱり常任はやくみっけることがN響の火急の問題と思うなあ。アシュケの顔立てていま空席なの？
0343名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 11:42:15ID:Yq6c4xTK
9月から久々に毎月N響聴いてるが、昨日の惑星は最悪だった
0344名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 11:59:56ID:u+jd+NbJ
>>342
同意。
スダーン＝東響やミスターS＝読響
あるいはもうすぐ終わってしまうがシュナイト＝神奈フィルや
かつてのフルネ＝都響なんかを見てると痛感するが、
実力のある指揮者と継続的な関係を続けていくことは非常に大切。
結局この部分が読や東響なんかとの差となっている。
0345名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 12:41:51ID:+mWuYiHD
デュトワでもだめなＮ響か。
B定期も期待できないね。
0346名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 13:22:03ID:jHSacSIK
厳しい要求をする指揮者はダメ、常任に払うギャラのために自分の給料を下げるのもイヤ。byＮ響メンバー
0347名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 14:12:42ID:N2iY2MyX
小沢が常任になれば、ムターを呼んでくれるかも知れない。
0348名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 17:28:21ID:d4cPVynA
厳しい要求というのかわからないけど、スダーンは一曲目と二曲目でホルン首席換えてきたよ。
たとえば、シューベルトの3番は竹村、2番はハミルってね。音楽作りが前半と後半で大きく変わったのはこの辺にも秘密がありそう。
音楽監督って力あんだね。あたりまえか。監督だもんね。
コンマスがだれかなんてちっちゃいはなしに思えるよ。
0349名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 17:41:28ID:AMruR962
ところで梅原は生きてるのか？
0350名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 17:57:31ID:Cu+CAsiJ
ところで、今日最終回の篤姫のオープニングテーマ曲は昨日のメンバーが演奏してるの？
それとも、大河とかドラマ専門のメンバーが別にいるの？
篤姫テーマ曲のバイオリンはほとんど昨日のメンバーが弾いてるのかな？
0351名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 18:46:06ID:Kx7X8lnZ
根津さん最後の定期だったんだな。
御苦労さまと言っておきます。
まだ第九が残ってるそうで、正式退団は１月６日だとＨＭに書いてあっただ。
0352名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 18:55:37ID:d4cPVynA
根津さんおつかれさま
意見というかつぶやきというか、オケマンの限りなく本音にちかい文章を綴られてきた。なかなかできんよ。毎日ね。
おれは初日に聞いたんだけど花束などあったのかな？
0353名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 18:57:36ID:rajc5vOs
>>352
2日目に花束贈呈。
その後名誉音楽監督に肩を抱かれてねぎらいの言葉。
0354名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 19:10:02ID:VWdbbHwl
内容の良し悪しはともかくオケマンの現場の声が聞こえなくなるのは寂しいね
写真もけっこうあったので楽しませてもらったから
0355名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 19:12:54ID:d4cPVynA
353さん、ありがとう
それはそれは、なによりでした。
根津さん、奥歯お大事にね。
0356名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 19:16:31ID:WMSJPhrx
そういう事書いてお前の私生活知ってるんだよと暗に臭わせる事書いてなんか
優越感感じてるの？嫌がらせ屋低能エスパーとその仲間達
0357名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 20:13:49ID:1QccQ/S0
ただ「ブログ読んでたよ」　ってそれだけの事だろ？
どうしてそこまでひねくれたんだ？>>356
何があった？>>356
0358名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 20:46:14ID:d4cPVynA
>>356
ね、どうして、そうなるの！
ブログに奥歯治療中って書いてあっただけだよ。
何でだよ～。こわいよ。
まじで。お大事にも言っちゃいかんのかよ。
おそろしくてN響のスレッド覗けなくなるよ。
ね、どうしたの？
0359名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 21:04:34ID:dezkynet
>>358
そういうときは、

>>356君のお尻もお大事に、
とさらっと返すのが2ちゃん流。
0360名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 21:51:56ID:HImFrr3D
土曜日にＣプロ聞きに行きますた。
ちょうど10年前のプロ(1998年３月Ａプロ）で
ドビュッシー／小組曲
プロコ／Ｖｎ協奏曲　第2番
ホルスト／惑星
を聞きに行っていたので、楽しみにしていた・・・
けどやっぱりTpは微妙でした。
今でも10年前の感動は覚えているのに、今回の演奏は特に記憶に残ることもなく。
２日目だから力抜いてるとか、そんなことないですよね？？

山口さんが花束を渡していたところが一番印象的だったわ。
0361↑2008/12/14(日) 22:09:58ID:HLAs5kpI
トランペットは関山？
0362名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 22:30:16ID:Tn+2aWKT
今日は公園のベンチでスクロバさんと「ティル」の楽
譜を一緒に眺めてた。
そしたら向こうから堀コンマス率いる四人組のバイオ
リニスト達がやってきて、ベンチにズカズカと座りこ
んできたもんで、私達は追い出されてしまいました。て夢を見た。（･ω･｀）
0363名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 23:49:01ID:TXDWSL6n
今日のN響アワーのロメジュリは素晴しかった。
本当によかった。見直したよ、N響！
0364名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 23:58:51ID:Cu+CAsiJ
見るの忘れた！(T_T)
0365名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 00:01:01ID:a5TwjP9O
名演だった。
やればできる。
0366名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 00:18:01ID:E6G1zWtw
え、指揮は誰だったの？
0367名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 00:23:51ID:fn0frjiu
>>366
スヴェトラ御大
0368名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 00:24:07ID:4uASdi25
ａｇｅ
0369名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 00:29:59ID:od+sYilr
今回の惑星のラッパはツケンちゃん。
ツケンちゃんは、20年前くらいにＮ響で惑星聴きに行ったとき（指揮は秋山和慶さん）吹いていて、Ｔｐの太く堅固な音質に感動したものだけど。
どうしちゃったのかな？
今日のアワーのロメジュリは今は亡きスヴェトラーノフ御大だった。
金管も力強かった。でも10年近く前の録画だったので、Ｏｂの北さん、Ｔｉｍｐの百瀬さん、Ｆｇの霧生さん、Ｅ.Ｈｒの似鳥さんなど、懐かしいメンバーがいたね。
0370名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 00:40:12ID:23f4Hu7o
>>363
うん。確かにとても良かったね。
もし今のN響をスヴェトラーノフが振ったとしたら、
果たしてあのレベルの演奏ができるのだろうか？
0371名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 01:07:45ID:MWTpJjXV
要するに若手が育っていないということ？
0372名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 01:11:56ID:BzWBtIF/
木曜の定演行きました。久々だったので興奮しました。
ネットでよく見ずにチケット買ったのでﾁｬｲｺの5番だと思ってたら惑星でした。
生デュトワ登場！と思ったらアラーム鳴らし始めたじいさんがいて気付かないのか止めようともしない。そこまで耳が遠い人が一体何を聞きに来たのやら。ずーっと鳴り止まないからどこからともなく現れたエージェントがウロウロ。演奏前にどうにか鳴りやみました。

ミーハーだなんだかんだと言われつつもやっぱり木星のサビはいいですね。

海王星の最後でみんなが息を詰めてるときに激しく咳き込んだ爺さんを私は許さない。

長文ごめん。
0373名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 01:26:44ID:BzWBtIF/
↑木曜じゃなくて金曜だった。
0374名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 01:36:01ID:OntYWkKn
久しぶりにスヴェトラーノフ見れてよかった。
ラフマニノフを振ったときのスヴェトラーノフもまた見たい。
03753602008/12/15(月) 02:00:22ID:P+XhO1Pf
>>361
2000/2001年シーズン定期公演プログラムの冊子の表紙が惑星の演奏だと
思うんですが、それを見る限りは関山さんだと思います。
ちなみにコンマスは同じく堀さんでした。
自分が1998年に行った時はクラシックやN響のことについてはあまり詳しくなく、
木星の有名な主題部分のことしか頭にありませんでした。

あのときはそんな数分の部分だけでも純粋に感動できたのに……


N響アワーのロメジュリも1999年の演奏だから、ここでも評価が
高いんじゃないかなぁと勝手に思っています。
03763602008/12/15(月) 02:03:52ID:P+XhO1Pf
連投スマソ。
「1999年の演奏だから、」というのは、過去の演奏だからというわけではなく
実力あるプレイヤーが揃っていたという意味で書きました。
0377名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 08:01:35ID:dymR57IO
スヴェトラ御大やっぱり凄いわ。
若村姉さんを泣かせ、藤波辰っつぁんを黙らせ、岩槻アナに鳥肌立たせたｗ
0378名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 10:15:52ID:/fz3alMD
最初のレオノーレ、悲劇的は最近の演奏であんまり良くなかったから
余計ロミジュリが良く聞こえた気がする。
あの頃はデュトワが鍛えていたからと勝手に感慨に耽っていた。
NHKもそこがわかった上で敢えて古い映像を出したのかな？
0379名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 13:27:59ID:PvVbV1tk
デュトワは関係ないだろ
0380名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 20:39:38ID:hrryd7Rk
スヴェトラって爆裂系の指揮者だと思っていたのだが、弱音部分がすごくきれいに
響いていたのが意外だった
0381名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 23:13:35ID:qcoWAzyR
うわー見逃した…
あれはオレが今まで聴いてきた中で最高のＮ響のパフォーマンスのひとつだと今でも思う。
1曲目なのに涙がボロボロでてきてしかたなかったよ。
あの演奏会は「ブラボー」もたくさん言った覚えがある。


昔は「Ｎばか」だったのにそういえば御大が亡くなってからＮ響から足が遠のいてしまったな。

0382名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 06:26:20ID:aLc9T84S
スヴェ公＝ベストオブＮ響の座は不動であるが、

ネルロ・サンティもいいな。
0383名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 08:25:36ID:hLovnfOR
マーラーはボロボロだったけどな。まあこれは指揮の責任ではないが。
このオケは今後一切、ブルックナーとマーラーは禁止という事で。

0384名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 11:50:44ID:unQ11ahw
スヴェトラ基地外が突如ウジ虫のようにわいて出たなｗ。
自作自演だろが。
所詮二流じゃんスヴェトラなんてさ。
0385名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 12:10:54ID:Sa4CaCX3
ま、そう言うな。井の中の蛙どもの合唱だから。
0386名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 16:02:54ID:OpV4suY6
>>385
ハヤシの自作自演（ワラ
0387名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 17:38:00ID:/jTk3XEP
篤姫の最終回みてたので、Ｎ響アワー見られなかった。
早くダブル録画出来るブルーレイが欲しい…
0388名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 17:38:31ID:ugXvUB7/
ｶﾞｲｼｭﾂですが、果たして今現在のＮ響にあのレベルの演奏ができるでしょうか？
（＝いや、できるはずがない。）

今日の英語の授業で習った「修辞疑問文」を早速使ってみたｗ
0389名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 17:48:27ID:VewwORSH
>>388
388を英訳せよ
0390名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 18:06:39ID:ugXvUB7/
>>389
As has been already pointed out, can the present NHK Symphony Orchestra
play at as high a level as when they played Tchaikovsky's Fantasy Overture "Romeo and Juliet"
with Svetlanov?
(＝ No, they can't! )

I tried and used a "rhetorical question" I just learned in my English class today. ｗ
0391名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 18:10:45ID:ugXvUB7/
>>389
英語は得意科目なので、マジになって真剣英訳してみた～♪
0392名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 18:35:21ID:EwUMye/v
>>389
英語は苦手なのでExciteに直訳させてみた...

Can that level be really performed to NHK Symphony Orchestra,
Tokyo as of now though it is Gaishuts?
(It is not sure to be able to do ..= unpleasant... )
0393名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 18:39:12ID:ugXvUB7/
>>392
あははは、全然英語になってないし！ｗ
私の訳の圧勝だ～～♪♪
0394名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 18:55:48ID:n9lg2VdB
>>392
今初めて NHK Symphony Orchestra「, Tokyo」 だということを知った
エキサイト微妙に物知りだなw
0395名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 20:06:04ID:59ybCHIY
　>>369
　14日放送の『Ｎ響アワー』での、《ロメオとジュリエット》（スヴェトラーノフさんの指揮）でのイングリッシュホルンは、似鳥さんではなく、浜さんでしたよ。
0396名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 21:59:03ID:X2+czmwe
いや～スベトラーノフのロメジュリすごかった！ラッパもまだﾂｹﾝ旨かったな～
0397名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 22:01:19ID:Yeom29fs
ドゥダメルとチャイ５が被るんだな
で、二日目はアルゲリッチとデュトワが同じ日に東京で別々のコンサート
0398名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 22:06:58ID:sLvdL1eV
スベトラのロメジュリ絶賛中の皆さんに聞きますが
素晴らしい、とかすごかったと言うのは何も含む事無く単純に　素晴らしい、すごかった　ということでしょうか
それとも（N響としては）という（　）付きを前提にした発言なのでしょうか。
0399名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 22:58:16ID:bYLwZ/fi
スベトラ御大の指揮がすばらしかったということですな
0400名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 23:18:04ID:aLc9T84S
Ｎ響の惑星、今から２０年以上前、秋山和慶指揮で聴きに行ったよ。
ツケンさんが１stだったけど、当時は木星のロングトーンが太い音で頼もしかったよ。
今はどうしちゃったの？
ラッパパートは、新人入れないの？
0401名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 23:27:10ID:Kml1k8n7
スベトラヲタって絡むスレすべてに出張してくるよな
ほんと、ウザ
0402名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 01:19:19ID:8s7qAST0
>>398
今のN響は嫌い。
でも、あの演奏についてはカッコとかなしで文句のつけようがない。
昔はいい指揮者が来ればあれほどの演奏ができたんだねぇ…。
ちなみに、スベトラのCDなんてうちには何枚もないよ。
0403名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 09:33:00ID:vmvp5yhF
もう中途半端な指揮者いらない。
もっと一流指揮者呼ぶべき。
ポテンシャルは凄いんだからやればいくらでも出来る。
0404名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 10:01:01ID:NbmhpsVB
ケルンの岸浩なんぞに入り込まれて平気な事務局です
ドイツの指揮者ソリストを「格安で」紹介してくれる方だそうです
しかしよくはずしますｗ
0405名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 11:25:05ID:lK8hetYH
日本で一流指揮者を呼べるのは読売日本交響楽団のみ。
上手いからでは無く、ギャラが高いから。
0406名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 19:31:28ID:i2CJLLmd
>>372
そんなこと言わないで許してやりなよ。
咳はしょうがないじゃん。楽章と楽章のあいだで咳をする
根性ある方々には頭が下がりますが。

ビニール袋ガサガサさせるオバハンとかの方がムカつく。
0407名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 22:10:15ID:QOAug5MP
サントリー行ってきました。
今年ワーストの惑星とはガラリと変わってチャイ５は安心して聴けるデュトワらしい演奏で満足。ベストコンサートに投票しようと思います。
0408名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 00:27:20ID:xcsQe8Un
>>406
それはそうだけど海王星だし。

思い出した。生まれて初めて買ったCDがｽﾍﾞﾄﾗｰﾉﾌのﾁｬｲｺの5番でした。記憶では1991年に当時のﾛｼｱの楽団を日本へ連れて来たときのﾗｲﾌﾞ版。ほとんどそのCDしか聞いたことなかったから分からなかったけど、その後ﾃﾞｭﾄﾜとかｶﾗﾔﾝのﾁｬｲ5を聞いてあまりの違いにびっくり。
ﾃﾞｭﾄﾜは縦横ぴったり、ｶﾗﾔﾝは優雅、ｽﾍﾞﾄﾗｰﾉﾌは野獣、そんなｲﾒｰｼﾞが未だに抜けません。一般的な評価はどうなんですか？
0409名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 00:31:20ID:DfEfhihW
おれも2日目の海王星で咳き込みそうになったので必死に堪えた
0410名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 01:00:27ID:vB0atDeG
今日のチャイ5は良かったね。
いわゆるロシア色の強い演奏ではなかったけど、アンサンブルもしっかり
していたし、各パートもいい音出していた。
デュトワは音の魔術師といった感じ。
もう、技術だけなら外来オケとそん色ないと思った。
でも、いい演奏と思っても、このオケ、圧倒的な感動がないんだよな。
そこに、N響の限界も感じてしまう
0411名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 01:19:06ID:YtAhR/Vz
芸大金門下つながりで高木綾子が首席で入るのはすでに決まってるんじゃね？フルート
エキストラに１番多く呼ばれただろ？
呼ぶやつ決める人物って、芸大金門下の人間じゃね？出来レースだな。
0412名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 02:17:05ID:nnaGujx+
うーん、しかし悲愴のときにも感じたが、デュトワの時にはオケの温度がちょっと上がるよね？
そんなに親密な関係でもないらしいのに不思議だ

とにかく、相当レベルの高い演奏だった
ワンもテクニックが凄いってだけじゃなく、音がきれいだね
0413名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 02:23:19ID:Ld+8282w
>>399
はやし、ウザイぞ。
0414名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 08:01:17ID:Ak1KWYZJ
昨日の女性のファゴットがとてもよかった。彼女が一番を吹いたのを聴いたのは初めてのような気がしますが、これからが楽しみ。Ｎ響のファゴットは名手ぞろいですね。
0415名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 09:56:26ID:TBkJ6oio
ラッパのトップは誰でしたか？
0416名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 10:03:52ID:+VeZmkoB
ホリ擁護の書き込みもはやし
練習しろ
0417名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 10:34:49ID:xj64+jMA
昨日のチャイ５良かったなぁ・・・
凄くきびきびしてモダンな感じがして。
ロシアの指揮者やオケのやる、いかにもロシアっていうチャイコフスキー
ではなく、フランス人（厳密にはスイス人？）のデュトワが解釈すると
こうなります、みたいな感じ。
オケも、デュトワの注文によく応えてた。
まぁ、チャイ５はN響クラスのオケだったら、目をつぶっていても弾ける曲
だから負担が軽かったって事もあるかも、だが。

シベリウスもオケ的には優しい曲（アマオケがよくやる）から、問題なし。
池田さんのアングレが凄く良かった。

ラフマニノフのピアニストは個人的にはちょっと・・・確かに巧くて音も
綺麗なんだが、気持ちの入っててない感じの演奏のような感じがして。
アジア人の若手女性ピアニストによくいるテクはあるんだけど・・・って
感じに思えてしまった。

>>415
かの関山氏でした。
でも、別に目立ったミスはなかったよ。
チャイ５の４楽章なんかかなり良かったと思う。

>>416
昨日のコンマスは、マロです。
考えすぎですね。
04184172008/12/18(木) 10:36:20ID:xj64+jMA
>>417
タイプミス

誤：シベリウスもオケ的には優しい曲→正：シベリウスもオケ的には易しい曲
0419名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 10:47:24ID:D2QWThfW
昨日のチャイ５はひどかった。
ウィーンフィル（ムーティ）でも聴いてるだけに
ブーイングのひとつもしてやりたかったな。
0420名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 11:21:32ID:xj64+jMA
ウィーンフィルが演奏した同じ曲と比較してひどかったから、ブーイング
を考えるか・・・確かに、個人の自由だけど、それは流石にちょっとｗ
0421名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 11:55:46ID:NTyER96H
ウィーンフィルのチャイコ5番、サントリーはまだ良かったみたいだが
初日の川崎はダメだった。
0422名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 13:06:07ID:TBkJ6oio
>>417
関山さんでしたか。最近、いいですね！アワーでしか聴けないけど、ツケンさんよりいいみたい。
0423名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 13:15:19ID:KL3jrusk
>>421
川崎は練習場ですから
0424名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 14:24:08ID:hcj6ui9J
ってか、昨日のチャイ五が良い演奏って？いったい、どんな耳してんだ？
0425名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 15:12:55ID:4HWHCzMQ
安上がりで素直な耳
0426名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 16:56:49ID:xj64+jMA
>>424
随分傲慢な物の言い方をしますね。
上の方の書き込みを見ても割りと評判が良かった演奏だと思いますが。
演奏の良し悪しって突き詰めれば、好みでしょう。
良かったと言っている人間を馬鹿にするってそんなに楽しいですか。
貴方ご自身はさだめし立派なお耳をお持ちなのでしょうね。
0427名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 17:21:13ID:mC/9bTpt
424は耳は立派かもしれないが、心は貧しい。
しかし、あの程度の煽りに過剰反応する426もややの大人気ない。
0428名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 19:01:12ID:IDLmd/1l
いやー、先月までのオケは何だったんだろうと思えるような素晴らしい演奏でした。
パガニーニラプソディは桶とソロが合いすぎるぐらい合ってたし、
チャイコも抜群のオーケストレーションを見事に再現していました。
0429名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 22:04:56ID:NTyER96H
サンティとやったときよりずっと良かった。
0430名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 22:06:10ID:NoDYo+wx
やはり、昔こってりしぼられたデュトワには頭が上がらないのだろう
0431名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 22:14:37ID:LhRsLXSb
変化があった。音楽、技術などでなく、終演時団員が拍手を送っていたこと。監督時代では考えられない。雪解けか？
0432名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 22:28:29ID:OupbgtyE
>>414
Fgのトップの女性って誰？
0433名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 23:01:33ID:Z/34KN6z
デュトワおんがくかんとくふっきしてくれないかな
ロイヤルふぃるとふぃら管でけんかしてくれたらかのうせい或るかも
0434名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 23:03:16ID:xcsQe8Un
おおっと、ケンカはそこまでだ諸君。
私は長いことブラス畑にいたせいかオケの良し悪しがあまり分からない（要するに耳が肥えてない）。さすがに部活レベルとプロの区別くらいは付くけど。でもそのおかげで単に上手下手とも違う味？みたいなのを楽しんでる。廉価で聞けるN響E席で充分幸せです。
0435名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 23:04:49ID:IOkdfSD/
デュトワの就任時とメンバーの隆盛期が合致した幸福な時代は夢のまた夢
音楽監督に人事権を与えないオケに未来はないな
0436名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 00:23:14ID:lOIwJxFf
ん～、今日（正確には昨日）のチャイ5はすごく良かった。
チャイ5のマイベストになりました。
初デュトワでしたが、また聴きたい。
今度はフランスもので。

ところでロシアとフランスって何か縁があるね。
一方が得意だともう一方も、って指揮者多くないですか。
それでフランス得意のデュトワだったんで期待してました。
大当たり。
0437名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 00:32:21ID:gG8p+UjC
>>436
10年くらいまえにﾀﾞﾌｸﾛやったときはすごくよかったよ。あれが私のﾏｲﾍﾞｽﾄ。輸入版のﾃﾞｭﾄﾜ／ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙのﾀﾞﾌｸﾛも買って聴いたけど遜色ない感じ。そういえばﾎﾙﾝの人が日本人ではなかったなあ。
0438名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 00:43:27ID:3DEjf4JW
岡崎さん来てたね。
0439名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 01:10:50ID:1ysASq/E
>>435
今どき監督に人事権のあるオケなんて無いのだが。
だからデュトワはモントリオールでも罵詈雑言なんかも使って使えない奏者に圧力かけて辞めさせたんだろ。
Ｎでもそれやろうとしてうまく行かなかったというｗ　だいたい誰か予想つくがｗ
0440名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 01:49:32ID:6h+7UUzz
>>437
オレも、あのダフクロは感銘。
昨日のチャイコフスキーなど、あれにくらべりゃ足元にも及ばないよ。
それにしても、昨日程度の演奏で、良い評価とはね。オーケストラの劣化とともに、聴衆も劣化していますかな？
0441名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 02:22:06ID:Hr1LhEKG
たぶん、>>440の脳みそが劣化してるんだと思う
自分はダフクロもおとといのチャイコも聴いたけど

>>437
外人だったっけ？
惑星のときにモントリオールの人が乗ったのは憶えてるけど
0442名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 05:44:10ID:gG8p+UjC
>>441
そうそう！確か常任指揮者になったばかりの頃だよね。あれでハマって毎年立て続けに聞きに行った。主要なソロでチラホラ外人さんがいた記憶が。ﾃﾞｭﾄﾜがどこぞからか連れてきたんだろうけど、ﾎﾙﾝがとくに上手だったの覚えてる。
0443名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 07:48:59ID:gfTk+95t
440に同感。
小生は初日、二日目両日聴いた。
一見、本気モードに見えるけど、デュトワもＮ響も内心醒めている演奏に感じました。

初日の聴衆の反応も、マチマチだったこと、この現象みても、賛否半々ぐらいだったのかな？

デュトワは1990年代は、今より一段も二段も良かった気がします。
0444名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 10:18:38ID:6h+7UUzz
やはりな。
そうなんだよね。
オレは木曜日の感想だったけどね。賛意ありがと
0445名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 10:37:54ID:HRq1KYG9
Hrのトップは誰だったの？
遠くてよく見えなかった。
0446名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 11:00:33ID:ua6Fl1RQ
ダフクロって、水槽厨かよ。

確かに97年の12月定期と第九、Hr.はゲストでOSMのズーホ氏だった。
オール・ラヴェル、ストラヴィンスキーの詩篇、名演が続いた月だった。
0447名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 11:12:53ID:RWXU75IN
まとめると結構よかった、ということで・・・
0448名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 11:43:30ID:nVDj9737
>>440
人が褒めている演奏をけなすと格好いいと思うのはガキだよ。
0449名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 12:03:44ID:cqOqQtdM
ダフクロはHさんです
他も外れメンバーで、全体的には良い演奏でしたが、
管楽器的にはちょっと問題ありでした
0450名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 13:33:57ID:fCCa0++a
オフクロは森進一だろ？
0451名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 13:40:34ID:gG8p+UjC
水槽厨かあ。ﾀﾞﾌｸﾛの２部ってブラスに編曲されてたねそういえば。
私はﾕｰﾌｫﾆｳﾏｰとﾁｭｰﾊﾞｰとﾄﾛﾝﾎﾞｯﾀｰを転々と長いことやってたので惑星のソロは血が騒ぎました。耳が肥えてないから単純に上手いなあと思ったけど、世界レベルではまだまだってことなんだろうか。
0452名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 16:20:38ID:zetuZIfF
良かった　と人が書いているのにいろいろと難癖を付ける人がいますが
大切なことを忘れていませんか？　　
それは「良かった」の前に（Ｎ響にしては）を付けることです。
0453名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 16:24:36ID:fwOmehS7
今年一番の正論
0454名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 19:24:43ID:b+xKA3Ou
水曜日ホールで聴いた感想だけど、満足しなかったぞ。
確かに、90年代の演奏からすると平均だよ。それ以下。
0455名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 19:58:38ID:6h+7UUzz
>>454

オレはそれ言いたい。

これまた賛意に感謝。
0456名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 20:56:58ID:SDEv4uuw
しょうがないなあ

大切なことを忘れていませんか？
それは「良かった」の前に（最近のN響にしては）を付けることを。

これでいい？　言い出せばきりがないから。　「90年代？　80年代の方がわくわくする演奏が多かったぞ」　とかね。
0457名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 23:44:23ID:v6f69iMa
このブルッフいいねぇ。
ノセダと相性いいみたいだし常任に迎えたらどうだろうか？
0458名無しの笛の踊り2008/12/19(金) 23:49:18ID:VOFMhTVM
こうやって続けて聴くとオケの弦の汚さ目立つわ。
0459名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 00:05:11ID:MglZ9zoV
サラチャンって面白いんだけど
時々暴走しない？オケを無視して。
前に生で聴いたとき最後かなりまいていた。一人で。
0460名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 00:05:58ID:D1wJNu6B
>>454
ここ二年ではトップクラスのランク
1990年代の演奏では、平均以下ランクということでっか？
0461名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 00:24:35ID:IzK8XQSn
ここの住人の人でスラットキンの第九行く人いる？
0462名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 00:27:34ID:s6lOX3xc
サラ・チャンすげーな！
俺、韓国系アメリカ人として産まれなおしたいわｗ
0463名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 00:43:48ID:D1wJNu6B
>>458
コンセルトヘボウ、ペテルベルグと比べちゃいかんな。
アシュケ指揮フィルハーモニアの凡演にも及ばないよ、Ｎ響の音。
0464名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 00:47:01ID:kchTjjoQ
こないだの諏訪内とはえらい差だにゃ。
0465名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 01:00:04ID:D1wJNu6B
スワナイ、アシュケのシベリウス、最後に流れているが、ユルフンだな。
0466名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 02:38:20ID:unl9xB9C
来年から、「NHK音楽祭」にN響は出ないで下さい。
邪魔ですから。
迷惑ですから。
0467名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 09:57:30ID:2qJ4d0qn
>>461
26日の貧民席買いましたよ。
合唱には期待しないがスラットキンを聴いてみたいので・・・
0468名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 12:50:06ID:bDvAG/04
こないだＢＳ２で放送されたＮ響定期演奏会の
ショスタコ９番聴いた人がいたら
感想教えてくれ。

なんか、ライブで聴いたのと印象が違う。。。
0469名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 13:51:45ID:llKmNJ50
>>468
悪くはないと思ったが、いくら何でも堀のソロ下手すぎ。
あそこまで下手くそなコンマスって、どこまでオケのランク落とせば他にいるわけ？
0470名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 14:06:35ID:e9S3svD0
496に同意
0471名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 14:59:01ID:TVY3wgHe
496に期待
0472名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 23:19:18ID:+FxaRDQ1
>>466
あまりＮ響いじめると、
音楽祭自体無くなるぞ。
補助金カットでおまいらチケット代上昇したら困んないのか？
0473名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 23:20:42ID:D1wJNu6B
496さんの責任重大
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
0474名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 23:37:04ID:1bb0XVkQ
>>496
早く答えてやれよ。
みんな待ってんだろうが。スルーしてんじゃねえ。
0475名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 00:09:27ID:NVctqKT4
>>496までの道は遠いなwww
0476名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 01:59:24ID:vcU27Tzy
いまは大阪でサラリーマンをしてるので貧乏学生だった90年代後半よりは月収がありますが、代々木上原の近くに住んで興味の赴くままにデュトワ／N響の定期を貧民席で聴けてたあの頃のほうがいい暮らしだったよ。

公演中、無伴奏合唱の途中で地震のあったダフクロは特に印象的。

いまのN響なら未練を感じさせられなくていいな。

そういう意味ではアシュケナージにとても感謝してます。
0477名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 05:06:24ID:Y53uq8Il
真知亜君が篠崎君の隣にいたね。酒井君より格上になったの？
真知亜君は、一時期は冷遇されていたが、掘将軍派に寝返りか？ でなければトップサイドには座れまい。
0478名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 05:13:10ID:cgwsxNgP
>>477
マニアック過ぎて会員でも解らんｏｒｚ
0479名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 08:03:46ID:91DbilY8
468だす。

>469
>470

なるほど。二人とも同意権か。
ということは、ホリはともかく演奏自体はまあまあとは思ったわけだ。

じつは、オレ、ライブで聴いたときは最低の出来に感じられ、
「エーカゲンにせえ、金返せバーロー！」とか思ってアンコールなんぞ
ムシしてとっとと帰った。

ところが、放送見たら、それほど悪くは感じなかったのな。
それでみんなの意見を聞いてみたくなったのだが。。。
いったい、なぜなんだ？？　やっぱＮホールは放送のほうが
音がいいってことか？

こうなったら、オレも496の意見がぜひ聞きたいｗ
0480名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 08:25:37ID:psxhMEDt
>>496
えーっ！そんなエッチだったのか…orz
04814702008/12/21(日) 09:36:39ID:S3H8BY7p
今時まだこんなネタで盛り上がるやつがいるとは思わなかったので
あえて訂正しなかったんだが…
0482名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 09:47:55ID:psxhMEDt
>>496さんは謙虚だなあ…
0483名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 09:58:05ID:TCHg7cvv
貧民席でも毎月行ける人は羨ましい。
金はそんなに無くても、心が豊かな人ではないかなと思う。
0484名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 10:12:05ID:PUPHfsR1
>>496さんの一刻も早い登場を願う。
0485名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 12:27:30ID:+DVvsgL2
仙台市民響って何あれ？滅茶苦茶じゃんw茂木あんなオケ指揮する位、プライド無いの？わざわざ仙台まで行ったのに、金返せ～
0486名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 13:21:44ID:psxhMEDt
なにを期待してたんだ
0487名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 18:57:24ID:YCtfvwgN
>>485
> 茂木あんなオケ指揮する位、プライド無いの？

違うだろ、あんなオケしか指揮できないんだよ
0488名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 20:53:11ID:Y53uq8Il
つべこべ言わず、とりあえず「Ｎ響アワー」見ろ！
0489名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 21:04:06ID:z9nlqjCP
もぎぎなぁ・・・。奴さんの文章は結構好きなんだが
演奏家としては、もう消費期限切れなのかなぁ。
バンドジャーナルの連載も楽しんでたし。
0490名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 21:11:27ID:6g4zk2yB
奴さん。

ん～～しょわしょわしょわしょわ昭～和～。
0491名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 21:17:17ID:YCtfvwgN
>>488
エーベルレに萌えてますｗ
0492名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 21:44:47ID:Am99pybh
ファゴット吹いてるカワイイ人だれですか？
0493名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 21:45:14ID:Bs/qSDY0
>>477

りんたろう君が留学に出るのを機会に、席次が変わったんでしょう。
0494名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 21:46:56ID:Bs/qSDY0
>>491

エーベルレさんスタイルいいね。
あれ、現場でもすごくいい演奏だったよ。
0495名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 22:27:31ID:N7ZOjNN0
髪を下ろしたらもっとかわいいんだろうな
0496名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 22:34:59ID:7KrUlOLf

まあ、なんだかんだ言ってもNHK交響楽団は良いオケだよな>>470
0497名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 23:08:25ID:MOxrqAe+
ティンパニって奏者は一人しかいないのですか？
0498名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 23:09:14ID:DsLjYHwK
曲による
0499名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 23:16:27ID:MOxrqAe+
いつも、眼鏡かけた男の人しかN響アワーでは見ないのですが・・・
奏者って何人いるんですか？
0500名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 23:29:53ID:DsLjYHwK
ティンパニ奏者は久保氏だけ。ティンパニしかやらない。
打楽器奏者は3名。曲によってはティンパニもやる。中では植松氏がやってるケースが多い。

ティンパニ奏者の何が問題だ。
プロオケだと「ティンパニ奏者」は通常1～2名。
0501名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 23:33:32ID:MOxrqAe+
いや、問題じゃないけど、
掛かりつけの医者に似てるので、
つい見てしまうんだよ
一人の楽器って目立つしさ
0502名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 00:08:04ID:y0BR4Tey
>>500
いや、確かにティンパニしかやらないのは久保氏だけだけど、
一番若い竹島氏以外は単独でティンパニ叩くこともあるでしょ。
石川氏はまだほとんど見たことがないが。
0503名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 00:38:26ID:Q4jAoeFD
久保氏はどうしてティンパニしか叩かないんですか？
0504名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 01:14:23ID:+Y3Vf7Hu
>>502
それと>>500がどう違うんだかまったくわからんぞ
0505名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 10:40:44ID:RJb+Ixft
幻想交響曲ならティンパニ４人必要だ。
0506名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 14:10:36ID:+puD3lJr
昨日のＮ響アワーでドヴォルザークのヴァイオリン協奏曲弾いてた美女。
もの凄い名演だったと思わないか？名前ど忘れしたけど…
ドイツ系らしいが、まだ１９歳。末恐ろしい堂々たる名演だと思った。
コウトのサポートも決まり、永久保存盤にする予定。
0507名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 14:17:51ID:+puD3lJr
音はやや冷たいが、ハッキリしている。コウトのスラブ風に対して、
土俗的な所は一切無く、正統派を感じさせる。ムター以来の久々の
女流大器であると感じたことを付記させて頂く。
0508名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 14:42:30ID:eMvMboMF
507>>
会場て聴いてたが、
一楽章は生硬。時折音も外してたし、
楽器の鳴りもよくない。
この程度なら十代でもたくさんいると思った。
尻上がりに調子が出てきて、
ピークはアンコールのイザイ無伴奏。
これでやっと騒がれるわけが分かった。
バックはだめだよ。N響以前にコウトが鈍重で
勢いのあるソリストの足引っ張ってる。
フィナーレなんてフリアントなのに躍動感なし。
全然スラヴじゃない。悪しき田舎ドイツ風。
05095082008/12/22(月) 14:46:16ID:eMvMboMF
>>507
アンカーミスった。恥ずかしい。
エーベルレだね。
先日はエンジンかかったところで終了って感じだったから
やっぱりソロリサイタル聴いてみたいところ。
0510名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 14:49:10ID:+puD3lJr
スラブじゃ無いところがいいと僕は思うんですが。
ヴェロニカ・エーベルレさんでしたね。名前からするとスラブ系？
コウトのバックもそれなりにインターナショナルでいいと思ったのですが…
何しろ実演聴いていないので分かりません。テレビの印象と異なりますか？
0511名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 14:59:42ID:16sRZbaE
オレも会場組みだが、やっぱりテレビのほうがよく聴こえた。
会場では、「ふつうにうまい」ぐらいの印象だった。

ビジュアルで印象がよくなっている面もあるんじゃない？
0512名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 15:35:25ID:bTH0Lp0C
エーヴェルべの演奏はテレビで聴きました。ドヴォルザークのヴァイオリン協奏曲って、
はっきり言ってそんな名曲じゃ無いですよね。
最初高音域が弱くて平凡だなと思っていたら、尻上がりに良くなっていき、
音色もくっきりしてきて、２楽章から終楽章にかけては絶品と聴きました。
低音域はしっかりしており、インターナショナルな演奏をしでかしたのには
正直驚かされました。エーべルべいいですね。ビジュアルは満点。
0513名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 15:50:17ID:vxmgcunt
オペラシティあたりでソロリサイタルを招聘されるぐらいなら面白い存在になるかもしれんね
0514名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 15:55:58ID:bTH0Lp0C
↑そうなんですよ。期待してます。
0515名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 21:13:32ID:zaFq1UYM
ドウ゛ォルザークの伴奏はひどかったぜ。
0516名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 22:31:34ID:V0bZCVf0
>>506

自分は土曜日に聴いたが、すごく感動した。
やはり尻上がりだったかな。
２楽章で、おおっと思って、
終楽章は、フリアントのリズムがよいし、きっと張りつめた音で
よかった。

きっと巨匠になると思うよ。
0517名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 08:27:47ID:emmIX6Cc
今日の「第九」はどうなるかね？
スラトキンの変態指揮に、堀コンマスだからね。素直に行くとは
考えられん。
そう言っている俺は今日と最終日に参拝する。
0518名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 08:48:01ID:FY1lKrFz
２回もきくなんてN響のお得意さまだ。

それにしてもチケットシステム遅れすぎ。
0519名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 10:38:18ID:emmIX6Cc
>>518
ｽﾏｿﾝ
二日共に招待席。

今日はＦＭ同時中継もあるから、行けない組はそちらでドゾ

ＮＨＫ-ＦＭ
午後三時から

「交響曲　第９番　ニ短調　作品１２５」　　　ベートーベン作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ソプラノ）横山　恵子
　　　　　　　　　　　　　　　　（メゾ・ソプラノ）加納　悦子
　　　　　　　　　　　　　　（テノール）ウォルター・プランテ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（バリトン）甲斐栄次郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（合唱）国立音楽大学
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）レナード・スラットキン
　　～ＮＨＫホールから中継～
0520名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 11:49:31ID:VY5C5NFW
今年も音大の発表会か
0521名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 12:51:44ID:emmIX6Cc
>>520
そう言わずに聴いてみようや。
俺これから出発するわ。
0522名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 12:59:49ID:G8HonyDI
実況はこちらで
NHKラジオ（AM第1・第2・FM）合同スレッド599
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1229867044/

ついでに後番組もよろしくｗ
今日は一日ソウルミュージック三昧 X'mas Live
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1229994998/
0523名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 14:17:20ID:VBiXlxAl
昼メシの後、テンシュテット・ロンドンフィルの第9ライヴ、
ガンガンに鳴らして聴いたから、今日はもういいや。
0524名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 16:09:23ID:DUIqi+8C
エーヴェルべのコウトの伴奏は結構良かったと思うけどなあ？
0525名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 16:21:26ID:8OzrsFl+
いゃあ　変態だったな
0526名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 17:12:19ID:Enc8qxa8
FMを聴いた。たしかにところどころ変態だが、基本はテンポなど戦後のモダン楽器の本流上にあったと思う。
その意味ではオーソドックスとも保守的ともいえる。ソリストがイマイチだね、とくにテノール。
合唱は学生の割りには発声がクリアで揃っているいるのでちょっとびびったが、田中信昭が合唱指揮ならそれも納得。
オケはホルンがちょっと裏返っていたのが残念なくらいで迫力もそこそこありまずまずでは。
26日行くんだが楽しみになった。
0527名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 17:17:40ID:VY5C5NFW
合唱、例年はもっと下手なんだ
0528名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 17:52:20ID:MOjrRH7w
>>527
下手すぎて二期会だったかに変えられた年もあったな
0529名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 18:10:09ID:eddrwrJ7
今日のテノールは、いったいなんだったんですか？メロディや旋律を勝手に変えていて、高音はオクターブ下げてたし。
0530名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 18:15:05ID:Ercd6d1+
>>529
体調不良らしい。
それにしてもなぁ、ソリストは醜いレベルだ。
0531名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 18:16:57ID:Ercd6d1+
>>528
その二期会も酷かったね。
0532名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 21:08:17ID:zYw8M7XK
FM聴いててあまりにもテノールがひどいので書き込みにきました。
ソプラノもあんまし好みじゃなかったしなあ…
合唱は綺麗だった、高音の抜けがよくて「若いって素晴らしい…」と思わずつぶやいたｗ

今日は録画もだったんでしょうか？そうでないことを願います。
0533名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 21:20:03ID:APN4WhJc
>>524

よかったと思う。
フィーリングは合っていた。
0534名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 21:31:52ID:Ercd6d1+
>>532
テレビカメラありました。
0535名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 21:56:27ID:SE8J95jB
テノールはウィーンで歌ったこともあるらしいが多分レギュラーではなく代打だろう。
クレーフェルトとか言う田舎劇場の専属歌手みたいだよ。
0536名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 22:19:33ID:RztEkFpq
録画し直すのかな？

スラトキンは良かったです。
久しぶりに見たけど、元気そうでなによりです。
0537名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 22:54:37ID:zYw8M7XK
>>534
ありがとうございます。
カメラあったんですねorz

大みそかの地上波を楽しみにしているので（今回はイレギュラーで聴いちゃった）できればちゃんと歌えているのが観たいな…

0538名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 23:13:36ID:HY5AwLD7
今回の第九はベーレンライター版かな？それとも？
0539名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 00:06:52ID:6F+LBJJP
>>538
マニア過ぎ 上げ
0540名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 00:12:49ID:Xf7z/3b9
今日のテノールは本当に声が出てなかった。
ソプラノはちょっとくどい？合唱はよかったと思うよ。
オケはまぁよかったのでは。というか、名演とはなんぞや、というのがあまりよくわからないでいるので、いいとしか思えない。
全体的にテンポはゆっくりめだったと思う。
0541名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 00:32:16ID:hz3/CGlw
>>540

＞ 今日のテノールは本当に声が出てなかった。
＞ ソプラノはちょっとくどい？合唱はよかったと思うよ。
＞ オケはまぁよかったのでは。というか、名演とはなんぞや、というのがあまりよくわからないでいるので、いいとしか思えない。
＞ 全体的にテンポはゆっくりめだったと思う。


そういう人はROMろうよ藁
0542名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 00:47:28ID:mbLd2uOY
藁とはまた懐かしいな
0543名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 01:04:26ID:SolLwrps
テノールは多分N響御用達のケルン在住安値芸術家手配師、岸浩氏の紹介ではないだろうか。
ここのところソリスト起用を連続失敗しているにもかかわらずN響はなぜ彼を切らないんだろう？
昨年も自分の友達の某歌劇場コーラス団員をソロに押し込んでいた。
N響が彼に服従する理由を誰か教えて。本人でもいいからｗ
0544名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 01:16:39ID:jjtJ/m8F
今日のトランペットはｾｷﾔﾏ？
0545名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 01:22:19ID:mbLd2uOY
あの屁みたいなラッパ音はたぶん義太夫だろうな
0546名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 01:44:21ID:dA17ltox
>>543

岸さんは、エーベルレ、ヘルムヒェンなど、有望な若手ソリストの
招聘に成功してるよ。
0547名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 15:18:26ID:dhLB/8SO
ほんとに今年の合唱は良かったな。ちょっと感動した。
4日間でさらによくなるんだろうな・・・最終日行きたかったorz
0548名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 20:46:11ID:fLhlNuoD
何年前だったか、テレビで見て、合唱のひどさにがっかりした。ところが去年聴いたらよかったんだよね～。こんなに変わるなんて！
0549名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 20:49:34ID:76hU8Mgp
合唱のひどさに合掌ってか？
0550名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 23:45:29ID:O0jfNuPM
スラットキンの変態歓喜指揮に乾杯！
0551名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 23:57:43ID:moLwK9ie
靖国神社公式ホームページがハッキングされてる件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230123540/
0552名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 23:58:26ID:zPx6u0Ek
やっぱりコウトと相性いいねえ
0553名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 00:13:56ID:3wbnUnVi
>>545
ぎだいうって？
0554名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 00:15:24ID:0twpcrUX
似てるだけだろ、ただ。
0555名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 00:22:28ID:PG8i8BZi
ラッパが屁みたいな音でテノールがズッコケているんじゃ期待できないジャン

放送楽しみにしているのに
0556名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 04:09:18ID:ZNmTSX79
昨日聴いた。
ビミョー。
0557名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 10:55:34ID:AQvSqsjk
やっぱ代役たてたのか？
0558名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 11:40:00ID:eu37G3XU
オレもびみょー
合唱はここ数年悪くない。むしろ今年はイマイチ。
クリアで揃ってはいるが、機械仕掛けというか、レガートに歌心なく感動なし。

テノールは日本人の代役。まあ無難。ソプラノのおばちゃんはひでーわ。
0559名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 18:17:15ID:J3Hd+Kgg
マタチッチとのブル9、音揺れ酷すぎワロス

音質いずれも良好。byキングレコード
↑
完全詐欺だろこれｗｗ
おまえら気をつけろよ
0560名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 19:05:03ID:+VKqavbp
ラッパ→パンツ→ツケン
0561名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 20:11:56ID:7zrshsy3
558>>えっ、やっぱテノール代役立てたの
日本人って誰？
0562名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 21:21:03ID:o+HVz7ro
>>561
羊飼い
0563名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 21:25:39ID:Ar8ok31g
>>561
大槻孝志氏。
0564名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 22:45:38ID:ZNmTSX79
ここ数年、Ｎ響ではまともな『第九』聴いてないね。
0565名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 03:20:30ID:EYlWs6IJ
メータ、エッシェンバッハが客演するみたいだよ。
2010年春。
0566名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 08:18:56ID:kUNz9WDK
久しぶりにメータか！
そりゃ楽しみだ。
0567名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 08:26:54ID:U0rdfXkf
おじさんメーターが上がっちゃうよ！！
0568名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 09:08:36ID:ZbCMjkCF
ツケンのＣ巻ってどこの楽器？
0569名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 10:43:43ID:A7cs0y57
マルカート
0570名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 11:59:41ID:dHbFJWdl
メータは久しぶりだな。でもマゼール、アバド、ムーティーなど一流どころが来ない。
やっぱり一流どころも好き嫌いあるが、それらの指揮者が常連にならないと、
一流オケとは言われない。
0571名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 12:03:41ID:tUYOaJEC
>>570
まったく正論。
日本のトップオケとしてどんどん呼んで欲しい。
中途半端な指揮者いらない。
0572名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 12:59:38ID:z0GJoDTu
のだめブームのときにイケメン指揮者呼べば良かったのにね。レヴァインとか。
0573名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 13:35:34ID:Qsdg2grJ
「オケつく」みたいなのがあればさぞうれしいんだろな。

ここはそんな連中の多いこと・・・・・
0574名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 14:41:46ID:ZbCMjkCF
ツケンがマルカートならｾｷﾔﾏは？
0575名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 14:55:22ID:7FUsdxrO
喜望峰に決まってるだろ
0576名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 16:36:23ID:s+rpAkIJ
J. Michael made in China
0577名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 17:15:30ID:yzFYCUch
わざとらしいルーチン楽器メーカー問いかけはスルー。
教えると調子に乗って次々と白々しい楽器メーカー問いかけが繰り返されるだけだ。
年の瀬に哀れじゃのう、ルーチン楽器メーカー問いかけでストレス発散とはｗｗｗｗｗ
0578名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 17:40:22ID:pZQNHcH6
第九のラッパのトップは誰？
0579↑2008/12/26(金) 17:48:43ID:+ULok5I0
うるせ杉
0580名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 19:28:23ID:3WiEpW5r
>571
なぜ一流指揮者が来ないのか。

その1　とにかくギャラが高い

その2　スケジュールがあわない
その3　(Ｎ響を)振りたがらない

すべての要素が絡み合って一流は来にくい。
当然、招聘のトライはしてるみたいだが。
0581名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 21:38:17ID:FpgwCwet
>>570

バカなこと言うな。ここに書いてるような指揮者が振るのは、
ほんの一握りだけ。ベームが、日本のオケを振るかよ。あり得ない！

ノリントン、マリナー、デュトワ、クリヴィヌ、ブロムシュテット、
サヴァリッシュ、ノセダ、サンティ、ツァグロゼク・・・これだけ
来ていれば、指揮者のライン・アップは十分だろう。

問題は、そういうところにはない。
0582名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 21:56:13ID:tUYOaJEC
>>581
ベームっていつの時代だよ。

それにいつもそんなメンバーじゃ面白みないんだよ。
マゼールで→マーラー5番、R.シュトラウス・プロ
アバドで→田園&ブラ2、マーラー6番
ムーティで→モーツァルト&シューベルト・プロ、シューマン&ロマンティック
ティーレマンで→ブルックナー8番、ワーグナーの夕べ…

ブーレーズで→バルトーク、ラヴェル

かなりベタだがこういうの聞きたいなぁ。

今回のデュトワはよかった。
きらびやかな瞬間がたくさんあった。

当たり前だけど指揮者だよ。
N響は能力高いんだから。
0583名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 22:16:39ID:15e37q+i
>>581
ベームは最晩年読響で招聘して
実現しそうになったという話があるが。
ミュンシュが日フィル振ったりしてるし。
両者とも日本を気に入ってくれてた。
そういうのは客演の動機として大きい。
常連でなくともたまにビッグネームを呼ぶのは伝統。
>>582
それアリなら料金倍くらいにしないとな。
Ｎ響でS￥16000か…


0584名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 23:23:11ID:egzBpwGM
客演よりまずロシアの鼻たれ小僧を何とかすることが先だろ・・・
0585名無しの笛の踊り2008/12/26(金) 23:29:00ID:+ULok5I0
ムーティのロマンティックは俺も聴いてみたいｗｗｗ
0586名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 00:36:11ID:8JBuZebf
26日第九聴いた。
おかしな第九でした。練習不足？ルーティンワーク？
0587名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 01:18:25ID:fJxcr+DW
アバドだったら、いくらN響でも特別演奏会で20000円は下らないんじゃね？
新日ですら小澤で15000円とか取るわけだからな。

そんなとこにカネ使うんだったら、音楽監督置いて欲しいわ。
この前のコウトなり準レギュラーのメルクルなり、
バカ高くないのがいろいろいるでしょ。

ところで、ギルバートは今後客演してくれるのかね？
0588名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 09:22:51ID:gE1xKeeb
結局コウトやメルクルがお似合いのオケか。
0589名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 09:25:25ID:dfbPaDxd
ところで、クラリネット首席を２人とるみたいですが、
横川さんは定年ですか。だとすると、またマトモな奏者が
減ってしまいますね。
0590名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 10:03:48ID:7sZNJAnv
49 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 00:59:03 ID:YkY3EBaC
たとえば目隠しして都響とＮ響の演奏を聴かせたとして、違いがわかる会員は何割ぐらいいますか
0591名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 10:33:02ID:9XmOefDS
メータは暇なんだな
ミュンヘンも終わったし
0592名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 11:02:16ID:SJwlKDYR
ウィーン、ニューイヤーコンサートを振るクラスは、紅白でとりを歌う役者たち。きらいじゃないけどね。でもN響であえて聞きたいとは思わん。
0593名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 12:55:23ID:d2PphL2B
また、ガセ厨か
0594名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 13:16:32ID:DbwOUwyC
ウィーンやベルリンとは桁違いに下手なオーケストラなんだから、
今のラインナップでも仕方ないですね。音楽監督にしごかれて、
一流と認められれば、超一流指揮者だって来てくれるようになる。
しかし欧米文化圏ではない極東の国にある程度の指揮者が来てくれるのは喜ぶべき。

それとＮＨＫ交響楽団というネーミングが悪い。日本交響楽団に戻すべきだと思う。
0595名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 13:24:37ID:fJxcr+DW
>>589
横川さんも磯部さんもあと数年で定年だね。
中野さんが辞めた後のフルート首席は甲斐さん昇格でいいと思うんだが、
高木綾子でも入団させるのかな？
0596名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 15:22:28ID:8BGPNp1a
>>581
>ベームが、日本のオケを振るかよ。あり得ない！

ベーム読響は新宿区がからんでいた（？）から
ずいぶん早い時点で新宿の情報はキャッチしてた
たしか新宿文化センターでブラ２だったと思う
町内会の偉い人から購入手続きの書類まで貰った記憶がある
結局チェクナボリアン＆B・ニルソンになっちゃったけどさ

大物指揮者が日本のオケなんか振るわけがないなんて
コンプレックスはそろそろ捨てたほうが良い

デュトワもNHKの番組で一度だけ東フィルを振ったことがあるね
0597名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 15:30:28ID:CnTiQPZb
カラヤンにも振ってもらったじゃん。
あとは日本のオケを振った大物というと、
ロジェヴェン、ゲルギエフ、インバル、父ヤルヴィとか？

ベーム級の指揮者が今後来るかと言うと、
オケのレベル向上はともかくギャラが高くて難しいかもな。
P.ヤルヴィとかギルバートとかハーディングとかルイゾッティとか、
今後、歴史に名を残す可能性のある指揮者は結構来てるけどね。
0598名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 18:38:55ID:gE1xKeeb
海外演奏家には20％の税金がかかるからどうしても高くなる。
0599名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 20:57:05ID:/clHxRrU
　>>589
　クラリネットの首席奏者を2名募集という事は、2番奏者（加藤さん、松本さん、山根さん）からの昇格は無いということか・・・。
0600名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 21:23:35ID:5DsRTilU
そいつら首席の器じゃないだろ
0601名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 21:45:38ID:3y6LUPk1
金子平さん希望します
0602名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 22:12:50ID:e3RvTRBx
まぁ人事について荒れるな、皆ノ衆。
0603名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 00:11:25ID:emqEafFH
ｾｷﾔﾏの楽器は？
0604名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 00:12:24ID:b2zYHMgN
ホラ害
0605名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 01:58:46ID:S9Z+W9IB
2010年
メータ、エッシェンバッハ、メスト
2011年
ヤンソンス、ナガノ、ティーレマン
客演予定
0606名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 02:22:55ID:e+ubFaIQ
↑
よくもまあ・・・そんなでたらめを・・・・。
0607名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 07:39:28ID:q8XgRqya
なぁんだ、ネタか…。
0608名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 10:26:28ID:Zrd8ILJw
ハイヴィジョンの第九を聴いた。スラトキンがピリオド奏法なんて
米国内でやるための練習？Ｎ響としてはノンプロブレムとマロが前に
ノリントンに答えてたから不思議はないんだけど、古典派はしょっちゅう
ピリオド奏法でやってるのかな？
0609名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 10:33:45ID:CvEhqjSG
いまは、ピリオド的な演奏が当たり前なんだよ。敢えて
ピリオドとも言わなくなってきた。いまだに、ピリオド
or モダン・・・などと言っているのは、日本人ぐらいの
ものだ。
0610名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 12:09:40ID:Zrd8ILJw
べルリンフィルは楽器とピッチまで替えてやってるんだっけ。
ベルリンのダイナミズムを得たバロックなんて面白くもあったな。
Ｎ響はそこまではやらないのかな。純正で聴きたいな。
0611名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 12:32:39ID:q8XgRqya
ピリオドはつまらない。
せっかくのフルオケなんだからモダンでやってくれ。
ベルリン・フィルもだらしない。

N響はそんなの真似しないでもらいたい。
0612名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 12:38:35ID:8G6IFX1Q
ベルリン・バロック・ゾリステンの時はやっぱり楽器やピッチ変えるの？
0613名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 13:09:47ID:4vU4kGwL
というか、ピリオドは下火になりつつある
イギリスではノリントンは既にノン
ベルリンでのラトルも徐々にピリオドから後退しはじめてる
0614名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 13:42:10ID:pg3rRtfB
今シーズンは予定合わなくて断られてしまったがノリントン来期は来てくれるかね？
マロがノリントン招聘を熱望しているらしいよ
0615名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 13:55:34ID:UPSUySaq
今朝、ハイビジョンで観たけど、テノール・ソロが
あまりに？？？で、びっくりした。
0616名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 16:01:06ID:AJnCMkmH
緊張してたのかな？
0617名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 16:34:33ID:JlRoSLSY
>>616
スレの前にも書いてあるし、26日の演奏後本人に直接聞けたんだが、
23日は病気で体調が最悪だったそうだ。3日間医者に見てもらって復活したが、
26日はFMで聞いたのと比較にならないほどのいい歌唱だった。ソロ4人のうち一番感銘を受けた。
体調がよければかなりの歌手だとおもた。
0618名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 16:53:58ID:AJnCMkmH
>>617
なるほど…気の毒に最悪バージョンが放送とｗ

ありがとう
0619名無しの笛の踊り2008/12/28(日) 17:42:23ID:eniMSLpz
http://imepita.jp/20081218/347540
0620名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 01:40:13ID:xRk+UZ7D
「ピリオドやったら、負けだと思う」

0621名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 02:15:33ID:+4TQ4IBv
今日BSで見たよ
テノールorz
国立音大は可愛い子いなかったね
あとラストでトライアングルの音拾いすぎｗ
0622名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 02:38:39ID:5FtY6Fa5
ベルリン・バロック・ゾリステンの楽器自体はモダンだった。
弦・弓・ピッチ・奏法は時代。
0623名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 06:13:23ID:OkeyYEKm
>>613
ピリオドって戦略としてやってる部分が大きいと思うね。
現代楽器やってたら到底一流になれない連中がオリジナルですよ、ってのを売りにしてるだけ。
ヴァイオリンなんて楽器の構造も同じだからやるのは簡単だろうけどトップ奏者でピリオドに転向した奴なんて誰ひとりいないしねｗ
指揮者も売れたらほとんど現代オケやるんだよな。
そんなにピリオドがいいなら一生それだけ振ってればいいだろうに。
アーノンクルールも最近はゴツイ演奏するようになったしな。
ザルツブルクのフィガロじゃフルヴェン張りのコテコテドロドロｗ
0624名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 07:13:28ID:6qjBG6H1
ピリオド(笑)
0625名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 08:32:36ID:izXm72Mc
ブリュッヘンが新日でハイドンやるが
あれはピリオドだろうな。

ノリントンがまたＮ響に来たら前回みたいにやるのか？

あれはあれで面白かったけど。
0626名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 08:55:32ID:/PhGvvNo
.←w
0627バカンダ2008/12/29(月) 12:10:30ID:O3eGxzSO
あろうことか、口木フィルの事務長や常務理事を首になった男がＮ響製作部長になったことはＮ響と楽壇社会にとって由々しき問題だ。バカで傲慢で小心者で音楽的素養ZERO。口木フィルの前正指揮者氏をして『平社員が間違って事務長になった 』とは(笑)
0628名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 12:53:39ID:A4zNc8D/
>>627
バカンダでは犬の連中はわからんだろ。
口木と黄泉なら通用するだろうけど…ｗ
0629名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 13:25:12ID:l32/1+DG
前代未聞

いわき定期演奏会ほぼ決定！
上げ
0630名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 14:21:32ID:A4zNc8D/
>>629　ソースぐらい出せ。
http://www.minyu-net.com/news/topic/1228/topic2.html

オーチャード、岡山、足利、愛知、横浜に続いて６ヶ所目の『地方定期』らしい。
「前代未聞」とかいうけど、足利が入っているのだから別に不思議ではないわな。

これで、年１回「Ｎ響マントヒヒ集会inいわき」だったら激笑だけど。
0631名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 14:25:25ID:5FtY6Fa5
なんでピリオド叩きの８９３が生まれてんだ？
宅見組系か？
0632名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 16:15:55ID:l32/1+DG
>>630
日本地図にその場所しるしして、眺めてみな





前代未聞の意味判る
0633名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 21:50:46ID:6fi7jtpy
ノリントン氏がふったときにはエルガーのチェロコンもやったと思うが、
あの曲にピリオド奏法は全然合ってない、と思った。
0634名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 23:49:44ID:u5w5o7CC
向こうでも嫌われてるらしい
http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/guest_contributors/article4453764.ece
0635名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 23:54:12ID:2y1YHNfb
>>633
あれは勘弁だったよなぁ。
ベトコンをやったこともないピリオドで弾かされた庄司も被害者。
0636名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 00:14:43ID:n3cWl3F6
ノリントン「ピリオド、OK?」
マロ「ノープロブレムwww」
0637名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 00:27:32ID:qDva7lUD
庄司は大変だったかもしれないけど、またとない経験じゃない？
諏訪内はピリオドを加味したバッハをアンコール演奏するし、
ムローヴァも一時期は軸足をピリオドのほうに置いていたよ。
0638名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 00:35:33ID:oiBbLliv
みんな飽きちゃったけどね
0639名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 00:53:16ID:Gd3Q0iSS
現代楽器でノンヴィブラートやってみましたこんなんなりました。　ってだけのなんちゃってピリオドｗ
0640名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 01:14:45ID:t8vFfRoG
>>623

それは、ちがうね。最近、猫も杓子も真似っこしはじめて、本家を
聴くと、やっぱりちがう。

いまは、いくつかタイプが分かれてきたね。でも、ピリオドを前提
とするのは、もはや常識。ようやく１００年前に戻れたというわけだ。
そこからは、もっとフレキシブルな演奏が認められていいというのが、
潮流になっている。でも、もはや、巨匠時代のような逸脱はない。
0641名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 01:25:49ID:qDva7lUD
「基本は作曲家が聞いていた音」に帰れという事。
0642名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 02:19:04ID:POHbABPs
そういうのを妄信という
0643名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 08:35:18ID:nMaXNlzg
ラッパやホルンだけナチュラル管使っても周りの楽器がモダンじゃ話にならんよね
シンフォニー桶がやってるのは真似事の自己満足でしょ
0644名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 08:59:25ID:aRtSSr8o
>>633
でも、あの奏法が一番合っていたのはヴォーン・ウィリアムズの５番だったような気がする。
0645名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 09:31:13ID:fsjAD3BZ
あの奏法(笑)
0646名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 10:25:26ID:By+3ifga
ピリオドを標榜するなら楽器を全部変えてほしい
0647名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 10:42:46ID:meVBgiur
>>644
VWはよかったよね。
日本ではヴィブラート掛けっぱなしの奏者が多いけど、ある効果を出すために
特定部分をノンヴィブラートにする場合もある。
例えばピリオド奏法と対極にあるティーレマンもブルックナー５番の冒頭はノン
ヴィブラートでやらせてたから、ノリントンの是非はおいておくとしても、つい手が
震えてしまう奏者はそこらへんを考えたほうがいいと思う。
0648名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 10:48:06ID:JVLnLYgK
「ピリオドやったら、負けだと思う」



0649名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 11:24:43ID:bfNSWCLP
ピリオドやったらサヴァリッシュやシュタインが泣くぞ！
0650名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 12:02:17ID:aJiLJFG+
どうでもいいが、Part40との乱立スレ状態をなんとかせねば。
そう思いませんか課長。
0651名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 12:08:38ID:KPgS640k
おっきいのんが　ボインなら
ちっちゃいのは　コインやで
もっと　ちっちゃいのんは　ナインやで
0652名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 13:45:39ID:KkUD/s94
ピリオドアプローチの演奏家のやりたい放題が鼻につく昨今。
巨匠時代に帰れ」が合言葉になる日も遠くはないような気がする。
0653名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 15:20:10ID:Gwp4xfCH
ピリオドアプローチなんて一過性の現象だよ。ピリオドでやると誰が振っても変化が無く、
本来クラシック音楽が持っている感動とか比較演奏とかの楽しみを奪ってしまう。
金聖響が良い例で、巨匠風の演奏してたのが、一気にピリオドで迷惑指揮者になってしまった。
６５２の言うように、「巨匠時代に帰れ」だよな。そうしないとクラシックは凋落の一途を辿る。
0654名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 15:25:13ID:rn8s6jqb
良いこというな。カラヤンの演奏がどうして人の心をとらえたのか。だよね。
ピリオドは飽きる。
0655名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 15:31:17ID:2TcWgxjM
カラヤン以前のほうがあまりに巨匠風で、なんでもありの演奏だったので、カラヤの演奏はそれでも相対的にはすっきり聞こえたらしい
0656名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 15:43:53ID:t8vFfRoG
ところで、来季４－６のＮ響のパンフ、タコが「シェスタコー
ヴィチ」になっているよ。麻生さんじゃないんだから。

来季は、１０月のプレヴィン再来日が楽しみかな。

その前の９月はホグウッドだから、古楽派の本当の味わいが
明らかになるかもしれない。
0657名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 15:47:25ID:eVY8tE1H
まあ、ノリントンよりはブリュッヘンやホグウッドの方が
まだ面白みがあるな
0658名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 16:01:11ID:VKIJev6f
ムターのメンコンの話だが、彼女はカラヤンから徹底的に人工美を教えられた。
その極致から逃れるのには相当の時間が必要だったが、今回のメンコンは自然美に移行しつつある。
カラヤン没後十年ぐらいでムターは自分で音楽を作るようになり、
その結晶が今回のメンコンにも如実に現れている。
そして自然美はもっと高められていき、老練な演奏家として後世に残るだろう。
0659名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 16:48:08ID:5WBhIIA1
古楽派音楽ならＮ・マリナーはどうなんだ？
0660名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 16:53:45ID:r9MiAyHT
とにかく解散しろ、聴取料の無駄使いだ
0661名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 17:43:38ID:T/0JHqO7
ひと口に「ピリオドアプローチ」と言ったって、
ノンビブラートから弓使い、アクセントの置き方、音の長さ等々、
さまざまな課題をクリアしてこそピリオドアプローチになる。
要は、素晴らしいピリオドもあれば、
くっだらない付け焼き刃レベルのピリオドもあるってことだ。
残念ながら後者程度で「ピリオドアプローチでござい」と
自称しているのが多いのが現状。
誰とは言わないけどね。
0662名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 17:44:49ID:T/0JHqO7
ひとつ言い忘れた。
楽器の問題。まぁこれは致し方ないところもあるが・・・。
0663名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 18:11:40ID:By+3ifga
マリナーはピリオド否定派でしょ？
あの歳でピリオドしてもしょうがないし、本音はわからないが
自分の領分ではないとわきまえているのかもしれない。
普通にブラームスとか良い演奏聴かせてくれる人でいいよ、マリナーは。
0664名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 19:05:05ID:YctCqQys
マタチッチ指揮のディスクがまた出たけど、ベートーヴェンの７番とか、ものすごい爆演だな。これ、本当にＮ響かってくらいの。

６０年代はこういうなりふり構わない必死の演奏が出来たんだな・・・　今の公務員のような作業ぶりからは、ちょっと想像つかない。
0665名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 19:10:54ID:bfNSWCLP
時代のせいもあるのでは？
今は洗練さを優先するから。
0666名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 21:01:47ID:sRLEsGsW
で、今は洗練されてるの？w
0667名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 21:05:23ID:P7SQIpXS
マタチッチのベト７は昔から有名なＮ響畢生の名演だからな。
そして昔から変わらずカップリングされてるベト２が、なんともヘボです。
0668名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 21:26:57ID:By+3ifga
全然洗練されていない。デュトワが振っても、だ。
ガチガチで相変わらず柔軟性のかけらも無いオケ。
0669名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 23:28:35ID:sRLEsGsW
>>668
だよね。

なっとくぅ
0670名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 23:58:37ID:2TcWgxjM
大昔のＮ響は先生と生徒の関係だからね
ただただ必死に演奏していた思うよ
いまじゃ雇い主身分でふんぞり返ってるから恐ろしい
0671名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 00:43:44ID:gKl3MuZY
お鷹さんって曲の使いまわし多くない？

ブル８は仙台フィル、群響、Ｎ響
エルガー１は名フィル、Ｎ響、群響、東響
エルガー２はＮ響、名フィル
エルガー３は大フィル、札響
ラフマニノフ２は日フィル、札響、東フィル　等
0672名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 00:56:23ID:wfZpyCFE
メインは楽団希望もあるからエルガーなんてのは忠さんも仕方ないんじゃないかね
パヌフニクとかルトスワフスキばっかりのプロなら忠さんの希望丸呑みなのかなとは思うが
0673名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 01:15:49ID:0PXmZXPL
やるっきゃない！



（お高さん違いｗｗｗｗ）
0674名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 02:42:20ID:f5rCvlMI
来年は期待してもいいのか？


毎年裏切られているがね。
長期低落傾向に歯止めかけられない組織だからな。

来年は解体かもな。
0675名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 07:34:11ID:3S14/Og7
来年は黄泉の第九に行きまつ
0676名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 10:30:25ID:dgFE/9Ys
>>674
お前暫く音楽から離れたほうが良いんじゃないか？
と言うかお前に音楽は向いてないんだよ　だから
何を聴いてもつまらないんだよ　N以外でも今年聴いて
感動したものなんて殆ど無いだろう　て言うと
評判の良かったロンドン響とか上げるんだろうけどな
0677名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 11:45:08ID:TNqycK/V
>>676
お前暫く人間から離れたほうが良いんじゃないか？
と言うかお前に生きていることは向いてないんだよ　だから
何を感じてもつまらないんだよ　音楽以外でも今年感じて
感動したものなんて何も無いだろう　て言うと
評判の良かった五輪競技とか上げるんだろうけどな(笑)
0678名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 11:54:50ID:f5rCvlMI
>>677
ありがと！
0679名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 12:44:50ID:sBWBNVDW
ロンドン五輪の話で盛り上がってるところ悪いが、音楽の話しようぜっ♪
0680名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 14:36:39ID:2JwUuLU7
スラトキン良いじゃん。
良い指揮者の仕事、GJってヤツでしょ。
0681名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 14:49:07ID:X1oY/eOT
>>680
それよりもテナーソロ祭りのほうがおもろいわい
0682名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 15:06:49ID:aEz6pVdi
Ｎ響にはトレーナー的指揮者がまだ必要だと思う。デュトワが来てくれたときは喜んだが、
もっと長く続けてくれるのかと思っていたらアシュレナージという非トレーナー型指揮者で失敗した。
嘗てはサヴァリッシュというトレーナーが鍛えてくれたお陰で随分良くなった。
トレーナー的な指揮者がいるときは、マタチッチ等の巨匠を呼んでも凄い演奏ができた。
要はそう言った指揮者が基本的にいてくれて、他のいろんなタイプの指揮者が映えると言う事だろう。
ローゼンシュトックも懐かしいが良いトレーナーだったな。
0683名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 15:36:34ID:q3Tjp5Ak
カラヤン、サヴァリッシュ、デュトワといった傾向の指揮者で鍛えられると良くなるオケらしい
0684名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 15:41:23ID:HB5hpW31
そうだね。カラヤンも鍛えてくれた。今はトレーナー型指揮者というと誰なのかな？
いないのかも知れないね。単発的に客演してくれる指揮者がいてもオケがよくなるということはない。
その指揮者の解釈についていって、不本意な演奏に終わる事が多いからね。
伝統的に音楽監督を置かなかったのがこのオケを駄目にしたんじゃないだろうか？
0685名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 16:09:09ID:bK6N3VoV
小沢はベルリンＰＯ行っちゃうからなあ。
0686名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 16:22:01ID:drRaq4Q1
小澤はＮ響にとって大事な指揮者だとは言い難い。やはりトレーナーではないし、
長く喧嘩別れしているので、新日で振っててくれれば満足。
0687名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 16:52:03ID:sBWBNVDW
スクロヴァチェフスキ取っとけばよかったのに
0688名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 17:01:09ID:drRaq4Q1
↑もうお爺さんすぎる。きつい練習に耐えられたかな？
0689スイトナー大好き2008/12/31(水) 20:19:14ID:nKs5PbxK
Ｎ響には絶対必要、トレーナーそしてプログラムビルダーとしての音楽監督。マタチッチのライブ盤買った。素晴らしい。スイトナーやサバリッシュのライブ盤も出してほしい。とこで出口修平氏は何故(?_?)Ｎ響に？
0690名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 20:23:43ID:NIISo7W5
Ｎ響自体が不要。紅白の伴奏でもやっとれや。
0691名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 20:28:17ID:b2LYTtsc
>685
ahoo!
0692名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 20:29:37ID:YCDj9p8H
アナログ波みるだけ程度の者がレスして悪いが、
よんホルにかなり若い美女が。
どの筋からのトラだ？
今井さんがつれてきた？それとも松崎さんが？
0693名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 20:33:49ID:TfHB+KeW
スラットキンＮ響に来てくんないかなあ。
このグダグダオケをまずスッキリさせてほしい。
0694名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 20:48:53ID:Dl3jKWC8
3楽章の管楽器の音程かなり悪くない？？
0695名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 21:09:42ID:O1iFyonr
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２ちゃんねるは統一■教会が個人情報を集めるための道具。運営には統一■教会がいる。
駅前で｢手相を見せてください｣と勧誘してるのが統一教■会。(カルト宗教)　　
カルト宗教の下にいる人と上にいる奴を分けて考えないといけない。下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝統一協会上層部＝層化上層部＝自民党清和会＝野党の朝鮮人ハーフの政治家＝
与党の朝鮮人ハーフの政治家＝金 正日（キム・ジョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎日新聞スレを荒らしてる奴らも統■一教会の可能性が高い。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/
0696名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 21:11:42ID:5YrwMYUF
最低だな！
テノールソロこいつ誰だ？
なんでもないところでオクターブ下げてんじゃねえよ！
声はガラガラだしこれは放送事故だろ！
放送してはいけないレベルの演奏だな（嘲笑ｗｗｗ
0697名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 21:16:53ID:PAn6l9Ki
ソプラノのおばちゃんのが酷い。。
リズムがおかしくない？
0698名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 21:22:40ID:/0KnzgDA
こりゃすげえｗｗｗ

俺は24日に行ったんだが、テノール交代も無理無いわな。
0699名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 21:23:53ID:iJVsISqu
本当ひどいな、この誰か知らない外人のテノールｗｗｗ
0700名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 21:29:10ID:dh+Kygcw
　今夜の第９、第３楽章から見はじめたんだけど、あれは「Ｎ響メンバーのソックリさん大会」かい？？
　ラッパは飛び出すし、全体に合奏はガタつくし、合唱は一本調子だし、とても本物には聞こえないんだが？

　あと、どうせソックリさん大会やるんなら、テノールは「歌手の物真似ができる人」を出すべきで、「歌手の物真似ができない人」を大会に呼んじゃあいけないと思う。
0701名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 21:32:32ID:jaOvKXqI

テノールこんな状態で、日本をなめすぎ。
こんなテノールを呼んだN響は客をなめ過ぎ。
こんなテノールをそのまま録画放送したNHKは完全に国民をなめてる。
視聴料返せ。


0702名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 21:43:14ID:jaOvKXqI
一流指揮者がN響に来ないと話題になってるが。
一流楽団の日本客演は沢山あるじゃないか。そのほうが金かかるだろ。
それに一流ピアニストだっていっぱい来てるだろ。
日本は世界屈指の先進国だぞ。来ないなんておかしい
0703名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 21:48:47ID:fggKUhyl
>>702
日本は聴衆のレベルが低いから呼ぶ必要がないのさ
現地でベルリンフィルの定期聴いたことあるが日本ツアーより質のいい演奏だったのに
向こうの聴衆は拍手もそこそこにカーテンコールもなくあっさりとぞろぞろ帰っていく
日本では今回の第九でも拍手喝采、安いブラボー
0704名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 21:52:41ID:DAkptipc
テノールにずっこけピッコロにずっこけ
0705名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 21:54:31ID:fggKUhyl
最後のピッコロは逆にすがすがしくて良かったと思うｗ
ソプラノのテンポと絶叫は苛ついた
0706名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 21:55:28ID:f5rCvlMI
>>700
Ｎ響の現状が如実に出ていた糞演でした。
まさに、一年の総決算。
0707名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:03:09ID:iOrWI9Y1
あのピッコロは祭囃子には最適！
0708名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:04:26ID:fggKUhyl
勝手な想像だがドイツ語圏の指揮者はこんなところで第九振りたくないんじゃないか？
0709名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:05:54ID:39TekmXb
テノールだか唄っているときに音楽が飛んだ。これ意識的にＮＨＫで操作して
いない？なんか聴き難い箇所をごまかして流さなかったみたいな気がする。
絶対におかしい。
テノール歌手は日本人が人材難か？
0710名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:17:12ID:Pm/Nr6wM
>>709
おまい馬鹿？
そもそも歌えてなかったテナーを擁護なんかすんじゃねーよ。
プレイバックしてみたが、最初から最後ま歌えてなんかいねーよ＞テナー
0711名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:21:56ID:DAkptipc
しかしソリストにあんなことありえるのか
0712名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:22:07ID:fggKUhyl
>>710
文盲か？
擁護はしてないだろ
音楽が飛んだのは分からなかった
0713名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:23:09ID:JZA0wRms
「私の～～お墓の前で～」の人でいいじゃんもう
0714名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:25:55ID:jaOvKXqI
>>703
だ～からあ、一流指揮者は来ないが一流演奏家は来てるだろ。
一流楽団も来てるだろ。
そのほうが金かかるんだが。
0715名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:28:10ID:fggKUhyl
>>714
楽団って誰が呼ぶの？
0716名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:37:33ID:GEyL0Bsd
>>709
マルチポストするなクズ
0717名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:41:27ID:czU7oGvt
学生が歌うのってもう終わったのかい？見忘れたが
0718名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:45:13ID:39TekmXb
他のスレで読んだが、テノールは体の調子が悪かったらしい。じゃ、仕方がない。
別にテノールが完璧でなくても全体として良ければいい。
テノールなんか端役で、合唱が主役だ。
0719名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:47:50ID:zurfcNbJ
ベートーヴェンが生きてたら怒り狂ってただろうな　今日みたいなナメクジ演奏は
0720名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 22:57:59ID:zurfcNbJ
耳が聞こえてたらの話だが・・・
0721名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 23:03:59ID:L50R2SGE
今年の第四楽章は、何度もズッこけた・・・
ある意味、記念に残る第九
0722名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 23:08:04ID:fp/SH5BK
第２楽章から見た。
テナーは体調不良なら降りるべき。甲斐さんは、ロベベルから引き続き堅調。横山さんは第９は歌わないでいい。誰が歌ったって、悲鳴になるのがおち。リリック系ドラマチコとしてブリュンヒルデやトゥーランドット姫にみがきを掛けてね。
合唱は学生として良くまとまっていた。緩急・強弱まずまず。
オケにはあまり意見はない。横川クラリネットが弱音に精彩を放ってた。
ってくらい。

指揮者。
おれは第三楽章に不思議な間合いを感じた。
習字の先生が生徒の手を取って、手本を一画一画一緒に書いていくような、なんというか、こうやって書くのよ、はい、わかった？みたいな手取り足取り感みたいなものを。
自分の手で書いてないんだってもどかしさが、生徒にはあって、心が入らない。そんな無味乾燥した気分を画面から感じたよ。
おれはスラットキン、第９には全然むいてないと思った。
かなり昔、N響でシベリウスの２番振ったけど素晴らしかったなあ。いい息づかいをもった人と思う。でもこの第９はまったく低調だった。
0723名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 23:14:35ID:EDR7WC3m
テノールは派遣だから多めに見てほしいという日記をミクシィで見たｗｗ
0724名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 23:28:49ID:fp/SH5BK
722です
間違えました。

甲斐さん、「ロベルト・デヴェリュー」に引き続き堅調。

でございます。
0725名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 23:34:33ID:a0W9f/oi
よくもあんな演奏を聴かせたな！来年も受信料不払いだ！
0726名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 23:38:27ID:NIISo7W5
紅白の伴奏してるの？
0727名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 23:40:23ID:XcSbPP65
受信料払ってない奴は1分に1回「受信料をお支払いください」って音声が流れればいいのに
0728名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 23:41:36ID:id1q72zN
翌日テノール交代したの？

割と良さげだと思って聞いてたけど、あそこでコケたなぁ。
あの酔っ払いみたいなオヤジはなんなんだ？
0729名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 23:51:02ID:f5rCvlMI
三楽章までのオーケストラも乱れていたね。いつものことだけどさ
0730名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 00:11:36ID:7Hq3ALnE
合唱ソプラノの最前列にノーブラの女がいたように見えたけど
0731名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 00:13:34ID:LOd3yuaA
ラストのピッコロで爆笑
0732名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 00:27:56ID:55riXc7A
大好評だな（笑）
0733名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 01:56:04ID:aUb3f0ex
第3楽章、途中からテンポが気持ち速めになった気がしたな…
俺は音痴だから確信は持てないが

第4楽章ラストのピッコロの自己主張の激しさには驚いた
0734名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 02:10:02ID:wVKf5AGs
↑指揮者からオクターブあげろって言われてました
by合唱団員
0735名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 02:17:00ID:XOWNQsoz
当日に会場でも聴いた。テレビも見た。

第一バイオリンが貧弱なのは欲求不満になる。
第二バイオリンのほうが厚い音が出ているね。←オレの彼女も同意見。
0736名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 03:59:29ID:Ig6JDgBj
体調不良のテノール出演させるって何を考えているんだＮ響

あれだったら「私のお墓の前で泣かないでください」を呼んでこいよ
0737 【ぴょん吉】 2009/01/01(木) 07:23:57ID:u8gsUFRJ
案の定池沼が吠えているなｗ
鬼の首を取ったかのように。

お前らにとって今年が最後の年でありますように。
0738 【凶】 【1072円】 2009/01/01(木) 08:57:18ID:t3BGHYhU
テノール変なのって思ってたけど既出でしたね
久々に見たけど昔の方が良かった気がする
0739名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 09:55:29ID:AYNpuaRn
>>734
テノールは体調不良だったの？それとも常に酷かったの？
0740名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 10:57:21ID:iegQLHuv
第九のホルンの２番、４番のエキストラ誰だったの？
0741名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 11:04:12ID:Mochhwki
最高の「第九」の演奏でした。もう感激してしまって！
やはりＮ響は日本で最高のオーケストラだと思いました。
0742名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 11:07:59ID:KA2ahwoB
嫌がらせか？
0743名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 11:21:15ID:cTyKiQI5
ソプラノとテノールひどかったね。
ああいう絶叫調の何を歌っているのかさっぱりわからないソプラノソロは
もうやめてほしい。ビブラートもかかりすぎて、いかにもオバサン声。
テノールは問題外。。

アルトは良かった。
0744名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 11:25:46ID:yH+w0F/V
アルトの加納悦子さんは名フィル定期でもベルリorzのカンタータ「クレオパトラの死」で名唱を聴かせてくれました。

テノールは替えられなかったのか？
合唱の中にいくらでも「とりあえず歌える」レベルはいるだろうに。
0745名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 11:48:32ID:9xeLkODx
風邪の季節だからね～
年末にやるのをやめればいいんだよ。
0746名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 11:50:16ID:9xeLkODx
学生にやらせたら事情を知らない客がますます怒るよ。
知ったからこそ学生にやらせろ発言が出るもんだと思う。
0747名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 12:38:51ID:xvzA0+A5
わー、やっぱり昨夜のテノールを変だと感じてた人がいっぱい居るんだ。
マーチのソロでメロディー誤魔化したつうか、勝手に低く変えて歌ったね。
素人にも解っちゃったよ！　クラシックでもそういうのありなの？

オーケストラは盛上がりを感じなかったが会場とTVでは印象違うかな？
0748 【中吉】 【893円】 2009/01/01(木) 12:50:05ID:ELn7dXzL
あのテノール、最高にオモローだった。
0749Ｎ響Cチクルス会員2009/01/01(木) 13:22:49ID:MRL0ltDX
酷すぎるテノールといい出口修平氏の制作部長就任といい何やら不吉な前兆でなければよいが…神よＮ響を守り給え。
0750名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 13:33:08ID:Ig6JDgBj
合唱よかった　ただし、いつも思うんだけど男声の顔アップはやめてほしい

つい吹き出してしまのよ　吉本見ているみたいで
0751名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 14:35:20ID:tZj/P1Sj
ソプラノのおばちゃん、上沼恵美子みたいやった。
0752名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 14:38:15ID:+WD/oET/
Ｎ響がこんな第九やってしまえば、
一般市民は地元のアマオケの第九鑑賞に移行してしまうよ。
この経済不況だし、交通費かけずに、入場料も安い演奏会に。
しかも、アマオケの方が真剣度が高いし、熱の入った演奏をする。
ただ、すべてのアマオケが上手いわけではないこと、合唱は大概ヘタッピが多いことは申し添えておく。

昨日気づいたが、第４楽章の最後（打楽器やピッコロの囃子）の直前、俺は見た。
２ndＦｌとＰiccが目配せしていた。何気にニヤニヤってwww
これはスラットキン氏の指示というよりは、アンチ・スラットキン的策略だったのか？
そして、TimpもCymbも五月蝿かった。
0753名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 14:45:38ID:VQ6YVvBf
テノールで完全に壊れたコンサートだからね
あれ以降オケは完全にきれまくって演奏してた
もう鳴らし放題で鬱憤晴らししてたようだ
0754名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 15:17:35ID:xvzA0+A5
>アマオケの方が真剣度が高いし、熱の入った演奏をする。
同意。２回ほど第九の会に合唱で参加した１回目が地元のアマオケ、
翌年が有名なプロ集団だった。録音を聞き比べると細かいことはともかく
アマチュアのほうが感動を呼び起こす演奏だったのは確かだ。
合唱とオーケストラの両方をかけもちで指導し本番に臨んだ
某指揮者の情熱に畏敬の念を抱いてやまなかった。

ところで昨日はテナーもアレだがソプのオバサンがけたたましかったね。
４人のソリストが絡む折角の聴かせ処がバランス取れず台無しだった。
0755名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 15:53:29ID:C9CdkwDt
テノールのかたは風邪を引いていたのです。
別の日程では素晴らしい歌を歌っておりました。
0756名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 16:57:30ID:Mochhwki
感動、感動の拍手喝さいの嵐でした。第九の聴衆は大満足！
感動が大事なんですよ、感動が。で、それが実現したから、あれは最高の演奏でした。
もう感涙に咽ぶ人を沢山いましたよ。堂々とした演奏でした。
素人の演奏では、ああは行きませんね。
0757名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 17:20:49ID:Mochhwki
>>755
風邪を引いたのだから、出なければ良かったです。テノール抜きでも曲は演奏でき
ます。あの歌手は居ない方がよかった。
0758 【末吉】 【408円】 2009/01/01(木) 17:35:01ID:8T7DOd/3
いやあＮ響が崩壊する様をまざまざと見たような気がしたわ。

>>755
釣れますか？
0759名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 19:02:56ID:LQPrQAtU
今、録画の第４楽章見たけど、テノールの失敗がどんなのか
よくわかった。
あれはソリストとして出るべきじゃなかっただろ。
最後のピッコロで笑いすぎて涙でた。
こんなに笑った第九は生まれて初めてだった。
0760名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 21:15:08ID:Vi4P4XYo
>>740
2ndは野見山さんじゃないの？4thはわからん。
0761名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 21:25:48ID:yJvV4Pve
放送で聴いたけど、ソリストもひどかったがオケもびっくりするくらい薄っぺらい音だったな。
公演は1回しかなかったの？複数公演であのざまだとしたら編集に悪意があるか全体的に低調極まりない演奏だったんじゃないか？
0762名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 21:42:15ID:8BE+Xtr4
テノールの人も痛恨だよな。
代役とか立てられなかったのかね。
そしてそれを放送するなよ。
0763名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 21:46:16ID:LOd3yuaA
1・2楽章はそうでもなかったが3楽章から管がポロポロやりだして
テノール撃沈→ピッコロ発狂と大笑いさせてもらった第9でした
TpもHrもObもFlもいつもどおりの悲惨なN響でした
ある意味一年の締めくくりにふさわしいとも言えた演奏かと
0764名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 21:54:08ID:KA2ahwoB
手を抜いてるの？
それともやけっぱち？

読響の方が数段うまい。
0765名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 22:18:26ID:/pPUOclY
今回の第９、これほどやる気のない糞演奏を聴いたのは生まれて初めてだ。
N饗は全員クビか、給料を３分の１にするべきと思った。
0766名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 22:34:27ID:aUb3f0ex
俺は実況スレにいたんだけど、テノールが歌ってる途中でいきなり
「テノールｗｗｗ」ってレスが目に付くようになって、「何やったのかな？」と思ったら
「1オクターブ下げたね」という信頼できるコテさんのレスを見つけてようやく納得

つか俺、ソプラノとアルト、テノールとバスの違いが分からない人なのよねｗ
女の声、男の声、としか区別できてねえｗ
今回の実況で一人分からなくて挫折感を味わわされたから、これからは意識して聴くよ

最後のピッコロ大魔王は音痴の俺でも分かったけど
0767名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 23:04:31ID:MFvnUhst
テノールは初日があの状態で二日目は羊飼いが代役だった。
中一日あって、次の日に戻ってきて俺はその日に行ったんだが
ソロとオケのずれが酷かった。わざとかも知れないが。
最後の四重唱では、誰も他のやつの声を聴いてなくて、全員で
勝手に叫びまくっていた。
テノールのせいで、オケもソリストもやけっぱち演奏だった。
0768名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 23:18:07ID:70zrFPo7
あのテノールは歌いだした時点でどう聴いても素人発声だったな。
あんな無名のクズ、コネで連れてきた奴誰だ？
0769名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 23:24:22ID:VQ6YVvBf
あの映像をそのまま放映するＮＨＫの度量は大したもんだwww
0770名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 23:26:44ID:b6KqWTU7
＞信頼できるコテさんのレス
糞コテにさん付けとかきんもー☆
0771名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 23:27:29ID:Kq4ktZX2
>>767
代役テノールの羊飼いって誰？
0772名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 23:31:48ID:MFvnUhst
>>771
12月Ａプロで羊飼いを歌った大槻孝志氏。
0773名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 23:35:27ID:YDOhyvLC
第九は録音もあんまり良くなかったんじゃないかなあ。特にピッコロなんかはそんな希ガス。当日聞いてた人に聞きたい、ピッコロどうよ。
0774名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 23:42:21ID:Kq4ktZX2
>>772
即レスども！
0775名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 00:40:36ID:pNG7h/V2
地上波の第九聞きました。
やっぱりテノールソリストは調子悪かったのねｗ
それにしてもあんなにひどいテナーソロは初めて聞いた。
体調悪いってのは言い訳だよな。
プロやねんから管理ぐらいしっかりしろと言いたい。

歌ったことあるから合唱をメインに聞いてたけど、
>>532のとおり。
声が若くてきれい！
フレーズの入りと出のピッチ揃ってたし、ドッペルフーガや最後のＰｒｅｓｔｏも歌い散らかしてなかった。
楽器としての声楽の質が高く、安心して聞ける合唱でした。
細かいこというと、子音が弱く母音に深みがないように聞こえた。
FreudeとかZauberの子音＋二重母音、語頭の「b」と「w」の違いとか。
テレビについてる安物スピーカーやったから聞こえてこなかっただけかもしれんが・・・
フレージングもだいぶあっさりしてた。
合唱団がどれだけ練習したかわからんが、オケ合わせとゲネ本×３程度だとすれば無理なはなしかな？

0776名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 01:10:05ID:O0fA9U7K
>>775
合唱が音大だとしたら、半年は練習してるよ。毎週。
ただ、音大の第九は、乗りたくなくても声楽家だと半強制で乗せられる、いまどき時代錯誤の軍隊のようなもんだ。
で、合唱乗らないと単位を取らせない、一度でも休むと単位を取らせないとやりたい放題。
まあ、訴える奇特な奴が出てきたら面白いんだけどな。馬鹿な教授や講師共は完全に負ける。
0777名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 01:17:45ID:1jsGhAjL
テノールソロは発声が未熟だとは思う。
風邪引いてた分を引いてもあれは酷い。
40度の熱を出しても結果を残す歌手もいる。
0778名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 01:48:33ID:pNG7h/V2
>>776
レスありがとう。
半年練習してるんであれば言葉に深みがなかったりフレージングがあっさりしてるのは、
安物のスピーカーを通して聞いてたからなんでしょうね。

ソロやせいぜい４，５人での歌唱と100人以上の合唱では求められる声質もテクニックも違うから、
声楽コースの学生さんだと合唱することに意味を見つけられないかもしれないね。
原則ビブラート禁止で声は張れない自由に味付けできない下手なやつに足ひっぱられるetc...
「半強制的」という言葉が出てくるくらいだから、ベテランぞろいの合唱団で聞けるような
情念のこもった歌いっぷりは期待できそうにないかも。
0779名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 01:58:51ID:3YNsHKhy
なんかテノールだけの責任にしようとしてる工作員でもいるのかな？
１楽章から全然気合入ってなかったよ。
リハでやる気無くしたのか、みんなで下痢でもしてたのか？
0780名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 02:08:33ID:1R8tr/i6
いや、誰もテノールだけの責任にしようとはしてないさ。
オケは相変わらずよろしくなかった。
でもそれは今に始まったことでないのでスルーしただけw

オケ以上にテノールにソプラノ、ありゃないでしょwww
あんな第9を国営放送で聴かされたんじゃ、たまったもんじゃない。

しかも（スレチだが）たったわずかな時間の間に
紅白では「千の風邪」を今年も聴かされ、この最低な「第9」。
そしてTQジルベスターでは微妙なカウントダウンを聴かされ・・・嗚呼、溜め息。


素晴らしい作品なのに、これではベトさん、泣いてるね。。。

0781名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 02:21:19ID:+G/TpucV
今回の第９糞演祭りで、このスレで今までに出た原因推測（憶測・断定）のまとめ。

・あれは実はＮ響ではなく、Ｎ響メンバーのソックリさん大会。（>>700）
・今のＮ響のレベルがそのまま出たにすぎない。（>>706）
・ＮＨＫがわざと悪く編集した。（>>709、>>761）
・指揮者に手取り足取りされすぎたため、心が入らなかった。（>>722）
・あれは実はいい演奏だった。（>>741、>>756）
・メンバーによるアンチ・スラットキンの策略である。（>>752）
・テノールがひどかったのでオケがキレてしまった。（>>753、>>767）
・手抜き。（>>764）
・やけっぱち。（同上）
・始めからやる気がなかった。（>>765）
・リハでやる気を失った。（>>779）
・全員下痢だった。（同上）


この他に考えられる原因はありますかね？
0782名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 03:01:57ID:jzynaUgD
微妙っつーか完全アウトでしょアレ
0783名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 04:47:57ID:Y/0pSjjM
合唱は１ヶ月だけ練習。
全部で１０回もない。

そして強制でもないし、４年間で１回も出ない学生も存在する。ちなみに全員歌科ってワケでもない。

0784名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 06:57:20ID:Wp1a7YxG
>>780
話の腰を折って申し訳ないけどNHKは「国営放送」じゃないよ
よく間違えられるけど分類としては、主に受信料によって運営される「公共放送」
豆知識として覚えとくといいかも
0785名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 10:15:46ID:sRaysTwk
第九、読響のビデオを今更見たけど
速いなー。
0786名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 12:54:41ID:p+8gKY+R
>>784
横レスすまんが、何を得意げに…。
先刻承知の上で、敢えて「国営放送」と言ってるんだと思うぞ。
0787名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 13:02:54ID:ZnUlCYNB
未だに国営放送なんて言ってるのがウザイ
0788名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 13:38:15ID:STOq1EX1
オレは指揮者がヤクザのような風体で出てきた段階で賢明にもやめたよ。
しかし、面白そうな演奏だったので、最後まで見るべきだったか。
0789名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 14:35:15ID:Iv2MBbFJ
実際のところ、近隣某国の国営らしいけどね・・・。
0790名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 14:43:40ID:1R8tr/i6
国営放送発言したモノですがー、
別に細かいことはどうでもいいですが、

例えとして、フランスの国営放送だったらあんなにひどい第９は聴く事は
ないだろうなぁ、という思考で言ったまでですので。豆知識は覚えておきます。


いずれにしても、ひどいものはひどいw
0791名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 14:51:26ID:Mgxpn5XD
みんな言うほどひどかったか
プロにあるまじき傷もあったものの、個人的にはそれらを補ってあまりある熱意ある演奏で、
とにかく一昨年のよりは好きな演奏。

わしのはいっとる市民桶では出来んレベルだったよ
合唱の人数と弦の数がそろわん上に
金管へただからな

でもそんなアマ桶が大半じゃまいか、他団体ききにいっても、そんな感じだからな
0792名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 15:28:08ID:bwS3Lw0w
このＮ響スレというのはひどい演奏をしたときに投書が沸騰するんだね。
いい演奏して沢山のスレが寄せられるということがあったか？
0793名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 15:34:28ID:4BkgX+nF
そもそも『いい演奏…』という前提がありえないし（；￣◇￣）
0794名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 16:36:20ID:p+8gKY+R
たまにN響アワーで昔の演奏が放送されると、
「今日のは良かった」というレスがつくことならあるけど、最近のものは…。
0795名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 16:50:18ID:bwS3Lw0w
>>793-794
まぁ感動を知らない『２ちゃん脳』ということで・・・
0796名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 17:08:40ID:4BkgX+nF
N響で感動できる低レベルがうらやましい（；￣◇￣）
0797名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 17:44:27ID:jzynaUgD
比較対照が第9も出来ない弱小アマオケってところがNらしくて泣かせるじゃない
0798名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 17:57:22ID:GnRvPU0J
新年早々N響団員がコタツに入ってさらいながら泣いているよ
0799名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 18:35:58ID:QDVLYDMR
>>773
ピッコロってＳ原さん？
0800名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 18:44:58ID:ZasXGGbm
菅原さんじゃなかったな
細川さんじゃなかった？
0801名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 20:13:22ID:RSiDmIad
悪口の人は逆さ言葉の国の人なんだよ。
0802名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 21:06:16ID:lKUcRs85
来年は中止でFMでフルベンの第９放送に決定！
0803名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 21:15:10ID:p+8gKY+R
>>801みたいのが楽員の本音なんだろうな。
だからいつまで経っても進歩がない。退化はあるが。
0804名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 21:29:46ID:8BaaZ0dA
日本フィルを首になった男が制作部長になったことと今度のテノールと何等関係あるのかなあ？何やらＮ響の将来が心配になる人事じや！マタチッチとシュタインの御霊よEXITからＮ響を守り給え。
0805名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 21:50:12ID:rCrAzrfF
>>804
詳しく頼む
0806名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 21:56:47ID:zGK9rimy
それにしても、あの演奏しか放送できなかったの？公演は二回か三回かあったんでしょ。
0807名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 22:03:03ID:AtVAG/6S
>>806
４回
録画したのは初日のみ
0808名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 22:18:55ID:p+8gKY+R
代役が必要なほどテノールが体調不良だったのだから、
本来は別の日に収録し直すべきだよね？
契約がどうなってるのかは知らんが、
N響側からNHKに申し入れて、
スケジュール的に間に合う分だけでも他日公演を放送するべきだった。
0809名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 22:23:35ID:/3XK8ATn
>>791　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　
0810名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 23:08:08ID:bwS3Lw0w
>>806
ＮＨＫのスタッフはそんな神経を使ってないよ　あれでいいと思ったんだろう
0811名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 23:16:40ID:Ej7g5Dxk
「え、何かあったの???」

　　　　　　　 NHKスタッフ一同
0812名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 01:17:10ID:wvwgdN+C
>>800
ピッコロは最後は二人で吹いていた。
ピッコロの発狂はスラットキンの演出ですな。
奏者のせいでないと思う。
0813名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 01:43:24ID:xxAhqu0Y
Ｎ響がここまで落ちた原因は何？
0814名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 02:07:26ID:PmkHJW81
>>812
狂気のピッコロは演出なのかただの暴走なのかどっちなんだろう
0815名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 02:09:50ID:TZ6KWGt6
暴走するような人じゃないだろ　ピッコロにも自己主張させたのは指揮者
0816名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 02:47:02ID:uvKeopAT
734の合唱団員が言ってるんじゃない？
いずれにせよ変な演出だな。
0817名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 03:02:59ID:RTRRllRM
ソプラノの評判悪いが、俺はソプラノ悪くなかったと思うぞ。
あれがきちんと音楽として聴けないというのは、音楽理解の幅がせまい。
民族音楽と思って聴け。クラシックは本質的にヨーロッパ民族の音楽だ。
俺にはばっちり音楽として聞こえた。
0818名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 03:29:21ID:o+i7YcfH
確かにソプラノの横山恵子は言うほど酷くないと思う
少々リズム感が悪いようには感じたけど
別に音程が悪いわけでもなく
発声や声楽的にも破綻していたわけでもなく及第点だと思う
まあ特段に素晴らしい出来だったとまでは言わないが

ここ20年近く聴いていて感心した第九のソプラノソロといえば
アシュケナージの時の森麻季かな
あくまでテレビで聴いた限りだけど
0819いっちゃん2009/01/03(土) 04:01:36ID:y+7GskzF
２００８年１２月の第九
大晦日のテレビ放送、
結論、、ＢＳ、教育 共収録月日１２月２３日でＯＫでつか？？

今回日付表記無かった。
何で？？？

もしかして、ここの批評を制作担当者が閲覧してる？

可能性大だな！！！
0820名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 05:51:59ID:sA9mJMrx
>>818
ソプラノは耳が悪いんじゃないか。
協調性がないんだよ。
ピッコロ大魔王と同じ。
0821名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 06:40:02ID:4pZZm0Kn
ピッコロって単独でも迷、いや良く聴こえるのにダブりとは
0822名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 06:51:44ID:RTRRllRM
>>820
協調性が悪いって要するにオペラっぽく歌ってたってことかね。
俺にとってはそういう歌い方は全然許容できる。
むしろそんな第九が俺の好み。
0823名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 08:27:40ID:sA9mJMrx
第九はオペラじゃないから
0824名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 13:49:57ID:6th55rgm
これだから水槽ヲタは困る
0825求人広告2009/01/03(土) 14:35:19ID:H+xseIph
求む。優秀な制作部長！尚他楽団首になった方はいりません（特に日本フィル））
0826名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 23:03:46ID:ROEX2fby
ソプラノは絶叫系な発声で嫌いな人はとことん嫌いな声質だな
0827名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 23:26:02ID:ooNfgjJy
模擬の暴走なんとかしろ！
0828名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 23:36:53ID:uvKeopAT
してへんのちゃう？
そんなに。
0829名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 00:07:56ID:fbGW9YMJ
他が酷過ぎただけで模擬も十分ひどかった
0830名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 00:21:49ID:S1w/5qoN
あれ？居たっけ？
0831名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 00:28:25ID:4spL0iFB
いてないよ。
コイツ勘で書いてるだけ。
0832名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 00:53:29ID:XN5a7tXu
全体にテノールの不出来に引っ張られてしまった感じがしたな、合唱は除いて
お毛ももうどうでもええ屋とい演奏
0833名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 12:07:29ID:a9Lzya3d
ソプラノ悪くない、とかいう人がいて驚いた。
音楽理解の幅とやらがやたら広いあなたは幸せですね。
0834名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 12:27:35ID:YMrrBZBY
テノールは体が不調だった。
ソプラノは声質がもともとこの曲に適さない、ということが結論か。

それならＮＨＫが人選したんだから、人選スタッフのミスじゃない。
テノールが不調なら、代わりをすぐに用意しなければならなかった。
不調の人が唄う映像を、そのままＴＶに流すのは、公共放送のＮＨＫの神経
だからできる。　それだけはびっくりだ。
0835名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 12:31:12ID:YMrrBZBY
要するにこういうこと？
美空ひばりは誰が聴いても歌は上手い。だけど、この人が第九のソプラノか
アルトのパートを受け持ったら、やっぱりミスキャストということと一緒だろう？
だから、人選ミスなんだ。　わかった！
0836名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 12:38:14ID:ukw86PCB
「要するに」、という割には話を難しくしてるな。
0837名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 12:45:51ID:OGEgFeN3
オケと合唱が固定で、そこにソリストと指揮者を無理やりはめ込めばこうなるという実証演奏だな
0838名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 12:47:31ID:gztEs3+N
要するに

ヴェートホーフェン覚えたてで、初めてソプラノの島に
流そうとしたとき、場所がわからずテノールのシマに
きてしまった。で、テノールの楽譜ににコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。





だな・・・・・途中でﾒﾝﾄﾞｸｻ
0839名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 18:08:01ID:QrzOpm17
今月のジンマンを聴きに行こうか迷っているのですがどうなんでしょう？

たまたまだったのかも知れませんが、昨年聴きに行ったドレヴァンツの時はオケの調子が良くなかった気がしたんで。
0840名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 20:38:18ID:eE5OXXbn
ドレバンツのマーラー5、おれは指揮者の解釈には頭が下がった。
基本的にためながら、ゆったりとしかし激しく発散する。ためる部分も濃く悲しい節回しが歌い継がれていくからだれない。長さを感じさせず、次にくる喜悦のフォルテッシモまで心地よく民俗的歌謡漬けされてたよ。
トランペットの津堅さんが不調だったこと。
第五楽章の冒頭ホルンをあの東響の名手竹村さん(だよね？)が１音派手に外したのが残念だったけれど、第３楽章のソロホルンなどは稀に見る素晴らしさだった。
おれは９月以降の定期ではノセダのサントリーについで感動した。一階前方右サイドにて初日鑑賞。
N響は重くマエストーソ気味の曲のときいい味が出る。しゃれっ気はない。そんな気がしてる。
ジンマンは全然しらない。たのしみにはしてるよ。
0841名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 20:54:23ID:Rjq/mxXq
↑言語明瞭意味不明

言葉、形容の弄びの自己チューの典型だなw
0842名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 21:02:24ID:YD31f4Ga
>トランペットの津堅さんが不調だったこと

アレはいつもどおり
不調でもなんでもなくてﾂｹﾝの全力
0843名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 21:06:42ID:9rx134lT
841=津堅さん
0844名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 21:14:44ID:DQHrHZz8
今Ｎ響アワーでやってるシューマンひど過ぎないか…



2003年の
0845名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 21:18:57ID:ODB2mJiG
ﾂｹﾝ楽器変えた方がいいんじゃね？
0846名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 21:24:14ID:6xkRC5ec
女性演奏者はなぜああも上半身を露出するんだ？
もろ肌脱がないと演奏できナインか。
中村紘子、贅肉が醜く揺れている。
男で上半身裸で弾いたら公然わいせつになるのだろか。
でもバレーもあることだし。
すくなくともおばちゃんピアニストやバイオリニストの醜い二の腕や服からは
み出るほどの贅肉は目の毒。。。気持ち悪い。。。
0847名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 21:26:06ID:oqntxnIK
実況するな、粕
0848名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 21:29:05ID:W+tfUc2f
>>846
思ったｗｗｗ
まじやめてほしいし
0849名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 21:32:13ID:Ba/HYqaf
>>846
６０才過ぎた高齢者について「肌うんぬん」言ってもなｗ
露出する方もする方だｗ
「６０才過ぎて」止めてくれｗｗｗ
0850名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 21:46:04ID:0Wlj82U4
ブルックナーは良かったな
0851名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 21:52:02ID:9rx134lT
たしかにシャープで輪郭の整った素晴らしいブルだったね
0852名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 22:07:51ID:eE5OXXbn
843さん
841は山口シンパだよ。
つけんさんは関係ない。
0853名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 22:12:03ID:NXupM+0F
コンマスのオッサンずっと髪型変わってないけどヅラなの？
0854名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 22:14:22ID:JUCXdNby
>>846
じゃあ替わりに下半身でも露…


どんどん露出してくれて構わない演奏家
　
　　　　　　　　　　　↓
0855名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 22:20:23ID:YD31f4Ga
>>845
だな
音を外す事のない大正琴がお勧めだ
0856名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 23:15:20ID:iSpHihDR
N響の第９のソリストの人選が、このところ外しっぱなしな感じがする。
4人揃って良かったことってないんじゃない。
外国人4人揃えた時も酷かったし。
0857名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 23:18:50ID:YMrrBZBY
>>856
「第九」を惰性でやってるからでしょう。この曲は暮にあちでもこっちでもやって
いるわけで、何もＮＨＫがやらなくても、他のオケも高いレベルの演奏でやって
いる。　
という事実が、現にあるから、Ｎ響もやる気をなくしているんだろう。
来年からやめたらいいよ。
0858名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 00:10:36ID:g3O4a1Vt
>840

ありがとうございます。

オケのことはあまり詳しくは知らないのですが、金管はやはり不調だったのですね。。。
指揮者の解釈をマエストーソ（荘厳）であると聴けていれば、僕の視点も変わったのかも知れません。

ジンマンはもちろん録音でしか知らないのだけど、好きな指揮者なので出来るだけ聴きに行ってみようかと思います。
なかなか聴けないと思うし。

他の方もありがとうございました。
0859名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 00:11:00ID:egxN9rRa
チケットは売れるんだから、続けるだろ
0860名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 00:29:24ID:U4rxZ59q
だから金管は不調じゃなくて実力なんだってば
毎回あんな
0861名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 01:00:01ID:Mo7xuQnX


Ｎ響の弦を薄くしたのはデュトワだと思う人？？？

0862名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 01:00:45ID:GrzfmSrH
ソリストも適性ってあると思うんだよね…
そんなの選ぶほうはわかっているだろうと思っているけど、今回のソプラノなんか聴いてるとなあ…
他のオケで歌わして貰ってて、ソプラノのソリストがテンポ合わなくてもにょったことが何度かあるけど、ソプラノは「あたくしがテンポなの！」って人が多いんだろうかｗ

0863名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 01:12:55ID:/LzMF89A
堀の髪を薄くしたのはデュトワだと思う人？？？
0864名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 01:55:09ID:MR5G8IiE
金管は不調ってｗ
やさしい人だなぁ
0865名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 02:20:39ID:0R5j+m+c
昔、ヤクルトとＰＬ学園で野球やったらＰＬが勝つとか言われていたことがある。全国金の名門吹奏と比べたらどうかな？
0866名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 02:41:38ID:J2pZrPaQ
お正月色々な日本のオケがテレビで見れたが
N響の金管は最低レベルではないかと思った｡
0867名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 03:17:54ID:cQfniafC
金管金管言ってるけど木管の酷さも忘れてはならない
0868名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 04:19:47ID:WzUrBAfG
>>867
弦楽器もひどいよ。
0869名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 05:43:40ID:DEMlNgeY
ティンパニの微妙なタイミングのズレが気になるのですが
0870名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 05:53:16ID:U4rxZ59q
>>865
いくらなんでもそんなこと考えている時点で頭オカシイ
これだから水槽脳は･･･
0871名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 10:43:45ID:pDqEBixP
このスレは、いかにＮ響の「第九」がダメ演奏だったかを書いているわけだが、
こんなに短期間に沢山のスレが寄せられたということは、やはりＮ響への期待が
大きいかを証明したようなものだ。
われわれも頑張らないとと痛く感じました。サンキュー　ヴェリ　マッチ！
0872名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 11:02:09ID:U6w35bWs
ソプラノとテノールが・・

甲斐さんは素晴らしかった
0873名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 11:14:49ID:iy8fPsF7
昨日の放送は、シューマンより何よりラフマニノフが・・・。

紘子さん、力任せに鍵盤をぶっ叩くのは
チャイコフスキーくらいまでにしてほしいんだがなあ。
N響も負けじとガンガンやってたし。
0874名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 16:00:26ID:mO/oGofU
ブルックナーは音が違ったな。
指揮者のちがいなのか。
0875名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 16:33:06ID:867Rvd7A
くっそー、昨日の放送見逃しちゃった
中村紘子とサヴァリッシュが出てたのかよ、ちくしょう
ラフマニノフのピアノ協奏曲第1番は結構気に入ってる曲なのに

うっかり忘れてた…
08768732009/01/05(月) 16:49:18ID:iy8fPsF7
>>874
サヴァ翁のブルックナーを恥ずかしながら初めて聴いたが、
できたら全曲を揃えたいと強く思ったね。

・・・早速犬で検索したら歯抜けでしか入手できないようだが orz

>>875
佐渡裕と紘子さんがダイナミックでパンチあふれる演奏を繰り広げていたんだが、
そういうラフマニノフ、お好みかい？

俺は2人とも一応ファンなんだが、
ラフマニノフはあまりその組み合わせで聴きたくなかったよ・・・。
0877名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 18:27:53ID:2cy80xnS
次のオーチャード定期ってどう？
我が祖国より良いかな？
0878名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 19:56:37ID:5pcLkLPl
>>877
去年都響と共演した時は、手放しで絶賛する人と
「それほどのもんでもないだろ」って人に分かれて、
とりあえずスレは大盛況。
ただ、ボロクソに言う人は少なかったな。

エリシュカは、とにかく実演で聴かないことには何も言えんよ。
できれば両方。どちらか一方なら「わが祖国」ってとこか。
0879名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 20:32:07ID:NKyYn3TS
N響の2月、3月の予定をみると、結構たくさん地方公演をするんだね。
毎年こんなにしてただろうか？　

　
0880名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 21:15:47ID:2cy80xnS
>>878
サンクス

CDも札響のやつしか売ってないみたいだな
0881名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 21:40:21ID:ZkztF629
【露天】骸川温泉その３【混浴】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1172292931/l50

277 ：名無しさん＠いい湯だな：2009/01/01(木) 19:50:36 ID:regnN8oD
いきなり女の子たちが大量に入って来たから驚いた。
彼女たちは近所の中学のテニス部で、毎週土曜日は練習後に入浴してるそうだ。
0882名無しの笛の踊り2009/01/06(火) 11:35:21ID:H38LzrWe
>>879
ドサ回りということですね。
海外ドサ回りはやらないの？
0883名無しの笛の踊り2009/01/06(火) 13:01:00ID:abqxmiFc
>>879
2月の定期終了後～3月一杯は、N響は毎年ビータ
0884名無しの笛の踊り2009/01/06(火) 13:09:14ID:EIBpUhJn
>>856
第九はどこでやっても、かならずソロの誰かに不満（or物足りなさ）が残る。
4人全く不満がない演奏なんてない。
0885名無しの笛の踊り2009/01/06(火) 13:09:51ID:EIBpUhJn
>>876
鯖、全曲は入れてないと思う。
0886名無しの笛の踊り2009/01/06(火) 14:12:36ID:D7brfuP0
ヤフーオークション
ttp://auctions.yahoo.co.jp/

おけぴチケット
ttp://okepi.net/top.aspx

チケット流通センター
ttp://www.ticket.co.jp/
0887名無しの笛の踊り2009/01/06(火) 23:17:14ID:YDPIDE1X
りんたろうとピアニストの高橋希って付き合っているの？
08888762009/01/06(火) 23:29:21ID:K00UkzMB
>>885
情報thx
サヴァ翁はキャリアの割に録音にはあんまり恵まれてないなあ・・・。
0889名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 00:00:03ID:ydZQeVXl
18日の放送はアンスネスが弾くラフマニノフのピアノ協奏曲第2番か
こりゃ必見やで！
0890名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 00:25:00ID:nasexZLF
所謂厨房よぉ、黙れ屋・・・・・。
0891名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 00:51:10ID:7mhNM2/4
創価系企業だらけだな日本はw

電通
ドン･キホーテ
ブックオフ
TSUTAYA
ヤマダ電機
ソフマップ
ユニクロ
養老の滝
東京ディズニーランド(オリエンタルランド）　創価がディズニーの株１０％強所有
東京三菱UFJ銀行（創価学会のメインバンク)
キリンビール（自民党の亀井「学会のビールは飲まない」）
伊藤園（創価学会関連の施設の自動販売機は全て伊藤園）
コムサ　デ　モード
びっくりドンキー
パソコン工房
0892名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 09:04:39ID:jr/zjlRo
掘コンマスは1949年六月生まれ。
ならば、今年六月の誕生日で定年。
でも、未だ後任が発表されないのは何故？
定年後も居座る気？
情報通よろぴく
0893名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 09:33:25ID:JPI17ji0
>>891
創価企業と韓国系企業が微妙に触れ合っているような気がするけど、気のせいかな
電通、ドンキホーテ、ソフマップ、ユニクロは在日系というのは、広く知られている
けどな。
0894名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 09:35:24ID:JPI17ji0
>>879
なんかこき使うようになったらしいな。
ＮＨＫ交響楽団自体が在日色が強まってしまったことは確かだ。
0895名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 09:38:38ID:9uSvpGcP
益々団員のやる気が無くなって手抜き演奏をすることになりそうだ
0896名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 09:45:15ID:960xLW3U
何を甘ったれたことを言ってるんだ。

モーツアルトなんてあの時代にヨーロッパ中を馬車で旅して演奏してたんだぞ。
その合間に作曲もしてた。
0897名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 10:51:47ID:9uSvpGcP
いや
甘ったれてるのはNの団員だってば
0898名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 11:20:36ID:8jvQXi4d
紺マスは週刊新潮等の騒ぎの後に　
ちゃっかり61まで契約延長済み。　
定期の1日毎に100マソ近いギャラ取っている。　
0899名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 11:56:14ID:LkehaXFm
>>898
内部の人？
0900名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 12:58:01ID:3b86TtfC
週刊新潮の騒ぎって何ですか？
話題になりましたっけ？
0901名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 14:18:48ID:01tRYjvj
新しい制作部長って酷いんだって？何で日本フィル首になった奴雇うん？
0902名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 14:28:06ID:9oN79+Vm
>>893
創価学会が反日朝鮮系団体なのも有名だろ
0903名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 17:34:48ID:U01yyihp
犬作って在日ちょんだろ？
0904名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 18:17:18ID:PDl6vX3+
祝　いわき公演、正式締結
９月決定！！前代未聞！

指揮:クリストファー・ホグウット

情報源:民友


上げまくりo(^▽^)oo(^▽^)o
0905名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 23:07:33ID:jr/zjlRo
>>898
やはりね。
一年後に再契約なんとことないよね？
やだよ。掘さん65歳まで契約などになったら壊滅的打撃ですよ
0906名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 23:23:36ID:JPI17ji0
Ｎ響から在日的音色はなくしてもらいたい。　耳障りだよ。
0907名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 23:59:36ID:3FIOm1Tj
>>901
お前そればっかだな
0908名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 03:15:26ID:URB/5s2+
わ
0909名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 06:13:11ID:a5xkAOo2
在日的音色　！？

しかし今やＮ響は船場吉兆とか偽装表示食品みたいなものなんだろうな　
0910名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 06:34:14ID:AlgFEOS9
掘ちゃん
早く辞めてけれ。


海野　　勇退
田中 勇退
徳永 勇退

過去のトップは惜しまれつつ勇退

今後の予想

掘 悪態
篠崎 変態

w
0911名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 06:53:11ID:xcZmy+aL
tsumannai
0912名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 12:26:15ID:XYeie21F
何度でもいう！Ｎ響の危機はコンマスより日本フィルを首になったあの男を制作部長にしたことだ。採用面接した奴のかおが見たい。
0913名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 13:50:29ID:CGmiAW/E
今年から来年にかけて定年になる団員

田渕雅子（来年十月）ヴィオラ

平野秀清（今年八月）チェロ

細川順三（今年十一月）フルート

北島 章（今年十二月）オーボエ

磯部周平（今年六月）クラリネット
横川晴児（来年二月）クラリネット
岡崎耕治（今年六月）ファゴット

松崎 裕（来年十月）ホルン

津堅直弘（来年二月）トランペット

店村は定年過ぎているが、別契約でソロ首席として居座り中。いつまで契約あるのか？
掘は上記にレスにあるが来年まで契約あり。
「ソロ」て肩書きは定年無視の居座りのことだったわけだ。
0914名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 14:07:33ID:AlgFEOS9
一番早く辞めて欲しい人がなかなか辞めない。
ソロとかいう契約形態全廃しないと駄目だな。
0915名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 15:19:53ID:yr+sAgLa
どうでもいい内部の奏者の個々の契約について書き込むのはプライバシーの侵害では
ないですかね？　Ｎ響の奏者の年俸なんて、プロ野球の選手とは桁違いでしょう。
話題にするものではない。
0916名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 15:50:55ID:AlgFEOS9
>>915
頭大丈夫ですか？
0917名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 16:02:48ID:I0Kh76fU
>>915
訴訟をお薦めします。
お前の常識がいかに非常識かがはっきり自覚できるでしょう。
0918名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 16:09:06ID:CGmiAW/E
ここに書かれている情報って、公になっているものだけど何か？
0919名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 19:53:16ID:0fLDYccX
>>913
　北島さんの停年は、来年（2010年）です。
0920名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 19:54:29ID:R39FnWwp
Ｎ響じゃないけど、明日の夜は
カルロス・クライバー伝説のベト７
0921名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 21:39:48ID:G5k4l+Xt
山口さんは、なぜコンマスからセカンドトップになられたんでしょうか？
0922名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 23:07:26ID:D8TlcXV/
>>913
木管後列はＮ響の中では珍しく不落の砦だったのに、今後が心配だな…
0923名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 06:20:03ID:mOC7SXUP
貧弱な弦
ハズシまくりの金管
調和しない木管

これがＮ響のセールスポイントとなりました。
0924りゅーとぴあ2009/01/09(金) 20:54:36ID:cVszlC+1
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
0925名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 21:16:55ID:xJ2MgF17
>>923

妙に納得しています。
最近は低レベルの演奏ばかり。
0926名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 22:17:11ID:4EZF/GqU

この曲だけはどこのオケよりN響の演奏がいい、という曲がありますか？

とうぜん、あるでしょうね、なければおかしい。
0927名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 22:23:10ID:FghpJl9q
「新撰組！」のテーマ曲
0928名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 23:04:15ID:mOC7SXUP
大河ドラマ
0929名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 13:32:42ID:DFhzzG5G
｢武蔵｣の曲
0930名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 14:23:03ID:rvhfklNo
外山雄三のラプソディーあたりならなんとかＮ響に優位性があるかな、といいたいところだが、
ドイツの中堅オケ（ザールブリュッケンとか）で３時間程度の練習時間がとれるならば確実に負けるに違いない。
0931名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 15:28:41ID:deuxRrzl
ラプソディーは金管が結構ハードだからな
特にHrが
Nじゃ全然だめでしょ
0932名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 16:06:41ID:xUDIZ1YM
読なんかに比べれば、NのHrは結構安心して聴けるぞ。
特に松崎、樋口両御大がどっちか片一方でも入ってる時はだいたい磐石だ。
0933名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 16:32:20ID:deuxRrzl
そんなレベルの低い在京桶の比較してるわけじゃないのは少し上見ればわからんか？

それに樋口？？？？？？？？？？？？？？？？

最近の樋口は出れば外す状態で首席降りてしまったんだが？
それが御大？？？？？？？？？？？？？
Ｎヲタのヲタフィルターってすげーな
0934名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 17:14:32ID:EtAXBZk0
盤石という発想に驚いたぞ。w

今日のシューベルト聴けば判明するだろ。

盤石じゃなく軟弱の間違いか？w

FM聴いてみるな。
0935名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 18:18:57ID:EtAXBZk0
タコ、いいね。
ただ、オケがなぁ(T-T)
0936名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 18:21:45ID:NyzhGeTR
鈍くないですか？オーケストラ
0937名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 18:27:35ID:iM4BzDXE
２Ｖ
４Ｖ桶ならよいんだが
0938名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 18:36:17ID:EtAXBZk0
バイオリニストはいいよ。
オケはね、乗り切らない？
0939名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 18:44:36ID:EtAXBZk0
ブチ壊しのフライングブラボーですな。
0940名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 18:56:10ID:Vw2EL3ez
会場は全然ぶち壊しじゃない雰囲気。
あれはOKです。
しかしリサは余裕シャクシャクで凄すぎ。
ジンマンもGood Job！
0941名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 19:41:33ID:EtAXBZk0
>>940
0942名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 19:43:18ID:EtAXBZk0
>>940
なんかさアンタ、会場代表してんの？

どこがOKなんだよ
お前も迷惑省みず人間だな
0943名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 19:59:11ID:SD3q7Wi0
頑張れよ！ラジオ代表！！
0944名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 20:08:36ID:Vw2EL3ez
最後の和音の瞬間ジンマンが半身を翻して会場に向けて左手を広げたんだよ。
それにしてもN響がここまでジンマンの音楽作りを実行するとは意外な喜びとしかいいようがない。
弦のしなやかで精妙な扱い、柔らかくあたたかな木管のアンサンブル、要所で強じんなアクセントを加える金管。
これが二階三階にどう届いたか気になるところだが、CDのクリアな響きが録音のマジックでないことを実感しました。
0945名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 21:33:35ID:DC0sBEe8
そんなに大喜びするほど良かったとは私は思わない。
ただ、いつもと違ったことを実行しただけ。新鮮味があった響きはしたが、
絶賛するほどではないと思う。

>>940
あれを肯定する人がいるのには驚いた。
0946名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 21:38:08ID:tURDl11J
あの下品な、獣の雄叫びみたいなブラボーって何なの…
0947名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 21:43:37ID:AfUxlPcE
バティアシヴィリは凄いな。
あれだけ音色やフレージングに気を配っているのに、余裕綽々。
いいモン聴かせてもらった。
フラブラは氏ねよ。なんだ、あの汚い掛け声は。
美しいヴァイオリンがぶち壊しじゃないか。

オケは今日に限っては無表情とか平板とかいう批判は出ないかな。
久々に各声部が際立つ小気味よさを感じた。
0948名無しの笛の踊り：2009/01/10(土) 21:48:50ID:BVR4dAeW
　ブラヴォーマンを何とかしろ！
0949名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 22:11:47ID:GHYrnjBP
ソリスト、指揮者、オケ、三拍子そろった素晴らしい演奏会でした。
特にオケのクリアで俊敏なサウンドには参りました。
ジンマンの手腕に脱帽です。
0950名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 22:45:57ID:vjTwOIky
ジンマンの手腕は確認できたし、オケも今日は真面目に頑張っていた。

しかし、「グレート」は関心はしても感動はできなかったな。
きっちりした演奏なのだが、なんとなく味気なかった。
去年のブロムシュテットのB定期の方が演奏の綻びは多かったけど感動したな。

あと、ジンマン特有の機動性の高い（？）弾かせ方は絶対的にNHKホールには合わない。
サントリーでなら意義があるのだろうが。

リサに関しては文句なし！
0951名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 22:56:56ID:DC0sBEe8
>>950
極めて同感

同じく
グレイトには感動しなかったよ。
Ｎにしてはがんばっていたけどさ、音を合わせたのには感心するも、感動がないんだよ
な。

950氏に賛意・・・わが意を得たり
0952名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 23:25:45ID:DC0sBEe8
新スレたてました

NHK交響楽団Part44

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231597475/l50
0953名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 23:27:31ID:e7KuSbmK
エリザベス良かったんだ。明日行くから楽しみ。明日はフラブラ無いことを祈る。
09549322009/01/11(日) 00:04:41ID:xUDIZ1YM
もう埋め立てに入ったから、ちょっとくらいボヤいても許しとくれな。

>>933
俺自身がヘボHr吹きだから、ちょっと普通の聴き方をしてないのかもしれないな。
松崎氏や樋口氏が入ってる時のNのHrは、本当に安心して聴けるんだよ。
音が外れるとかそういうのとまたちょっと違うんだわ。

昨日のETV50周年番組で、クライバーのベト7は本当に感動したけれど、
特にミスがなかったバイエルンのHr隊より、
ラヴェルのPf協で故・千葉馨氏が吹いたソロの方が
個人的にはよほど心を揺り動かしてくれた。
音は1箇所外していたけどな。
0955名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 00:16:11ID:g9V6sG7o
オレはシューベルトも感動したなあ。
あのスダーン=東響にも引けをとらない素晴らしいシューベルトだった。
重厚な旧スタイルにこりかたまった人に受けが悪いのはわかるけどね。
0956名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 00:27:39ID:Cj07n+b1
NHK交響楽団 Part40
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226902467/
0957名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 00:33:53ID:uHvdUCtS
一曲目のショスタコ、ヴァイオリニストには感銘しまたよ。
でも、あのフライングブラヴォーは犯罪だろうなと思います。

>>940氏は、何か勘違いしていないか？　勘違い基地外にならないうちに
自分を見直して欲しいです。

ハ長調のシューベルトについては賛否両論出てくるかと思っていました。
レス見ているとそのとおりで安心。
私もＮ響の演奏能力、適応性の高さを感じて、その点では感心したのですが、
ジンマンも妥協したんでは？　どこか魅力が足りないように思いました。
所詮、Ｎ響にとっては「余所行き」の演奏を脱していなかったかな？

上手く演奏したけど、音楽の「感動」が無いってとこでしょうか。
0958名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 00:34:51ID:uHvdUCtS
次スレはこっちですかね

NHK交響楽団Part44

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231597475/l50
0959名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 01:03:58ID:YaerUgte
うめうめ
確かに機動性があった分、少し小作りというか
ぎこちなくはなかったけど、堀さんはじめ慎重に弾いてるようには見えた。
スケール感はブロム氏の時の方があったね。

>>956
まだ削除してなかったんかw
0960名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 01:47:26ID:uHvdUCtS
>>959
>>スケール感はブロム氏の時の方があったね。

そうですね。私もそう感じました。
0961名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 01:58:11ID:AEYz5oMT
今日行くんで楽しみ
ジンマンならシューマンのＣＤなんかから察するに
スケールよりもピリオド系であちこち仕掛けの施された刺激的な演奏を期待
0962名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 02:24:30ID:YaerUgte
うめうめ
>>961
ピリオド系ではないが、いかにもジンマンらしい仕掛けは聴けるよ。
一昨年？のノリントン的なのを期待していくと肩すかしをくうかも。
0963名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 02:32:37ID:uHvdUCtS
うめうめ

団員達、明日二日目、緊張の糸が切れないといいがね。
0964名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 07:57:50ID:g9V6sG7o
CD聞いたことあれば、
ジンマンにスケール期待する人はいないと思う。
ベトでもマーラーでもR.シュトラウスでも。
バランスや楽器の活かし方に発見がいっぱいでした。
伴奏にまわった時の弦のガラス細工のような繊細な響きには
耳をそばだててしまいました。
0965名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 11:06:25ID:CM3OfIWf
リサは来る時期が悪いね。
前回も庄司をはるかに上回るベトコンを聴かせながらベスト10にはかすりもしなかった。
今年はまだ庄司もユリアも残ってるしな～

0966名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 11:12:43ID:LVoLEJr/
ファゴットの岡崎さんなんかはまだまだ出来ると思うけど、
結局、定年を超えて別途契約すると、政治力の強い奴が残ることになるんだよな。
定年は定年でしっかり守って、必要なときにトラで呼べばいい。
トラなら完全歩合給だから、少々ギャラが高くても年収にすればたかが知れてる。
0967名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 13:38:25ID:V+NT19cN
基本的には賛成だが、名手については、通常のトラとは別に破格のギャラを用意すべきではないか。ゲストとか別の名称にすると角が立つから、ギャラの金額は個別提示ということにしてはどうかな？もうそうしているのかな？若手のフリーと同じじゃあないよね？
0968名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 13:50:53ID:g9V6sG7o
N響にも本人が希望すれば引退した楽員を団友みたいな形でエキストラ登録するシステムはあるよ。根津氏もまだまだ登場するつもりらしいね。
0969名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 13:58:37ID:monPd9Mz
今からホール行きます。
うめうめ
0970名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 17:37:39ID:ZgC5zhOu
日曜定期うめうめ。
目を見張る管打の凹凸や生き生きした弦の刻みを期待したけど、前日レポ通りの
中途半端なグレイトだった。ジンマンこんなもん？リサの慈愛に満ちた協奏曲は
収穫。こんなに癒されるタコは珍しいかも。立ち居振る舞い・音色・解釈まさに
エリザベス女王のごとし。これも母のチカラのなせるわざ。ルルーうらやましす。
きりっとした顔立ちの４番ホルンのお姉さんが気になった。どこの誰だろう？
0971名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 18:10:06ID:monPd9Mz
グレートは昨日よりテンポ遅くなったねw
演奏としては面白いが、感動しない。

タコは良かった。
0972名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 19:14:37ID:hKPoICWz
さてと、平幹がＰＡ使ったかどうか今夜判るわけだったな
09739712009/01/11(日) 20:55:15ID:monPd9Mz
家に帰り、昨日のエアチェック確認。グレートはテンポが微妙に違うわ。今日は幾分遅くなったよ。
比較論的には、今日のほうが安心できるテンポ。
でも、感動は薄い。


さて、平幹見るよ。
0974名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 21:20:52ID:rZWa/Oid
もろPAじゃん
0975名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 21:49:49ID:g9V6sG7o
これだけ感想が上がってて感動が薄い理由が
スケールが大きくないことだけってのもなんだかなあ
0976名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 22:23:11ID:HXqBXbVh
平民席で聴いた感想：Volを3目盛ほど上げたくなった
0977名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 22:33:35ID:YaerUgte
うめうめ
幹二郎あたりのスレの流れを読み返してみたが、
放送で見る限りあれだけ当然のようにPA使っても
案外意見が割れるモンなんだな。

生声とかいってた連中は二度と犬の演奏批判するなよ
だって糞耳なんだからw
0978名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 23:44:02ID:g9V6sG7o
>>976
それは毎度のことながら平民席チョイスした自分の責任。
八列目では最高の「グレイト」が聞けた。
0979名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 23:48:13ID:HXqBXbVh
いやいや、普段なら音量的には不満はないんだよ
0980名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 23:58:16ID:g9V6sG7o
あんなに音が遠くて響きも痩せてて不満ないの？
リーズナブルで羨ましい。
0981名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 00:01:47ID:g9V6sG7o
それはともかく12型が16型より音量が下がるのは必然だし、
シューベルトでジンマンならそこまで予測しなきゃ。
0982名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 00:08:33ID:IuM043Gz
平民席ってどのへん？
俺、今日は奮発して７列目だったけど、グレイトはパンチ不足だったよ
音量というよりも、解釈が…。なんか、普通なんだもん
0983名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 00:08:48ID:9eclMVL5
べつに普段なら3階席で充分（今日みたいな
演奏のは中ホールで聴きたかった）
あとリーゾナブルというのは皮肉だろうけど
自分としてはN響に8000円はありえない
（ラーメンに2000円とかと似た意味で）。
下階の人々は金持ちなんだなあと思うよ。
0984名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 00:13:56ID:EE4GLOKn
平民席ってBやCだろ
09859762009/01/12(月) 00:17:08ID:9eclMVL5
じゃあ貧民席に訂正しますよ
自分的には「平民＝貧民の婉曲表現」のつもりなんですが…
0986名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 00:18:28ID:pAco9AdO
たしかにあれはオペラシティで聞きたい演奏ではあったね。
0987名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 00:20:42ID:3PlBMVVZ
人民席です。
プロレタリアートのみなさんが買う席です。
0988名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 00:21:24ID:pAco9AdO
貧民席っていったら三階後方のことだから意味が違わない？
オレたまにあそこで聴くけど演奏語るのは不可能だと思う。
0989名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 00:29:17ID:IuM043Gz
貧民＝３階後方、平民＝３階前方だと思ってた
それより値段が高い２階後方が最悪なのは、ここの皆さんなら承知だよねｗ
0990名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 00:34:15ID:pAco9AdO
屋根かぶさってるところはひどいね。
概ねどこのホールでも同じだけど。
0991名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 00:34:56ID:UFTUeemX
二階後方は確かに音いまいちだな。自分は金管が良く聞こえる方が好きだから三階前方で聴くことが多いかな。
0992名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 00:42:00ID:9eclMVL5
屋根被さってるといえば貧民席でも
屋根が切れてる壁際のほうが音いいと思うのは私だけ？
0993名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 01:05:46ID:GlGWJdJq
平民席を貧民値段で買える学生としてはN響は素晴らしい存在です

てか1階前方より3階前方のが音のバランス良くね?
0994名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 01:17:23ID:CpnsMppY
3階はどこでも変なホールトーンが乗るのが気になります。
コンサート専用ホールとの違いが明確に出ます。
0995名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 01:24:24ID:R/BXhgQM
１階前方で聴いたけど非常に響きのコントロールが絶妙な素晴らしいグレイトだったよ
たしかに編成小さいし、２階や３階で聴いたら音がとどいていかないかもしれない
サントリーかオペラシティでやってればな・・・
0996名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 01:31:17ID:IuM043Gz
３階サイドの張り出したとこが好きだ。視界も良好。まわりのマナーもまあまあ
0997名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 02:18:34ID:QnL2lp+1
3階LRは音もよく飛んでくるしお得だと思う。
3階Cは雑音が多くて結構イラッとすることがある。
0998名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 03:33:39ID:6GKx20CH
梅
0999名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 03:34:34ID:6GKx20CH
宇目
1000名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 03:35:37ID:6GKx20CH
ＥＸＩＴ効果で犬凶崩壊の悪寒。

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