J.S.バッハ【総合】 Part16

0001名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 09:17:36ID:DvBTT/Wo

Johann Sebastian Bach (1685-1750)
について語り合うスレです。

前スレ
J.S.バッハ【総合】 Part1４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217947578/

その他の過去スレは>>2

0002名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 09:23:07ID:DvBTT/Wo

0003名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 09:34:52ID:NMk92o3I

>>1でいう前スレは「Part15」です。

乙です>>1

0004名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 10:17:47ID:nbGigtPM

レオンハルトは糞

0005名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 10:44:40ID:6vlXRjxO

>>4
なにが嫌いかではなく、なにが好きかで語りましょう
あなたのお気に入りを挙げてください

0006名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 11:40:14ID:61Zuv+Ux

BWV1007

0007名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 14:05:25ID:rJeLER3V

パイヤールの管弦楽組曲でまったり。

0008名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 16:07:38ID:9nksddUc

レオンハルトを貶すのが好きです

0009名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 16:19:01ID:BEeRdQOK

アーノンクールよりはまし

0010名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 18:22:39ID:J1fSa8+b

（前スレ）
993 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 00:49:17 ID:aY31HWVZ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1249444
＞これ最高。だまされたと思って買ってみ。
↑
これ、マリア・ティーポ。
で、そのティーポのバッハのyoutube(音と写真）。
↓
Maria Tipo plays Bach Partita 2 Courante
http://jp.youtube.com/watch?v=3j4Um3_wofE

0011名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 18:40:22ID:J1fSa8+b

(これも、前スレ）
>978 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 09:52:35 ID:9ZW6S/Wk
＞ヴィオールとチェロとは違うの？
＞同じに聴こえるけど

同じ擦弦楽器で、音域も重なりますが、まったく別の属に分類されます。
弓の持ち方が異なり（ヴィオールはコントラバスや、東洋の馬頭琴・胡弓と同じ）、それゆえ音の出方・音色がまるで異なります。
更に致命的なのは調弦も違うことです。で、結果、
チェロの曲はそのままではヴィオールで弾けませんし、逆も同じです。

２つの楽器の性質の違いを知悉していた耳の繊細なバッハは、アンサンブルでも、ソロや合奏でも、
ヴァイオリン・チェロと、ヴィオールとを、それぞれの特性に応じて、見事なまでに使い分けています。
（いやぁ天才とは、こういうもの！）

001211

2008/11/15(土) 18:45:17ID:J1fSa8+b

連投スマソ
前スレ>11さん、
ブランデンブルク協や、カンタータ、大型の宗教曲（受難曲、ミサ曲）等の楽器編成を
ブックレットとかでチェックしてみると面白いですよ。
バッハは、楽器の使い分けによって、各シーンを心理的に演出し分けているのです。

001311

2008/11/15(土) 18:46:34ID:J1fSa8+b

ぼけとる。前スレ>978さんってことorz

0014名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 19:20:32ID:ccdMDG5D

レオンハルトが至高にして究極。レコ芸の諸先生の投票結果をみても明らか

0015名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 22:32:55ID:WYQv75XV

>>1乙

0016名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 22:50:30ID:dKAkwWxv

クルト・レーデルとかいう人のブランデンブルグ協奏曲を600円で買ったけど有名なの？

音は限りなくモノラルに近かったけど

0017名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 23:14:03ID:2cUt3WDO

レオ連呼してる香具師にがぎってバッハ以外は聴いてないし
無伴奏のDQN編曲に触れようとはしない件

0018名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 23:31:11ID:H53MKlQc

有名かどうかよりあなたが気に入ったかどうかの方が重要。
某雑誌の諸先生方がなにか言ったかどうかも一切関係なし。

0019名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 00:30:14ID:4rOhDLiG

>>16
懐かしいな。俺が工房のころにLPで買ったのと同じ版だろうな。
モダン楽器のバロックが全盛だった頃にもFMのバロック番組で
あまり取り上げられてなかったと思う。個人的には好きな演奏
なんだけど、如何せん音が悪すぎるよな。

0020名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 05:29:23ID:8Eo+VwqY

>>11
そもそも単に「ヴィオール」としか言っていないからいろいろ問題がある
その説明だとバス･ド･ヴィオール、あるいはヴィオラ・ダ・ガンバにたいする説明
ヴィオール属には色々な音域の楽器があるからその説明は不十分
第一確信犯的にスレ違いの話題を振った奴のことなんてほっておけばいい

0021名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 09:15:34ID:PKbTIy/K

>>18
前スレ見てる限りレオ師は2ｃｈの草の根人気も絶大
くわえてレコ芸諸先生のお墨付きがあるんだから鬼に金棒

0022名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 09:57:07ID:REsy4ssC

>>21
レオンハルトは糞

0023名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 09:59:03ID:AkEzhGlE

タヘツィはいらいらする

0024名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 10:05:06ID:59fYgoVp

>>20
そうだね。
ヴィオールとだけ言ったらそれは普通「ヴィオール属」全体を指すから、
その場合、"ヴァイオリンチェロ"が含まれる「ヴァイオリン属」全体を対置させねばならなくなるね

とマジレス。

0025名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 10:42:37ID:Y6n/gyNq

>>24
そうそう、だからもともと「ヴィオールとチェロとは違うの」という文章自体がナンセンス

0026名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 11:47:50ID:0ShgDVuS

ガンバとチェロのこと比べてるくらいわかりそうなものなのに、
素人相手に用語糺して知識ひけらかしてるのも充分ｶｺﾜﾙｲと思うがどうか

0027名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 11:48:36ID:6vXs7W5P

バッハスレは落ちるのが伝統

0028名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 11:51:51ID:OIhtSHti

さだ馬刺しとか八つ裂きしげるとか聴く？

0029１１

2008/11/16(日) 18:34:54ID:TrjrdmYc

>>26
２ちゃんは勿論下らない会話も多いですが、なかなか得難い貴重な情報が見付かることもあります。
雑誌を読まない私は、クラ板で何枚か、現在は愛聴盤になったＣＤ名盤を知ったし、
質問に即レスもらって勉強になったことも、（多くはないけど）あります。

そういう２ちゃんで頂いた恩恵のお礼に、誰かが質問したら、知っている限りで知識を分けて上げているんですよ。
多少のスレチにいきり立たずにね。共存共栄です。何も用語をひけらかした訳でない。この程度なら知っている人も多いでしょう。
また、いずれ誰か先輩にお世話になることもあるかも知れないのでね。
ただそれだけ。

0030名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 18:50:02ID:BgY20IG4

長沢仮もバッハハハもｲﾗﾈ
ｺﾃﾊﾝな乗る前に真っ当な人間になってください

0031名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 22:15:22ID:NzIjPm1t

＞ヴィオールとだけ言ったらそれは普通「ヴィオール属」全体を指すから、

うそ。
普通ヴィオールと言ったらヴィオラ・ダ・ガンバのこと。
まして、「チェロとヴィオール」と言えば、それしかないでしょ。
ヴィオール属にいろいろあるのは、ヴァイオリン属にいろいろあるのと同じ。

0032名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 23:41:38ID:RV/0X32x

>>31
古楽村のプロ奏者は「ガンバ族」というみたいだけどね。

0033名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 01:28:30ID:pvhIksl/

おいおいレオンハルト如きの事で揉めるなよ

0034名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 02:23:41ID:SYP9b2Rp

>>29
何度も2chで偽情報にだまされたから、今度は自分が他人をだまそうとしているのですね、分かります。

0035名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 03:58:47ID:gOMfO/r7

>>31
＞普通ヴィオールと言ったらヴィオラ・ダ・ガンバのこと
イギリスのヴィオールコンソートとか知らないんですね、わかります

0036名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 11:40:49ID:qQ9G3GpJ

バード、ギボンズ、タイ、ジェンキンス、モーリー、それにパーセル等々。
名曲ズラリのヴィオール・コンソート。

好きなんだよなぁ。
舞台にヴィオール一族が勢揃いするさまは、絵的にもファンタスティックだよね

0037名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 11:49:58ID:lJnG4jMI

ブランデンブルク協奏曲中もっとも古い時期に作曲されたとされる第６番の演奏には、
複数種類のヴィオール(ガンバだけでなく)が加わることがありますよ

0038名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 13:28:53ID:cqTOZZUO

普通ヴィオールと言ったらヴィオラ・ダ・ガンバのこと。

「普通」の意味分かります？
逆に、ヴィオラ・ダ・ガンバと言っても、バス・ガンバだけじゃないですね。
「ヴィオールとチェロとどう違う」が普通に受け取れないのが普通じゃない

0039名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 13:36:57ID:qQ9G3GpJ

もういいよ、その話題。

サバル＆コープマンのガンバ・ソナタ（スタジオ盤もライヴ盤もそれぞれによし）
を聴いて、風向きをかえよう　

0040名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 20:05:56ID:xbqBnuse

>>35
英語読みだとヴァイオル・コンソートね。ヴィオールはフランス語。

0041名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 20:43:49ID:qQ9G3GpJ

Bach: Sonata for viola da gamba& harpsichord (BWV 1027) 第２楽章
http://jp.youtube.com/watch?v=seJnz9FsbdY&feature=related
このフェルメールの油絵、いま上野に来てるね

0042名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 20:19:10ID:3RD4RLEi

>>22
グールドが一番の糞
ヤフオクで検索してんとこいつが沢山でてきやがってウザイ

0043名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 20:22:54ID:PQ180e/4

チェンバロならレオンハルト、ピアノならグールドにしておけばまず間違いはない
レコ芸の先生方のチョイスではそうなっている

0044名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 20:34:02ID:JhYah++X

>>43
オルガンなら誰と？

0045名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 20:48:07ID:db4NVudM

ヴァルヒャ、リヒター

0046名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 23:06:23ID:sONdRXkW

レオンハルトを薦めるアホって一体なんなの？
宗教？
キンモー

0047名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 04:11:54ID:fDpkI7HU

レオンハルトが理解できないアホって一体なんなの？
宗教？
キンモー

0048名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 09:49:53ID:Fwm8B2Lw

今まで何度も>>46に自分のお薦めを教えてくれといったが答えはなかった
つまりは、バッハなんて聴いたこともないただのレス乞食ってことだ

0049名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 11:31:22ID:bRlCLPIf

レオンハルトにしておけばまず間違いないね

0050名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 12:40:21ID:JIv0agH9

HMVの本日の売れ残りに糞レオンハルト登場

0051名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 12:49:55ID:PEbKjRN2

>>42
ウジ虫以下のゴミ屑が何偉そうに言ってんだよｗｗｗ

本当にバッハスレは聴き専、評論家気取りの糞ばっかだな(笑)

0052名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 12:57:05ID:WHrbklwR

技能もない無能糞演奏家が偉そうに評論家気取りするなよ(笑)

0053名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 13:37:34ID:PEbKjRN2

>>52
聴き専(笑)は哀れだな(笑)
お前はレオやリヒターもゴミ扱いしてんだろ。
聴き専、評論家気取りのゴミ屑が出来ることといったら、有名所を叩いて｢俺は素人とは違う｣って妄想に浸ることだけだもんなｗｗｗ

0054名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 14:14:13ID:bRlCLPIf

でもレオンハルトを最初に聴くにはもったいないかもね
最初に極上のものをしってしまうと他の演奏がしょぼくてきけなくなるからね

0055名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 14:34:49ID:OGjFXWVY

30歳超えてるおじさんたちが煽りあいしてるのかと思うとバッハと誕生日同じの僕チン！は恐いなあ
しかし俺はバッハの生まれ変わりとかほざいてたけどバッハの本読み始めて全然俺なんかとは違うと思いましたよ
バッハは男らしいかっこいい性格してるし音楽の才能死ぬほどあるし
バッハを超えるなどとほざいてたけど超えるとかそういうものじゃない
次元が違いすぎる　しかし俺も努力してバッハ以上に勉強して頑張りたい
以上私ごとでした

0056名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 14:38:17ID:OGjFXWVY

バッハさんに失礼だった
バッハさんごめんなさい

0057名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 14:43:56ID:vqee4V5G

>>56
バッハ「ばっはっは。気にせず、がんがり玉へ。ばっはっは」

0058名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 15:31:18ID:OGjFXWVY

ｗありがとう！

0059名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 16:08:03ID:vESY6iuF

>54
頭の中がかゆいまで読んだ

0060名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 16:20:13ID:JIv0agH9

でもレオンハルトを最初に聴くのは非常に危険である
最初に極上につまらないのものをしってしまうと他の演奏もそうなのかと勘違いして馬鹿らしくてきけなくなるからね

0061名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 16:33:00ID:geGvXsXa

他人の言葉を借りなければ批判もできないほど日本語に不自由な人が
レオンハルトを聴いて理解できるはずはないわな

0062名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 18:32:14ID:JIv0agH9

レオンハルトなんぞを聴いてバッハを理解したつもりで居るとは片腹痛い
底抜けの間抜けだな

0063名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 18:40:10ID:bRlCLPIf

>>58
青年よ、現代のバッハ、レオンハルトを聴いて精進したまえ！

0064名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 18:44:37ID:8VRlYp4Q

レオンハルトはフローベルガーとか、クープランとかはいいと思うんだが・・・

0065名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 00:12:14ID:uzlc6YeV

レオはフレスコバルディに限る
他はそうたいしたことない
モツなんてト盤もいいところだ

0066名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 09:08:06ID:LI0/ohtl

レオンハルトを携えて無人島に旅立つ

0067名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 22:30:54ID:Lfi8zOdk

>>41
観に行ったがそれは無かったぞい

0068名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 09:49:06ID:yN8YAat2

http://jp.youtube.com/watch?v=FsFPYQkVgZA
朝歌さんの超初心者のためのバッハ入門で紹介されてた
ピエールアンタイのゴルトベルク、すごくよかった
なんという新鮮な音楽！

0069名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 11:26:30ID:8MUorIfk

「新鮮」ってどんな音楽をいままで聞いていたんだ？
と聞きたくなるなｗ

0070名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 11:35:05ID:KluwIzoh

Ｐ・アンタイは素晴らしい。
サバル指揮のブランデンブルク協＃５でのソロなんて、生命感の奔流が噴出すようで
圧巻の２文字！

0071名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 11:46:08ID:38WTEdQi

アンタイは実演でラ・プティット・バンドとのブランデンブルク5番聴いたけど、
録音よりはるかに即興的で、スリリングな演奏だったよ！
録音は繰り返し聴くものだから、はっちゃけるのをセーブしてるんだと思った。

0072名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 11:53:19ID:1xM5QUOB

>>71
浦山しいのぉ。東京かいの？

0073名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 13:04:10ID:38WTEdQi

>>72
うんにゃ、千葉県の地方都市です。
音楽ホールの館長が有力者らしくて、OLCやBCJのレクチャーコンサートなんかも
開かれています。アルバンベルクカルテットなんかも来たことあります。
ロンドン・バロックやカークビーも来たことあります。地方都市なのに感謝感激なのです。

0074名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 19:00:01ID:5qGdag4r

>>69
最近はジャズばかり聞いててすっかりバッハを忘れてました

0075名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 19:08:50ID:KluwIzoh

>>79
もしよかったら、ジャズからバッハに戻ってきた時の状況（なんで久々にクラ？）、
アンタイを聴いた時の感興（どのように新鮮だったか？　どのような記憶や感情が湧き起こったか）について
簡単でもいいから語ってくれると、うれしい。

0076名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 19:35:07ID:5qGdag4r

いやあ、感覚的にしか語れないですが・・・
きっかけはほんとにささいで、チェンバロじゃないけどハツゲン楽器の
あのちっこいの（クラヴィコードね）はなんて名前だっけ？？と思って検索してるうちに朝歌さんとこにたどり着いて、
トップページからあの映像までたどり着いて、ウホッてなっただけです
これいうとバカにされそうだけど、ゴルトベルクはグールドの新旧を何回も聴き過ぎてもう当分ｲﾗﾈて思ってたのもあって、
アンタイさんのは楽器の音色も含めて鮮やかだったなと。
体感的には、アイボンで目を洗った直後くらいさわやかだったｗ
ジャズで中心に聴いてたのは晩年のコルトレーンで、彼岸を意識させる、神秘的でありながら暴力的かつドロドロした音楽なんだけど、
やはりジャズというのは基本的に「夜」の音楽で、それに対してアンタイさんの演奏は穢れ無き朝のイメージで、
その屈託のなさにも、オオッってなりました
趣味でギターやってて、ゴルトベルクのアリアも昔はよく弾いてたんだけど、後半のラソラ～♪から始まるフレーズの
すずめが飛び立つような軽やかさも、おおこんなだったか！という感じです
詳しくもないのにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ語っちゃったけど、こんな感じで回答になったかな？？

0077名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 20:07:30ID:Ug54UgPe

キミキミ、アンタイでわかったなんて生意気いってないでレオンハルトを100回きいてから出直してきなさい

0078名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 20:12:30ID:5qGdag4r

はい、わかりました！
未熟者ですみませんでした

0079名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 20:17:04ID:FDdkFWKa

アンタイ聴いてりゃ安泰。

0080名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 20:41:38ID:ER0npLp/

アンチ(anti-)は、アンタイと発音することもあるよね

0081名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 20:43:53ID:KYXsN5UY

ていうか、英語ではアンタイとしか発音しないのだが

0082名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 22:16:40ID:45luRTc0

いや、英語のanti～は[ae'nti]と発音する場合もあるよ。

0083名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 01:22:00ID:Kg5KDXfu

反対の反対は賛成なのだ

008475

2008/11/23(日) 01:49:04ID:7FEIvncS

>>76
やったことないけど、「アイボン」ってそんなに気持ちいいの？　目からウロコが落ちる感じ？
レス読んで、思いたって、「至上の愛」からコルトレーンを２枚、Ｏ・コールマンに行って、またコルトレーンを聴きました。
ここんとこＤＨＭ箱の古楽びたりだったもんで、逆にコルトレーンがすこぶる“新鮮”に響いたよ
（逆に、jazz板だったら叩かれる？>>69みたいな口調でｗ）

つまり>>76の真逆のパターンなんだけど。
貴君のレスには感謝。
しばらくjazzの空気感を忘れていたんだよ
あらためて“新鮮な”感覚でクラに耳傾けられるよ

0085名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 02:14:45ID:lgJr9ukS

バッハとジャズは二律背反。
能も好きだが歌舞伎も好きだ、と言うのと同じ。

0086名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 02:48:54ID:NnN2dcfT

「至上の愛」がいいとか言ってるヤツが信用出来るかw

0087名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 07:56:51ID:jKAeABbx

例によって人の好みをこき下ろして狂喜する厨の登場か。
さて、
君の好みをお聞かせ願いたいが、「フーガの技法」は誰がオススメ？

0088名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 08:24:52ID:goyfVYAn

レオンハルト

0089名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 08:51:23ID:X6rBogWM

バッハの曲ばかり演奏している奴は三流ピアニスト

0090名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 08:53:46ID:X6rBogWM

なのでグールドは三流のキモイ男

0091名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 10:24:42ID:M6FPwxcX

>>84
気持ちのいいレスをありがとう
至上の愛は俺も大好きな盤です
ジャズ板でも特に叩かれない・・・というより、クラ板以上に過疎っているので、
叩きレスであってももらえたらラッキーという具合ですｗ
コルトレーンに至っては本スレが埋まってから一ヶ月も経とうとしてるのに誰も新スレ立てようとしないくらいなので・・・

アイボンは、織田裕二のCMの目薬のキターー（゜∀゜）ーー!みたいな強い清涼感ではなく、
やさしくさらりと洗い流してくれる感じですね。コンタクト使ってる人にはオススメです
ジャズ聴いててすっかり黒いリズムに飲み込まれてたところ、アンタイさんのアリアは
自分にはそんな感じでした
どうもありがとう

0092名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 10:28:25ID:NnN2dcfT

>>87
好きな曲なんで複数あげる

MAK
ロバート・ヒル（旧盤）
レオンハルト
高橋悠治（「電子技法」ではないピアノ演奏の方）
グールド

「至上の愛」はコルトレーンの作品としては重要だろうが
ジャズとしては完全なゲテモノ。
なのでジャズ一般の話をしているときにあれを持ち出してくるヤツは
全く信用しないことにしてるんだけど、そういう意味では
>>84に対して>>86はちょっと不適切でしたね。
失礼。

0093名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 13:05:48ID:i6DtOeJq

>>87
フレットワーク

0094381

2008/11/23(日) 13:41:24ID:mMLAngcz

フレットワークは値段が高いんで買いそびれてる・・・
ピアノだとニコラーエワ。蔑む人もいるけどエマールも結構いいと思う。

0095名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 14:24:36ID:jKAeABbx

>>92
何がゲテモノで、何がゴチソウか、その基準は怪しいものだよ

徒然草第40段「栗食い美少女」のはなしと同じ理屈。

0096名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 15:02:57ID:1LDrbvs7

ジャズは詳しくないけど、「至上の愛」は好きなんですが、
どういうところがゲテモノなのか教えていただけませんか。
煽りとかじゃなくて、ジャズを聴くときに手がかりになりそうなので。

0097名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 15:28:49ID:9kAx8JYz

説法じみたところがゲテモノたる所以でしょうな
第四楽章などは神を讃える詩をテナーサックスが
延々と朗読するなど、酒場の音楽としての出自をもつジャズとしては異端でしょう
クラシック聞き慣れた人には逆に入りやすいと思う。
もっとも、フリージャズを経たあとではもはや前衛でも異端でもないと思うけどね

コールマンと名前並べて出したことから、↑のほうの人は
ゲテモノ云々のことは踏まえて書いてたんじゃないかなと思います。

0098名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 15:32:19ID:1LDrbvs7

なるほど、ありがとうございます。
「至上の愛」のほうが聴きやすいのは確かにあります。納得しました。

0099名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 20:37:15ID:9kAx8JYz

高橋のフーガの技法、ちょくちょく名前があがるね
聴いてみたいね

0100名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 21:35:07ID:8z/iIaiE

フーガの「電子」技法はゲテモノだから注意なｗ

といっても俺はそこまで嫌いじゃない。

0101長澤（仮） ◆AIo1qlmVDI

2008/11/23(日) 22:04:21ID:OGsEFSRo

奇しくも「フーガの技法」が話題に挙がってますが、拙者、レオンハルト盤を聴き終わりました。

感想は以下の通り。

音楽におけるダヴィンチコードとも例えられる同曲ですが、神を讃美するのでは無く、人生を肯定するのでは無く、ましてや宇宙、世界、愛も。

バッハが最終的に辿り着いたこの曲は、

［「神」は外に無く、「神」は内に有る］

自らの内観の吐露ではないのかと。

「神」の部分を「全て」と置き換えてもいいかもしんない。

レオンハルトで聴いて朧けながら、こんな感じかと。

異論は認める。