人間味のある演奏とは…

0001名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 23:11:38ID:EVy7aW5s

よく、批評などで「人間味のある戦争だ」という書き方を目にする。
人間味があるとは、どういうことだろうか。
人間＝生き物であるという考えからすると、反対語は「人工的、機械的な」演奏となるだろう。
しかし、音楽というのは、楽譜に書かれたとおりに演奏するのが大前提ではないだろうか。
とすると、うまい演奏ならば指示通りの、機械的演奏となるはず。
ではなぜ、人間味のある演奏がもてはやされるのだろうか。
また、そもそも人間味のある演奏とは何なのか。下手だということなのか。楽譜にそむくという事なのか。
ここでは、そういうのを語るスレです。

過去ログ
「人間味のある演奏とは」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208889485/
　　　　　人間味あふれる演奏といえば　　　　　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113332314/

0002名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 23:18:35ID:ljfJHk8m

非戦闘員の多い地区を空爆しない

捕虜の扱いが人道的

撃沈した艦船の将兵を救助する

0003名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 23:45:04ID:+BHjVKNn

やっぱり核兵器を使うのは人間味がないよね

0004名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 00:08:01ID:cVtQYqsF

まだ賞味したことはないが、｢あたたかい｣ものらしいね。

0005名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 03:29:39ID:Eo/zvzBk

やっぱ地雷は、どうかと思うな。

0006名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 11:37:00ID:WLbQr6fy

鉄砲は最後の武器だ

0007名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 12:05:06ID:FwxL9ZfK

>>1はあまりにも恥ずかしい誤字に気づいて、今頃声上げてないてると思う

0008名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 12:08:55ID:60z8/7ng

わざとだろ

0009名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 12:49:21ID:vnfduczO

>>1はきっと人間じゃないんだと思う

0010名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 13:30:23ID:60z8/7ng

オーケストラの演奏を褒めるのに「まるで人間が演奏してるようだ」
といった評論家がいたとか

0011名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 14:11:47ID:ebvv6N8F

演奏中に放屁してしまうことぐらいしか思いつかぬ。

0012名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 16:52:27ID:yQxNH/c7

ガダルカナルの日本兵が、演奏者達を美味しそうに見つめる演奏会。

0013名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 21:50:39ID:CP6/kW9g

所持が許されるのは石斧か棍棒まで。
金属製の刃物はアウト。

0014名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 23:00:46ID:sONdRXkW

今、ミディアムレアが通の間では、定番

0015名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 07:48:38ID:cKGuhS9n

>>13
「バールのようなもの」はいいんですかね??

0016名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 10:47:35ID:CviNTksf

>>12
注文の多い演奏会　

0017名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 21:17:30ID:ctFHKhvl

>>1

石油王の妻Ｆ・Ｆ・ジェンキンスによる、
モーツァルト「魔笛」『夜の女王のアリア』
http://jp.youtube.com/watch?v=dk6JvWIE7uI

録音物に関しては、これに尽きるのではないかな。

0018名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 22:56:04ID:o4/RblsR

これすごいわかるなぁ。
表情付けようとしていろんなことするんだけど、よく見ると楽譜にすべて指示してあるんだよね。
強くとかテンポ変えてとかさ。
これと同じで、女性の演奏家や指揮者が演奏すると女性らしいとか温かみが～
とか言い始める。ほんとにそんなのあるのかと。

0019名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 23:43:04ID:+ULok5I0

これってどれだよ？

0020名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 03:32:00ID:bKLbKmCV

といっても楽譜にはすべてはかかれていない
書かれていてもあれは大雑把なもんでしかない
アッチェレランドって書いてあったとして
君はどういう風に店舗をはやめる？
クレッシェンドと書かれてるからって
一気にフォルティッシもにする奴がいるらしい

そういうのは自己の中で基準を作っていく
そのためには経験や知識、なによりセンスが必要だ
センスという言葉はあいまいだ
でもその曖昧さを自分で理論付けていかないと
体系化したスタイルは出来上がらないだろうな

0021名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 01:39:51ID:53tUEQYZ

東大入るより難関、司法試験と並ぶ難関試験公認会計士の合格実績だと確か、慶應経済・慶應商・早稲田商・青学経・中央商がベスト５でしたよね？

0022名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 02:39:07ID:xLCqJJp/

不二子ちゃんの演奏

0023名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 00:45:37ID:NqvNpHmL

アバドの演奏の対極

0024名無しの笛の踊り

2009/01/26(月) 05:14:35ID:4MHQ6AHb

ザクロの味

0025名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 18:49:39ID:IC3+082S

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］慶應総合政策［2］
65 上智法早稲田商
64 上智経済中央法早稲田教育同志社法
63 早稲田社会科学立命法　ICU教養［1］
62 立教経営同志社政策
61 青山国際政経（国際政治）学習院法学習院経済中央商明治法明治商明治政治経済立教経済立教法同志社経済同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法明治経営立命政策科学関大法関大政策関学法関学商中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

0026名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 21:56:14ID:iGRwRw3c

ある巨匠の作品を演奏するピアニストが、その巨匠を忘れさせて、まるで
自分の生涯の物語を語っているとか、まさになにか体験しているふうに
みえたとき、最もうまく弾いたことになろう。
ニーチェ「人間的な、あまりに人間的な」

0027名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 01:10:10ID:JdlU+1RT

おふくろさん

0028名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 17:30:38ID://Xf7EGb

人間あじと言われても、食ったことないし･･･

0029名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 11:35:42ID:ECnP0C6f

オレも鼻の脂とか水虫のカスとかしかないわ

0030名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 20:34:47ID:shT+FFQg

ここって戦争のスレなの？
それとも音楽のスレなの？

0031名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 03:23:38ID:5UVan1jD

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader919143.jpg
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0032名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 01:31:51ID:11WQ7TO3

>>1
100％はあり得ない共感と、数％はあるはずの反発心との葛藤と、それらを突如として超越する衝動の産物。
作品の構造的理論と意図は理解出来てもその通りにするかはわからない、奏者の精神のグレー部分によるもの。

0033名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 05:35:10ID:Z0dkStxS

こういう、曖昧でいい加減な言葉を多様する評論家は信用しない方が良いのは確かだね！

0034名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 14:57:22ID:Kf+l8npo

リヒテル、ケンプ。
スレタイを見て、直ぐに思い浮かんだのが、この二者です。
どうでしょう？

0035名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 17:22:29ID:fPSU2GK/

まつり
三重
無理
メディア
もぐら叩き

0036名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 17:35:35ID:fDMDHFy+

レクター博士？

0037名無しの笛の踊り

2009/04/23(木) 04:26:17ID:tRA4wiyh

エドウィン・フィッシャーのシューベルト。
彼の奏でる音楽から、人間の持つ強さ、弱さ、喜び、哀しみが自身の音楽に対する愛情と共に伝わってくる。
ミスタッチすらも気にならないとても人間味ある…というか非常に人間臭い演奏。

0038名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 04:52:38ID:2xnKANe9

自惚れたりせず人徳で人をひきつけられる人に決まってる

0039名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 12:39:28ID:TGuXsbmu

データ少佐が奏でるギターでしょう

0040名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 14:48:34ID:MLGSZZNW

アバドの演奏の対極だと思えばよい

0041名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 15:23:31ID:5CwyNhDN

ハイフェッツかな
バイオリンが生きてるみたい

0042名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 15:26:48ID:d3xheGWm

機械的でない=フレーズが自然に呼吸している演奏のこと

0043名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 15:34:38ID:5CwyNhDN

>>42
納得
別の観点もあるんだろうけど、すごく納得

0044名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 15:55:15ID:t1zB9Coq

ハイフェッツは技術完璧系スタイルなのにね

ホロヴィッツが演奏会でミスしたとき「自分はハイフェッツではないから
完璧には弾けないよ」と言ったとか

0045名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 16:07:49ID:5CwyNhDN

そうなんだ
自分は歌がすきで、楽器は硬いイメージ持ってたんだけど
ハイフェッツを薦められてこんなに楽しい演奏もあるのかと思ったよ
詳しい人の感想とは違うのかもね

0046名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 16:36:41ID:d3xheGWm

42の補足
従ってこの場合の「機械的」は音程や指使いの正確さなどとは別の意味別のメソッドであって、双方を兼ね備えたハイフェッツのような例を否定するものではもちろんない。

0047名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 09:18:22ID:y+GDQ9Qy

冷たい演奏：チョン・キョン・ファ
暖かい演奏：パールマン

0048名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 10:35:11ID:nq/NWNhV

まあホロヴィッツもライブでは以外とミス多いからな

CDは編集しまくりなんだろう

0049名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 02:49:47ID:Yl/BW5sh

人間に味は無い　以上

0050名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 14:14:57ID:ODpnnBYC

ワルターの演奏は人間味のある演奏

0051名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 18:31:39ID:sAatcVgC

>>50
宇野乙

0052名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 23:08:07ID:aBNR7pDh

八代亜紀「舟唄」

0053名無しの笛の踊り

2009/05/30(土) 23:16:28ID:j/wjdMtu

弱さを晒して危ないところがある演奏のことだろ

0054ツケ○

2009/05/30(土) 23:32:31ID:DAK6SMf6

呼んだ？

0055名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 00:04:03ID:XKc39+r1

>>49
食べたことあるのか、すげーなお前

0056名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 00:31:40ID:u0D9N1x5

>>1
>音楽というのは、楽譜に書かれたとおりに演奏するのが大前提

で、この前提は正しいのか？

0057名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 00:37:21ID:KVYd6iwm

バッハなんかは譜面をよく理解して、書いてある通りに演奏すると『個性的』って言われるんだよね、と先生が苦笑してた

0058名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 01:40:07ID:GMgCguud

作曲家が楽譜にしるしたニュアンスを、よく考え、とらえて演奏することが大事なんじゃないの？

そうすれば機械的にはならないよ。

0059名無しの笛の踊り

2009/05/31(日) 01:46:17ID:vq48SVsB

酢。(o‘∀‘o)

0060名無しの笛の踊り

2009/07/28(火) 21:00:00ID:RoGlHT/Y

まちがいこそが人間味　

0061名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 00:43:15ID:bvgOOTap

冒険こそが人間味

0062名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 09:31:17ID:0PLrYqio

楽譜に書いてないことも汲み取らないと、いい演奏はできない。
器楽であっても、しゃべるようにうたうこと。

0063名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 17:59:25ID:R+aQ3q+j

たいした演奏じゃないときの適当なほめ言葉。
『せいしんせー』が好きな精神ばかが好きそうな言葉。

0064名無しの笛の踊り

2009/08/03(月) 19:10:22ID:lygZ13Po

豚を木に昇らせる、または深みに嵌めるためには便利な言葉＝「精神性」

0065名無しの笛の踊り

2009/08/04(火) 00:50:12ID:W4+pyyi4

人間味のある演奏とは…ワルターの演奏のことです

0066名無しの笛の踊り

2009/08/19(水) 10:23:58ID:zMp22MJT

「お願い、聴いてね（はぁと）」って部分と「うあ！ぃい！いっくぅぅぅううう・・・」って部分がある演奏。

0067名無しの笛の踊り

2009/09/11(金) 13:40:10ID:UVdgbOik

ワルターこそ人間味のある演奏といえよう

0068名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 01:06:42ID:HIAHY6Yv

人間味のある演奏とは…・・・って

要するに人間を生で食うなり煮て食うなり焼いて食うなりすると
甘いとか塩辛いとかいう味がすることじゃないのか？？？
違うか？？？

0069名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 01:16:25ID:2W1vSLv6

人を食った演奏ってことだろ

0070名無しの笛の踊り

2009/09/27(日) 03:48:06ID:ZKOlJmg9

美味い

0071名無しの笛の踊り

2009/11/21(土) 19:34:49ID:CjD7t5RF

楽譜通り　+　厳しさ　＝　精神性（バックハウス、朝比奈、ベームなど）

楽譜通り　+　ある種の「人間的な」「弱さ」　＝　人間味（ワルター、フルヴェンなど）

0072名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 17:49:28ID:KT8NUVbj

人間味のある演奏と精神性のある演奏の違いは何ですか？

0073名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 17:53:05ID:JjBzLkeM

遊びがあるかないかの差 >>72

0074名無しの笛の踊り

2009/12/08(火) 17:54:08ID:nFfhE5ih

私も71の通り、厳しさが精神性を高めて
人間的な弱点・欠点が人間味につながるのだと思います

0075名無しの笛の踊り

2009/12/09(水) 15:33:25ID:iD6l7opj

人間味＝言い訳