ドヴォルザークのピアノ協奏曲って
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0001名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 01:49:28ID:W8QH2wf40002名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 02:10:06ID:r2moMUhD0003名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 02:18:40ID:nzhFIdR5このレコードでCクライバーの存在を知った人も多いでしょう
0004名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 02:20:50ID:SXqz6fmR録音古いけど
0005名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 12:36:10ID:Tnokc8KP0006名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 12:55:54ID:W8QH2wf4>レコードでCクライバーの存在を知った人も多い
それはちょっと驚き
0007名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 23:42:05ID:bAST2GKb0008名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 23:55:44ID:bjT8iyfc0009名無しの笛の踊り
2008/10/31(金) 01:16:32ID:/IU0dst8「あの馬鹿、○○と勘違いしたな。」
と解るかも?
そうピアノ協奏曲の伴奏(グティエレス独奏のグリークピアノ協奏曲)まで日本じゃ誰も知らなかった
テンシュテットと記憶がゴチャってしまいました
まぁ気にしない、気にしない、ブワーッと行きましょう!
0010名無しの笛の踊り
2008/11/02(日) 23:55:09ID:ZX78zmnI出だしから聞き手を引き込む独特の力があるよね、この人
0011名無しの笛の踊り
2008/11/03(月) 00:28:26ID:ZJf8jGQmCD棚見たらフィルクスニーのウェストミンスター録音のがあったので、聞いてみようかな
0012名無しの笛の踊り
2008/11/03(月) 12:20:42ID:lmaWAdsJ人って羨ましいなあ
0013名無しの笛の踊り
2008/11/03(月) 12:24:35ID:/mOj9h8Q> CD棚に何が置いてあるのかを忘れてしまうほどたくさん持っている
> 人って羨ましいなあ
その感覚は無い藁
0014名無しの笛の踊り
2008/11/14(金) 23:58:08ID:9Q1xzZ/aリヒテル盤もいいんだけど、少し粘りすぎというか
この時期のドヴォルザークの瑞々しさを感じないんだよね。
リヒテル盤が代表的な演奏のようになっているのは違和感がある。
フィルクスニー、エマールなど他にも名盤が目白押し。
0015名無しの笛の踊り
2008/11/16(日) 13:16:57ID:srjeQB+l0016名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 15:09:13ID:nk1NLs1yやっぱりリヒテルの独奏(同一ピアニストってことで、ちょっと残念/聴き比べの楽しみが、ね)で、
スメターチェク指揮のプラハrso.のライブ♪
0017名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 15:10:05ID:nk1NLs1y0018名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 23:00:21ID:l+Pg1jyA0019名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 22:27:52ID:NBa/mlYS0020名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 22:06:34ID:njlvzHcy0021名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 22:13:29ID:lnfcZ8M4どれが一番良いとか悪いとか決められないくらいに
0022名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 23:35:53ID:NfJA33Ic0023名無しの笛の踊り
2008/12/29(月) 00:16:49ID:mLGrJJLp0024名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 11:52:11ID:czSlPSAE(2008年11月18日)更新 / [教科数
68 慶應法B[2]
67 慶應経済[2]
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商[2] 慶應総合政策[2]
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育(社会科学専攻) 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養[1]
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A (国際政治) 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A(国際経済)法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策(政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト100「プレジデント」2008.10.13号
01位:東大法948人
02位:慶應経922人
03位:慶應法677
04位:早大商523人
05位:中央法517人
06位:早大法514人
07位:慶應商491人
08位:早政経484人
09位:東大経471人
10位:京大法424人
11位:中央商310人
12位:早理工293人
13位:京大経424人
14位:東大工256人
15位:明治商248人
0025名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 20:16:39ID:HKnLMHme0026名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 21:11:17ID:5xAW+v+k0027名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 23:23:34ID:d+JhvOxn0028名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 00:11:13ID:GkA+Lr6E0029名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 00:13:41ID:jDStua1R0030名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 05:10:41ID:9XrzxR18いい曲もたくさんあるけど
0031名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 05:49:25ID:1t4Lbazzチェコに行った時に、日本では未発売(であろう)このCDを数枚購入しました。
イヴァン・モラヴィク独奏のがいくつかあった。
0032名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 00:18:29ID:itaiUEHA0033名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 00:46:14ID:Y2cMFiDC何枚も出てるぞ
0034名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 01:44:50ID:mKinY8nm0035名無しの笛の踊り
2009/02/03(火) 12:04:41ID:pQl+TI2eちゃんとカタカナで書けば?
わざわざ漢字にして面倒でないかい?
0036名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 00:33:48ID:uhUnP24b0037名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 00:35:07ID:ko4RMY4O0038名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 01:17:51ID:uITIac0d0039名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 00:19:21ID:OQgLeRUZ0040名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 03:28:32ID:whjFrQmx0041名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 15:53:11ID:MylXlq1e協奏曲を選んだのか本当に不思議だ。そもそもクライバーのコンチェルトって
この曲以外ある?
0042名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 00:08:37ID:Apkqgxih0043名無しの笛の踊り
2009/02/09(月) 04:20:38ID:8heZTQKN鳳凰三山って知ってるかな。南アの早川尾根にある、薬師、観音、地蔵の三山からなるピーク群だ。
南アってのは八ツや北アよりマイナーだが、それだけにどの山もするめのような奥深い味が忘れられない。
山屋なら誰だってわかってもらえると思う。そんな南アの前衛峰だけれど、南アだけあって登り甲斐があるし、
好きな山だ。甲府盆地から南アを見ると山稜にぴょこん、と小さくチンコのように突き出してるのが見えると思う。
それが地蔵岳の山頂にある高さ10mのオベリスクだ。
鳳凰三山には高二の夏のおわりに登った。山梨に住んでた叔父と小さかった甥と一緒でさ。
南アははじめてだったけど、一発で気に入ったね。夜叉神から上がって一泊で広河原に下りるショートコースだったが、
野呂川越に見える北岳、間ノ岳、農鳥の白峰三山に向かって(嫌いな教師の名前)ばかやろー、
(ちょっと前に振られた女の名前)ばかやろー、なんて叫んでかすかな木霊が帰ってくるのを楽しみながら登った。
登りにいくちょっと前、色々と悶々としてたときにラジオでドヴォルザークのピアノ協奏曲を聴いた。
ドヴォルザークは大好きな作曲家だったけど、その大好きな作曲家が若い頃こんな曲書いてたんだ、って思った。
エアチェックしてたからもちろんそれからしばらく聴きまくってた。上で言及されてるリヒテル/クライバーのCDは
それからしばらくして出たんだけど、リヒテルとクライバーが鳳凰三山に登ってればもっといい演奏ができたのに、
って本気で思った。
鳳凰三山っていうとだからドヴォルザークのピアノ協奏曲作品33のことだ。
0044名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 00:00:06ID:9LEZivid0045名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 02:38:28ID:Mw8CdACs0046名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 23:20:50ID:dkHSQAHQリヒテルは、別の録音もあるから、この曲好きだったんだろうけど、
クライバーは、この曲を別のピアニストと組んでやったことあるんだろうか。
そもそも、どうしてリヒテルと組んだんだろ。
0047名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 20:27:02ID:NjC04enzその辺モンサンジョンのに載っとっかね?
0048名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 22:42:37ID:xEjbjkQv0049名無しの笛の踊り
2009/02/20(金) 22:07:29ID:2sHKccWOフィルクスニーは原典版でなく、クルツ版とも違う独自の版使っているからねぇ。
0050名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 00:09:56ID:wPFjEhH70051名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 04:20:13ID:lSVwozVAリヒテルはドヴォは好きと思われ。ピアノ五重奏とかもよかった。
0052名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 07:59:29ID:0T0x/r9Eドヴォのシンフォニーなんか振っとったっけ?
0053名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 14:32:22ID:zmNGcx3i0054名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 00:14:22ID:PZEy11OT0055名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 12:01:01ID:nhxBeD8N確か新世界だよね
クライバーVPOのドボ789なんてのが発掘されないかなー…
テンポ早いだろうから6も入れて2枚組でどうよ
0056名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 00:00:49ID:VWYDYfII0057名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 00:14:34ID:qqGXcrcM0058名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 01:27:39ID:qG2Jf7UJ○好きな曲
0059名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 09:40:43ID:hBJ2ddwh0060名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 22:20:05ID:rGv1PkFW十分許容範囲内だし、それらと比べても遜色ない曲だと思う。
音盤が少ないから評価されにくいのが残念でつ。
0061名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 00:14:05ID:EYrbHwZp0062名無しの笛の踊り
2009/03/10(火) 22:44:14ID:k5tF3TOz0063名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 23:28:03ID:zTPbv7sF0064名無しの笛の踊り
2009/03/18(水) 00:21:19ID:CxlGEGzx0065名無しの笛の踊り
2009/03/19(木) 21:13:19ID:SjFFH/Taリヒテルの1966年だかの、クライバーん時より若いやつ、
プラハの音源で出ていますね。
欲しいなあどうしようかなあ
0066名無しの笛の踊り
2009/03/19(木) 21:51:33ID:aLvWT8z8主題の美しさは素晴らしく思うが、、、
0067名無しの笛の踊り
2009/03/19(木) 21:54:47ID:aLvWT8z80068名無しの笛の踊り
2009/03/20(金) 00:51:14ID:3sSKscE50069名無しの笛の踊り
2009/03/20(金) 08:20:54ID:s3bESlwuお互い慎重になりすぎた、とかなんとか書いてあったね
0070名無しの笛の踊り
2009/03/20(金) 12:41:21ID:BAT6m2DL0071名無しの笛の踊り
2009/03/20(金) 13:02:02ID:AgBC2dxQ//
演奏者本人が改心の出来!と思っても、
聴き手にはイマイチな場合だってあるし。
例えばロストロはドヴォvcコンを再三録音してるけど、
小澤とのヤツ以上のモノは録れない、と
御満悦だったんだよねぇ。
0072名無しの笛の踊り
2009/03/20(金) 13:03:54ID:AgBC2dxQ×改心 → ○会心
0073名無しの笛の踊り
2009/03/20(金) 13:08:16ID:3sSKscE5曲がどう料理しても食えないものだった、というのじゃないかね
あの曲はただの駄作だよ
0074名無しの笛の踊り
2009/03/20(金) 13:10:16ID:SGFAjfSp本物の駄作は、誰にも聞かれ続けない
0075名無しの笛の踊り
2009/03/20(金) 18:38:42ID:3sSKscE5交響曲の1-5番と同じ
0076名無しの笛の踊り
2009/03/21(土) 01:08:38ID:Ri0OntaA0077名無しの笛の踊り
2009/03/21(土) 01:13:55ID:+eWSenrA0078名無しの笛の踊り
2009/03/21(土) 01:24:42ID:FLXgFS7Q0079名無しの笛の踊り
2009/03/21(土) 09:57:12ID:nORFUO27解かる解かるよ君のきもち…
0080名無しの笛の踊り
2009/03/21(土) 11:12:59ID:Ri0OntaA0081名無しの笛の踊り
2009/03/22(日) 00:49:33ID:k6noKJwJ0082名無しの笛の踊り
2009/03/27(金) 00:37:44ID:iriwi4wl0083名無しの笛の踊り
2009/03/27(金) 03:35:25ID:r1MFEEGz「知ってるべき曲」、「傑作の曲」、「かけがえのない曲」etc.etc...
そして「そんな形容詞がつかない曲」があって、多分全部違う曲なんだよね。
「俺はある意味においてこの曲を評価する」の「ある意味」が十把一絡げにされるから、
それで色々と誤解や曲解が生まれる。どんな場合においてもそんな曲解や誤解が生まれない曲は
真の意味での名作なんだろうが、世の中、そんな真の名作ばかりじゃつまんないと思わないかい?
俺にとってドヴォのピアノ協奏曲作品33は「友達みたいな曲」、かな。
0084名無しの笛の踊り
2009/03/27(金) 20:17:20ID:hLjRLWJk0085名無しの笛の踊り
2009/03/27(金) 22:42:16ID:zYydEc6Qそれはドヴォルザーク自体について言えることだからね。
万人が認める「優れた作曲家」というわけではないからね。
0086名無しの笛の踊り
2009/03/29(日) 20:56:38ID:AC4Ro9Vjえっ、そうなの?
0087名無しの笛の踊り
2009/03/29(日) 22:32:55ID:tK658RDm味のある作曲家としてでも歴史に名を残すだけで大したものだし
0088名無しの笛の踊り
2009/03/30(月) 09:58:55ID:jRLsnm8g0089名無しの笛の踊り
2009/03/30(月) 12:01:03ID:XPUVsXJp一流どころと比較されればドヴォルザークは影もないというところだろう
0090名無しの笛の踊り
2009/03/30(月) 12:15:10ID:w+gJmV8y0091名無しの笛の踊り
2009/03/30(月) 12:31:09ID:XPUVsXJp0092名無しの笛の踊り
2009/03/30(月) 21:56:36ID:ctAPSYgN一体何様なんだろう。
0093名無しの笛の踊り
2009/03/30(月) 22:53:18ID:6D72F+Luドヴォルザークを入れるような奴は音痴なだけ
2chのランキングでは結構上位にいたが
0094名無しの笛の踊り
2009/03/30(月) 22:58:15ID:ctAPSYgN0095名無しの笛の踊り
2009/03/30(月) 23:11:26ID:6D72F+Luhttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161777177/
さすがにケージやラヴェルより下というのは不当だが
まだ上に来るべきのが何人もいるし
0096名無しの笛の踊り
2009/03/30(月) 23:46:36ID:jRLsnm8g0097名無しの笛の踊り
2009/03/30(月) 23:52:32ID:6D72F+Lu「主観的な評価」の総体によるものだからね
単に個人の好き嫌いというだけのものでもないのだよ
0098名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 08:42:13ID:LbMdIXZb0099名無しの笛の踊り
2009/04/01(水) 00:35:04ID:2hHwNB0Z0100名無しの笛の踊り
2009/04/02(木) 23:38:15ID:zo3OLA6W0101名無しの笛の踊り
2009/04/03(金) 01:59:40ID:O0TPDQ+n0102名無しの笛の踊り
2009/04/03(金) 02:21:44ID:LVGO1/fKドヴォたん実際に鉄ヲタだったし、今生きてたらそっち系にはまってもおかしくないな
0103名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 00:06:45ID:ZA8bFaRR0104名無しの笛の踊り
2009/04/10(金) 00:27:54ID:oBsmDNBA0105名無しの笛の踊り
2009/04/15(水) 21:36:20ID:s8imcfMsアニメに興味がない俺にはわからん・・・
誰か教えてくださいな
0107名無しの笛の踊り
2009/04/18(土) 21:29:25ID:+t7uUvxX0108名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 00:00:45ID:lbF8Ottd0109名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 00:09:58ID:pObUIal80110名無しの笛の踊り
2009/04/20(月) 13:53:34ID:aXwU5jZh0111名無しの笛の踊り
2009/04/24(金) 00:33:03ID:Tnx0RLJ90112名無しの笛の踊り
2009/04/28(火) 02:05:03ID:EKy8mEWGそうかドヴォのやつ、鉄だったのか。
0113名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 00:16:43ID:sp07KHdg0114名無しの笛の踊り
2009/05/14(木) 21:38:56ID:KiDWxkic0115名無しの笛の踊り
2009/05/14(木) 22:13:59ID:IHLisoNy0116名無しの笛の踊り
2009/05/16(土) 00:05:59ID:RKVtn6Hg0117名無しの笛の踊り
2009/05/25(月) 11:12:02ID:6r3TyHUA個人的には、ドホナーニ/クリ管(演奏、録音共に気味が悪いほど完璧)
バーンスタイン/NYP(メタリックに輝くサウンドと熱い演奏)
が印象に残っている。
0118名無しの笛の踊り
2009/05/25(月) 21:43:08ID:jJ6stiBXこれは誤爆っぽいな。
「新世界」かな?
0119名無しの笛の踊り
2009/05/25(月) 22:34:14ID:xh8nX2x9ひんやりした高原の朝の冷気みたいなふいんきがたまらん
スレチすまん
0120名無しの笛の踊り
2009/05/25(月) 23:15:44ID:U8mUn/hU0121名無しの笛の踊り
2009/05/25(月) 23:18:55ID:MJwpLCVH0122名無しの笛の踊り
2009/06/06(土) 14:05:15ID:XMdhJ89c0123名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 00:33:08ID:UUtq26q7まだアニメ無いだろw
0124名無しの笛の踊り
2009/06/18(木) 07:45:17ID:Nqqd2cUwどっちがオススメ?
個人的にはピアノはエマール、指揮はカルロスが好きなんだが…
0125名無しの笛の踊り
2009/06/22(月) 21:11:07ID:WoOp2hC80126名無しの笛の踊り
2009/06/29(月) 00:13:06ID:ZMxXAnEO0127名無しの笛の踊り
2009/06/29(月) 00:13:37ID:2nn0HbaPどちらも素晴らしいから、甲乙付け難いな…
0128名無しの笛の踊り
2009/07/06(月) 00:13:44ID:MQ/bq9+v0129名無しの笛の踊り
2009/07/06(月) 18:07:50ID:wUmb1bXH前みたドキュメントでは若い頃の演奏が映像であったぞ。
3楽章の終盤だけだけど。
0130名無しの笛の踊り
2009/07/08(水) 18:24:03ID:xJnZMpS90131名無しの笛の踊り
2009/07/09(木) 21:58:29ID:X49YM9BQ0132名無しの笛の踊り
2009/07/26(日) 18:55:33ID:lJZXLOGp0133名無しの笛の踊り
2009/08/04(火) 02:11:00ID:DIr8VMve0134名無しの笛の踊り
2009/08/22(土) 15:07:50ID:WOS8qmpX0135名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 21:15:47ID:0ktR8lJs0136名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 00:23:33ID:jQdckU+t0137名無しの笛の踊り
2009/09/08(火) 10:14:14ID:grmz5p7Y0138名無しの笛の踊り
2009/09/08(火) 20:09:58ID:80gM/iSpドヴォルザークの誕生日なら素直に祝う気持ちになれる。
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