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【天才】カンテルリを語ろう【2人の生残り】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001家司の殿2008/10/26(日) 22:43:12ID:xTs2x11f
夭折した天才、カンテルリ(1920〜1956)を語ろう
0002名無しの笛の踊り2008/10/26(日) 22:46:10ID:dd5zwnTf
おお、面白いスレがたったのう。

ところで2人の生き残りとは、少し説明が必要ではないかい∩(・ω・)
0003名無しの笛の踊り2008/10/26(日) 23:32:20ID:xTs2x11f
>>2
1回目は、銃殺必至の状態から集団脱走、このときはカンテルリと
もう1名のみ脱出成功

2回目は、1956年の飛行機事故、このときも生存者は2名である
が、カンテルリは死亡(つД`)

トスカニーニの記録映画で、カンテルリがイリス夫人と一緒に
トスカニーニと語る場面や、孫のワレフレードの誕生日に、
花文字でお祝いの言葉をつくるシーン等、結構カンテルリの
カラー画像は出てくるね。
0004名無しの笛の踊り2008/10/26(日) 23:51:24ID:dd5zwnTf
>>3
トンクス!

こないだカンテルリの演奏でリエンティ序曲をきいたけどすごく良かった。生きていれば生で聴くチャンスはあったと思うのに。
0005名無しの笛の踊り2008/10/27(月) 00:06:29ID:3PECCg5f
EMIに相当量の録音あるよね。ベト5が事故で頓挫したんだっけ。
太陽のカンタービレって演奏が好きで一時集めました。
モノラルだけどやっぱイタリアが代表盤ですかね。
0006名無しの笛の踊り2008/10/27(月) 00:09:19ID:gpIuCjIJ
シューマンの4番好き
0007名無しの笛の踊り2008/10/27(月) 00:10:36ID:xLnP8cVB
初歩の質問です。ステレオ録音って(放送録音など含め)残っているのでしょうか?
0008名無しの笛の踊り2008/10/27(月) 00:24:18ID:3PECCg5f
>>7
ベト7、ブラ3、フランク、夜想曲から2曲
このあたりがステレオだったと思いますが、うろ覚えです
テスタメントから出ていたよね
0009名無しの笛の踊り2008/10/27(月) 00:46:01ID:xLnP8cVB
>8
おお。そうでしたか。ありがとうございます。ベト7とフランクは持ってました。
フランクはモノラルっぽいですがベートーヴェンは確かにステレオでした。
(すいません注意して聴いてなかったです(;´Д`))
0010名無しの笛の踊り2008/10/27(月) 12:38:08ID:EP1AhkfJ
>>3
なるほど、一回目の死の危機から、わずか12年の間にこれだけ活躍したのですね。

やはりトスカニーニと出会ったことが大きかったみたいですね。

今生きていれば88歳、指揮は無理でも生きていた可能性はあるんだよね。死んだ子の歳を数えることになるけどね(つд`)
0011名無しの笛の踊り2008/10/29(水) 21:26:15ID:Xxiu4wJp
チャイコフスキーの悲愴や五番(NBC)を聴いた。本当に名演奏だし良いね。

短い間だったけど、少なくともNBCの放送分はちゃんと残っているみたいだしね。
0012名無しの笛の踊り2008/11/01(土) 17:58:13ID:7+y5WLJf
>>11
その短い活動期間の割には、それなりに録音あるね
0013名無しの笛の踊り2008/11/01(土) 18:25:06ID:8mfYUSQg
NBCの放送録音は、テスタメントが大規模な復刻プロジェクトを
進めていたが、どうも途中で頓挫してるっぽい。

予想より売れなかったからじゃないか?
と危惧してるんだが。
0014名無しの笛の踊り2008/11/01(土) 19:09:24ID:7+y5WLJf
>>13
トンクス、もしそうだとしたら残念です(つд`)
0015名無しの笛の踊り2008/11/01(土) 21:21:38ID:QRbgYewl
>>6
そう。シューマンの4番は聴かなきゃダメ!!
カンテルリを知るなら、まずはシューマソ4番!
0016名無しの笛の踊り2008/11/08(土) 11:13:39ID:+9WL1bFf
カンテルリのカラーフィルムを見たけど、右腕の筋肉がすごいな。


ランニング一枚の姿に萌
0017名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 11:08:33ID:qB4O7Rlv
>>16
確かに筋肉がすごいのう。

カンテルリとNBCを聴くと、御大とは違った意味で本当にマッチした演奏が出来ていて驚く。トスカニーニ引退後、旧NBC交響楽団が来日したとき、カンテルリを連れてきたらもっとよかったのにと少し残念。
0018名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 10:13:54ID:KsvgNcXB
チャイコフスキーの四番がすごくいい。
0019名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 19:54:19ID:nN6WuIHJ
>>1
Cantelli
 × カンテルリ
 ○ カンテッリ
00202008/11/30(日) 22:02:16ID:jhfSkY+9
>>19
トンクス

なるほどね
ところで53年のNBCのシーズンではトスカニーニと交互に指揮するくらい力を認められていたんだよな。
0021名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 22:03:50ID:zVx3mhlc
コシファントゥッテのレコード持ってるんですが、演奏は素晴らしいけど音が異常に悪いです。
この録音でいい盤ってありますか?
0022名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 10:16:34ID:QlZ+m7oM
カンテッリは本当に惜しい人材だったと思う。

でも、一度目の死の危機に脱走で生き残り、二回目のお迎えが来るまで、NBC交響楽団のような超一流のオケで、あれだけの録音を残してくれたのがせめてもの慰め。
0023名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 10:52:16ID:yEZhhuIu

前スレみたいに落とさないようにしよう!

0024名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 22:33:50ID:lR0TndKr
カンテッリは、収容所から二回脱走しているみたいですね。

多分指揮者の中では脱走回数もトップかと。
0025名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 23:02:50ID:fU6zIJQ9
逃走回数ならクライバーも負けてはおらん。
0026名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 00:37:44ID:NSy969uF
>>25
なるほど、「逃走」ね。それならわかる

ただカンテッリの二回目の集団脱走は、生き残りはカンテッリを含めて2人だけ(つд`)
0027名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 13:06:53ID:oAT5zktg
コロムビアに録音したNYPを振ったヴィヴァルディの四季を正規盤で出して欲しい。
LPから復刻した海賊盤は持っているんだが。
0028名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 18:34:14ID:FBAzYo6r
カンテッリが指揮している画像は、ほとんど残っていないのかな。
0029名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 09:38:36ID:lqqAh++X
>>28
トスカニーニの電気映画、ザマエストロに私生活のカラーフィルムでの映像が沢山ある
0030名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 11:52:40ID:XmOhv/7o
>>8

10年前くらいにEMI「アーティスト・プロフィール」シリーズで出てた。
ベト7、未完成、音楽の冗談、モツ29、フランク交響曲(これだけNBC)。
全てステレオ。
テスタメントから何枚か出てて、ブラ3も入っていたと記憶している。
モノのイタリアと完成しなかったステレオの運命もあった。
0031名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 01:20:02ID:ahdSICd8
>>25
“逃走”なら、あの図体のでかいクレンペラーも、オペラのヒロインと
公演期間中に駆け落ちしたよ
0032名無しの笛の踊り2008/12/29(月) 07:27:41ID:PxqPr7nR
>>25
確かに銃殺寸前からの逃亡ななかなかないですね。

映画にもなりそうな題材かな?
0033名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 11:00:48ID:zx6kStQV
>>21
CDもパラゴンとかメロドラムとか色々持ってたけど、
↓が一番まともだったよ。付録も素晴らしいし。
ただ元々音源の状態はイマイチだと思う。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1204620

今までこのスレッド気づきませんでしたがカンテッリよいですよね。
ご存命だったら、カラヤンも含めてジュリーニやマゼール、アバド、ムーティらの立ち位置も変わっていたかな。

この人のEMIへの録音、ブラームスもよいですが、
モーツァルトの29番や音楽の冗談も素晴らしいですよね。
0034名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 11:07:39ID:zx6kStQV
スレッド発見記念に下記サイトをご紹介しておきます。
ご存知の方も既にいらっしゃるかと思いますが。

・カンテッリのUSデビュー・コンサート。ハイドンとヒンデミットは渋いですな。
ttp://www.pristineclassical.com/LargeWorks/Orchestral/PASC084.php

・NBCとのファイナル・コンサート。ベト5の鬼気迫る演奏。
ttp://www.pristineclassical.com/LargeWorks/Orchestral/PASC123.php

・ボストン響とのブラ1。後年のミュンシュとの録音も色褪せるぐらいの爆演!
ttp://www.pristineclassical.com/LargeWorks/Orchestral/PASC083.php

CD-Rでの購入もできますが、ダウンロード販売の方が安い。
MP3が最も安く。FLACフォーマットはちょっと安い。

FLACファイルならPC上でWAVEファイルに100%復元できるので、
そのファイルを自分のお気に入りのCD-Rメディアに焼いてもよし。
ブックレットはダウンロード可能。
0035名無しの笛の踊り2008/12/30(火) 21:03:08ID:3K+PHSrK
>>34
トンクス、ベト5欲しい。
ところで、カンテッリはNBCのラストコンサートだったのですね。
確かにその後はトスカニーニが続くが、確か悲愴とラストコンサートの間は一回開くはずだが。
0036名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 10:07:41ID:3jonXBNK
>>35
確かそこはコンサート自体が休みだったような?

もし、カンテッリが80才くらいまで長生きしたらどうなっていたかな?
0037名無しの笛の踊り2009/01/16(金) 17:31:55ID:/kwnxtY1
>>36

80歳とは言わぬまでもあと10年でも長生きしていたら、

はたして、

ジュリーニはEMI(コロンビア)にあれだけの量を録音させてもらえただろうか?
レッグ(レッゲ)の評価は今一つだったし。

バーンスタインはすんなりニューヨーク・フィルに君臨できただろうか?
0038名無しの笛の踊り2009/01/19(月) 07:59:45ID:umbxGIw4
>>37
確かにそれはありますね。カンテッリが生きていたら、今の名声はなかった指揮者もでそう
0039名無しの笛の踊り2009/01/31(土) 17:30:21ID:BABAQWxL
>>38
確かに、アバドあたりは埋もれたかも
0040名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 22:06:05ID:GezKjgbX
>>39
確かにそう思う、ジュリーニあたりも埋もれたのでは?
0041名無しの笛の踊り2009/02/18(水) 07:55:59ID:rv9izr5P
>>40
こないだカンテッリのワーグナーのCDを買った、楽団はNBCと入浴とフィルハーモニアで聞き比べたが、やはりダントツにNBCは上手だね。


入浴が次点でフィルハーモニアはかなり落ちるように聴こえた。
0042名無しの笛の踊り2009/02/18(水) 22:41:10ID:rkkxr5Em
モツレク聞いてたら泣けてきた。

TESTAMENT あたりで出してくれんものか。

NBCのシリーズは完結したの?
0043名無しの笛の踊り2009/02/21(土) 02:09:43ID:0PtbPayk
中断してるっぽいね。思ったほど売れなかったのかも・・・
景気も悪いし、このままフェイドアウトかも分からんね。
0044名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 22:19:55ID:0zV49H1a
>>41
なるほど、やはりNBCはダントツの腕ですね。

しかしそれだけの楽団が週一回しか仕事をしないのはもったいない(つд`)
0045名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 09:01:10ID:iAZxz3gq
カンテッリの運命(NBC)は最高だぁ!!

四季はNYPとNBCとがあるが冬の第2楽章の
演奏時間が倍くらい違うから腰を抜かした。
NBCは別人誤記なんでしょうか?
0046名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 10:33:19ID:+JxKl5p0
>>45
NBCの方が速いの?

逆はイメージしずらいです
0047名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 11:48:06ID:iAZxz3gq
NYのほうが早いよ
0048名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 13:02:12ID:m9dDHkTe
>>37

カラヤンの対抗馬として人気があっただろうな。
0049462009/02/28(土) 20:01:06ID:+JxKl5p0
>>47
トンクス、意外ですが納得
0050名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 22:43:19ID:FgNGUy2h
今まで何でこのスレに気付かなかったのか…カンテルリ・スレ大歓迎。

四季のNYP盤はCBS(現・SonyというかBGM-Sonyだっけ?)の正規盤LP。
わしが知っている限りではCBSのカンテルリ唯一の正規盤。

カンテルリは今は無きAs-disc、M&A、Testamentが放送音源を中心に復刻してましたね。
聴いてみたいのはAs-discから確か出てたエジンバラ音楽祭のモツレク。
NYPとのArchipelあたりで復刻されたヴェルレクってどんな感じなんでしょ?
0051名無しの笛の踊り2009/03/16(月) 00:20:28ID:HH23TRbS
カンテッリが亡くなったとき、イリス夫人は一緒に亡くなったのかな

カラーフィルムをみると、結構綺麗な方ですね。
0052名無しの笛の踊り2009/03/16(月) 00:21:07ID:HH23TRbS
カンテッリが亡くなったとき、イリス夫人は一緒に亡くなったのかな

カラーフィルムをみると、結構綺麗な方ですね。
0053名無しの笛の踊り2009/03/16(月) 00:26:12ID:ciVQqlN1
>>52
夫人は生き残ったというか、飛行機には乗らなかった。

大事なことだから二回言いました?
0054名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 00:56:49ID:pGvNg1pN
カンテッリは捕虜収容所から脱走していたのか。

一回目の脱走がうまくいったため、十二年の寿命をもらい、あれだけの活躍をしたのか〜

ある意味驚き
0055名無しの笛の踊り2009/04/13(月) 10:14:07ID:1ZLpv/1v
>>29
是非、その映画で痺れてみたいです(・o・)

ところで、トスカニーニの伝記映画にでてくるカンテッリは指揮棒を左手にもっているが、単なる裏焼き?
0056名無しの笛の踊り2009/05/03(日) 16:56:57ID:F+u5rQeV
知りません!
0057名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 06:10:20ID:j1qxTfoE
展覧会の絵のブィドロは最高だよなあ。
ああいう軍隊的な演奏を聴きたかったんだよ。
0058名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 07:46:22ID:uScQ9Oe9
>>57
展覧会の絵はNBCの方?

一回聞いてみたいです
0059名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 19:58:59ID:GVDTdTun
>>54

スレチだが、マタチッチもすごいよ。
死刑直前で、ピアノを弾いて才能を惜しまれて
執行されなかったからね。
0060名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 20:06:37ID:m5fcixOf
素晴らしいスレだから上げておこう。

で、ついでだけれど、事故後イギリスでリリースされたカンテルリの追悼盤、
ジャケ画はイリス夫人によるカンテルリの肖像画だよね。

0061名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 20:25:12ID:AyTdZ32p
http://i3.ebayimg.com/02/i/05/12/f7/0f_1.JPG

これかな
0062名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 10:31:22ID:5EB6R8TT
Ja!
その画だよ。
0063名無しの笛の踊り2009/06/02(火) 15:50:45ID:ao3xFxKi
カンテッリのシューマン4番がいい!というのは、
てっきりNBCとの録音のことかと思ってましたが、
フィルハーモニアとも録っていたんですね!

でも廃盤みたいですね?
どうすれば手に入るだろう。
0064名無しの笛の踊り2009/06/02(火) 15:58:51ID:enM8Fumm
>>63
別にレア盤ではない。中古でごろごろしてる。
焦らずユニオンあたりで探そう。
0065642009/06/02(火) 17:37:41ID:ao3xFxKi
ありがとうございます。少し希望が。
地方在住なので組合に出掛けるのは厳しいですが、
床をごろごろ転がり回りたいくらい聴きたくてたまらないので
頑張ってさがします。       
0066名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 15:52:23ID:KgDIM+/1
>>63本当に廃盤か?
名古屋と梅田のタワーで連休前に見た様な気がするが・・・
勿論、廃盤モンの売れ残り店頭ストックと言う事だってあり得るけれど・・・
再度確認してみては如何?
0067Hi-lite2009/06/07(日) 01:55:21ID:YzWFmWFk
34でご紹介頂いたブラームスを聴きました。笑われるかも知れないのですが、
音が良すぎるし、4楽章に追加されたティンパニ……本当に御免なさいなのですが、
これ、本当にカンテッリの指揮なのでしょうか。
私個人としてはそうと信じたい…8ユーロとは云うものの……。
0068名無しの笛の踊り2009/06/14(日) 01:53:58ID:wPG7MlFM
>>67
あそこは music and arts や west hill radio archives レーベルの制作に関わってるし、
そこからミュンシュやモントゥー、ライナーの放送音源をオーソライズ取得してリリースしてるから、
まず大丈夫だとおもうよ。
0069Hi-lite2009/06/18(木) 21:33:30ID:tG/bXmIN
有り難う御座います。
確かに、あのブラームスの第一交響曲は凄い。正直、聴いていて一寸恥ずかしく
なるシンフォニー(済みません)なんですが、あれだけ真面目に情熱的に演奏されと…。
チャイコの4番といい、ホント素晴らしい指揮者です、カンテッリは。
0070名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 01:06:09ID:hKMCVzmK
>>69
そうですね。
フィルハーモニアとのスタジオ録音やNBCとのライブも色褪せるぐらいです。
変な喩えかも知れませんがまさに「火の玉小僧」みたい。
それと情熱的とはいってもミュンシュのときみたいな破綻がないのもスゴイ。
0071名無しの笛の踊り2009/06/25(木) 23:49:58ID:+XAZGB3I
カンテッリとケルテス
この二人がもし生きてたら、世界の指揮者見取り図は180度違っていたに違いない

ところで、53年録音でNBCとのヘンデルの「ラルゴ」を探してるんだけど、
ASdiskなんだけど、もう10年探してるが見つからない・・・型番はAS618
中学生の頃、クラ好きな先生からテープにダビングしてもらった
あんなにゆっくりなラルゴはほかに聞いたことない。7分くらいあったような
で、極上の美しさなんだこれが・・・特にVnソロのフレーズは涙なしには聞けん
有名なセルの演奏が尻軽に聞こえるくらい。どこにあるんだ・・・(⊃Д`;)
0072名無しの笛の踊り2009/07/13(月) 06:21:34ID:K24Lf+XW
>>71
確かに二人が生きていたら、かなり勢力地図は変わっていたかもしれませんね。


当時のコンサートマスターはギレーさんなので、かなりの実力をお持ちのはず。
0073名無しの笛の踊り2009/07/14(火) 19:22:09ID:G95K94tO
>>71
そのCDは、組合とかでたまーに見かけるけど、このところ見てないな。
ちなみにそのCDは、NBC響との演奏だけじゃなくて、
54年のニューヨーク・フィルとの演奏も収録されているよ。
こっちの方が、NBC響とのより1分も速いけど、それはそれで良い演奏だ。
編曲はたぶん同じもの。
0074名無しの笛の踊り2009/08/11(火) 21:46:41ID:yFyW4toR
>>71
まあ少なくてもアバドは今の位置には立てないな。

トスカニーニ家のプライベートフィルムにカンテッリが結構映っているな。
ランニング姿のカンテッリが(・∀・)イイ
0075名無しの笛の踊り2009/08/12(水) 06:43:51ID:kzByDJs1
カンテルリの音なら著作権の切れたものを公開しているとこがあります。
http://blogs.yahoo.co.jp/pdc02246/10237290.html
20曲くらい聴くことが出来ます。

ハイドン 交響曲第93番
モーツァルト 交響曲第29番
ベートーベン 交響曲第5番「運命」
ベートーベン 交響曲第7番
ブラームス 交響曲第3番
メンデルスゾーン 交響曲第4番「イタリア」
チャイコフスキー 交響曲第4番
チャイコフスキー 交響曲第4番 リハーサル
ベートーベン ピアノ協奏曲第5番「皇帝」
ドボルザーク ピアノ協奏曲
ブラームス 「悲劇的序曲」
ムソルグスキー 組曲「展覧会の絵」
デュカス 「魔法使いの弟子」
ワーグナー 歌劇「リエンチ」序曲
0076名無しの笛の踊り2009/08/13(木) 19:30:30ID:jejYS3Ua
>>63
カンテルリのシューマン第4番はなんと言っても、>>34のサイトに乗っているBSO盤がもの凄い名演。
POもNBCも聞きましたが、このBSOのライブは全く次元の違う演奏ですよ。
0077名無しの笛の踊り2009/08/13(木) 22:06:47ID:lJkQe+OW
>>74
禿胴。長生きして、アバドみたいな指揮者は駆逐して欲しかった。
0078名無しの笛の踊り2009/08/14(金) 06:57:59ID:VoJyzUTY
>>77
スレ汚し乙。カンテルリ・スレでそういうこと書きなさんな。
好きなだけアバド・スレで書けばいいやんか。
0079名無しの笛の踊り2009/08/22(土) 14:06:23ID:XdLAsz7K
>>74
見たよう〜、確かに筋肉がすごい、引退したトスカニーニと比較すると歴然

しかしトスカニーニは、バースデーパーティーなどのどんちゃん騒ぎが結構好きだのう
0080名無しの笛の踊り2009/09/16(水) 01:48:18ID:ytDGwz3S
ワーグナー管弦楽曲集、凄い演奏だったよ。ちなみにライブ。
0081名無しの笛の踊り2009/09/16(水) 01:54:22ID:Riw/1wbp
カンテルリの代わりに俺が死ねば良かった
0082名無しの笛の踊り2009/09/16(水) 04:40:32ID:Lly3Ubvc
今からでも遅くはないぞ
0083名無しの笛の踊り2009/09/22(火) 20:51:50ID:0EkwJAUp
>>80
NBCの奴?

カンテッリは処刑寸前に捕虜収容所から脱走するなど、命がけで戦っていたんだな。この時何人逃げて生き残りは二人だったんだろう?

しかしこのスレたてた奴、随分変なタイトルにしたな。
0084名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 10:22:47ID:o3qBVcsy
>>83
確かに変なハンドルネームだがまあいいや。
直答しても大丈夫みたいだしw

TOSCANINI IN HIS OWN WORDをみたが、カンテッリ夫人(イリスさん)が出てきて、結構重要な役目を果たしているな。



0085名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 12:56:16ID:b7lPOnYA
チャイコ悲愴がmonoながら丁寧な復刻で美しい。
monoの悲愴は悉く処分したがこの演奏だけは手放せなかった。
0086名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 10:50:41ID:okXr5N0A
>>85
これじゃダメ?
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1970634
0087名無しの笛の踊り2009/10/17(土) 10:55:14ID:CrbZ+xYR
>>86
てかそれ。
0088名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 10:33:04ID:jTrXXo8i
>>85
カンテッリの悲愴ならNBCのなら持っているが、結構いいね。
0089名無しの笛の踊り2009/11/26(木) 08:14:39ID:ztlqcHCh
>>88
私も持っているわ。二枚組のものね。

演奏はどれもすばらしかったわ。
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