クラシックを混ぜたヒップホップが嫌いな人の数→
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0001名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 20:16:36ID:rVQFgHOqけど、大好きなクラシックの名曲が、
ラップのBGMになってるのを聞くのはなんか切ない…
てか原曲が名曲だからそれっぽく聞こえてるだけじゃん。
…と思ってる人たちのつどい。
0002名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 20:19:21ID:5Q326+Wl0003名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 20:37:17ID:rVQFgHOqhttp://music.yahoo.co.jp/shop/c/10/bvcr19134
http://www.rbbtoday.com/news/20071219/47378.html
http://www.barks.jp/feature/?id=1000015865
とくに一番上のやつは、最近毎日会社でかかるんだが(会社がFMを流してる)
0004名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 22:00:51ID:J5Eqaw0z0005名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 22:59:38ID:8d0Grx2W0006名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 23:20:03ID:jaKunU0n俺もそれ嫌いだ。
なぜか「あたしんち」はそんなにいらいらしなかったけど。
0007名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 23:46:21ID:8EXedXYb0008名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 01:27:25ID:X1INfEDJ0009名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 13:36:59ID:OWJyEgJ7これでしょ
http://www.barks.jp/feature/?id=1000015865
――トラックにまずは驚かされました。モーツァルトとのマッシュ・アップというかサンプリングというか。
KREVA：ま、サンプリングですね。これ、エビスビーツってヤツが僕にくれたデモCDの中に入っていたんですよ。これにラップしたら面白いだろうなあって思ったのが最初でしたね。
――原曲をちゃんと聴いたことはあります？
KREVA：ちゃんとは、ないですね。
――じゃあ、今回の作業をきっかけに、ちゃんと聴いてみようとか？
KREVA：も、ないですね（笑）。
――クラシック自体興味ない？
KREVA：ないですね。ビートがないから（笑）。
0010名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 14:17:39ID:U/Vpgn5x「できることをこつこつと」とか「周りのみんなに感謝」とか
おまえは西川きよしか
0011名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 16:47:05ID:M5WK87MJラップで表面的にかっこつけてるだけで中身は劣化テクノでしかない
0013名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 22:11:43ID:d+4XW3p+うわあ・・・・
聴いたこともないのに唄ってたのかｗｗｗ
通りでうすっぺらなわけだｗｗｗｗｗｗｗ
0014名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 22:19:53ID:zrzizkjY0015名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 23:42:19ID:C5tbyDmK俺：ないですね。感じるものがないから（笑）。
0016名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 13:40:14ID:L6VGRR8Nいろんな音楽を聞いてみて
音楽家としての幅を広げようって気はないんだろうか
0017名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 14:23:48ID:zvlF/FW50018名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 03:13:36ID:Y32CXHjW0019名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 06:40:54ID:vK1HdVX5ヾ|＾∀＾|ﾉ
三= |虫唾|
／ ＞
0020名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 06:42:06ID:uYCebFuRこれとかも聞けない？
↓
Kanye West - Diamonds
http://jp.youtube.com/watch?v=Fgqd80026xU&feature=related
0021名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 13:13:15ID:uwa8PgrJダイヤモンドは永遠には
クラシックでもなんでもないだろ
俺はまあ聴けるけど、それより最近ユーミンにラップかぶしてるやつあるけど
あれなんかユーミンファンはどう思ってるんだろうな
0022名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 16:49:13ID:MdF+oU6k0023名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 17:41:49ID:dt8QoT8wちゃんとしたカバーアレンジか単なるバックトラックのネタにするかの違いだろう
カバーアレンジは作曲家に敬意を払ってると思うからあまり嫌味がない
風のガーデンの主題歌になってる平原綾香のノクターンはショパンの夜想曲第20番のアレンジだけど
しっとりした大人の雰囲気が漂うなかなか素敵なナンバーだ
0024名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 17:58:36ID:3XryK61cジブリとかドラクエとかもなかったっけ？見境無いなあ。
>>10-11
全く同意。
>>9
うわ･･･軽く殺意を覚えるなｗ
聴いてて不愉快極まりないから、有線でかかるとその店出てしまう。
0025名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 19:26:28ID:uwa8PgrJヒップホップのネタにするときはそれがないとダメだと思ってる。
0026名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 20:23:26ID:NqA2MJixって、桜玉吉の漫画で作者が歌ってたな。
0027名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 13:03:15ID:qgcUS4xSがヒットしているみたいだが、聞くだけで虫唾が走る。
あの安っぽいノリだけのフレーズが許せん。
ロックの名曲のパクリ版も聞くだけで虫唾が走る。
0028名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 13:12:08ID:qgcUS4xS黒人が音楽をメロディなしのノリだけの語りべだけにしてしまった。
音楽は芸術だが、語りべは糞だ、聞きたくもない。
0029名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 13:20:50ID:zsl+C0TN0030名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 22:47:07ID:YF1ZHNFZ金が無いところからここまでメジャーにしたんだぞｗ芸術もそうだし
そのルーツも知らずに・・・
ま、日本の糞アジア人のJ-POP聞いてたら誤解されて当然だろうけど
0031名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 23:02:19ID:8DnDBPdIhttp://jp.youtube.com/watch?v=dk6JvWIE7uI 音痴
http://jp.youtube.com/watch?v=ExSlVoQ0e5c 故意の音痴
http://jp.youtube.com/watch?v=WSSucj6ZPGQ ロック
http://jp.youtube.com/watch?v=tlmcyB2TYc4 他のロックと融合
おまいらどこまで許せる?
0033名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 11:06:47ID:41/uXOxy0034名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 11:20:39ID:qcROeJZa今の若い子ってそういう人しかシーンに居ないのだとしたらかわいそうだね
成人したら音楽聴かなくなりそう
0035名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 17:51:21ID:3z7FFp8Shttp://jp.youtube.com/watch?v=84uWGVAcKR4
0036名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 21:23:29ID:StzUX5lfカッコ良い音楽なのに、何の不自由も無く育った日本人が
愛だ恋だの歌ってるヒップホップなんて、もれなく恥ずかしいよ。
0037名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 22:35:37ID:KuHtmRkl感謝だのなんだの向こうの黒人のヒップホップの歌詞もこんな押し付けがましいの？
0038名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 00:45:45ID:Up+5xiT1向こうの歌詞は普通にF××KだのS××TだのS××K a D××Kだのといった単語があふれていた気がする
0039名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 00:53:31ID:pMHTZ1xfむしろ本場のHIPHOPがそうだからそれを日本人が真似してるんだよ。
黒人たちが言ってることに比べたら日本人の説教なんてヌルいよ。
元々HIPHOPは黒人差別に対する怒りや自己主張、政治批判から生まれたものだからね。
でも>>35に貼ったNASのI Canなんかは幼い子供たちに送るメッセージソングで、学校の卒業式で唱われたりしてるらしいし、まぁHIPHOPっていっても色々あるんだよ。
0040名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 01:08:28ID:hbx37L1r源流のみが本物のHIPHOPでないのはクラシックと同じだよ
それと日本にもRHYMESTERとかちゃんとしたアーティストもいることはいる
0041名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 02:18:42ID:s9RFReG/メロディもなければ和声もない。
曲を作ることが出来ないけど歌手になって売れたいという俗物が、ラップならオレにもできそう、と飛びつくのがこのジャンル。
0042名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 03:39:24ID:NYfaM2I8／／
>>40
DJ JINイッすね♪
ライムスはセルアウトとか関係なくコラボやってるとこが好感が持てる。
I SAY YEAR♪のDVDサイコー。
0043名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 03:42:45ID:YHXJSKX90044名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 05:27:26ID:kEgDDEZnメロディも、和声もあるだろう。
J-POPよりましな、サンプリングでのコードがさ。
rapも内容による。PublicEnemyなんかの活躍が、おそらくLA暴動の起源だったのだろう。
0046名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 08:49:16ID:s9RFReG/リズム感だけは必要だが音感ゼロでもできる音楽とは言えないただのくっちゃべり
名手？ リズムとくっちゃべりの名手ではあるよねｗ
0047名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 09:19:21ID:NYfaM2I8特にRYO-Zは、凄いよ。
耳で聴く分にはさらさら流れるような日本語のくせして
いざ、真似しようとしたら凄く難しいのが分かる。
イルマリとは質感が似てるだけに好対照。
高低の好対照はPES＆SU。
ほんで、うちはペスッ子だ（ペスコー／ペシュコーっていたなあ…）。
0048名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 09:22:20ID:yiEuPOtrこないだシーモネーターが言ってた。
0049名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 09:41:29ID:f6WCF/7n一行空けるだけで段落がはっきりしているのに、そこに「／／ 」を入れるのは、
説教臭い自己満足ヒップホップといい勝負だ。
0050名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 09:55:03ID:NYfaM2I8一行空けは表示されないんスよ…。
面影ラッキーホールも良いね♪
0051名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 10:31:15ID:pMHTZ1xfKREVAはライムスとかリップと同じFGなんだけどね。
特にライムスなんて、DやJINはKREVAと結構一緒に曲作ってるし、
宇多丸に限っては大絶賛していて、同業者で一番KREVAを評価してる人間だが。
0052名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 11:48:45ID:NYfaM2I8さらには、SOUL'd OUTも好きだ（←ツッコミドコロ満載だなwwww）。globeのマークも好きだ（特に売れなくなってから）。
TERIYAKIは好かん。それはバーバルが好きじゃないから。
／／
今回のKREVA、スレのヤツは個人的にはダメダメだと思う。
でもま、いろいろやってみたらいんじゃない。ってとこだ。
売れた＝受けが良かったとは限らない、前評判が高けりゃそこそこ売れる。
人気ミュージシャンが下手打った場合、売れなくなるのはたいてい、その次の曲からだ。
／／
サンプリングに使われたからと言って、原曲の株が下がる訳ではあるまい。
プロコが越後獅子を引用してるのも私ゃ、ふーん、ぐらいなものだし。
当時の関係者は怒ったのか感謝したのか知らないけれど、越後獅子の価値が下がったとも上がったとも思わない。
0053名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 14:54:23ID:IsDN2hM7元ネタをあしらったクソみたいな曲が流れてるのを聴きたくないって話じゃ？
0056名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 18:07:28ID:IsDN2hM7なんか合わない音が背景で鳴ってると思ってヘッドフォンしたら・・・おぃ
しかもさしたる工夫もなくたれ流し状態で
最後の方になってようやく前に出てくるけど遅すぎる
程度の低いコラやってないでもっと曲に合うメロディ作って重ねろっての
で、こんなしょぼい曲がオススメなの？
もっといい感じの曲を書くやついるでしょ？
0057名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 23:08:24ID:m79N7oAIクレバはだめだったｗｗｗ
0058名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 23:22:38ID:NYfaM2I8流れてるのを聴いたことがないから問題ない。
KREVAのやつも、このスレで話題になってるの見て借りてきた。
0059名無しの笛の踊り
2008/10/29(水) 07:58:13ID:gukZMpnW非常に安直。ただ利用しているだけ。さらに音楽を利用した商売人。
クソバと共に、さいあく。
>>58
金出すなよ。
0060名無しの笛の踊り
2008/10/29(水) 11:23:33ID:KVXjpf48この国にやってくる前、俺たち(黒人)はキングでありクイーンだったんだ。
飼いならされた猿なんかじゃなくてな。
アフリカにはクシュという王国があって、ティンブクトゥという街では
ギリシャ人やローマ人、アジア人アラブ人が集まって本を読み、
黒人の教師たちが彼らに知恵を授けたり金(きん)を分け与えていたんだ。
しかしその金(きん)が貨幣となったときに全てが変わってしまった。
貨幣がヨーロッパ人達の権力となり、ペルシャの軍隊がその王国を
侵略した。そしてアフリカが裸になるまで搾取し続けた。
0061名無しの笛の踊り
2008/10/29(水) 11:24:05ID:KVXjpf48彼らは奴隷船がカネになることを知って奴隷船を作り始め、
アレキサンダー大王はエジプトに向かった。彼はスフィンクスが黒人の顔を
しているのには驚かなかったが、今日まで続く価値観を押し付けるために
スフィンクスの鼻を打ち抜いた。
真実を知れば若者も成長することができる。自分をコントロールできる
ようにになるまで生き残ることが出来るんだ。
ゲットー（黒人の貧民街）の子供たちよ、やるべきことをやるんだ。
頭を高く上げろ、お前はキングなんだ。
0062名無しの笛の踊り
2008/10/29(水) 13:34:53ID:CyTDn16l0063名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 23:40:52ID:9woXGOar安易さでは似たようなものを感じる
0064名無しの笛の踊り
2008/10/31(金) 00:21:09ID:lP7dvy/G0065名無しの笛の踊り
2008/10/31(金) 13:46:10ID:qh7XIeeC第九の４楽章並みに長さがあればまだ地元のママさんコーラスに呼び掛けられるのに…。
そしてチケットも捌けるだろうに。
ホルストって、女学院の教師だったんだっけ？
0066名無しの笛の踊り
2008/10/31(金) 22:21:47ID:vfccqU0Lhttp://www.youtube.com/watch?v=4adW54A6feg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=B7K7orMOHqY
http://www.youtube.com/watch?v=8O7SMX5W2Fo
0067名無しの笛の踊り
2008/11/07(金) 16:47:27ID:BSk0KQKTわかるw
詳しくない若者にはオリジナル曲だと思われてるんだよねw
0068名無しの笛の踊り
2008/11/07(金) 17:19:51ID:kr31plKY著作権が切れるから、やりたい放題ってことだな。
同じようにクラシックは20世紀前半までは著作権切れ、或いは著作権なんてものが
ない時代のものがたくさんあるから、パクっても著作権がらみでは何も言われない。
ショスタコやハチャトリアンを知らずにやれば、すぐにクレームがつくだろう。
タコ５とかガイーヌなんてラップに利用できそうだし。
グノーがバッハに乗せて見事なアヴェ・マリアを作ったようなこたあ、ラッパーには
無理なんだろうね。
0069名無しの笛の踊り
2008/11/07(金) 23:23:29ID:6QrnJBnK最近思う。経済的利益を得るんじゃなく、あくまで遺族の持つ作品を傷つけ
ないでほしいという気持ちを守ってやる範囲で。
0071名無しの笛の踊り
2008/11/07(金) 23:33:06ID:V9tRuGIR0072名無しの笛の踊り
2008/11/08(土) 00:26:15ID:NIhPbN3D付け足すなら、逆にそれさえ守られれば現行法の著作権死後５０年を
伸ばす必要はあまりない気がする。特に名誉声望保持権と同一性保持権
はもっと守られるべき。明確に相続の対象にすることも考える時期だ。
死んだあと何年経とうが許しちゃいけないこともあると思う。
ただし客観的な基準で作品を守っていくような法システムの構築を
やったほうがいいかもしれない。いずれにせよ国際基準もからむから
難しい問題だね。
0073名無しの笛の踊り
2008/11/08(土) 00:28:44ID:blxNGxPu0074名無しの笛の踊り
2008/11/08(土) 02:26:18ID:uQ474XjZもともとギャング音楽で左足だか右足だかのズボンの裾を捲り上げてのは
「俺は武器を隠していないぜ」
という意味だとか。そういう音楽が何を好き好んでクラとミックスさせるか意味不明。
0075名無しの笛の踊り
2008/11/08(土) 02:43:30ID:MCaZ/m/o源流は一つでもそれぞれ目指す道は違うんだよ
0076名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 05:37:54ID:w0QxcKME0077名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 06:51:49ID:+mOO1Sr7まあ、ああいう人らはクラをそのままサンプリングしたりはしないと思うけど。
0078名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 12:45:04ID:g1yFc4QAどーでもよいわｗｗｗ
0079名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 12:46:54ID:7HviAkB1うるさいぞクラオタ
0080名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 12:52:22ID:zBu8sr2/ttp://jp.youtube.com/watch?v=PwZx7kXcrs4
0081〜(（逝時ゎ一緒！(´;;;○;;ж;;○;) ◆895VVoilOU
2008/11/15(土) 14:23:13ID:4PvcTxq4なんか色々聴いた事あるわ！！！めっさ腹立つわ！！
エルガアやらモツやらパッヘルベルのカノンやら！！
難か知らんけど？
0082〜(（逝時ゎ一緒！(´;;;○;;ж;;○;) ◆895VVoilOU
2008/11/15(土) 15:29:33ID:4PvcTxq40083名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 15:58:52ID:i3R3ep6+また、つちのこかよｗｗ
0084名無しの笛の踊り
2008/11/16(日) 00:47:22ID:kWsSWrYG例えば、
元ネタのクラシック音楽作曲者に頭を下げる。
「それぞれの個性を大切に」と言うなら、ビートがないからクラシックは聞かない、
などと言わず、理解しようとしろよ。
0085名無しの笛の踊り
2008/11/16(日) 02:06:45ID:59fYgoVpだから、プレスリーの名曲「ゲットーに生まれて」って、
プレスリーにユダヤの血が混ざっている分、切実に聴き手の胸に響いたんだと思うが
0086名無しの笛の踊り
2008/11/17(月) 05:58:09ID:0opBhMS9庄司紗矢香とAFLAが共演してたCM（富士ゼロックス）は相乗効果で、
凄みがあった。
0087名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 10:07:00ID:44GRqece0088名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 10:37:29ID:8KZZtQh6まあほとんどのこと、本末転倒も含めてクラシックというか前衛音楽でやっちゃってるからな。
そういうのを知ってるクラファンにはヒップホップだろうがホッテントットだろうが珍しくはない。
そもそも曲の長さに自ずと制限がある世界なんて、窮屈もいいとこだ。
そういう窮屈な世界にいるから説教臭いメッセージが出てくるんかな？
0089名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 10:53:31ID:O4L4zOOd接し方を知らないと言っているようなもので、恥ずかしいよ。
西洋の異人を見て「て、て、て、てっ、て、天狗だぁ」と言ってるぐらい恥ずかしい。
／／
イヌイットの伝統音楽を集めたCDがあるけれど（グレン・グールドが絶賛してたやつね）、
喋りと息と笑いがごちゃ混ぜになっていてとても興味深いものだ。
イヌイットの伝統音楽を鑑賞する感じで、ヒップホップに接すれば>>87も楽しめると思う♪
ほほぅ。ホッテントットは未聴ですが、やっぱりそんな感じ？
／／
アメリカ黒人のヒップホップは、人種差別の告発よりもむしろ、徹底的な男尊女卑メッセージ（男尊女卑思想の強化）を読み取る方が狂ってて面白いよ。
／／
ストラヴィンスキーだったら1920前後の『結婚』で、語りと歌と叫びの融合実験やってるともとれませんか？
ま、それ言ったらシェーンベルクの方が先だけどさっ♪
0090名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 22:38:47ID:mUStn2N+0091名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 22:56:47ID:AdedbvhN奴らの音楽(PV含む)から感じる事ができる
0092名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 23:33:09ID:O4L4zOOd白人の人種価値に対抗することに意識がまず集中してるから、男女差別にまで目が向きにくいのはあると思う。
0093名無しの笛の踊り
2008/11/20(木) 12:16:20ID:YdFAEFcbクラシックにょうに歌詞なし表題なし作品がいくらでもあるのとは大違いだな。
メッセージを聞きとるのも楽しみ方のひとつだから、まったく否定する気はない。
でもメッセージなしで楽しめないかと考えるのも自由だから、そういう点ではどうなのかな？
0094名無しの笛の踊り
2008/11/20(木) 13:57:32ID:KGyP5qD6自分のスタイルを見つけ出す以前…が楽しい。意識的でない個性が滲み出るというか…。
Ｔはニュー・ジャック・シティで息を吹き返しそうだったのに、その後また散漫になってしまった。
もっとも彼の場合は、人気物になって金が出来て、
しまいにゃイギリスの教育番組かなにかに出演するようになってしまい、
あんま訴えたい不満もなくなったから、メッセージ性の方もぬるくなった。
（古い人の話で恐縮ですが…）
／／
たいていのヒップホップアーティストって、各人各人のスタイルが出来上がって手慣れてくると、サウンドとしては平板になってしまう気がする。
音響的に平板になると、ネイティヴじゃない英語でまくし立てられても面白くないんだよねぇ♪
0095名無しの笛の踊り
2008/11/20(木) 19:26:48ID:lkVLA3i7戦前のジャズにあったこと、日本のラッパーの何人が知ってるのかな
人類の音楽史を辿れば、べつに>>89のようにイヌイット（エスキモー）の音楽ばかりに限らず、
原初の時代の文化的記憶を留めている、アジア、南北アメリカ、南洋諸島、アフリカ、アイスランドの各地にも
よく似た音楽はあります。（多くはシャーマニズムを伴う）
009695
2008/11/20(木) 19:45:50ID:lkVLA3i7いまwikiったところ、「ヒップポップ文化」（その“四大要素”としての「ラップ音楽」）の起源を
1960-70年代のNYの“ブロック・パーティ”としているが、この説には賛成できないです。
（残念ながら、その反証は、手元に当該のJAZZ・CDが無いので、今はできないけど）
0097名無しの笛の踊り
2008/11/20(木) 19:52:42ID:/9k99BHZが、算盤をもったラッパーであった件。
♪あなたのお名前なんてぇーの？
♪あそうタローと申しますっ
…
0098名無しの笛の踊り
2008/11/20(木) 20:22:10ID:M+PO3i8b0099名無しの笛の踊り
2008/11/20(木) 22:08:41ID:YdFAEFcb0100名無しの笛の踊り
2008/11/20(木) 22:30:08ID:tkjnB52y0101名無しの笛の踊り
2008/11/20(木) 23:10:46ID:ahtfgpOAhttp://jp.youtube.com/watch?v=ojI0-GCe2as
バッハのG線上のアリアにラップをかぶせたのもありましたね。
で、検索してみた。
秀逸なんだけど、エブリシィンズンゴナビーーライトの繰り返しがウザかったり。
0102名無しの笛の踊り
2008/11/20(木) 23:54:57ID:1GvI9tbj吉幾三「オラ東京さ行くだ」もラップだという指摘。
0103名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 21:57:49ID:26tPsADQトニー谷の芸の起源は、踊り念仏にあると見る。
で、その歴史は、とうぜんアフリカ系アメリカ人のラップ・ミュージックより
1000年も古い。
空也上人のはじめたこれこそが、世界初のラップ・ミュージックである。
0104名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 22:33:08ID:/o0bqNYI秀逸かなあ。俺的には受入れられないなあ。
ヒップホップのクラ曲ってイージーリスニング風の通俗演奏ばかり
0105名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 22:45:27ID:/o0bqNYI彼らはクラ曲使って、どんな効果を狙ってる？
カウンター・カルチャーだったヒップホップは、その誕生当初の社会的訴求力という存在価値を失って、
結局、伝統的な白人の階級文化に回収されかけてるんじゃないかな？
オバマが大統領になったし、いつまでもダブダブのパンツ引き摺ってないで賢くなろうぜ、みたいな。
ビジネス書読もうぜ、みたいな
つきつめれば、やっぱヒップホップって、アフリカ系アメリカ人のコンプレックス＝劣等意識の裏返しだったんじゃない？
なんでわざわざヨーロッパのクラ曲？
0107名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 22:57:51ID:26tPsADQ一時期、ヒップポップ映画で面白いのが大量生産されたが、いまやこのジャンルも風前のともし火ですな。
新しい若い世代の文化の発明が待たれるよ。
日本人もいい加減、直輸入−猿真似の癖から解放されて、
自分たちで新しい文化的なムーブメントを世界に向けて発信すべきだ、と思うが。。。
0108名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 09:01:19ID:zBBJYgoUと誰かが言ってたな
エミネムとか黒人はやっぱりよく思ってないのかな
0109名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 11:21:13ID:KluwIzoh白人そのものの悪影響というより、欧米の白人流の「資本主義経済」に飲み込まれた時点で、
緊張感やいきいきした生命感を吸い取られて、堕落が始まるんだと思う。
もっともその中でも生き抜いていかない限り、ホンモノの価値にはならないと思う。
0110名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 12:03:12ID:zBBJYgoU黒人の伝統とかなんとかいってるけど。
0111名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 12:28:51ID:1xM5QUOBたしかにジャズは死んでしまった…
で…、
クラはどうなんだ？
こちらも、古楽をのぞいて、ぜんたい縮小再生産がかっているが。
0112名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 12:47:18ID:ih+EtrKd１９３０年代くらいのブルースを聞くと、現在のブルースがいかに「ポップス化」されてるのかが分かる。
0113名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 13:42:33ID:KluwIzoh2008年現在でも、歴史を遡って、時代の流れに沿って音楽聴いてきてベトに到ると、たしかに
なんだ、こいつ！って感じで、ビックリするわ。
>>112ブルースの傑作ドキュメンタリーが撮れられた時点で、かなり懐古的だったものね
0114ろく
2008/11/28(金) 12:48:10ID:mxdtgsAGマイナスワンみたいにメロディー部分とっちゃうとどうなるんだろこの手の音楽 案外良かったりして
0115名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 15:22:36ID:/GW8XVcO「カラオケで楽しめる曲」に加工してしまう
演歌風のベターッとした旋律に無味無臭の歌詞
ホント音楽の最貧困国だよ
0116名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 20:42:37ID:l1l8VOSXカラオケ産業＝カラオケ文化の功罪について、まったく賛成。
なんで日本人はこう商売に結び付けたがるんだろうねー
眺めのいい場所は、国定公園にでも指定されて無い限り、大手不動産、
三菱地所とか、丸紅だとか、どこだとかが必ず真っ先に唾付けて、建物を建てる。
景観は死ぬ。景観殺し。
昔からそう。明治時代からそう。
0117名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 17:15:36ID:d1whEQrSヨーロッパでもアメリカでも同じようなことやってるからw
人間だれでも商売になると見たらえげつなくなる。
0119名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 22:09:26ID:kURweSwp0120名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 23:58:02ID:KiO2OL1+英国は街のすぐ郊外には絵になる風景が広がってるし。
ま、それはともかく、
ヒップホップはこの先どうなることやら。
結局ジャズやＲ&Ｂほど発展したり永続きしそうもなく、ほんの一時代の風俗に終わりそう
0121名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 00:13:08ID:IjhWcub/いえ、独り言です。
0122名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 22:58:39ID:Bko52ppA日本人って結局みんな歌が好きなんだよなー、と思う。器楽よりもね。
0123名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 22:06:19ID:vyoSr8AIhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2805929
0124名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 13:19:02ID:BXDZuFRT0125名無しの笛の踊り
2008/12/25(木) 17:49:44ID:0DJqHn4F0127名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 23:36:28ID:YXE12BJM（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
0128名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 02:24:52ID:DVpGnUqy滝
,
0129名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 02:26:18ID:uHBDUv7h＞自分の意思さえ持っていれさえ
＞それも思想の自由
0130名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 13:17:50ID:WA+6DMzT0131名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 15:29:57ID:EhbuGZmL>2
なんか言え(笑)
0132名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 17:55:02ID:LgOfh1ea俺もそう思う。ブルースの源流は、明らかにクラには無いものを持っている。
だから面白いとも言える。黒人文化には白人上流社会のカウンターカルチャー的な
側面もあるが、それはアメリカのカントリー音楽などと同じで、単純に
「反発」「反抗」だけで割り切れるものではないだろうな。
>>112
実質、別物ですよ。今のＲ＆Ｂなら６０年代のブルースロックやハードロックの方が
より忠実に継承しているように思える。今のＲ＆Ｂは洗練されすぎて、逆に
白人文化に取り込まれすぎている感じがする。それはそれでいいのだがｗ
0133名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 00:57:11ID:IUzAv1Krあれなら淡谷のり子の方がよほどブルースに近いと思う。
とはいえ、そういう白人に受けることを選んだのは当の黒人ミュージシャン自身でありモータウンなどのレーベルなんだけどな。
これは難しいところだよね。
0134名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 11:05:29ID:Gok8V+ME0135名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 02:15:26ID:RXNpf12q自分はクラシックとヒップホップを8:2ぐらいで聞くが、ヒップホップであれなんであれ、原曲へのリスペクトがあればいいと思う。だってヒップホップにとってリスペクトは大事な要素だぞ?
しかし最近の、【うれる曲】を作るために、クラシックを利用している感は否めない。そして、ほんまもんのｱｲﾈ…を聞いて、
あ、これKREVAの曲だよね。ｵｰｹｽﾄﾗﾊﾞｰｼﾞｮﾝ?
といいだすやつがでてくるんだ。
そしてなぜ、ブルックナーだったり、マーラーだったりをサンプリングしない!!?大衆受けを狙ったら、もうそいつはアーティストじゃないと、俺は思うんだ。
長文ｽﾏﾝ
0136名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 15:47:25ID:+gpr7Sb9あ、これKREVAの曲だよね。ｵｰｹｽﾄﾗﾊﾞｰｼﾞｮﾝ?
ありえすぎてワロタw
0137名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 00:53:52ID:QvfrjOvW0138名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 12:15:18ID:CnhEpNTYﾜﾛﾀ
0139名無しの笛の踊り
2009/01/26(月) 09:07:45ID:oMJw4PIuかっこ笑い(笑)が腹立たしいな
0140名無しの笛の踊り
2009/01/27(火) 00:20:00ID:RjLEQtx+http://www.nicovideo.jp/watch/sm790046
0141名無しの笛の踊り
2009/01/27(火) 00:59:00ID:dEm/ql030142名無しの笛の踊り
2009/01/27(火) 06:29:42ID:DM5TWXrd0143名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 18:53:47ID:btcx9MuL0144☆MushigaMataDetekuruKedo☆
2009/02/02(月) 22:55:39ID:yhHy3xjc自由だ（笑）っていってるくせに気持ち悪い虫がまた出た─
0145名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 23:59:55ID:tVbzGqyCメロディーをパクった曲を歌っていたんだがそれが酷かった
0146名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 22:04:23ID:o6mKW8Fw■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています