★クラシック初心者質問スレッド PART48★
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0001名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 20:05:00ID:oNp8bSlEクラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 41
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1221225545/
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1219952103/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://mamono.2ch.net/classical/subback.html
0002名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 20:06:35ID:oNp8bSlE・ポケット音楽辞典（WEB版）
http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
・音楽博物館（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD
0003名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 20:07:29ID:oNp8bSlE・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。
・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
過去スレに既出している場合もあります。
・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。
・質問のマルチポストは慎みましょう。
マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。
・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
書き込みましょう。
0004名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 20:10:00ID:oNp8bSlE・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから。このマークの由来に
ついては、こちらをご覧ください： ttp://www.nipper.ne.jp/nipper_mono.html）
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet）
主に在庫過剰品CDを扱うオンラインショップ。日本では手に入りにくい掘り出し物が
見つかることも。ttp://www.berkshirerecordoutlet.com/
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を買い取って格安ボックスセットにして
再発するレーベル。とにかく安くCDを揃えようという人には見逃せない存在。
・紫＝海賊盤レーベル「METEOR」のこと。ジャケットが紫であることに由来。
・緑＝海賊盤レーベル「AUDIOR」のこと。ジャケットが濃緑であることに由来。
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）のこと。
・クレソ＝指揮者のオットー・クレンペラー（Otto Klemperer）のこと。
・ピロコ＝ピアニストの中村紘子氏のこと。
・功呆、珍ポーコー＝音楽評論家の宇野功芳氏のこと。クラ板では、文末が「…いえよう」
となっている文章が頻出しますが、これは氏の文体を真似たものです。
・裏青（うらあお）＝CD-Rをメディアに用いた音楽ソフト。情報記録面が青色である
ことに由来。演奏者の許諾を得ていない海賊音源が圧倒的に多い。
・ゲソヲソ＝現代音楽のこと。
・口木（フィル）＝日本フィルハーモニー交響楽団のこと。
・黄泉（響）＝読売日本交響楽団のこと。
0005名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 20:11:08ID:oNp8bSlEＱ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
・回答例その１
イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
想定してみては？（この２つ、全然違う？ｗ）実のところは、小汚なかったり、極端に
だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
だったりします。 逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう（ｗ
・回答例その２
よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人
であろうと関係無し。オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター
＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
「ｵｼｬﾚなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。（「適度なｵｼｬﾚ」
というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）
・回答例その３
大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。
Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。
0006名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 20:12:09ID:oNp8bSlEＱ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」です。
「これは名演、これは駄演」と切って捨てる宇野氏の評論は、分かりやすい上に、
初心者の取っ掛かりとして多くの人が参考にします。しかしいろんな演奏を聴いていく
うちに自分の好み、自分にとっての名演が分かってくると、宇野氏の評論に疑問を
感じ始めることがあります。彼は自分の「好み」で語っているので、それが合わない人
にとってはﾊｧ？ な印象しか与ええません。
そうなると彼の文章は独善的なものに見え、痛々しい感じに見えてきます。好みが
合う人にとっても彼の文章は高圧的で押し付けがましいと感じて避けて通る人もいる
ようです。氏の評論は、貶すときはとことん 貶すのでその演奏（や演奏者）が好きな
人にとっては、鼻持ちならないものとして映ります。
あとは、彼の評論が痛々しい信者を作り上げてきたから、というのもあるでしょう。
彼の評論の信奉者の一部には、どうにも視野が狭い人がいたりします。参考程度に
留める分には全く問題ないのですが、絶対的に宇野氏の評論を信じると、ある特定の
指揮者・演奏家・作曲家に盲目的になりかねないのです。宇野氏自身がその傾向を
持っているせいもあるでしょうが。
0007名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 21:08:37ID:i7dbiR3c::|
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0008名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 21:28:25ID:oNp8bSlEQ:クラシック初心者です。CDはどこで手に入るの？
A：CD屋、図書館、ネットショップなど。
タワーレコード、HMVなどのCD屋の｢クラシック｣部門にあります。
渋谷のタワーレコード、秋葉原の石丸電気が大きくて有名。
小さなところだとクラシック部門がないこともありえますが、大きいところなら大丈夫。
Q：クラシック初心者です。曲がたくさんありすぎて何からきけばいいのかさっぱりわからない。
A1：
まずは多くの人が気に入る可能性が高い曲を聴いてみる。
名曲アルバム、名曲コンサート、などで検索したりCDを買ったり借りたり
する。ネット上で無料で聴けるMIDIもたくさんある。(なにせ著作権切れてる
ことが多い。)最近はyoutubeにも演奏の投稿動画がある。
気に入った曲、作曲家、ジャンル(交響曲、室内楽曲、ピアノ曲、ヴァイオリン、
協奏曲など)、演奏家があったら、同じ作曲家ジャンル演奏家etc.の他のCDにだんだんと手を出してみる。
A2：どんな感じの曲（激しい・穏やか・明るい・暗い…）が好みなのか、
まず自分なりに整理し「物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ」で
質問し、その曲を「物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答える スレ」で質問する。
質問するときに、 こんな感じの演奏が欲しい、録音が新しいの、値段が安いの、
この曲が気に入ったんだけど、とか条件をつけると、その条件に合う中からお薦め
してくれるかも。
Q：クラシック初心者です。名曲ベストアルバムみたいなのって手軽すぎてだめ？
A：興味を持つきっかけ、幅を広げるきっかけとして役立つ。初心者にはおすすめともいえる。
ベストアルバムだけ聴いて｢クラシック制覇した！｣なんて思わなければよし。
0009名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 21:35:12ID:i7dbiR3cQ：オーケストラとか交響楽団とか管弦楽団とかってどう違うの？
A：
・オーケストラ 英語では "orchestra"。
広義では、大規模な合奏団の総称。
交響楽団 (symphony orchestra)、室内オーケストラ、 弦楽オーケストラ、
マンドリンオーケストラなどの種類がある。
クラシック以外でも大規模なジャズの演奏団体を ジャズオーケストラと呼んだりする。
狭義では、交響楽団のこと。
単に「オーケストラ」と言った場合はこちらの意味のことが多い。
・管弦楽団 "orchestra" の訳語。
「オーケストラ」と同義だが、「管」「弦」という文字が入っているため、
交響楽団以外を指すことは少ない。
・交響楽団 "symphony orchestra" の訳語。
いわゆる「オーケストラ」。 弦楽五部を中心とし、 木管楽器群、
金管楽器群、打楽器群が加わるクラシック音楽の演奏形態。
ハープや各種鍵盤楽器などが加わることもある。
「交響」と入っているが、交響曲だけを演奏するわけではない。
・フィルハーモニー管弦楽団 "philharmonic orchestra" の訳語。
「交響楽団」と同義。 団体名の一部としてよく使われる。
・管弦楽曲 管弦楽団 (狭義の方、つまり交響楽団のこと) で演奏される曲。
・交響曲 管弦楽曲の一種。
形式はさまざまで、定義は難しい。
作曲者が「交響曲」と名付けた曲が交響曲、という理解でいいだろう。
CD ショップでは管弦楽曲とは別に棚が設けられていることもある。
0010名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 21:35:47ID:i7dbiR3cQ：曲名についてるOpって何？
作品番号って何？交響曲第○番、ピアノソナタ第○番の○とどう違うの？
A：まずはリンク先読んでみて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%93%81%E7%95%AA%E5%8F%B7
補足
ベートーヴェンの交響曲第9番Op.125だったら、
ベートーヴェンが一生のうち125曲目に書いたもの(厳密には違う。ウィキペディアや下記参照)で、
交響曲というジャンルでは9曲目(これも作曲者によっては作成順でないことがある)、
ということ。
作品番号(Op.オーパス)は原則作曲順だが、
作曲家によっては出版時の番号と作曲順が全く異なるケース（ドヴォルザークなど）、
間違えてついてしまった作品（ベートーヴェンの「プロメテウスの創造物Op.43」）、
作曲家自ら作品番号を変更し混乱を招いているケース（ショスタコーヴィチの ヴァイオリン協奏曲第1番）、
作品番号が振られていなかったケース (ベートーヴェン「エリーゼのために」はWoO.59 WoOは作品番号なしという意味) 、
後の時代になって違う人の作曲だったことがわかって番号と作品が削除されるケースなどがあるので、
「そうついているからその番号」だとしか、合理的に説明できない番号でもある。
作曲家は交響曲とか協奏曲とか歌曲とかピアノ曲とか色々作ってるから、
たとえば交響曲5番がOp.67だったとしても、交響曲第6番がOp.68とは限らない。
0011名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 21:36:36ID:i7dbiR3cクラシック音楽・初心者質問箱
ttp://piza.2ch.net/classical/kako/969/969553730.html
＊クラシック初心者の恥ずかしい質問スレ＊
ttp://piza.2ch.net/classical/kako/981/981943079.html
☆クラシック初心者の質問 はここに☆
ttp://music.2ch.net/classical/kako/995/995128780.html
クラシック初心者質問スレッド
PART3 ttp://music.2ch.net/classical/kako/1003/10033/1003308701.html
PART4 ttp://music.2ch.net/classical/kako/1010/10101/1010145237.html
PART5 ttp://music.2ch.net/classical/kako/1016/10163/1016372777.html
PART6 ttp://music.2ch.net/classical/kako/1021/10217/1021741710.html
PART7 ttp://music.2ch.net/classical/kako/1030/10304/1030499337.html
PART8 ttp://music.2ch.net/classical/kako/1037/10378/1037880463.html
PART9 ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042980915/
PART10 ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1046787086/
PART11 ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050398497/
PART12 ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054554474/
PART13 ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058628240/
PART14 ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1061127256/
PART15 ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065749647/
PART16 ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069518620/
PART17 ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073118341/
PART18 ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077020596/
PART19 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081745332/
PART20 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087111900/
0012名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 21:47:32ID:i7dbiR3cPART21 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091374989/
PART22 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095212794/
PART23 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099803637/
PART24 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105233517/
PART25 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109937562/
PART26 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115527596/
PART27 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120974792/
PART28 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125948530/
PART29 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130377119/
PART30 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135776698/
PART31 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139569516/
PART32 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143638351/
PART33 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148226573/
PART34 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153786283/
PART35 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157943524/
PART36 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162742238/
PART37 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166287251/
PART38 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169375331/
PART39 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172160122/
PART40 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1176026269/
0013名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 21:48:42ID:i7dbiR3cPART42 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1187276061/
PART43 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194212933/
PART44 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1200419685/
PART45 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205155672/
PART46 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211313782/
PART47 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218254965/
【テンプレは以上です。】
0014名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 21:50:12ID:o1YEqKZO0015名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 21:58:28ID:l1GtDppkhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
0016名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 22:06:32ID:oNp8bSlEQ：オーケストラとか交響楽団とか管弦楽団とかってどう違うの？
A：
・オーケストラ 英語では "orchestra"。
広義では、大規模な合奏団の総称。
交響楽団 (symphony orchestra)、室内オーケストラ、 弦楽オーケストラ、
マンドリンオーケストラなどの種類がある。
クラシック以外でも大規模なジャズの演奏団体を ジャズオーケストラと呼んだりする。
狭義では、交響楽団のこと。
単に「オーケストラ」と言った場合はこちらの意味のことが多い。
・管弦楽団 "orchestra" の訳語。
「オーケストラ」と同義だが、「管」「弦」という文字が入っているため、
交響楽団以外を指すことは少ない。
・交響楽団 "symphony orchestra" の訳語。
いわゆる「オーケストラ」。 弦楽五部を中心とし、 木管楽器群、
金管楽器群、打楽器群が加わるクラシック音楽の演奏形態。
ハープや各種鍵盤楽器などが加わることもある。
「交響」と入っているが、交響曲だけを演奏するわけではない。
・フィルハーモニー管弦楽団 "philharmonic orchestra" の訳語。
「交響楽団」と同義。 団体名の一部としてよく使われる。
・管弦楽曲 管弦楽団 (狭義の方、つまり交響楽団のこと) で演奏される曲。
・交響曲 管弦楽曲の一種。
形式はさまざまで、定義は難しい。
作曲者が「交響曲」と名付けた曲が交響曲、という理解でいいだろう。
CD ショップでは管弦楽曲とは別に棚が設けられていることもある。
0017名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 22:07:44ID:oNp8bSlE連投規制かかっちゃって止まってたんだ… 引き継いでくれた人感謝
0018名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 22:08:02ID:i7dbiR3c罪滅ぼしに残りを貼らせていただきますた…
0019名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 22:09:09ID:jWva3IQiあれって公認されてるものなんですか？ 要は歌舞伎みたいに
雇われた専属の人なのかどうかということです。
個人的にはあの田舎者丸出しのカタカナ発音といいタイミングといい、
センスというものがまるで感じられず物凄く白けるんで
やめて欲しいんですけど、そういうことを当人に言ってはいけないものでしょうか。
せっかくの演奏があれで台無しになってると思うんですが。
0020名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 22:14:18ID:wZR/uLj8> せっかくの演奏があれで台無しになってると思うんですが。
その通り。逆ギレされても毅然とした態度でどんどん言って構わないよ
こちらに専用スレがあるよ
帰ってきた演奏会のマナーを論じるスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1220720043/
0021名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 22:15:35ID:l1GtDppkそして結果を報告してくれ。
0022名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 22:25:23ID:OmX/cerQ(~) （ ）
γ´⌒｀ヽ ＿＿( )
{i:i:i:i:i:i:i:i:} |;;lヽ::/ ｺﾎﾟｺﾎﾟ
（ ´･ω･） .|;;| □o
（:::::::::：:::） .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
>>1
(~) コーヒー飲む？
γ´⌒｀ヽ ＿＿
{i:i:i:i:i:i:i:i:} |;;lヽ::/
（ ´･ω･｀）∫ |;;| □o
（:::::::::つc□ .i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
0023名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 19:13:22ID:J49Ashlj今日、ポリーニの『「ペトルーシュカ」からの３楽章』が入ったアルバムを聴いたのですが
他の曲が、プロコフィエフの「戦争ソナタ」はともかくヴェーベルンにブーレーズってあなた
ショパンコンクールの覇者の選曲としてはどうなのよ？と思うんですが。（ワタシ自身はわりといけますが）
１９７１年発売当時の反響とか評判とかはどうだったんでしょうか。
ご存知の方、教えてください。
0024名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 19:45:44ID:NERxaP8zコンクールに選曲縛られるって発想がそもそも謎なんだが。
0026名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 21:25:10ID:DKYck911LP時代は、ペトルーシカ＆プロコフィエフで１枚、
ウェーベルン＆ブーレーズで１枚だった。
それをCD化のときにまとめたんだったと思う。
0027名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 05:26:10ID:Xq2t2LJ60028名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 06:42:42ID:2o4V1ziQ1948年盤があるようだ(モノラル)
スターンは5回録音している
1回目、2回目がオーマンディと(1948年、1958年)、3回目がローハン(1966年、ライヴ)
4回目がバーンスタイン(1967年)、5回目が小澤(1980年)
以上、レコ芸から
0029名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 12:38:34ID:McV7C7tCトランペットやフルートはたとえば扁桃腺が腫れてても弾けるものなの？
あとトランペットなんかどうしても肺活量に力が必要だから
どうしても年配になると吹けなくなってしまうのでしょうか？
ピアノとかも手の動きが衰えても技術でカバーできると思うが
0030名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 16:12:45ID:K0PhQPLuhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm451724
0031名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 20:33:50ID:GgHgAFLL管楽器で、息継ぎポイントもなく音符がぎっしり詰まってるような箇所は、どのように演奏しているのでしょうか？
循環呼吸が前提なわけではないですよね？
0032名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 20:56:47ID:AXZr4IBC「熊蜂の飛行」の動画でも見て研究するよろし。
（上から、フルート、クラリネット、トランペット、ユーフォニアム）
http://jp.youtube.com/watch?v=Y8_K0l12A5E&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9CkK-LM6Oe0
http://jp.youtube.com/watch?v=gUij8FCg0z8
http://jp.youtube.com/watch?v=USb41jLx410&feature=related
0034名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 00:04:17ID:ERDkw0kSどなたかわかる方いらっしゃらないでしょうか。
・猫っぽい曲
・サビがバイオリンで「レシドレ シソー(ﾆｬｰｵｰ)」
・ゆっくりした曲
ってやつ。
0036名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 00:11:06ID:ERDkw0kSそっちで質問します。
0037名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 16:42:45ID:mEtC+ZC30038名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 17:25:40ID:WAtAsvJo0039名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 18:32:27ID:tD+7DnEbショスタコ以降主だった交響曲作曲家が出てこないの？
具体的な社会的変化などの理由とかあるの？
クラシック好きで作曲家を志して、さらに才能もあっていい曲も作ってるけど
なかなか世に出にくいような何かがあるの？
0040名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 18:45:34ID:7D3IFoXX0041名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 19:01:31ID:0MoJ3f6B0042名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 15:56:38ID:Z9lOqs/F社会的変化は大きすぎでしょうね。
フルトヴェングラー、バーンスタインは交響曲を書いていますが、
結局は指揮で食っていた人。
現在作曲で食ってる人は売れない交響曲を書いてる暇は無いでしょう。
王室か企業おかかえの人じゃないとそんなことはできないでしょうし、
そんなのんびりした世の中ではありませんね。
0043名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 16:06:02ID:Z9lOqs/Fアンダソンの「ワルツィング・キャット」かな？
>>29
＞トランペットやフルートはたとえば扁桃腺が腫れてても弾けるものなの？
音は出ますがかなりヤバイ状態になります。
音質悪化、音程悪化、ミストーン満載。
年配になると吹けなくなるのは、
・歯の状態による
・息を支えるパワーが落ちる
・吹く姿勢が保てなくなる
てなところです。
0044名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 16:09:46ID:sxE3xcFChttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1219952103/657-659n
0045名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 16:18:51ID:d/WvnpiP>フルトヴェングラー、バーンスタインは交響曲を書いていますが、
>結局は指揮で食っていた人。
それ言ったら、マーラーだってそうだぞw
0046名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 19:38:20ID:XccIPG8j坂本龍一とかヨシキとか
音楽的才能のある人間で比較的金に余裕のある人間が
交響曲つくったら意外にいけそうなんだけどなぁ
エナジーフロウや線メリとかあーいうのもやってるわけだし
0049名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 20:56:09ID:Lt+4jAZo日本だけでも団、吉松、池辺、別宮等々CDで聴ける。
しかし、まとまった支持層を獲得してないことは確かだろうな。
0050名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 21:02:06ID:d1bDhE3tチャレンジングな対象で、飯の種の類ではないんだろうな
0052名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 21:15:42ID:k2U41OYh私はドイチェグラモフォンと言ってる人しか見たことないので不思議でした
例えば金融業では外資系証券を二文字のアルファベットで呼称するのは
業界の中では通りますがクラシック業界でもレーベルを二文字に略すのでしょうか
それとも２ちゃんねるだけ？藁
0053名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 21:37:28ID:8IUsKv1Wでも、ドイチェグラモフォンって呼んでる人は会ったことないな
デージー、グラモフォン、またはドイツ・グラモフォンって、（俺の周囲では）呼んでるね
0054名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 21:49:40ID:OzHbJxHp私には思われる」 ドビュッシー
「交響曲は…すっかり廃れようとしているといった考えは、交響曲を作曲
することができないで、…自らの無能力の弁解に終始している作曲家から
出ているような気がする」 ショスタコーヴィチ
作曲する側の意見もさまざま。
0055名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 01:10:16ID:1JL/QiFi口では簡単に「ドイチェ・グラモフォン」といえるけど
文字表記なら長くなるから「DG」と略すこと自体は変なことじゃない。
カタログやCDガイド本の類でも普通に見受けられるよ。
クラシックの話題に限ればDGと表記して誤解されることはほぼないと言いきってもいいだろうし。
でも俺の周りでも口語では「グラモフォン」か「ドイツ（ry」ばかりで「ドイチェ（ry」は耳にしたことはないなあ。
0056名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 01:41:41ID:TD6cJIqZワーグナーなどの後期ロマン派へいき、シェーンベルクなどの
新ウィーン学派へ行って、シュトックハウゼン…というような
系譜で音楽史をまとめるやり方は不当ですか？
つまりショパンやらフランス物やらロシア物はすべて
「傍流」として認識するということですけど
某雑誌である批評家が上記のようなまとめ方をしていたので
そういう見方もできるのかな？と思いまして
0058名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 01:55:29ID:/ydKH3rS0059洸ちゃん
2008/10/28(火) 10:02:17ID:6rFxzLhlＤＧの型番ＵＣＢＧ１０４５はなぜ高額なんでしょうか？
いま入手不可能ですか？
0060名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 12:18:50ID:OvF97VLuそれはそうなんだけど
では20世後半の作曲家は誰も交響曲を書いていないかといえばそうでもない
内容的にも駄作ばかりかというとそうともいえない
クラシック全般が誰も聞かなくなったジャンルかというとまたそうでもない
それでもカラヤンとかそう言った世界的に影響力のある指揮者が
最近の交響曲で名演でもすればまた変わると思うんだけどなぁ
指揮者も客が集まらないから出来ないのか？
0061名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 12:23:32ID:eU80cJo7ここ何年か廃盤で入手困難だったけど今年9番とともに再発されたよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2673649
0062名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 13:00:05ID:f6WCF/7n＞内容的にも駄作ばかりかというとそうともいえない
まだ情報が届いてないものもあるかもしれないけど、話題になってる
ショスタコ以降の交響曲ってありますか？
グレツキ３番は一時よく演奏されたけど、最近はさっぱりで、今後の
見通しは？？？ですね。
何か注目されている（「個人的に注目している」ではない）交響曲って
あるのでしょうか？
私は知りません・・・情報不足なのかなとおも思いますが、正直なところ
たいした作品が登場してないんではないかと思ってるんだけど。
0063名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 13:51:10ID:V9KmIEpy0064名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 14:21:19ID:WK3kPLXf0065名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 16:37:35ID:NR/LjhCc＞まだ情報が届いてないものもあるかもしれないけど、話題になってる
＞ショスタコ以降の交響曲ってありますか？
お前はガキだから知らんのだろうがショスタコだって普通に演奏されるようになったのはここ最近だぞｗ
カラヤンだってショスタコは10番の一曲しかやってないしショルティも盛んに取り上げるようになったのは晩年だった。
今じゃドル箱のブルックナーやマーラーだって戦前はマイナーな作曲家だった。
何事にも普及流行するまで時間がかかる。
＞私は知りません・・・情報不足なのかなとおも思いますが、正直なところ
＞たいした作品が登場してないんではないかと思ってるんだけど。
交響曲そのものがすでに廃れたジャンルなのだから仕方ない。
そもそも交響曲が演奏会のメインになってたのもここ百何十年かそこらに過ぎない。
モーツァルトあたりまではオペラの序曲に使ったりコンサートの間奏曲代わりに細切れで演奏してただけだ。
0066名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 18:09:20ID:OvF97VLu昔は録音技術がなかったからそうせざる得ないからわかるけど、それをそのまま続ける理由はあまりなしわけだし
録音を流せばいい
あれで人件費がかかってチケットとか割高になるんじゃないの？
なんで誰も録音にしようとしないの？
0067名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 18:25:36ID:f6WCF/7n俺様はバレエ公演で「音楽は録音」となっているのは行かない。
大型スクリーンでＤＶＤ鑑賞会ってのがあるけど、そうなったら行かない
人が多いんでねえ？
生の良さを楽しみたい、リスクもあるけどね。
0068名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 19:05:50ID:1JL/QiFi0069名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 19:10:15ID:OvF97VLu舞台で歌ったり踊ったり演技をしたりする補助的な役割ではなく
音楽を聞きに行って、その補助役として縁者が目の前で歌ったりしてるのか？
だからこそオペラという総合芸術の音楽の部分しかないCDが売れたりするのか？
0070名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 19:10:30ID:5/vUH1TPhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224530550/
0071名無しの笛の踊り
2008/10/29(水) 00:43:34ID:kIkiMSck0072名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 14:23:26ID:Att4SM0Jじゃあ歌手も生歌を聞かせる必要ないよな？
演技も生でやる必要はない。
歌に合わせて役者が芝居すればいい。
一回ビデオで録画して劇場で上映すればいい。
なんで生で上演すると思う？ｗ
0073名無しの笛の踊り
2008/10/30(木) 15:30:23ID:C7RngINMhttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/10/03/nyanco/index.html
0074名無しの笛の踊り
2008/10/31(金) 18:53:37ID:e+nHVtiu0075名無しの笛の踊り
2008/10/31(金) 19:30:14ID:S7Kb/689「Op.」(これはベートーヴェン以外でも一般に使いますね)は普通「オーパス」。
日本語にして「作品〜」とか「作品番号〜」とか言うこともあります。
「WoO.」は「ヴェーオーオー」(独語)とか｢ダブリューオーオー｣で通じると思います。
007674
2008/10/31(金) 21:34:01ID:e+nHVtiu今まで頭の中で「WoO.4」だと「ウーの4」と呼んでました。
人前で恥をかかずにすみました。
0077名無しの笛の踊り
2008/10/31(金) 22:03:43ID:e0JSWVTYこれから私もそう読むことにする。
0078名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 11:25:38ID:0x4x42Iz帰る人（というかホールを出ていく人）が多かったんです。
で、指揮者のときもそうだったんです。指揮者が演奏終わってまた舞台に出てきてってとき。
私はこういうのは失礼だと思うのですが（よほどひどい演奏だったという意思表示ならともかく
そうでもない場合）、今はこれが当たり前のマナーになってるんでしょうか？
0079名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 11:38:31ID:bGT2Abuq交通事情で急いで帰らなければ、っていう人も結構多いだろうし。
（地域によっては終バスの時刻が早いとか）
0080名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 13:19:34ID:0x4x42Izでもこの板でも良い演奏だったと評判のコンサートでした。
0081名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 13:24:17ID:0x4x42Iz前者は公演後のサイン会に並ぶため、後者は良い演奏だったと評判のコンサートでした。
今後はこのように拍手もせずに明かりがつく前にさっさと帰るのが
主流になるのかと思うと残念です。
これじゃどんなに良い演奏してもしらけてしまうと思うのですが。
もちろん帰りのバスの心配もありますが、
何もそういうのは今はじまったことじゃないので
理由にならないと思うんですよね〜
昔からバスの心配はあったのに、先週のこの２つの公演が
一番帰る率高かったので、こういうのが主流なのかな、と。
0082名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 18:17:56ID:9J8l4nPx0083名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 20:32:26ID:0x4x42Izもし、そうならそれを受け入れるしかないんで・・・。
0084名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 20:39:33ID:QcEF+Bc+＞主流になるのか
なんで「今後は主流になる」と思ったの？
昔からそういう人はいるし今後もいると思うけどね。
特に演奏が長くなって９時半ぐらいまでやってたときとか。
0085名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 20:46:21ID:0x4x42Iz久々にコンサート行って２回連続でそういう目にあったんで。
今はこういうのが普通なのかな、と。
出て行く人の数が多かったし。昔からあるというのは昔よりも多くなった理由には
ならないと、書いたのですが・・・
0086名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 20:48:05ID:0x4x42Izもしここにいるベテランの皆さんにとっても驚愕の事実なら受け入れないつもりで
質問したんですが・・・。
0087名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 20:55:29ID:bGT2Abuq0088名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 21:46:28ID:0x4x42Izスレ立てます。
0089名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 22:14:41ID:OX+tjEx5なんで失礼とか言う話になるんだ？
騒音立てて迷惑させられた、とかいうのならともかく。
自分で高い金払って聞きに行った他人が偉そうに指図される筋合いはないだろ。
それも滅多にコンサートに行かない奴が、さ。
0090名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 22:27:04ID:0x4x42Iz0091名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 23:00:29ID:bGT2Abuq結局何が言いたかったのかよくわからん。
0092名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 23:02:00ID:QXRQkBgk個人的には、某オケの定期ではさっさと席を立つ人間が多いように思う
それはさておき、いろんな場合があるんじゃない？
そして、その全てが、合理的に（ドライな心情で）さっさと帰ったとは限らず
後ろ髪引かれる思いで、ってこともあるのは想像に難くない
昔行ったリサイタルで、隣の親子連れが、きっと遠くから来てたんだろうな。
アンコールの途中でそわそわしながら出ていくときの
残念そうな顔を思いだしたよ
0093名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 23:24:34ID:Nvnpmlegアンコールの間に客席にいるかどうかは人それぞれ。
それに拍手している人がいるから、演奏者も指揮者も出て来るんだし、
帰る人もいるけど、残ってる人もいるってことだろ。
拍手もしないで全員帰ってしまったらコワイけど。
0094名無しの笛の踊り
2008/11/01(土) 23:57:38ID:Wgo4ao1h> 何もそういうのは今はじまったことじゃないので
> 理由にならないと思うんですよね〜
十分理由になると思うが、遠くから時間を割いてはるばる遠征してくる人もいるんだよ。
> 久々にコンサート行って２回連続でそういう目にあったんで。
> 今はこういうのが普通なのかな、と。
海外のライブDVDなどでもごく当たり前に見られる光景、主流も何もない。
> つまりこれが今の常識だということですね。随分と合理的に変わったんですね。
だから、変わってないし昔からの常識でもない。
どうも君は終演後も席を立たず拍手し続けるのが常識、マナーと考えているようだが
どこでそんなこと覚えたんだろう。
文面を読む限り、自分が楽しめたコンサートだったのに多くの人が席を立って不愉快だったと
愚痴っているようにも思えるな。
0095名無しの笛の踊り
2008/11/02(日) 00:06:57ID:Z7ZcVxmF0096名無しの笛の踊り
2008/11/02(日) 00:11:56ID:I2C6aSVj0097名無しの笛の踊り
2008/11/02(日) 00:16:34ID:8p/mJw4E「きっと遠くからいらしてくださっているんだと感謝します。」
という主旨のことを言ったオケの人がいたな。
不満だからさっさと帰るという人もいれば、
交通事情に限らず様々な事情でやむなく帰らざるを得ない人もいるわけで、
一概にマナーがどうとかいう話ではないと思うけどね。
0098名無しの笛の踊り
2008/11/02(日) 01:34:43ID:3we+U5VLそこで好きなだけやってくれ。
帰ってきた演奏会のマナーを論じるスレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1220720043/
0099名無しの笛の踊り
2008/11/02(日) 22:54:36ID:ZX78zmnI家庭交響曲へのパレルゴン 、パン・アテネの大祭）が1枚になっているディスクはありますか
0100名無しの笛の踊り
2008/11/02(日) 23:00:08ID:ns6ySgUOルドルフ･ケンペのR.シュトラウス管弦楽曲全集の2枚目に3曲収まっている。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/975689
0101名無しの笛の踊り
2008/11/02(日) 23:06:58ID:+U7uuuef＞ つまりこれが今の常識だということですね。随分と合理的に変わったんですね。
合理的という言葉使いたいだけやろお前
ブーしようが拍手しようが観客の勝手だと思うだす
たまたま仕事が入っていたかなにかで急いでたんだろ
拍手する時間省略するくらい大目に見るな、私なら
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