交響楽団の格付け・評価スレ
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0001名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 18:20:39ID:1GH6k1H7A
B
C N響
D 大阪
E
0002名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 18:29:15ID:vkqLxUF/0003名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 19:00:39ID:Op2rg6kd0004名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 19:07:19ID:9KC7fOsL板違いなので削除依頼して来いバカ
格付け
http://ex24.2ch.net/ranking/
0005名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 19:07:50ID:pW+Nt0inA
B 都響
C N響
D 大阪
E
0007名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 22:56:20ID:XXoOD58QA アムステルダム
B ベルリン
C
D
E
・
・
Z N響
0008名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 23:20:01ID:nZRAFdzcA アムステルダム
B ベルリン
C
D
E
・
・
S N響
T
U
0009名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 23:22:32ID:uYEuJTjA0010名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 23:44:03ID:YqWoeU9V0011名無しの笛の踊り
2008/10/10(金) 00:30:08ID:DKMyYN7wSS フィラデルフィア
0012名無しの笛の踊り
2008/10/10(金) 00:50:04ID:Y79QYDC9例えば、経済に倣って
AAA - 最高位
AA - 最高位に準ずるA - 投資適格程度で個性重視
BBB - 中程度のリスクで名演に当たれば得
BB - 投機的要素ありで駄演は覚悟
0013名無しの笛の踊り
2008/10/10(金) 00:54:13ID:Y79QYDC9AAA - 最高位
AA - 最高位に準ずる
A - 投資適格程度で個性重視
BBB - 中程度のリスクで名演に当たれば得
BB - 投機的要素ありで駄演は覚悟
0014名無しの笛の踊り
2008/10/10(金) 00:59:33ID:3ukmMZJS0015名無しの笛の踊り
2008/10/10(金) 01:00:39ID:Y79QYDC90016名無しの笛の踊り
2008/10/10(金) 01:12:39ID:dTZBVl3zポーランド国立放送カトヴィツェ交響楽団とか
0017名無しの笛の踊り
2008/10/10(金) 08:08:34ID:bYaORR1uあんな金の亡者どもが使う尺度を借用するのって反吐が出そう。
0018名無しの笛の踊り
2008/10/14(火) 21:05:47ID:QMGd+SpO0020名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 19:21:07ID:jc8sEf21B ベルリン
C チェコ
D ドレスデン
・
・
N N響
O 大阪
・
・
W ウィーン
0021名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 19:59:15ID:o4vrsRB10022名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 23:08:23ID:vEeJs0e9フィルハーモニーザール、ガルニエ、ゼンパー等々、日々行われる演奏は現在進行形だ。そんな情況への
発言などできる御仁がいるんですかね?吉田秀和だって韜晦気味にしか発言しないものを…
まさかコンヴィチュニーのLPがよかったんでドレスデンが1位、なんて判断は当然無効票ですよねぇ。
オレの歳でもフルヴェン、ワルターはレコードでしか知らないし。後者の振ったコロムビア響なんてのは
レコードを通してだといいか悪いかさえ定かでない糞オケだし…
このスレの言ってることはは少し難しすぎないかい?
0023名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 23:13:42ID:Uu2x9RiRおまんこ交響楽団
0024名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 01:09:24ID:cG58fQr9>後者の振ったコロムビア響なんてのは
>レコードを通してだといいか悪いかさえ定かでない糞オケだし…
レコードでしか聞けないオケに、なにを知ったかぶりして……。
アホかお前は。
0025名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 10:33:16ID:n1n+e+hN60年代以前に日本コロムビアからCBSの音源が出てたころのLPには
「コロムビア交響楽団」という表記だったような。
ソニーから出るようになって「コロンビア交響楽団」
懐かしい
スレ違い糞レススマソ
0026名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 10:43:46ID:WXqoc9MO0027名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 11:13:19ID:APv/f5Nw尚、このスレの本当のタイトルは「格付けで罵りあおう!」です。
0028名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 11:33:27ID:OL9v2WjVアメリカの十年毎のとかドイツのとか。
そういうのまとめたサイトがあれば便利なんだけど。
0029名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 12:31:15ID:WXqoc9MO0030名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 12:42:21ID:OL9v2WjV0031名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 13:28:29ID:fiYL0dDeあれってどういう調査だっけ?
0032名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 13:31:38ID:cG58fQr9ヨーロッパのも、音楽雑誌が選んでるんでしょ。
だから、オフィシャルなランキングなんか存在しないし、「オフィシャル」
というと、どこの機関がそうなのか、という問題にもなる。
こういうのは人気投票なんだから、サッカーやテニスのランキングみたいには
いかないよ。意味ないし。
0033名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 15:57:10ID:CWgD9DvOドイツなどにはオフィシャルのランクがあるはず。
ランクといっても順位制ではなくてAA、A、…とかそんなんだが。
そのランクによって団員の待遇が細かく異なるらしい。
0034名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 15:58:29ID:CWgD9DvOって断言しちゃうのはどうかと。
0035名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 16:41:28ID:cG58fQr9>ドイツなどにはオフィシャルのランクがあるはず
詳細を詳しく。
「ドイツ・オーケストラ連盟」とかがレーティングをしてるのか?
0036名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 17:41:10ID:CWgD9DvOそれがオケのランクごとになってるとのこと。
はじめの方に載ってるオケはランクが上で待遇もよく
あの方になってくるとだんだん落ちてくる。
というような内容を前に読んだ。
0038名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 18:41:00ID:CWgD9DvOビーレフェルダーとかが「あなたの好きなオケは?」ってアンケート
したんじゃなくて、お金が絡むからシビアだと思うけど。
でもどれくらいシビアなのか、あるいは大雑把なのか
どういうことに基づいて決められたランクなのか
分からないので、そのあたりは詳しい人の情報を待とう。
0039名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 18:16:24ID:HeYFr1TK0040名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 18:21:05ID:f6WCF/7nなどと言ってみるのが相応しいスレ発見!
0042名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 22:35:58ID:ih7B6cRBでも都内限定とかなら上手下手あるし有効かも。
0043名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 22:38:29ID:0xErDAIs0044名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 22:42:54ID:tjEvXwfKオケの音は、残念ながらカネの音なのだ…ってある指揮者が書いてたな。
0045名無しの笛の踊り
2008/11/08(土) 16:08:10ID:QR3LRGGy0046名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 11:26:28ID:AR+pq3nG2 ベルリンフィル
3 ウィーンフィル
パリの評論家の格付け
1 パリ管
2 ウィーンフィル
3 ベルリンフィル
プラハの評論家の格付け
1 チェコフィル
2 ウィーンフィル
3 ベルリンフィル
フィラデルフィアの評論家の格付け
1 フィラデルフィア管
2 ベルリンフィル
3 ウィーンフィル
東京の評論家の格付け
1 ウィーンフィル
1 ベルリンフィル
3 コンセルトヘボウ
0047名無しの笛の踊り
2008/11/12(水) 04:04:59ID:cfHn2r5c世界のオーケストラ・ランキングのアンケートをやったら、ロンドン響、フィルハーモニア、バーミンガム、ハレ響あたりがベスト10に入りそう。
0048名無しの笛の踊り
2008/11/12(水) 12:07:48ID:TOM34XXw0049名無しの笛の踊り
2008/11/12(水) 15:55:21ID:D5YVWDac0050名無しの笛の踊り
2008/11/12(水) 19:39:18ID:udSiRcyx紅白の会場がホームグランドの国営オケには負けません。
0052名無しの笛の踊り
2008/11/13(木) 03:12:11ID:bWUfTNlVイギリスって世界的オケ多いよね。
なのにクラシックから映画やゲームのサントラまで何でも演奏するプライドの無さ。
ただBBC響の録音って日本じゃ極端に少ない気が。
0053名無しの笛の踊り
2008/11/13(木) 08:37:44ID:LXad39qnロンドンのオケはBBC以外自主運営で競争も厳しいから、
来る仕事は拒まない。
それを「プライドがない」と斬って捨てるお前の無知さはなんだ?
0054名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 15:02:32ID:jUQTg4WE何度も地元のホールで聴いた。西海岸は東京本社の直轄になってたんで西海岸のオケを
聴くチャンスはなかったが。
その体験に基づいて断言できるが、今のN響の音は上に挙げたアメリカの超一流オケに
決して勝るとも劣らない。
日本のクラヲタには、N響をけなしておけばいっぱしのクラシック通になったような
気分に浸ることができる、という歪んだ心理がある。
まさに欧米崇拝の植民地根性の現れで、これも糞サヨの自虐史観の悪影響の一つ。
アメリカで長く仕事してきた体験から断言できるが、自国の文化に誇りを持てない
ヤシは、国際社会でも絶対まともに相手してもらえない。
>>46 に挙げてあるようなことが、まさに国際標準。
だから、日本人なら堂々と、
1. NHK交響楽団
2. ウィーンフィル
3. ベルリンフィル
と断言すべき。
0055名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 15:48:38ID:u4GOxMk00056名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 16:02:29ID:RM6R3ZDd0057名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 16:06:16ID:1AB9tGGb0058名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 17:25:23ID:DID/2yTB何度も地元のホールで聴いた。西海岸はソウル本社の直轄になってたんで西海岸のオケを
聴くチャンスはなかったが。
その体験に基づいて断言できるが、今のKBS響の音は上に挙げたアメリカの超一流オケに
決して勝るとも劣らない。
ウリナラのクラヲタには、KBS響をけなしておけばいっぱしのクラシック通になったような
気分に浸ることができる、という歪んだ心理がある。
まさに欧米崇拝の植民地根性の現れで、これも糞左派(主体思想派)の自虐史観の悪影響の一つ。
アメリカで長く仕事してきた体験から断言できるが、自国の文化に誇りを持てない
ヤシは、国際社会でも絶対まともに相手してもらえない。
>>46 に挙げてあるようなことが、まさに国際標準。
だから、韓国人なら堂々と、
1. KBS交響楽団
2. ウィーンフィル
3. ベルリンフィル
と断言すべき。
0059名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 18:23:37ID:RM6R3ZDd0060名無しの笛の踊り
2008/11/17(月) 15:02:44ID:r8vt7Ma/0061名無しの笛の踊り
2008/11/17(月) 15:40:35ID:60z8/7ngラッパやホルンが音取れないなんて
素人が聴いても下手だとわかるからな。
最近はそれにつられてか弦もボロボロだがw
0062名無しの笛の踊り
2008/11/17(月) 16:27:43ID:ZokhzAIAもともと大してうまくないのに練習サボってちゃダメだろ。
ウィーンフィルじゃないんだぜ。
0063名無しの笛の踊り
2008/11/17(月) 16:32:08ID:60z8/7ng0065名無しの笛の踊り
2008/11/17(月) 22:59:44ID:CqcA6/gd欧米人が仮に能や狂言や歌舞伎などをかなりよく練習やりこんで相当なレベルで
公演して見せたとしても,我々日本人の目から見れば「はいはいよくがんばったね」w
としかならないだろう.
N響(に限らず国内オケ全部)の演奏も,所詮そういった類のもの.
0066名無しの笛の踊り
2008/11/17(月) 23:05:06ID:nTvM28jO>欧米人が仮に能や狂言や歌舞伎などをかなりよく練習やりこんで相当なレベルで……
これ、言い古された比喩だが。
今ごろこんな事しか書けないって、バカ?
能も歌舞伎も、あれだけメイクしちゃったら(能は能面つけるわけだし)、
誰がやっても判らんだろ。
見たことないくせに書いてるのがモロバレで恥ずかしいね。
0067宇野功呆
2008/11/17(月) 23:15:24ID:MqIioe12ウィーンフィル:ベストといえよう。ほかは要らない。
大阪チンポニカ:名称がチャーミングの極みといえよう。
大阪センズリー:名称が愚鈍の塊といえよう。
0068名無しの笛の踊り
2008/11/17(月) 23:21:41ID:60z8/7ng体型でわかるんで内科医jk
0069名無しの笛の踊り
2008/11/17(月) 23:36:13ID:CqcA6/gd百歩譲ってその「比喩」(自分は比喩とは思わないが)が当たっていなかった
としても,クラシックのオーケストラの演奏が日本の「自国の文化」とは
言えない,という点には変わりはない.
あくまでも日本にとっては「外来の文化」だ.
0070名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 00:10:19ID:PPsQgqOQで、その「外来文化」をキミは有り難がって聞いてるんだろ?
そうなんだろ?
大いなる矛盾だねえ。ニヤニヤ。
0071名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 01:16:04ID:31m5OWO40072名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 02:32:51ID:eOhrrjT+0073名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 16:26:24ID:btOyunCP朝比奈と性格の全く違う大植ともディスクをだしていると言うことは、
日本で一番愛されているオーケストラと言うことで間違いなかろう。
0074名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 16:29:06ID:3W0M5qYkてか話がずっとずれてる。
0075名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 16:35:11ID:btOyunCP0076名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 17:34:10ID:3W0M5qYk「格付け・評価」ときたら、普通は
「上手い下手関係なく個人の主観で好き」ってのは
入れないし。
今検索したら「好きなオケ」スレってのは無いけど、
あったらあったで荒れそうな気はするな。
0077名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 17:43:50ID:I1lWJgu3過大評価なオーケストラを挙げよ!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224371906/
0078名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 17:53:56ID:fsmk8Vep0079名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 18:19:24ID:DyuPncQi本家のものとは全く違った日本流の文化に仕立て上げるのが、平安時代の
国風文化以来今日に至るまで綿々と続く、まさに日本の伝統だ。
たとえば今は国民的スポーツの野球も本家アメリカの Baseball とは全く
似て非なる「野球道」的な「巨人の星」的根性武道へと変化を遂げている。
食文化の世界では、カレー、ラーメン、和風ハンバーグとまさにその例は
挙げればきりがないほど。
朝比奈のブルックナー演奏はまさにこの「和風ハンバーグ」と同じ。
本来のブルックナーとは全く別物の「和風ブルックナー」を作り出すことに
成功した朝比奈の音楽こそ、まさに我々日本人の伝統に根ざした立派な
「自国の文化」なのである。
0080名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 18:38:31ID:gReONiwv朝比奈の音楽はフランス料理に例えると町の洋食屋であって
決して本格的フランチレストランのものではない…って。
0081名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 18:45:04ID:RSr+nG4eいずれはどれもクソになってケツから出てくるわけだし。
0083名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 21:37:00ID:VD3L1PFnまさに、歌舞伎の「成駒屋ー」「音羽屋ー」などのいわゆる「大向こう」と
全く同じものだったなw
0085名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 00:27:52ID:ERH0waT8いや,笑い事じゃないぞ
朝比奈−大フィルのブル8の演奏後,「マエストローー」w
という「掛け声」を聞いたことがあるw
0086名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 00:29:28ID:amF/RC/p0087名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 00:35:53ID:ERH0waT8全く同じ純日本的慣習だという解釈は,おそらく正しいと思うな
本場の Bravo! とは明らかに似て非なものだ
0088名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 00:39:28ID:C1hG5rNm0089名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 00:40:45ID:ERH0waT8だから本場の方はちゃんと Bravo とそのまま表記しておいたじゃないかw
0090名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 11:58:35ID:Be2NarWp0092名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 16:43:08ID:MEMacXs2名前とか地名なんて、英語フランス語ドイツ語スペイン語etc.で
ほとんど自国流の発音(スペルも)しちゃうんだから、お笑いぐさもないもんだ。
自国流の発音の方がデフォなんだよ。
0093名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 17:03:50ID:FHAg7QWJ尊大になってはいかんが自虐的になることもない
0094名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 18:13:23ID:xvfdWIDj慶応義塾67.7(文66.0、法71.0、経済68.0、商68.0、環境65.5、総政67.5)
早稲田大67.2(文66.0、法69.0、政経69.0、商67.0、教育67.0、社学65.0、国教
68.5、文化66.0)
上智大学66.1(文65.0、法66.0、経済65.0、外語67.0、総合人間67.5)
中央大学64.8(文61.0、法69.0、経済63.0、商65.0、総政66.0)
立命館大64.3(文65.0、法65.0、経済61.0、経営61.0、産社65.0、国関69.0、政
策64.0)
立教大学63.9(文64.0、法65.0、経済63.0、経営64.0、社会65.0、現代心理
62.0、異文化コミュ66.0、観光62.0)
同志社大63.6(文65.0、法65.0、経済62.0、商62.0、社会65.0、政策63.0、文化
情報文系62.0。心理65.0)
国際基督63.5(教養63.5)
明治大学63.3(文64.0、法64.0、政経64.0、経営62.0、商63.0、国際日本63.0)
青山学院63.0(文70.0、法60.0、経済62.0、経営63.0、国政64.5、総合文化
61.0,教育61.0)
0095名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 02:34:24ID:N5XuuhUf0096名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 17:33:27ID:/jTk3XEP0097名無しの笛の踊り
2008/12/20(土) 21:39:35ID:2RRgYWyX慶応義塾67.7(文66.0、法71.0、経済68.0、商68.0、環境65.5、総政67.5)
早稲田大67.2(文66.0、法69.0、政経69.0、商67.0、教育67.0、社学65.0、国教
68.5、文化66.0)
上智大学66.1(文65.0、法66.0、経済65.0、外語67.0、総合人間67.5)
中央大学64.8(文61.0、法69.0、経済63.0、商65.0、総政66.0)
立命館大64.3(文65.0、法65.0、経済61.0、経営61.0、産社65.0、国関69.0、政
策64.0)
立教大学63.9(文64.0、法65.0、経済63.0、経営64.0、社会65.0、現代心理
62.0、異文化コミュ66.0、観光62.0)
同志社大63.6(文65.0、法65.0、経済62.0、商62.0、社会65.0、政策63.0、文化
情報文系62.0。心理65.0)
国際基督63.5(教養63.5)
明治大学63.3(文64.0、法64.0、政経64.0、経営62.0、商63.0、国際日本63.0)
青山学院63.0(文70.0、法60.0、経済62.0、経営63.0、国政64.5、総合文化
61.0,教育61.0)
武蔵大学62.7(文66.0、経済59.0、社会63.0)
関西学院62.4(文63.0、法63.0、経済62.0、商64.0、社会62.0、総政61.0、人間
福祉62.0)
成蹊大学62.0(文64.0、法62.0、経済60.0)
学習院大61.7(文61.0、法62.0、経済62.0)
0098名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 00:17:41ID:ll/qkL5+れ ム 会 駄 れ ム
は 務 保 な は 務
そ 員 険 税 そ 員
れ が も 金 れ が
は い ド を は い
素 な ブ 搾 素 な
晴 い に 取 晴 い
ら 社 捨 さ ら 社
し 会 て れ し 会
い を な な い を
社 想 く い 社 想
会 像 て で 会 像
だ し 済 済 だ し
よ て む む よ て
ご ん ん ご
ら だ だ ら
ん ん
0099名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 18:43:37ID:eniMSLpz01位:東大法948人
02位:慶應経922人
03位:慶應法677
04位:早大商523人
05位:中央法517人
06位:早大法514人
07位:慶應商491人
08位:早政経484人
09位:東大経471人
10位:京大法424人
11位:中央商310人
12位:早理工293人
13位:京大経424人
14位:東大工256人
15位:明治商248人
16位:一橋商230人
17位:一橋経205人
18位:中央経192人
19位:京大工176人
20位:同大経172人
0100名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 20:48:13ID:IkrAuchL(2008年11月18日)更新 / [教科数
68 慶應法B[2]
67 慶應経済[2]
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商[2] 慶應総合政策[2]
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育(社会科学専攻) 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養[1]
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A (国際政治) 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A(国際経済)法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策(政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト100「プレジデント」2008.10.13号
01位:東大法948人
02位:慶應経922人
03位:慶應法677
04位:早大商523人
05位:中央法517人
06位:早大法514人
07位:慶應商491人
08位:早政経484人
09位:東大経471人
10位:京大法424人
11位:中央商310人
12位:早理工293人
13位:京大経424人
14位:東大工256人
15位:明治商248人
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