グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part14

0001名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 06:02:23ID:u0QOvj1H

■関連サイト
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/グレン・グールド

Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/

The Glenn Gould Archive
http://www.collectionscanada.gc.ca/glenngould/index-e.html

Sony Music
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
Sony Music Shop
http://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?associate=SMO&style=T&artist=11071502

■前スレ
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212241183/

0002名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 08:04:28ID:VzZxYSIr

グレン・グールド坂本龍一セレクション 2008/12/24 \2,835
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICC000001109

① ベートーヴェン：ピアノ・ソナタ第30番作品109～第１楽章
② ベルク：ピアノ・ソナタ作品1
③ ブラームス：間奏曲作品117-1
④ ブラームス：間奏曲作品117-2
⑤ ブラームス：間奏曲作品119-1
⑥ ウェーベルン：変奏曲作品27-1
⑦ ウェーベルン：変奏曲作品27-2
⑧ ウェーベルン：変奏曲作品27-3
⑨ シェーンベルク：5つのピアノ曲作品23.～第５曲
⑩ ベートーヴェン：ピアノ・ソナタ第8番作品13 「悲愴」～第1楽章
⑪ ベートーヴェン：ピアノ・ソナタ第8番作品13 「悲愴」～第2楽章
⑫ バード：パヴァーヌとガイヤルド第1番
⑬ スクリャービン：ピアノ・ソナタ第3番作品23～第1楽章
⑭ バッハ：協奏曲ニ短調 BWV 974（マルチェルロのオーボエ協奏曲による）～第2楽章

① C.P.E.バッハ：ヴュルテンベルク・ソナタ第１番イ短調 Wq.49-1 ～第3楽章
② シェーンベルク：8つの歌曲作品6～第2曲
③ シューマン：ピアノ四重奏曲作品47～第3楽章
④ モーツァルト：ピアノ・ソナタ第8番 K.310 (300d) ～第2楽章
⑤ モーツァルト：ピアノ・ソナタ第11番 K.331(300i) ～第3楽章
⑥ グリーグ：ピアノ・ソナタ作品7～第1楽章
⑦ ベートーヴェン：ピアノ・ソナタ第17番作品31-2 「テンペスト」～第3楽章
⑧ スクリャービン：2つの小品作品57～第1曲
⑨ スクリャービン：2つの小品作品57～第2曲
⑩ ベートーヴェン：ピアノ・ソナタ第1番作品2-1～第1楽章
⑪ シベリウス：ソナチネ作品67-1～第3楽章
⑫ ヒンデミット：歌曲集「マリアの生涯」～第1曲
⑬ ヒンデミット：歌曲集「マリアの生涯」～第12曲
⑭ バッハ：協奏曲ニ短調 BWV 974（マルチェルロのオーボエ協奏曲による）～第2楽章

0003名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 10:01:46ID:TrxtpPlB

なぜ坂本龍一セレクションをテンプレみたいに貼り付けるんだ？

0004名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 11:02:35ID:7Wv4mvWG

グールドこそ至高のピアニスト

0005名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 11:04:09ID:j3of436C

>>1
■関連サイト
ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

0006名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 11:53:52ID:A5HvTe71

俺80CDのうちどのくらい持ってるか調べてみたら、なんと半分以上持ってないことに気が付いた。
ベートーヴェンなんかハンマークラヴィーアと後期3ソナタしか持ってなかった。ハンマークラヴィーアは80CDに入ってないけど。
真剣にポチろうかと悩んでる

しかしうちにはDHM箱とバイロイトboxが半分以上未聴のままだ・・・・・・

0007名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 14:27:26ID:QzKEHWjG

>>1　乙です！

>>6
自分も半分以上持ってない。
けど、グールドの演奏でもあんまり好きじゃないのもあるから別にいいかと思ってる。
トッカータやベートーヴェンの悲愴・月光・熱情、ヘンデル、スカルラッティetc.
図書館で借りて聴いてみて、好みじゃないものは買わないことにしてる。

それにしてもグールドは最高のピアニストだけどね

0008名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 15:56:31ID:RLKP5W0z

>>2
これはカーステで聴くのにいいかもしれん。

0009名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 22:39:58ID:b11di1Nm

ちなみに、バッハ全集３４枚組、４００００円、中身、わかります？

0010名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 01:19:57ID:Wi0xJXei

>>9
バッハのかつら

0011名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 20:51:21ID:FTd/WVUB

80枚で3万、34枚で4万って、どういうこと？

0012名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 00:16:39ID:FtKrc6lu

ディスクの質だろうな

0013名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 00:32:55ID:pDXGtSDx

単純に利益率でしょ。

0014名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 22:59:39ID:9kapEiZC

一瞬だが時間を止められるグールド

0015名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 10:54:57ID:cYMGqDOv

今日の新聞広告に載ってたな。DVD6枚組み。

0016名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 17:58:50ID:PFGP0+cF

1面広告？
図書館に見に行くかな

0017名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 18:18:36ID:ud3IR53y

DVD下の方
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Special/glenngould/
Amaに予約ﾎﾞﾀﾝが付いたな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001HBQL2C/

0018名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 19:35:02ID:1jU5o/hQ

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

しかしvol.2のほうがないな

0019名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 00:16:45ID:so2t/CSM

尼は安いのね、早速ぽちッた。

0020名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 01:35:39ID:2YKX08HU

ポスターとかお好きな方はどんぞ
ttp://www.crest-inter.co.jp/shopping/shopping.html

0021名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 09:24:00ID:lJm4NyVc

>2の坂本龍一セレクションってまあ妥当な選曲ですか？
ソニーの廉価盤は全部買って、全部イイわけじゃないけど気に入ってて。
イブの日に届くのがちょっとベタだなあと思ったり。

0022名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 09:51:57ID:WVNT/D+9

妥当、とは？

0023名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 10:01:08ID:lJm4NyVc

すいませんボキャないもんで。
古典以外の作曲家とか知らないもので。まあ一般的なベスト集なのか、
ファンの方がえええ？と思うような選曲なのか、と。

聴かないと分かりませんよね。ポチります。

0024名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 14:07:32ID:Xy52qmYG

グールドが一生童貞だったら俺は嬉しい

0025名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 17:02:53ID:WKHF0srJ

俺は、気持ち悪い

0026名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 22:43:33ID:/cJQsc8V

>>21
確かに坂本龍一がカッコいいと思うような選曲だな。叙情性重視という
感じもする。ベートーヴェンのソナタは、グールドの愛した「月光」では
なくて「悲愴」なんだ。２枚とも同じ曲で終っているのは、わざと？

0027名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 23:38:00ID:XHOW4Sfu

グールドが月光を愛したなんて初耳。
３大ソナタは全部貶してなかった？

0028名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 23:55:58ID:PxxXUohv

グールドより素晴らしいピアニストが見当たらない

0029名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 00:31:07ID:6lqjsR/2

>>27
グールド自身は評価してるが、宮澤さんの評論からすると弾き方を見るに
グールド的なベートーヴェンの英雄性を全否定した弾き方であって曲構成を評価してはいないといったところか
ttp://www.ri.kunitachi.ac.jp/lvb/rep/miyazawa01.pdf

0030名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 07:01:01ID:ohGC+cvj

ああ月光はインタビューなんかでもたびたび好きだと言っていたね。
確かに第一楽章なんて好きそうな感じ。

教授セレクションはやっぱり「知るを楽しむ」の内容に沿うような感じだね。
よく思うんだけど、グールドのモーツァルトはなぜあの奇矯性みたいな面ばかり
クローズアップされるんだろうね。面白半分で聴く人が多そうで何か嫌だ。
ライブの１０番のソナタや２４番のコンチェルトを聴けば、彼は素晴らしいモーツァルト弾き
でもあったことは明らか。もっと広く知られてほしいと思う。
常人には遠く及ばない、深い理解があってこそのあの全集なわけで、そこを端折って説明してほしくない。
吉田秀和が言っていたね、「モーツァルトはグールド自身の歪んだ自画像」だと。
その通りだと思う。

0031名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 12:11:17ID:bH153DPm

>>30
後年のグールドはモーツアルトに思い入れなんてないから、
歪んだ自画像は間違いだな。興味の対象じゃなくなっていたし。

0032名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 15:05:35ID:U2WcJGAc

>>30
「天才のみぞ天才を知る」と言えるかもしれないね。

0033名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 23:48:45ID:4kAsZjW7

本人のコメントはあまり当てにはならないからなあ。特にグールドの場合、周りを煙に巻くことを意図していたような所もあるので。
本人が興味がない、と言っている曲の演奏がつまらないかどうかはなんら関連がない。

0034名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 00:27:46ID:cS3mDPHn

へ～グールドってBWV878が好きだったんだ。
テレビで演奏したBWV891が好きだなぁ。
あの冷徹なピアノの音色と演奏がたまらん。

0035名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 01:09:30ID:vZX3DHzs

まぁモーツアルトに関しては、弾かなくなったというのが全てをものがたっているよな。

0036名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 11:18:28ID:OTFyL6su

しかしグールドのモーツァルトは時々はっとするような瞬間があるな
本人が嫌いにもかかわらず。

0037名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 23:02:55ID:dGw4f42l

変に捻らなきゃザルツブルグライブのような美しいモツを聞かせられるのにな

0038名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 00:43:56ID:YJDzN301

オイラは、コンチェルトの24番が死ぬほどすきだ、ハスキルの百倍イイ

0039名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 06:50:00ID:g6C5/zfr

>>38
禿げ上がる程同意！！！
朝イチで聴いて、寝る前に聴くのもモツのコンチェルト。
たくさんの奏者で聴いてきた。グルダ、カーゾン、シュミット、アンダ、もちろんハスキルも。
でもあの弱音の美しさや演奏の高貴さ、流れ出るような自然な歌は
グールドでなければダメなんだ。本当に素晴らしい。もっと録音して欲しかった。

ついでに>>30にも同意。
自分を見るようで辛かったのかもしれないと思うことがある。
全集のモーツァルトは我々がイメージするエキセントリックなグールドにそっくり。
それはグールド自身が作り上げたイメージなんだけれどね。

0040名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 12:42:54ID:D2X03THe

そうなんだよなぁグールドのppはほんとに素晴らしいよなぁ

0041名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 20:14:18ID:WdgBSpvP

全然似てないよ。ｳﾝｺの話したり、女のケツ穴追っかけたりしないし。
生物としての種類そのものが違う。

0042名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 23:39:49ID:BtbvZ5gZ

バッハ全集、音質よさげやね、これ、現在の紙ジャケと同じなの？
↓
バッハ演奏の全てをＤＳＤマスタリングによる高音質

0043名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 00:14:20ID:Oolap+cV

？
旧バッハ全集はSBM、20bitデジタルリマスタリング、スーパービットマッピング
新バッハ全集はDSDデジタルリマスタリング
でもバッハのDSDリマスタリング、ルビジウムカッティング自体は2004年の段階でほとんどやってる
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICC000000326
ついでに現行の紙ジャケはDSDデジタルリマスタリング

ところで晩年に再録したイタリア協奏曲ってどのCDで聞けるんでしょう？

0044名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 02:00:34ID:EGRiLjoo

やっっぱバッハだよね。
なかでも平均律。

0045名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 09:38:06ID:9TPLHpW7

>>44
そんなことない。グールドのバッハの中では
平均律は不出来なほう。他の演奏家を寄せ付けない
のはパルティータ、イギリス、フランス組曲、ゴールドベルグ
あたりかな？それらの演奏にしても、全曲ではなく、単発で
グールドよりいい演奏もある。

0046名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 12:40:16ID:DRF0qvRm

グールドは繰り返しを省略するから好きだ
ゴルトベルクなんか律儀に全部繰り返す演奏家がいるが、勘弁して欲しいと思う。

0047名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 12:44:43ID:rYAs/Dii

グールドは童貞を守ったから好感が持てる

0048名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 17:28:24ID:qmiUVDt9

セックスする前にペニスを何段階にも分けて温度の違うお湯に浸す
などの奇妙な習慣があったから女と付き合えなかったのかもしれない

0049名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 18:24:50ID:TM5rBnCb

嘘つけｗ

0050名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 18:52:09ID:9TPLHpW7

>>48
グールドはナルシストのホモだったんだろう。
映像を見ればそんな感じ

0051名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 22:37:08ID:EgXgem/i

>>46

８１年のは何気にちょこちょこ繰り返してるが、何を基準に繰り返したんだろうか。　
他もそうだと言えばそうだが、グールドのことだ、繰り返すからには絶対何がしか違うんだろうし。

0052名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 23:18:07ID:EGRiLjoo

>>45
あ、そうなの。
平均律第二巻は最高傑作だと思ってた
はうあーっ

0053名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 23:30:05ID:vfy2/dvZ

インベンションとシンフォニアもイイね

0054名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 23:32:29ID:vfy2/dvZ

バッハで、グールドよりイイ演奏とは？

0055名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 23:33:03ID:Oolap+cV

>>52
人のいうこと真に受けるなよ
自分がいいと思ったものがいいんだよ

GGコレDVD化半ば諦めてたが、できるんだったら
グールドの傑作中の傑作bach recitalをできるだけ早くDVD化して欲しい

0056名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 23:44:10ID:t1mVZMwl

富田勲のソラリスの海のBWV788はグールドの演奏に似てるけど
グールドよりいいなぁ

0057名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 23:58:53ID:rHn846At

>>54
この俺様の演奏だな。
グールドを10とすると、俺様は100だ。

0058名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 00:27:47ID:UEJ72pUh

>>54
グールドより良いかどうかはわからないが、アラウ最晩年のパルティータは
すばらしいよ。ただ、全曲でないのが惜しい。

0059名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 01:13:37ID:CiFxbckO

>>54
ゴルトベルクだったら、アンドレ・チャイコフスキーの演奏が
グールドと同じくらい好きだね。特に第３０変奏は、グールドの
演奏を凌いでいると思う。

0060名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 01:54:10ID:5K3jE1Gr

ゴールドベルクでグールドを凌ぐ演奏家なんていない。
俺が言うから間違いない。

0061名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 10:53:32ID:+E6Xk8Df

>>54
実際のところ、あまりないというのが正直な感想。
しかし、あることはある、もちろん私の好みですが。
パルティータ1番はリパッティ、イギリス組曲の
いくつかはギーゼキング、インヴェンションとシンフォニア
はマルセル・メイエ。
以上ぐらいかな、もちろん総合評価としてのグールドの
バッハ演奏のすばらしさは揺らがないが、そのなかでも
少々落ちると思うのが、インヴェンションと平均律。

0062名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 13:33:01ID:yHtZjhM9

>54
レオ師w

0063名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 21:21:35ID:VlJCOjB7

バッハで、グールドとタメはれるのは、リパッティぐらいか、
そういう意味では、リパッティの早死にが惜しまれる。

0064名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 21:29:01ID:kgSWEJhN

グールドとタイプは全然違うけど
ニコラーエワたんのバッハも好きだお。

0065名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 22:05:31ID:lQWXk7AO

パルティータ1番だったら、フェインベルグが凄い。
その表現のデフォルメ加減と言ったらグールドのバッハどころではないのだが、
ピアノソナタ等、比較的大規模な作品を得意とした作曲家としての構想力が
見事に発揮されていて、とにかく全曲を通しての一体感が他のピアニスト達の
演奏とは全くの別次元。
タッチのコントロールも素晴らしく、特に、極めてスタティックに弾かれた
サラバンドの響きのあまりの美しさに背筋が凍り付く。

0066名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 22:36:16ID:iQmN31/E

リヒテルの平均律クラヴィーアが予想したよりよかった　あ～でも眠くなる　zzz

0067名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 22:49:55ID:w4P0psIU

平均律は誰が弾いても、自分で弾いても眠い。

0068名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 22:59:26ID:+E6Xk8Df

>>66
リヒテルの演奏を聴いて、眠くなるようだったら、
クラシックはやめとき。
”芸術は爆発だ”を地でいったような演奏だからね。

0069名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 23:33:37ID:OgX+aB7Q

>>67
同意。
そういう曲だから、リヒテルが弾いても眠い。
リヒテルの演奏はとてもいいよ。

0070名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 23:39:09ID:6oTBWuOV

シフは好きだけどここでは評判わるいんだよなぁ

0071名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 23:44:26ID:6oTBWuOV

グールドはbwv639は弾いてないのですか

0072名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 00:57:06ID:MbuwDofX

>>70
インベンション1番さえ普通に弾いてれば、あそこまで評判落とさなかったろうｗ

0073名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 02:48:43ID:sr1PCaVH

リヒテルってどこかの城のホールでわざわざ残響つけて音をもやもやにしたヤツだろう。
あれを爆発と言われてもなんか違う気がするな。
リヒテルはグールドのあとの録音ということを意識して、熟考を重ねてああいうことになったと、
自分で語っていたはず。

昔はレコ芸あたりでは、平均律の推薦盤と言えばみんなリヒテルだったが、
実際に聴いてみて、あんまり異常な演奏なんでびっくりした。
普通に曲自体の美しさを表現してるのはギルバートだと思う。
レオ師も走りまくってるからな。

0074名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 10:29:24ID:FcrGz8fT

レオンハルトとかのチェンバロ演奏って、小節の最初に「タメ」(といっていいのかどうかわからないが、表現のしようがないので)
をつくったり、結構音の長さの伸び縮みが激しいと思うのだけど、あれはどうして？
チェンバロはああいう風に演奏しないといけないものなの？ピアノ演奏だと均一にしている演奏が多いと思うので
すごく違和感があるんだけど。

0075名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 11:26:10ID:VfvFW0SG

シフは妙な装飾を入れるよね、シフ節、リヒテルの平均律は、音がふやけてるな感じを受ける
チェンバロの金属音は、長く聴けない
グールドの弾力性のある音が一番イイ

0076名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 11:36:12ID:j/dIGFJW

>>61,63
おれは、パルティータ１番を初めリパッティで聞いていて、そのあとグールドを聞いて強い衝撃を受けた。
それ以前にゴルトベルク81も聞いていて、もちろんそれも大好きだったが、あの時のパルティータ１番の衝撃は忘れられない。Correnteなんて雲泥の差に思えた。あれ以来だな、グールドをいろいろ聞いてみるようになったのは。
リパッティも今でも好きだけどね。ショパンとか、モーツァルトとか。

0077名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 11:55:13ID:DP1eg3Mh

レオンハルトのチェンバロでのゴールドベルクはアリアだけでお腹一杯かなぁ。
でもあのアリアがいいんだ。
もちろん最強はグールド81

0078名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 12:04:58ID:F+QaZiS1

>>76
１番クーランテ今聴いてた。
ノリッノリだｗ

0079名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 12:51:13ID:jwd1se6T

シフなぁ。。
うっすらと哀しいんだよな
いい演奏家だと思うけど

0080名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 13:00:16ID:uTyXx6r1

>>74
強弱があまりつけられないから長さで表現

0081名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 17:35:52ID:3TI9DTwa

聞き比べ。
平均律第２巻９番ホ長調（Ｅ-dur）のフーガ。

１，　http://jp.youtube.com/watch?v=wZ_PJvAYlX4&feature=related
２，　http://jp.youtube.com/watch?v=BTUAC070R9A&feature=related

１は2:43～からフーガ。アレグロ。スーツ姿がかっこいい。
２はラルゴ。晩年の青シャツ眼鏡グールド。

やっぱり歳を重ねると遅いのが好きになってしまうものなのかな？
ゴールドベルクしかり。

0082名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 19:26:00ID:a4QZHye0

まぁ、アシュケナージと大差ない4流ピアニスト

0083名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 19:46:56ID:j7znPXQc

>>81
俺もそう思っていたけれど、フーガの技法のcontrapunctus1ではモスクワライブの時と
>>81下と同じbach recitalの晩年の頃とで弾き方、スピードは変わってない
contrapunctus4ではむしろ晩年のほうが早いくらい
これはやはりピアノとチェンバロでテンポ、弾き方を変えていると考えたほうがよいかと

ttp://jp.youtube.com/watch?v=CAsP8tBlU9k
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NMb4FMGHQJ4

0084名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 19:58:12ID:j7znPXQc

同じbach recitalのパルティータ4番ウヴェルチュールを見ても4分51秒で
1963年の録音が5分36秒だから繰り返しの省略を考えてもパルスの継続を意識してるから晩年のほうがテンポは速いね

0085名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 20:58:22ID:Lxf/Y7hh

平均律とかフォルテピアノで弾いたら変な風になるかな？

0086名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 21:43:09ID:BwQR+AwO

>>72
シフのインベンション1番って何かまずいの？
うろ覚えだけど基本はBWV772aだったような気がする

0087名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 00:05:54ID:NNfQXaec

↑耳ざわりだろ、あの３連はｗ

0088名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 01:25:46ID:b47onUYs

あれはあれでかまわないと思うけど
そういう楽譜を選んだのが気に入らないのかな

0089名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 02:30:41ID:kGGlGR//

>>60
59だけど、その言葉、中川和義のゴルトベルクのヴィデオ持ってたら
信じてあげるよｗ

0090名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 10:19:16ID:Ly1Ptb83

＞88
772aの存在を知らない人が騒いでるだけな気がする
シフが勝手にあの装飾を付けたと思ってるんじゃないの？

0091名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 00:14:22ID:gmkiRxmO

772aなんぞを持ってくるセンスはどうなんだ？

0092名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 00:37:40ID:nggbfwrQ

俺は特にどうとも思わないけど。自分の感じたように他の人も感じるはずだと思っちゃうタイプかな？

0093名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 11:22:29ID:dbiPJ/Pe

オレもあの一曲目は好きじゃないね。
意表をつこうとしたんだろうが、ゴテゴテの三連のために
逆効果になってる。普通にサラッと弾けばいいものを。

0094名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 13:31:08ID:Aud7bZnq

たしかにBWV772aはピアノでやると凝りすぎの印象を受けるかもしれない

でも自分みたいに様々な録音の違いを楽しんでる立場ではむしろ歓迎
高橋悠治によるピアノ版BWV772aも面白かった

ヘタクソなりに弾いたりもするけどBWV772とは趣が違って楽しいと思う
BWV772aの譜面
ttp://imslp.info/files/imglnks/usimg/b/b8/IMSLP00834-BWV0772a.pdf

0095名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 16:43:05ID:atMbw/JZ

グールドも俺も童貞のまま死ぬのかな。

0096名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 09:40:52ID:kQr/YLfW

あの3連ﾌﾟ連発はダサイ
バッハっぽくない

ピンポイントならイカスかもしれんけど

0097名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 17:58:31ID:WquK5KA5

グールドは有名すぎて聴いて来なかったんですが、初めに聴くとしたら何がお薦めですか？

0098名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 18:29:15ID:E1fycwxE

>>97
ゴールドベルグのデビュー盤で決まりだべさ。

かくいうわたくしはイタリア協奏曲のドキュメンタリーを見て
びっくりして大人買いしに行ったんですがｗ

0099名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 19:16:15ID:uzrZydk5

初めてグールド聴いた時ってすごいとかじゃなくて　びっくり　だよね

0100名無しの笛の踊り

2008/10/22(水) 00:05:29ID:gLnwCEve

772aって、バッハの作なのかい？

0101名無しの笛の踊り

2008/10/22(水) 00:08:22ID:QTYjLyvD

グレン・グールド　坂本龍一セレクション
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Special/glenngould/

時間のある人，各曲ごとに80CD-BOXのDisc番号とトラック番号を調べてUPしてくれないかなー。
暇があれば自分でやりたいけど最近忙しくて・・・

0102名無しの笛の踊り

2008/10/22(水) 01:21:12ID:Kfh1YRs6

>>100
現時点においてBWV772aはバッハ自身によるものだとされてるよ

0103名無しの笛の踊り

2008/10/22(水) 21:31:28ID:fuCG4g1L

>>97
晩年のゴールドベルクを最初に聴いたよ。
録音がいいから若いときのよりもおススメ。
やっぱり最初にモノラルで聴いても入ってこないだろうし。
第1変奏以降でスゴイ！って思った。
曲がどうのこうのでなく、テクニックが。
リズムがよれないし音の粒が１つ１つ独立している。
これがバッハかって感動した。
曲をじっくり聴くのはグールド好きになってからでいいと思う。

0104名無しの笛の踊り

2008/10/22(水) 22:04:02ID:y3+VlVp/

>>103
> リズムがよれないし音の粒が１つ１つ独立している。

こういうレベルの人がテクニックを語るの？　このスレってｗ

0105名無しの笛の踊り

2008/10/22(水) 22:05:11ID:+8v9HX7B

一例を持って、このスレすべてのことが分かったと思っているあなたは誰？

0106名無しの笛の踊り

2008/10/22(水) 22:10:36ID:y3+VlVp/

>>105
772aに関わる議論だって似たようなレベルだろ
お願いだから、自分の語れる埒外の事柄だと分かってるなら書かないでくれ

0107名無しの笛の踊り

2008/10/22(水) 23:13:15ID:9fWodrwE

らちがい出たー。先週辞書で引いたわ。

0108名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 00:15:41ID:/Ub/evok

どのような「レベル」でも、語ってはだめかね

0109名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 00:41:17ID:7GZjWuTL

語れるレベルの人はここでは語らない

0110名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 00:50:36ID:SOVASfRq

とりあえず、表現の自由は死守したいものの一つだね。

0111名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 00:56:20ID:/Ub/evok

どのような「レベル」でも、グールドに興味のある人（肯定、否定とも）は、語って欲しい。
新しい、発見があるかもしれないし

0112名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 00:57:01ID:8A9LYkMt

この一連の流れは表現の自由というものとは何の関係もありません

0113名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 01:39:28ID:oK5UJbGJ

グールドは童貞のまま死んだからとても共感できる。

0114名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 02:31:48ID:OASwvCzA

誰が話をそこまで戻っせって言ったんだよ

0115名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 06:55:21ID:XdI6KLbj

>>105みたいな知ったかバカがいるから誰も書かなくなる。

0116名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 08:41:36ID:xXLIXJFS

自分の告別式用にグールドから一曲選びたいくらいだね。

0117名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 09:46:26ID:87BiYHog

>>115
アンカ先間違えるな、びっくりするじゃないか。

0118名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 11:21:08ID:O6Hm5qww

グールド、俺も童貞のまま死ぬからな。

0119名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 20:47:43ID:vKMxw5n3

グールドもオナニーしたのかな。
オナペットはバーブラ？

0120名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 23:13:28ID:XQN2BvXu

尊敬するぜグールド。
でも俺はセックスがしたい。

0121名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 01:42:07ID:qq7WC9Zr

とりあえず、自分へのクリスマス・プレゼントとして
DVDは予約しておいた。

0122名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 01:52:27ID:q5iSzSHE

なんか上のほうでアシュケが四流とか言ってるバカがいるなｗ
こんな糞耳が荒らしとかワロタｗｗｗ

亡命前のアシュケのプロコ7番やメフィストワルツ聴いたことあるのか？
仮に聴いてなくてアシュケ批判してるんだったら知ったかもいいとこだなｗ
カラヤンとかホロとかの有名所を批判して玄人気取りしているゴミ屑と同レベルですよｗｗｗ

0123名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 02:04:58ID:iqqFZmi0

>>122
同業者に対して辛辣な言葉を吐きまくっただけの腕はあったよね

最近は、かつて貶めた晩年のニレジハージにさえ遠く及ばないレベルにまで
落ちぶれちゃったけどなｗ

0124名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 02:17:19ID:zxiuOdpd

グールドこそ至高のピアニスト
そして童貞界のスーパースター

0125名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 06:17:39ID:A3L2LMRw

アシュケとレオとカラヤンはたたかれて当然だろ
あとポリとか

0126名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 10:39:33ID:t82Dt8q6

シベリウスの録音って、80ＣＤに入ってるの以外にありますか？

0127名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 15:09:13ID:9VfDHxWS

でもグールドとバーンスタインとの連弾はみたかったなあ　モーツァルトとかシューベルトとかね

0128名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 15:32:55ID:frRkU/xX

グールドよ、俺は今日も童貞のままだったぜ！

0129名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 18:24:40ID:bKH5EqIg

グールドって案外ヘタだな。
俺のほうが上手いかも。

0130名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 18:33:54ID:q5iSzSHE

アンチグールドって夢破れたゴミ音大生に多そうだなｗｗｗショボいピアノ講師とかさｗ

0131名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 18:45:59ID:pt7moGkj

>>130
話の流れから見て、>>129はセックスの話だろ。

0132名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 19:12:43ID:5GifFeYq

>>129
ユーはグールドと寝たからそんなことが言えるのですか？

0133名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 21:43:47ID:PmgwxL/D

シモネタは止めてケレ、イメージが崩れる

0134名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 21:52:57ID:PmgwxL/D

朝、会社に行く時、ipodでインヴェンションとシンフォニア
昼休み、公園のベンチに寝そべって、アンドセレニティ
夕方、帰宅途中の車内で、ブラームス
帰宅して、ビールを飲みながら、フランス組曲
オイラのグールドな1日

0135名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 22:12:35ID:Zp5usuEp

>>110

0136名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 22:20:30ID:ZUTv8aSk

>>134
カワイソ・・・・

0137名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 22:52:16ID:9s/w1l05

グールド、今日もばっちり童貞だったぜ！

0138名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 23:08:03ID:+Q0/RFQX

グールドの初期録音もそろそろDocumentの廉価盤が出てきてるな

0139名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 00:33:35ID:rsaWYjgG

やっぱ平均律でしょ
はうあーっ

0140名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 00:53:20ID:7CdciYOs

グールドこそ最高のピアニスト

0141名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 00:55:42ID:XWCFDzr9

ソニーのmusicshopにもDVDの情報来たね
やっぱりGGコレ2の情報はないな
なぜかバッハ全集のページに入れないが、、
ttp://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?artist=11071502

0142名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 08:02:39ID:m/BZxKxK

グールドが弾くインヴェンション聴いたけど、
なんかモタモタしてるし、音の粒がそろってないし、
俺のほうが上手いんじゃね？

0143名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 11:05:28ID:dUm1itVM

>>142
グールドのインヴェンションは、他のバッハの演奏で
いいのが多いので、下手とはいわないが、変わってる。
インヴェンションなら、マルセルメイエがすばらしい。

0144名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 11:17:13ID:NjtwGAvz

Documentの廉価盤ってＣＢＣのやつですか？ヤングマーヴェリック

0145名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 11:31:02ID:NjtwGAvz

それにしても、ＧＧこれンクションのカバーの写真、ジェームズディーンに
よう、似とる。

0146名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 12:42:30ID:ug6BdvCB

グールド、今日は南青山に行ってくるけど、現代の童貞代表として恥ずかしくない振る舞いを心がけるぜ！

0147名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 13:08:28ID:uwa8PgrJ

だからグールドは童貞じゃないってあれほど(r

0148名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 13:20:52ID:dUm1itVM

>>146
ちゃんとパンツはいていけな

0149名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 15:16:13ID:ug6BdvCB

グールド・・・南青山はセックスばっかしてそうな奴で賑わってたよ・・・死にたくなった。
BWV891聴くか・・・

0150名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 15:20:51ID:3XryK61c

なんか楽しそうだな。
俺も童貞同盟参加していいか？

0151名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 16:57:37ID:EEda1uGA

オレも32で童貞で彼女いない歴32年でキスも手をつないだ事もないぜ　俺に勝てるやつはグールドくらいだｗ

0152名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 18:30:14ID:uwa8PgrJ

俺は43歳童貞だ。もうすぐグールドに並ぶなw

0153名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 19:25:01ID:XWCFDzr9

数年間にわたって女性と不倫同棲してて、彼女がはっきりグールドはノンケって言ってるのに
何でお前らそんなに童貞にしたがるのか

0154名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 20:23:53ID:TBypXyEC

だって友達だろ

0155名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 20:48:40ID:LIxe79V+

女が自慢したかっただけで
体の関係はなかったよ。
女はそういう嘘、よくつく。

0156名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 23:03:21ID:5+mkXClo

グールド、いつか俺もグールドのような童貞界のスーパースターになれるかな？

0157名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 00:22:42ID:nHtjQYG8

俺もグールドのような真の漢になりたい

0158名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 01:20:29ID:irWW5vfh

グールドのような服一式を買った俺。
グールドって身長どれくらい？

0159名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 01:23:57ID:X+HY3SuZ

やめとけｗｗ

0160名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 01:24:24ID:X+HY3SuZ

やめとけｗｗ

0161名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 02:55:26ID:xQ6wTegg

真の漢とはフルヴェンやバンスタみたいなのをいう。

0162名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 03:13:46ID:W1DtcYlh

>>158
5フィート12インチくらい

0163名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 03:41:29ID:qflDbnET

81年録音のイタリア風協奏曲聞いたが二楽章はいいけれど三楽章は微妙だな、、、
左手きっちり弾いていますっていうのが強調されてて
ちょっとテンポを落としているんだけれど、なんか冗長な感じ

0164名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 06:37:37ID:FppBwQCK

ノンケって？無毛？

グールドは、モノトーンの服が多いね

0165名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 09:18:51ID:5oxmmevm

グールドは身長高かったらしい

0166名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 10:24:54ID:4teerXYe

湖畔を鼻歌を歌いながら指揮してる映像を見る限りではかなり大きそうだ。
さすが白人らしく、肩幅が半端じゃない

0167名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 11:23:15ID:8IweEhdd

グールドはいっぱい着てるから、その実態を知るのは難しいぞ。
羽をもがれた鳥のようかもしれん。

0168名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 11:33:50ID:4teerXYe

身長は公表されてないの？

0169名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 12:13:40ID:tbF4uETx

175ぐらいと記憶しているが

0170名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 12:17:51ID:4teerXYe

あれ、俺より1センチ低いのか。意外だな。
まあいいか。
グールドが俺にとって童貞界のスーパースターであることには変わらんからな。
今年はぺっちゃんこの帽子を被って小粋に童貞脱出したい。

0171名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 13:21:51ID:zsl+C0TN

178ぐらいじゃなかったっけ？

0172名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 13:54:38ID:i3AaBZdT

靴下の色がいつも左右揃ってなかったそうだ。

0173名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 14:56:22ID:2/81LTf8

身長は１７８くらいで中背。肩幅は厚手のコートだから大きくみえる。
脚も長いわけでもない。普通。
手はその体躯であるべきサイズよりややかそれ以上大きいかも知れない。

>>164
何かの動画で黄色のシャツを着ていた。似合ってなかった。

0174名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 15:13:10ID:BlPIrwDY

>>172
おれといっしょだ

0175名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 22:32:09ID:v+FxTQza

ズボンは、ケツが割れていることが多い、ひげはそらない、頭はグシャグシャ
めったに靴ははかない等々、まさに「漢」の生き方

0176名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 22:47:41ID:D4YteQBP

さすがは俺の尊敬するグールドだ。
もはや童貞界すら彼には狭すぎる。

0177名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 22:49:51ID:6b0jbnG+

もはや人間の範囲を外れておりますな。

0178名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 23:01:55ID:D4YteQBP

あの厚手のコートとぺったんこ帽子と手袋は神衣だな。
聖闘士星矢の世界の住人なんだよ、グールド様は。

0179名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 23:17:02ID:v+FxTQza

グールドは、禅僧のようにも見える

0180名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 23:24:41ID:FgtYrlvY

ペガサス流星拳だよなぁ　あのモーツァルト　ピアノソナタ　8番の弾き方は

0181名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 23:34:15ID:gw6jAsaX

グールドは180はあったよ。

0182名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 23:57:09ID:qflDbnET

どっかで175だか178だかって書いてあるのを見た記憶があるがどこだったか、、
朝比奈の書いたやつでも「小柄」って書いてあるから猫背だった分をひいても180はなかったと思われ

0183名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 00:17:31ID:By9f4XVI

>>167
そういえば、少年時代の海パン姿の写真見るとガリガリだね。

0184名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 00:34:31ID:3XR4A58K

>>181
IQのことでしょ？180って。

0185名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 01:25:05ID:d2CkRzOs

晩年は意外と腕太かったような。

0186名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 02:07:17ID:s4AGolvx

>>184
ベンチプレスのMAXだろ＞180ｋｇ

0187名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 02:34:03ID:cDkZ5KrL

>>181
だから５フィート１０、もしくは１１インチで１７８くらいだって。
ドキュメントにも出てる。

若い頃は痩せていたが処方箋の乱用などが祟って
浮腫み体重が増えたりお腹が出たりしていた。

0188名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 11:05:45ID:41/uXOxy

ベンチプレスで180KGを軽々と持ち上げるグールド
実はシャツを脱ぐとムキムキで腹筋は6つに割れているグールド

…なんかいやだ

0189名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 12:40:53ID:rnIutg7E

グールドブートキャンプ

0190名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 16:09:46ID:F3kcYC82

グールドみたいのはロリが多いんだけどなぁ

0191名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 18:21:34ID:2JvicsRL

インターバルを計るグールド
トレーニング後20分以内にプロテインを補給するグールド

0192名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 22:44:28ID:zPmTFgKO

グールドが選ぶ日本のアニメトップ3

１位　涼宮ハルヒの憂鬱

２位　エヴァンゲリオン

３位　ポケットモンスター

0193名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 23:41:02ID:kIYe/CdQ

のだめのモチーフは俺だと言い張るが心の中ではシューマンかもと考えるグールド

0194名無しの笛の踊り

2008/10/28(火) 08:59:24ID:EzRjmGOs

またこの流れかよw

0195名無しの笛の踊り

2008/10/28(火) 17:42:31ID:eQmwoSoU

諸先生が絶賛するグールド

0196名無しの笛の踊り

2008/10/28(火) 17:54:14ID:2HXoF2ud

てんびん座より乙女座のクロスの方がよかったグールド

0197名無しの笛の踊り

2008/10/28(火) 19:42:24ID:nRP/x9l8

怪しい占い師に「コンサート活動には向いてません」
と言われてドロップしたグールド

0198名無しの笛の踊り

2008/10/28(火) 22:24:25ID:06P1AcoP

暇人共、別スレ立てろや。

0199名無しの笛の踊り

2008/10/28(火) 22:47:52ID:WXlga0fb

グールド寿司

0200名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 15:12:06ID:/DQTz5NV

>>98 >>103
ありがとうございました。平均律フーガ二曲付きの1955盤を中古で購入しました。

0201名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 15:53:37ID:m5ugiKAV

>>200
平均律2曲つきって何だろう？
ゴールドベルク55におまけでついてたのかな？
できれば55は55だけ入ってるのを聴いた方がいいよね。
おまけが作品の統一感をぶっ壊すから。

0202名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 17:32:25ID:/DQTz5NV

>>201
そうなんです、曲によってはぶち壊しになるんですよね。おまけなしが良かったんですが、安く済ましたくて。妥協してしまいました

0203名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 19:11:20ID:1tBhJltZ

確認できたCDソースのイタリア風協奏曲

・1948年3月　（HIS FIRST RECORDINGS）
・1952年10月（キング盤）
・1959年6月　（いわゆるフツーの）
・1981年8月　（SONY　CLASSICAL　GREAT PERFORMANCES等）

これ以外にあるかな？
ところで宮澤さんうちの大学の助手やってたんだな、、、
ちょっと親近感が

0204名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 21:49:54ID:NiKJ4PbW

>>202
それははっきりいって、金の損だ。
一度パソコンに落として、おまけなしのをRに焼いて聴いた方がいい。

0205名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 23:15:20ID:Xm/AWVCo

おまけと言えば、ゴルトベルク（旧盤）のアウトテイクが入ったやつ
がありますね。あれの輸入版に、ちょっとありえない編集ミス（？）
があるんだけど、散々既出？　トラックの割り当て（？)が滅茶苦茶で、
第9変奏と第10変奏がくっついていて、第13変奏が前半と後半でトラックが
別々になってるんだけどｗ　こういう場合、誰に文句を言えばいいの？ｗ
ひょっとして、アウトテイク晒されたグールドのあの世からの嫌がらせ？ｗ

0206名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 03:39:40ID:bwZLooTp

アウトテイクで怒ってるどころじゃない程
ありとあらゆる面で晒されまくってるけどねｗ

0207名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 03:57:45ID:x7ykIRAJ

カズディンのヤツ読んでいるんだけれど、この人キモイ・・・
一言でいうといかにグールドがヤな奴だったかを延々語っているんだが、これ読むとグールドこそよくこんなのと十数年一緒にいられたなと思ってしまう
グールドの行為はまぁ子供っぽい我侭だよね、ちょっと可愛らしい、で俺としては済ませられるが
逆にカズディンの行為は
・仕事多すぎ、人増やしたとグールドに直接言えばいいだけのことを手紙で延々俺はこんなことさせられた、あの人もこんなことさせられた等々と愚痴る
・演奏者とエンジニア、プロデューサーは真の友情を持つべき、ギブ＆テイクが当然なのにグールドは搾取するだけで使い捨て等々延々愚痴る
・グールドは頭はよかったが、俺には簡単に思えるこんなことも分からなかったと延々貶す
一々非常に回りくどい理屈をあれこれ言って非常に粘着質に延々書き連ねるカズディンにひたすらウンザリ

0208名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 07:10:17ID:/z5AGknW

でもグールド本ではカズディンのやつが一番面白かった

0209名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 10:56:13ID:3jOBzUZc

太陽は離れていると暖かいが、近づくと焼け死ぬんだよ。
グールドもカズディンにとってはある種の太陽だったんだよ。

0210名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 11:14:37ID:4ltyTw9+

o sole mio

0211名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 14:28:07ID:bwZLooTp

>>207
事実使い捨てと言う言葉がピッタリな捨てられ方だったようだよ。
そうカズディンだけを責められまいて。
カズディン自身も音楽学校出なのではなかったかな？

まぁ、グールドはカズディンに限らず自分の仕事にプラスになる人は利用し、
必要でなくなると切る人だったようだ。自分の書いたものを簡単に印刷してくれそうな
編集長には自分の方から積極的過ぎるほどにに仲良くしてきたり。が、用が済んだら音沙汰なし。
それを周囲は判っていながら甘受せざるを得なかったというようなね。

0212名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 20:32:11ID:Z3n+HUcO

カズディンの本読んだけど別に悪い印象はなかったけどね…
むしろグールドの関連書籍では屈指の良著だと思ったね
たしかに一部グールドの欠点とか恥部を暴く結果になってはいるものの
その背後には個人的な怨恨とかよりももっと知的な視点がある
要するにグールドというよりグールドという一人物を通して天才と呼ばれる類型の人を
そのポジな部分もネガな部分も余さず観察分析してるっ感じ
だから一つの天才論としてすごく面白い
ただただ褒め倒すだけに終わらないから

それにグールドの伝記的著作を何種類か読めば分かるが
グールドがある種の「困った人」であったことはみんな口を揃えて言ってるんだよね

0213名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 01:35:45ID:ortx8Usn

207だが、俺は全く逆だったなぁ、以下長いので興味ない人は読み飛ばしを
まずカズディンがいうグールドの欠点とか恥部は俺には欠点にも恥部にも思えなかった
もちろん完璧な人間などいないし、いい面もあれば悪い面もあるのだけれど
なぜグールドはそうしたのかという目的面にカズディンが触れようとしながら
結局は全て自分の怨念、感情に基づいた結論があって、それに対して小理屈こねているようにしか思えなかった
クリスマスにグールドは何もくれなかったとかアフォかコイツと
グールドは形式主義的なことが嫌いだったんだろうなぁと俺はむしろ嬉しかった
逆に言うとグールドが極端に頭のいい天才だとも思わなかったな
グールドの主観的な感情とそれを抑圧しようとする客観性？みたいなものは誰にでもあるだろうし
その感情の抑圧、コントロールして客観的にしようとするものをもって、グールドの書き、発言したものは
すべてグールドが意図したようにコントロールされたものでそれをそのまま受け取るのは危険とかカズディンに限らずよく書かれるけれど、
むしろそれをそのまま見ることでグールドが目指した客観の持つ方向性がみえると思うんだがなぁ
グールドが周囲の人間を利用して使い捨てしたって書くけれど、
これは使われたほうの人をよく知る他人がアイツは使い捨てされて可哀想っていうならいいが、俺は使い捨てされたっていうのはおかしいだろと
カズディンこそ、コロムビアこそグールドを利用して、結局カズディンは追悼式に行かないことで捨てた（捨て返した？）わけだしね
利用されたされたって声高に言うのはカズディンこそグールドに影響されまくって、実はものすごく彼に依存していたからじゃないかと
もちろんグールド自身の著作集発言集その他、他人の書いたグールドの伝記もいろいろ読んだけれど
カズディンが書くとおり、その中で実際にグールドと付き合っていた人はごくわずかだし、困った人って書くのはカズディンのこの本の影響はあると思うが

0214212

2008/11/02(日) 03:29:45ID:PSm3tfN2

なんかねぇ、

http://www.walkingtune.com/kazdin.html

これなんか読むと、かの宮澤淳一氏も
僕よりもあなたに近い感じ方をしてるみたいなんですよね
ということは僕の感じ方のほうが少数派なのかなぁ…

>クリスマスにグールドは何もくれなかったとかアフォかコイツと

そのくだりは僕も印象に残ってますw

『グールドはクリスマスを祝うなどという道理を解することもなく、
その季節私が彼から受け取ったことがあるものといえば、
一枚のクリスマス・カードがせいぜいのところである。
…いずれにしても、彼が世間によくいる「有難う」の言えない
人間だったことは事実である。…』

こういう文章に悪意を読み取るかどうかがおそらく分かれ目と思うわけです
僕なんかはよくぞ書いてくれたと思うわけですがw
たしかに悪意とか腹立ちが無いと言い切ることはできないかもしれません
でもこの文章は単なる彼のグチであると同時に、グールドの人間性についての
格好の資料を提供してくれるという重層的意味を持つわけじゃないですか
彼はその重層的意味を自覚しつつ(ここでまた意見が分かれるでしょうが)、
単なるグチだろ、と非難されることも恐れず遠慮会釈なくありのままを書いた。
それをあっぱれだなぁ、と僕なんかは思うわけです
あなたもこの文章を読んで『むしろ嬉しかった』と書いている。
つまりこの文章はやはり書かれないより書かれた方がよかったんじゃないか、
と思うわけですよ

0215名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 03:53:03ID:ortx8Usn

書かれないよりはそりゃ書かれたほうがいいけれど、、
結局グールドが何をしたかっていうよりは
カズディンの目から見たグールドは何をしたかの裏に何を考えていたかの分析、
そしてもちろんグールドのしたことに対して自分は何を思ったかの記述が多くて
グールドのしたことを客観的に知りたい人間からすると作者の歪んだ主観が鼻につくんだよね
それと宮澤さんのに補足すると文化的な要因で、オンとオフをきちんと分けてビジネスライクな関係を好む欧米人からすれば
オンとオフが一緒になってしまって、仕事でもプライベートでも友情とか信頼とか言って
自分の望む形を相手にひたすら押し付けるカズディンはかなり鬱陶しいんじゃないかな

0216名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 05:23:02ID:EXF82Ghe

>>213 >>215
あなたの気持ちは充分解る。現にそういう印象を与えるしそう受ける人も沢山いるだろう。
が、カズディンの書が愚痴であったり恨み言を綴ったりというのは周知のことだと思う。
ただ、それを一方的に責めるわけにも行かないという意見もあるんだよ。
自分は愚痴も何もかもひっくるめてグールドという人物の人間関係の持ち方が見える一書だと考えるね。
それにグールドは一生懸命働いた優秀な調律師にも何一つ礼を言ってなかったと誰かが書いてたからこれは当たってる。

それに考えてみるとカズディンはグールドの芸術作品の排出に大きく一役買っているんだ。
彼が何をどう書いたかの線を越えてそれだけでも有難いことだと自分は思う。

>>214
宮澤氏がそう感じたからといってそっちが優勢かというのもおかしいかもしれないよ。

0217名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 09:02:59ID:Bwmq4Zke

友人や同僚が「使い捨てにされた」と思うあたりが、グールドのグールドたるところだと思う。
人間関係は片方が興味を失ったところで終わる。
後は情だの何だのと続いていくのが世間並み。
世間並みでは今日のグールドはありえない。
草枕の冒頭を、グールドがどんな思いで読んだか、、想像するとちょっと嬉しい。

0218名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 10:55:54ID:UJSfqioz

もしグールドが現代の日本に生まれていたら
コミュニケーションスキルに欠けるとしてとして糾弾されそうだな

0219名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 11:07:16ID:h8Pe0a3B

グールドのような人間はこのネット社会では生きづらいだろうな。

0220名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 12:59:48ID:/F8MCEbq

>>219
え？　逆にネット社会を予見してたというか、
ネット社会にこそ相応しい芸術家ではないか？

0221名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 13:16:54ID:h8Pe0a3B

ネットでめちゃくちゃ書かれるってこと。

0222名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 13:52:10ID:/F8MCEbq

でも、カナダに２ちゃんねるみたいなのがあるわけでもないし…。

0223名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 13:54:29ID:/F8MCEbq

>>218
「引きこもりアーティストの旗手」として一定の社会的地位を確保するのでは？

0224名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 20:31:17ID:KWKiv2Cj

私は２ちゃんねらーに用はない。
彼らは岩山に群がる猿だ。

0225名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 23:25:12ID:nkg9RWSA

と言いつつ、２ｃｈで自作自演するグールド

0226名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 23:25:41ID:Bwmq4Zke

ジブラルタルの猿ｗ
これって英語圏では常套句なのかなぁ。
で、付き合えるのは外交官、広い視野を持ったジャーナリスト等々と言っているけど、
そんな人たちの社会に入り込むと、これまたジブラルタルの猿の集団だったりするんだけどな。

0227名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 23:41:02ID:UJSfqioz

８０CDってもう完売したみたいだな
迷っている内に買い逃してしまったorz

0228名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 00:23:04ID:IVIjoBqE

音質よくないし、また新しいシリーズ出るし、まぁいいんじゃね

0229名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 01:17:18ID:7U66Sv4S

>>225
いつまでも暇だね。

>>226
同意。
人は群がれば猿。

0230名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 01:22:35ID:+UF038q3

グールドも群がるグールドヲタもチンパンジー族　w

0231名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 02:43:20ID:7U66Sv4S

チンパンジーだけが猿じゃないが・・

0232名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 08:00:42ID:5j2ksLZ+

チンパンジーが猿ならヒトも猿

0233名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 14:27:00ID:i1WOD38i

グールドはピアノを弾く猿

0234名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 15:56:44ID:IVIjoBqE

同じチンパンジーでも※に比べりゃグールドの奇行なんてまだ・・・

0235名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 22:21:07ID:iPAcLfU+

グールドはネットにハマりそうだよな。
匿名で書き込めるというところが絶対彼の気にいるはずだよ。
一市民を装っていろいろなサイトに出没しそうな気がするな。

0236名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 22:25:07ID:u6xAdpiP

パルティータの一番かわいいな

0237名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 23:41:39ID:+xILUyKW

>>222
ttp://www.cnn.com/2008/TECH/11/03/angry.internet/index.html

0238名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 00:11:43ID:P/G4HnRN

グールドって、３カ国語、ペラペラ？

0239名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 00:20:11ID:JP734wLu

英語、広東語、のりぴー語だったかな

0240名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 01:06:18ID:P/G4HnRN

のりぴー語かぁ、すごいなぁ

サイードもグールドが好きだった

0241名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 21:38:45ID:17lPWTc4

グールド師匠やなぁ

0242名無しの笛の踊り

2008/11/06(木) 01:36:59ID:YlFPBNJd

こんだ出るバッハ全集買う価値ありでしょうか？バラでだいたい所有しているんですが。
誰か背中、押してくれる？

0243名無しの笛の踊り

2008/11/06(木) 02:32:47ID:RUDCUYLk

SONYが好きなら買え
グールドが好きなら買わなくていい

0244名無しの笛の踊り

2008/11/06(木) 02:38:14ID:zEiLtJT6

俺もグルードに狂うど！

0245名無しの笛の踊り

2008/11/06(木) 03:18:54ID:XElqdITi

>>242
足で蹴り押してあげよう。行ってらっしゃい。

0246名無しの笛の踊り

2008/11/08(土) 19:35:18ID:RloCI224

グールドはバッハ演奏家の中でも最速。
平均律の諸フーガが良い例。
どんなに速くなっても伸ばすべき音は伸ばす。切るべき音は切る演奏が出来るのがグールドの凄さ。
グールドはそのようにピアノを調整し、録音環境作りをしている。
不満の残る録音もあるにはあるが。（例えばインベンションとか）

ショパンのエチュードなどを得意とする演奏家の中には、
さらに速く弾ける人もいるかもしれないが、残響音で誤魔化してる感じがする。
速くなると前の音が消えない、もしくは指を離しきれない内に次ぎの音を弾いている。
その上、腕全体に力が入りすぎていて各音の強弱のコントロールをするに至っていない。
彼らはテクニック以前に感性を磨くべき。
この演奏じゃ、この音じゃ駄目だなという感性を。
ただ楽譜をなぞったり、速く弾くことだけならＭＩＤＩで代替がきく。
技術などあって当たり前なのを前提として、譜面から曲全体をいち早く把握して
自分だけの音を出せるよう努力してほしい。
プロを名乗るならば。

0247名無しの笛の踊り

2008/11/08(土) 21:43:20ID:h6247EWN

グールドのテクニックは凄いがテクニックだけなら同世代のクライバーン
を始めグールドクラスは幾らでもいます。カナダ国内でもグールド以上の神童は
何人もいたんだよ。替わりは幾らでもいそうだがグールド以外にあのバッハは
弾けない

0248名無しの笛の踊り

2008/11/08(土) 21:51:47ID:CmQdh+Su

>>246
お前は俺かｗ
YOUTUBEでイタリア風協奏曲の三楽章弾いているのをみるとホントそれ感じるわ
テンポ、スピードの真似だけなんだよな
勘違いしやすいんだが、グールドは右手はレガートで弾いていることが多いんだよ
この音はここまで残すっていうのをきちんと考えて、あのスピードでそれをやる
でもテンポだけ真似している人ってあのスピードで弾くのに一所懸命になっちゃって
鍵盤を押し切らず、音を残さずに次の鍵盤にいっちゃってる
あのスピードでなおかつテンポをぶらさないことをただ必死に意識してるだけ
でもグールドはその先を行ってて、
なぜこのテンポで弾くか、このテンポで弾いた時にこの音はどこまで残すかっていうのを独自にきちんと考えていて
なおかつ考えたことを実行できるだけの力があった
だからこそ不世出なんだと思う

0249名無しの笛の踊り

2008/11/08(土) 22:09:39ID:h6247EWN

>>248
それは半分賛同できない
グールドがブーレをレーコーディングしてるフィルムあるじゃない？
あれスタッカートで中くらいの速さで弾いて途中でストップして今度は
レガート猛スピードのテンポで録り直してる。
どう弾くかは、幾つもの解釈がグールドの中にあったように思う

0250名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 03:35:57ID:98ZvGuIM

俺の解釈では、>>246=>>248 だと思う。
だからって、どうってこともないけど。

0251名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 08:55:40ID:KCAvMiKE

グールド、昨日は童貞代表として恵比寿に行ってきたぜ。
飛び切りのお洒落をしてな！

0252名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 17:59:22ID:XqFlRHv0

プロを名乗るならば。

0253名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 22:56:00ID:ylqb6qDQ

バッハ全集、尼の８ｋ円安い、やな予感

0254名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 00:56:11ID:KvwL201K

ピアノ弾いてる女友達にようつべのグールドがエンペラー弾いているやつ見せたら、冒頭の１０秒くらいで、

「うわーーーぁぁぁあ」

ってため息出して瞳孔開いてた。ちくちょう。

0255名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 01:36:30ID:SJDc3qhs

いまどき、童貞ねぇ、そんなに貴いかね、ばからさしくない？

0256名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 01:43:47ID:hICCmrfy

そこで患者いやん

0257名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 06:32:21ID:4JLWy0yG

>>254
あの映像をピアノ弾いてるのに今まで見た事ない人は
たいした事ない。

0258名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 06:39:16ID:GyRpXjoH

ピアノ弾いてるのにグールド知らない人もいるｗ
確実に会話の流れに「あれ？」的な間ができる。

0259名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 07:35:09ID:YUA8OH5n

左手指揮にひいただけだろ？ｗ

0260名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 12:37:11ID:4JLWy0yG

ピアノやっててグールド知らないのは
ただ習ってたという程度。
話してても出てくるのはせいぜいフジコヘミング

0261名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 17:28:22ID:RojP02qD

風呂上りでパンツ一枚でピアノを弾いてるグールドが見たかったなあ

0262名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 20:56:07ID:YryZmMG8

若い女の子で「グールドを知ってる」、で何か自分なりの意見とか感想もちょっと言える・・みたいな。
そんな子がいたら、俺それだけで尊敬しちゃうよ。

0263名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 23:01:13ID:GyRpXjoH

その名前聞いた事ある、というくらいの自称ピアノ弾きに
思いっきりピアノ薀蓄垂れられたこともある。

0264名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 02:06:51ID:4/5tCJOv

>>263
この際、その時の怒りを爆発させてみてもいいと思います。

0265名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 12:53:22ID:KpEf2ePR

宮澤淳一が気持ち悪いんですけど

0266名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 12:55:28ID:I+v7zHSe

ｗなんで？ｗ

0267名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 13:31:47ID:JSr2QhIh

265
加護ちゃんに似ててかわいいよ

0268名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 15:53:04ID:J8yX1TGZ

サッカーの都波だろ

0269名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 16:01:56ID:+rJzAZpp

あの人の解説が好きだ

0270名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 20:00:25ID:0MOnHqby

むしろグールドの白衣姿がみたかったな

0271名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 21:13:04ID:Fol8TSqF

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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0272名無しの笛の踊り

2008/11/12(水) 12:01:51ID:HN6UEGdP

グールド・・・俺、やっぱり童貞のまま死にたくないよ・・・

0273名無しの笛の踊り

2008/11/12(水) 15:58:05ID:VATrijRC

根性なし！

0274名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 00:37:09ID:PYMi1zSA

童貞か否かは、外観ではわかん。差別されることもなかろ。
それに、アレは、それほど、楽しくない。１０回もヤレば、飽きる。

0275名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 10:10:17ID:AovaE7XZ

↑童貞乙

0276名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 14:35:22ID:6uOHz/2x

グールドが童貞なのかも疑わしく思えてきた。
どうせ陰でやってたんだよ糞。
グールドだけは俺の味方だと思ってたのに。

0277名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 17:03:26ID:6uOHz/2x

ごめんグールド・・・俺が悪かった、反省してる・・・。

0278名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 21:36:40ID:W4eFV03L

書簡集にあの子が気になって声かけたら暇な時間ならっておｋしてくれたんだが時間作るの手伝ってくれ
みたいな感じの書きかけの手紙あったな

0279名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 22:59:34ID:efPlo0dt

デルへの手紙？これは実在する相手がいるかは定かでない。

当時の女らしき相手をなだめる為のメモもある。
多分放ったらかしにして相手に怒られたんだろう。

0280名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 00:29:34ID:aY31HWVZ

グールドって一生独身だったんだったけ？初心者ですまん。
ところでグールドのベートーヴェンってどう？

0281名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 01:25:03ID:vTq5d2Fd

>>280
個人的には良い演奏が多いと思うよ。80CDの方もバッハとベートーヴェンで
ほとんど占めてるんじゃない？

0282名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 01:46:59ID:aY31HWVZ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2646072
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2599096

犬のサイトって超有名盤以外あまりグールドに対してレビューが少ないですね。

0283名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 01:51:13ID:sYIwe4AW

まだ荒らしてるゴミがいるんだなｗｗｗ

夢に破れたゴミ音大生か何かｗ？

0284名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 01:54:30ID:90/LFsNR

グールドは童貞界の最高神

0285名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 03:39:44ID:LJQerWga

>>280
独身。結婚とか人並みのこともちゃんと考えてたようだが、
結局無理だった。それにグールドの個人的なことの情報で初心者とか
決めるもんでもないだろうから別に謝んなくてもいいと思う。

0286280

2008/11/15(土) 04:02:37ID:YE6NBsnr

>>285
グールドファンは皆常識なのかと思って・・・
べトもブラームスも独身だし、芸術家で一生独身は多いよね。
したくても出来なかったのか、しようとしなかったかの差は大きいと思うけど・・・

0287名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 08:13:32ID:LJQerWga

>286
心配しなくても大丈夫だよ。
グールドの場合結婚はしたかったけど出来なかったというのが正解かも知れない。

ベートーベンの演奏は上にも出てるけど自分も個人的には
うぇぇ、ベートーベンか・・と思っても聴いてると融和される感じが好きだな。
それを言うならグールドの場合ほとんどの作曲家でそうなるが。

0288名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 09:29:36ID:4nS8bcuQ

>>287
ああ、下３行の感じはよく解るw

自分の場合、バッハだけは最初から「これだ」って感じだった。
というよりも、バッハの良さがグールドを聴いて初めて解った
だけだけど…

0289名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 09:30:59ID:3aFq4mmK

俺はお前らよりもグールドの気持ちを理解している。

0290名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 13:34:47ID:ccILHTWV

グールドが結婚しなかったのは、やっぱ「自由」でいたかったからなんじゃないかな。

オタ傾向の強い奴とか、自己中で、子どもっぽいとこのある奴にとって結婚てウザイだけなのかも知れない。
つうか、俺自身がそうだから。

最近は、入籍しなくても一生彼女みたいな関係のカップルで、互いに束縛しないような関係とか、
いろんなスタイルの「伴侶」の持ち方が社会的に許容されてきてるから、独身であっても彼女アリみたいな
感じだったら、寂しくなくていいかもね。

0291名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 15:20:38ID:oT+z82k1

>>290
じゃなくて、たんなるおなるちゃん

0292名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 00:16:48ID:jgr0d2JV

>>290
違うって。
あなたのイメージ的にはグールドは騒ぐ女達を尻目に自ら独身を貫いた形なのだろうが、
代表的なので、４０の始めまである女との結婚を激しく望んだということ知ってるよね。
去った相手を２年追いかけても結婚の一縷の望みに賭けた。だから結婚しなかったのではないね。
「結果的にしてなかった」か「できなかった」の線。

結婚は面倒どころか献身的に身の回りや精神面での世話をしてくれる母親役の獲得。
グールドの場合、その女のインタビューから垣間見るにそんな感じだろうね。
死ぬ数年前のことはあまり触れられていないが。

0293名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 02:50:42ID:/JDfbkpd

Bravo Fortissimo Glenn Gould: The Mind of a Canadian Virtuoso
Helen, M.D. Mesaros (著) はいい本だと思う。
とにかくグールドが好きで好きでたまらないという人が書いた本だと
思わせてくれるから。

0294名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 07:30:57ID:jgr0d2JV

好きで好きでたまらん勢いで褒めちぎり本になってなきゃいいけどね。そういうの飽きたし。
３月に出てたのに全然知らなかったｗ　
丁度ピアノに関しての本も同じ時期に出てるがそっちの方はちゃんとグールド関係で
宣伝されてるのはなぜだろう。

0295名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 10:43:33ID:LXG5Wzls

伝記って何種類も出てるけどどれがいいの？

0296名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 11:20:41ID:kAPjbgXe

ごめん、293だけど、とりあえず訂正だけさせて。
Helen, M.D. Mesaros →　Helen Mesaros M.D

0297名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 13:19:43ID:J7nQ7IjS

>>295
「グールドだよ、全員集合」（民明書房）

0298名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 13:25:54ID:zRGXfazS

きき汚ねぇぇそベ・・ベジータ・・・・

0299名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 14:44:19ID:5v4Pk+nz

スクリャービンの3番はグールドの録音が一番いいと思います。
特に3楽章。

0300名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 16:19:44ID:yisJmVCW

楽しそうに夢中になって弾いてるんだよね、３楽章。

0301名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 16:20:57ID:yisJmVCW

でも5番が好き。いっそ後期のソナタにも挑戦すればよかったのに。

0302名無しの笛の踊り

2008/11/16(日) 23:25:42ID:nVYN7PHD

モーツァルトピアノソナタ全部弾いたのなら　ヘンデルのハープシコード組曲　3つ全部弾いて欲しかったなあ

0303名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 12:51:20ID:YKLqzoyy

グールドは俺の父さん

0304名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 18:27:58ID:Q8/DRbGR

>>303
兄さんこんなとこにいたのか

0305名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 21:55:08ID:Wfg4/h/0

フィンガータッピングの正当な後継者をめぐって兄弟喧嘩がはじまるんですね

0306名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 23:23:12ID:fVVDS2Bb

>>299-300
あの曲好きでいろんな録音聴いたけど
グールドの録音が一番親密な感じがすると思う。

0307名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 23:23:47ID:/Dw35y2p

当たり前だ。
グールドこそ至高のピアニストだ。

0308名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 23:33:59ID:fVVDS2Bb

ついでに同時収録されているメンデルスゾーンの
無言歌集の可愛らしいことといったらないのね。

0309名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 23:56:21ID:mRi9MnYm

もう、グールドの新しい音源ってでないんだろうか？
カラヤンとは、バッハのコンチェルトもやってるはずだが。

0310名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 01:42:58ID:/hvRRV/L

グレンを超えたピアニストなんか、いないかからね。

0311名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 19:11:21ID:irw9D3oI

レコ芸の諸先生も（ry

0312名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 23:32:36ID:2dEQRWQ5

ねぇ…ソニーから出てるグールドのモーツァルト全集
ヘッドホンで聞くとなんか音と同時に男性の鼻歌みたいなのがかすかに聞こえるんだけど…
使用かな？

0313名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 23:53:10ID:4u0i3kuo

>>312
楽譜をめくる係りの奴が鼻歌癖を持っていて、そのせい。

0314名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 23:53:44ID:ZUJYqDbe

夜釣りかい、風邪ひくなよ。

0315名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 00:05:04ID:7YYqKukA

>>313
いや冗談はよしておくれ
ピアノの残響なのか？にして酷い気がするんだよ…

0316名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 00:05:53ID:aN7z2dTA

>>315
グランドキャニオンでの録音だったからな。
風の音だよ。

0317名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 00:25:16ID:7YYqKukA

>>316
そうなんですか！グールドもいきな事をしますね
感心しました死んだらついていきます！

…いいもん聞かないもん！ふんだ！うわぁぁぁぁぁん

0318名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 00:42:09ID:uSNJeOzC

どっかに書いてないのかな。
最近、注釈を入れるようにしたって話なかったっけ

0319名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 00:44:44ID:6n/qB9LH

それ、グールドの犬の声だから

0320名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 00:53:45ID:4fhaqgxL

うちのＣＤには
「なお、グールドの歌声も一部収録されています」って
米印つきで書いてあるよ。

0321名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 01:45:39ID:QB3ORLYd

みんな通る道だよな。
俺も驚いたよ。
もう何年も前だけど

0322名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 01:47:09ID:lfjsaW5y

グールドには超能力があってだな
念写みたいなもんで、興奮するとどうしても頭の中の声が
録音されちゃうんだな
こういうのは念録って言うのかな

0323名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 03:17:55ID:CqfhJAd4

>>317
お前かわいいな。力抜けよ・・・

0324名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 08:32:40ID:Zth25jy3

>>312
いまでもグールドの鼻歌情報を前もって知らないまま聴く人いるんだ？
ネットで簡単にそういう情報は入ってくるけどね。ましてグールドとくれば有名な鼻歌は真っ先に知れる。
普通人のＣＤ買うとなれば演奏家の情報なしで買わないよね。
誰かに薦められたり、何かで読んだとかグールドを聴いてみようと思わせる背景・状況のほとんどに
グールドの鼻歌の情報は含まれていると思うんだけどｗ　

0325名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 08:45:43ID:QB3ORLYd

＞普通人のＣＤ買うとなれば演奏家の情報なしで買わないよね

んなこたぁない。
俺がたまたま最初に買ったリトルバッハブックも
「バッハの小曲がいっぱい入ってる都合のいいCD」という認識でしかなかった。
グールドのグの字も知らんかったぞ

0326名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 09:25:13ID:/yG2kkKU

孤高のピアニスト再び　グレン・グールド
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/081119/msc0811190839000-n1.htm

0327名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 10:42:53ID:nCR5ArF0

知るを楽しむが大きかったな。
俺もその口だ。

0328名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 11:19:57ID:ekdnzED+

ベストハウス１２３で茂木なんとかがとりあげたりしてなかったっけ？

0329名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 11:59:06ID:i1fzJN4i

>「作曲家の意図に反して個性的な演奏を披露する彼はクラシックの音楽家ではなく、むしろロックやジャズの人。それが彼の幅広い人気の根源では」

なんで宮澤はこういうアホなこと言うのかね、、、
普通にクラシックの人として理解したらいいじゃない
知るを楽しむの冊子でもそうだけれど、最近宮澤はグールドに関する発言で言うことがずれてる

0330名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 12:07:16ID:Zth25jy3

>>325
グールド銘柄で買ったのでなければあなたのような偶然もあり得るか・・。
最初から名前も何も知らなくてたまたま手に取ったんだもんね。
で、この人誰よ？となって調べてここへ来る・・・とか。
>>312ちゃんもそうなんかも知れないね。

0331名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 13:20:22ID:jvzPV5Rn

>>329
研究者にしては安易な分析だよなぁ。

0332名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 13:23:56ID:ekdnzED+

たぶん編集者によって大分発言を端折られている気がする。

クラシックは聴かないがグールドは聴くって言う層を念頭に置いての発言だろうが。

0333名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 19:23:06ID:7YYqKukA

本当に…鼻歌だったのか…
皆さん今更ながらすみませんでした…

0334名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 20:30:42ID:FwxU1lcJ

>>333
気にしないのよ。

>>332
編集者の手折りだろうね。
グールドだろうが誰だろうが結局は楽譜を読んで
解釈したものの再生が演奏でありそれがクラシック音楽だよね。

編集者が演奏ってことをわかってないのかな。
楽譜どおりに演奏するクラシック音楽はつまらない、とかさ。

0335名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 22:30:49ID:SJsRsrAG

>むしろロックやジャズの人。それが彼の幅広い人気の根源では
俺はグールドこそ真のロックンローラー！これぞ男の生き様じゃん！
と感動してファンになったんだぜ。

0336名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 22:31:03ID:SdakpmKG

日本でグールドの評価は最初ジャズ的だと非難されてた。それが今はロックや
ジャズの人だから客層も変わったのかねえ

0337名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 00:32:08ID:ByVQKgVo

グールド・・・やっぱり俺女の子と付き合いたい
セックスしたいよ・・・すまん、グールド・・・
でも俺はグールドの音楽が大好きだぜ！

0338名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 00:53:49ID:MkeWCGIK

"(チェロの曲をホルンで吹くといった）新しい試みでは、
先入観にとらわれないオープン・マインドが重要です。
私はそのことを、バッハを得意としたグレン・グールド
のピアノ演奏から学びました" 　

ホルン奏者　ラデク・バボラーク

0339名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 21:54:14ID:7p9DMn2V

ヨーロッパの伝統的な演奏スタイルのルーツって、やっぱ、ゲレーロ師の影響
大きいのじゃな

0340名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 22:18:14ID:lFBwjsZ9

むか～し買った「ヤンググレングールド」というＣＤで１５歳のグールドが
ゲーレロと連弾してたがハナシにならん位グールドの方がうまい

0341名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 22:25:47ID:fhSaWepz

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/751955
これのイタリア風協奏曲の話？
別人説もあったよね

0342名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 22:32:05ID:lFBwjsZ9

イタリア協奏曲は正真正銘ゲーレロです

0343名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 22:34:50ID:fhSaWepz

>>342
ttp://www.walkingtune.com/guerrero.html

0344３４２

2008/11/20(木) 22:47:11ID:lFBwjsZ9

>>343
なるほどね
ゴールドベルグ変奏曲も５５年のデビュー盤以前にルバートたっぷりの異盤
があるから、それも意外とグールドの可能性もなきにしもあらずですか

0345名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 00:56:20ID:ZrWVkN+y

グールドの演奏って、バッハやベートヴェン作グールド編曲って感じでイイ
のかね

0346名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 01:46:05ID:vRzaC9qG

誰の演奏でも結局は弾いた人編曲となるんじゃないの

0347名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 06:33:36ID:sYv8ElkV

猿真似ピアニストではない一流ピアニストはみんな同じような事言われる。

0348名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 08:50:18ID:lm82pYDV

でなきゃプロの看板揚げてらんない。

0349名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 15:33:27ID:WFKGByye

グールドのモーツァルトピアノソナタのCDを聞いてみたら
お約束の明るい優雅な感じじゃなくて
怒涛のモーツァルト！！！！、て感じでﾜﾛﾀ

0350名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 16:34:20ID:HAfBHdwT

グールドはモツあまり好きじゃなかったんでしょ。

0351名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 17:20:10ID:AqeNJT2y

モツは変人やホモじゃなくてまともな女性が弾くのが良い

0352名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 18:16:43ID:iBwlnyVI

グールド・・・俺、貧乏すぎて駄目だ・・・。
どうにかソープで童貞捨てたよ・・・。

0353名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 19:23:08ID:sYv8ElkV

>>352
裏切り者！

0354名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 20:28:56ID:TKAUpnst

グールド以上にエキサイティングで知的なバッハって、ラフマニノフの演奏以外、
聴いたことがない。

0355名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 21:29:41ID:HC+gLrWk

大丈夫、見てくれでは判断できない、人には、いつまでも「童貞」で通しては

ところでラフマニノフってバッハ弾いてるのけ

0356名無しの笛の踊り

2008/11/21(金) 22:22:45ID:Fzn1mrmA

まだ負け組のゴミが荒らしてるのかｗｗｗ

頑張れ、ゴミ共ｗ
いくら2chで暴れてもゴミ屑はゴミ屑のままだぞｗｗｗ

0357名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 08:24:28ID:3uIpOTAt

>>352
俺なんてソープ行けないぐらい貧乏だ・・・。
グールド・・・CD売ってもいいかい？

0358名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 15:57:03ID:G4uhR8+7

１枚、１００円だで

0359名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 16:00:02ID:m1e7ZXCT

一枚100円で売るんなら持っている方がいいな。
グールドってシューベルトは録音してないんですか？
繰り返しややや冗長なところがあるんでグールド、好きじゃなさそうだけど・・

0360名無しの笛の踊り

2008/11/22(土) 20:22:51ID:3uIpOTAt

>>359
交響曲5番のさわりを少しだけ弾いてる映像が「グレン・グールド 27歳の記憶」に収録されてるお

0361名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 08:36:15ID:H6m6DYNY

シャイな作曲家、

0362名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 08:38:54ID:H6m6DYNY

シューベルトは、無駄な繰り返しが多いって言っていたような。
ただし、リヒテルが弾くシューベルトは、無駄に感じないとも。
グレンのリヒテル好きって、理解不能。どこがエエんかのう。
やや、片思いの感じがするが。

0363名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 08:52:22ID:e8QVm3O8

ストコと「皇帝」を録音するとき、グールドはちょいとこの老人を困らせてよろうと
異常な遅いテンポで弾き始めた、ところがストコはそれにピッタリ合わせてついてきた。
録音後、ストコは「うん、わしもこのくらいのテンポでやろうと思ってたんじゃよ」
さすがの変人もこの怪物指揮者には太刀打ちできなかった。
　
　昔、レコ芸に載っていたエピソード

0364名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 11:25:59ID:mIyKbGyd

>>362
平均律じゃないかな

0365名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 12:53:59ID:gtv2zavX

>>362
ロシアで対面してる時の笑顔が引きつってたからね。
あれは緊張だったのか。

0366名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 21:37:57ID:1VYbrXs0

リヒテルはポリーニはくさしているけど、グールドには敬意を払っていたよ。
グールドのゴルトベルクを聴いて、俺もいっちょうやってみるかと思った
らしい（やらなかったけれど…）。グールドのピアノの音の美しさについても
言っていたみたい。

0367名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 00:05:08ID:2my6IUQs

ポリーニとグールドじゃ、才能のレベルが違いすぎるんじゃね？
ポリーニは巧いけど、なんか単調なんだよ。飽きるし。
死ぬ程練習した挙げ句、これしか出来ませんみたいな弾き方。
グールドは自由奔放で、かつ深い知性とユーモアに富んでいる。
グールド最高。
ついでにリヒテルも最高だ。

0368名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 00:16:09ID:XVYvp44n

なるほど分るやつにはわかるんだなぁ

0369名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 00:32:23ID:6pY0Qgxj

グールドは好きだけどグールドオタは嫌だな

0370名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 02:24:00ID:mkqC2Y9m

>>366
リヒテルは自分がグールドレベルでやろうと思ったら
滅茶苦茶練習しなきゃなんないよ、と言ったと友人が語っているね。

>>367
グールドは多分音楽そのものに関して飛びぬけてセンスがあるんだよ。
真のナチュラル（天然って意味じゃなく）ということだろう。

0371名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 02:27:07ID:mkqC2Y9m

センスがあった、だねorz

0372名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 02:50:44ID:NpE62Ljl

平均律なんかはグールドとリヒテルは対極的に取られることが多いけど、
グールドがリヒテルを尊敬していた、というのも興味深いエピソードですね。
グールド派の知人はリヒテルの平均律のファジーな感じが好きになれない、と言って
いました。自分はどちらかといえば平均律はリヒテルの方が好みですが・・・

0373名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 14:10:33ID:lwaOaKOO

「グレン・グールド、『バッハの最も偉大な演奏者』
グレン・グールドは自分のバッハを発見した。その意味では
そのような賛辞を受けるに値する人物だ。彼の主たる美点は
音色面にあると思える。それはまさにバッハに相応しいものだ。
　とはいえ、バッハの音楽は私に言わせれば、もっと厳しい
ものを要求する。然るにグールドにおいては、いっさいが
ちょっとばかり輝かしすぎ、外面的すぎる。その上、いっさい
の繰り返しを行わない。これは許せない。つまりはバッハの
音楽をそれほど愛していないということなのだ。」　

リヒテル

0374名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 16:01:45ID:kilw/6su

なんだよ、スキだってはっきり言えよ。
素直じゃないな。

0375名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 18:32:45ID:oxKufe2g

リヒテル「あぁんｗｗｗｗｗｗｗｗグールドたんちゅっちゅうぅぅぅぅぅぅｗｗｗｗ」

0376名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 18:52:20ID:B+I2gQc5

グールドもちろん好きなんだけど。
平均律はグールドよりケンプとかの方が好きなんだよな…
知ってる人少ないだろうけど。
グールドの対極のような演奏。
技術的に冴えたとこがまったくない。
深く考えたようなところも別にない。
いきなり椅子に座ってただサラサラと気楽に弾いてみました、という感じ。
だけどそれがいい。
バッハの音楽だけに没入できる。
何なんだろね、これは。

0377名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 21:24:25ID:aFk/Hy+q

> 知ってる人少ないだろうけど。
こういうのもう勘弁してください

0378名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 00:21:26ID:f3f8sKpe

ケンプのゴルドベルクは、アカン。アリアがまったく別な曲に聴こえる。
「解釈」の違い？難しいことはワカランけど。
ノッケから、趣味の悪い、解釈を聴かされるとその先は、聴くになれない。

平均律の好き嫌いって、どっちを先に聴くかじゃないのかね？グールドを
先に聴き、馴染むとリヒテルがフヤケタ感じに聴こえる。ケンプのゴルドベルク
も同じか？

0379名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 00:30:06ID:DuzZyMqt

>>373
繰り返さない傾向が強いというなら解るが、いっさい繰り返さないというのはどうかな。
晩年のＧＶ一つとっても繰り返してるところがあると思うが。
リヒテルに文句つけても始まらないが。

0380名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 01:59:54ID:f3f8sKpe

リヒテルって、何かにつけて「シャ」に構えているような感じで、どうもね
グレンのほうが、いつも全開で気持ちがエエ

0381名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 04:47:07ID:DuzZyMqt

ハスに構えてるってことかな？

0382名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 13:22:37ID:1RLN//oY

もったいぶった言い方だ、大したこと言ってないのに。
グレンは、いつも明解、わかりやすい。時々、矛盾した感じもあるけど。

0383名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 16:23:38ID:Cvlxxn2a

正直、ゴルトベルク全曲繰り返し無しで演奏してる奴は
勘弁して欲しいと思う。

0384名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 21:48:04ID:HWnA/Rfn

繰り返し　(｡A｡)⌒Y⌒ ヾ(　´_ゝ｀) ｲﾗﾈ

0385名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 22:23:14ID:L1dl7AIJ

リヒテルのバッハが正統派でグールドが異端ということ？

0386名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 23:24:15ID:uZcJMI+T

繰り返さないから愛が無いんだってなぁ・・・

0387名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 23:27:57ID:i6TUKPt2

ﾂﾝﾃﾞﾚ!?

0388名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 00:09:47ID:fWfzFXLL

レコードで何回も聴くのと生は違う。生を前提に作曲しているのだから、
省略してもイイって、グールド師は、言ってたような。

おおいに、同感なんだけど、ダメなの？

0389名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 00:16:12ID:u5ics1Ml

繰り返しなんてうざいだけ

0390383

2008/11/27(木) 11:23:04ID:i6LWp1ky

すまん、書き間違えた。

正直、ゴルトベルク全曲繰り返し「あり」で演奏してる奴は
勘弁して欲しいと思う。

0391名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 13:14:09ID:ySYyBZli

>>46

0392名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 13:47:20ID:0iIcmsNW

８１年版は第５をみっ・・・・ちり繰り返して欲しかった。

0393名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 18:08:28ID:kHYpWaxL

グールドのベートーヴェンピアノ協奏曲は全部おもしろいな

1番のカデンツァなんか　最高だよ

0394名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 22:15:19ID:Ydt5Im6T

５番より１番が好きだ。出だしの疾走感がタマラン、

0395名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 23:49:12ID:0iIcmsNW

それは55年版？
81年版のは疾走感ないけどね。粋な安定感がいい。

0396名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 12:54:30ID:YpRTOddu

>>353
>>357
すまん、書き間違えていたｗ
正解は「童貞捨てたいよ」だった。
今日も明日も童貞さ。

0397名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 13:08:48ID:LKcRUPxg

童貞捨てれば少しは人間関係に自信が持てるかな・・？

0398名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 15:31:54ID:cJl00Kwq

CD1　バッハ
ゴルトベルク変奏曲、ピアノ協奏曲第1番　指揮：バンスタ
（*疑似ステレオで出たのをモノラルに戻したもの）

CD2　バッハ
ピアノ協奏曲第2番以降の　指揮：ゴルシュマン
（*ステレオ）

近所のブックオフにsony音源のCDclubって書いてある
定価3800円だかの分厚い2枚組CDが500円で売ってるんだけど、
これ良いですか？ちなみに鼻歌は気になりません。

0399名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 18:53:50ID:dgjiNfqO

ブーニンがショパンコンクールで優勝した時、リズム感のよさから俺は
グレングールドとダブッた。事実ブーニンのレパートリーはかなりグールド
の影響を受けてる
が、ブーニンもいまや１６歳になる子供を持つオヤジになってしまった
当然童貞じゃない罠
え！あんな甘美なショパンを弾くブーニンが夜は※※※なんだと思ったら
ブーニンもただのおっさん。それに比べてグールドは最後までグレングールド
であり続けた

0400名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 23:02:11ID:pbrwuOnI

>>397
分からん。
ただ引け目がある。

0401名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 23:49:59ID:+jpaWYLT

やりての熟女には、パイプカットのつぎに「売り」になるぜ

0402名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 23:55:09ID:dgjiNfqO

グールドの演奏に衝撃を受けたからじゃなく、ちょっとしたブームだから
流行ってるから、冷やかしで聴いてるだけの人はブームが去ればいなくなる

0403名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 00:17:19ID:PQ5PuJfR

>>399
ブーニンってコンクールの時からなんとなく雑だったし、
あんまり好きじゃなかったな・・・。
リズム感なんてあるかな。ただ勢いだけで弾いてるのに・・・。

0404３９９

2008/11/29(土) 00:23:08ID:3WXZRtoa

>>403
中村紘子から酷評されてましたよね。ショパンコンクールのブーニン

0405名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 00:35:59ID:hPiZkKij

ブーニンもカレー魔女には批判されたくないだろうにw

0406名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 01:02:22ID:o40KJSmO

グールドは、男があこがれる男の中の男、やっぱ、男は、童貞じゃなければ

0407名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 01:20:35ID:jU97lBKI

わかったから。

0408名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 02:18:39ID:Qu3ehZX/

>>399
ってかさ　あってもなくてもどうでもいいものを申し訳程度にぶら下げてる君が
どうしてそう執拗にグレン・グールドと同じレベルにいると思えるの？
脳も使わないと退化するから股間のように使用期限が切れる前に食べきれば？

0409名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 20:16:55ID:3WXZRtoa

>>408
＞執拗にグレングールドと同じレベル
酷い言いがかりだ。ブーニンと比べてグールドの方がユニークな演奏家だと
２ちゃん流に述べたのであって、つかどこをどう読んだらそんな事書いてる

0410名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 23:30:16ID:dNOFCY32

２ちゃん流……？

0411名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 02:47:32ID:E3Qe4ln0

>>399　>>409
【が、ブーニンもいまや１６歳になる子供を持つオヤジになってしまった
当然童貞じゃない罠
え！あんな甘美なショパンを弾くブーニンが夜は※※※なんだと思ったら
ブーニンもただのおっさん。それに比べてグールドは最後までグレングールド
であり続けた】

この部分のことだよチェリーカス。　脳も期限が切れたようだが、どうするつもり？

0412名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 02:50:46ID:2T8uY0Zg

>>411
いくらグールドスレとはいえレスに品性がなさ過ぎる。自省を促したい

0413名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 03:43:54ID:1/VfNrX1

>>412
わざわざ目欄にageとか入れて何がしたいの？
ゴミは速く死んでくれませんか？

0414名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 03:46:36ID:m8tpQ+gk

>>413
品性どころか人格を疑うこのレス。どういう家庭環境で育てばこういう汚らしい言葉を使う人間に育つのか疑問です。

0415名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 04:13:19ID:E3Qe4ln0

>>414
その疑問に真面目に答えると、この世から隔離されたバブルの中で育っていない限り
「どの家庭環境においても育つ」。

これは匿名でのコミュニケーションという背景を前提にした話だが、
ここでのあなたの疑問に答えるのには有効だろう。

0416名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 19:59:35ID:n8r0U+da

>>411 >>413
敵意むき出しだけど、実社会だとその言葉は酒の席でも洒落にならんぜ
殺し合いでもやりたいなら話は別だがね

0417名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 21:17:12ID:EUJs43hE

>>416
fack you

0418名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 23:09:14ID:n8r0U+da

>>411
＞どうするつもり？
どうもしません。グールドは故人、ブーニンのお子さんもお父さんの様な
立派な人間に育ってもらいたい
>>417
殺し合いは無人島にでも行って勝手にやって下さい

0419名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 23:55:29ID:u8+iS1P3

>>417
oh! miss spel!

0420名無しの笛の踊り

2008/12/01(月) 01:02:19ID:ouZ9egYS

>>418
だ　か　ら、

【が、ブーニンもいまや１６歳になる子供を持つオヤジになってしまった
当然童貞じゃない罠
え！あんな甘美なショパンを弾くブーニンが夜は※※※なんだと思ったら
ブーニンもただのおっさん。それに比べてグールドは最後までグレングールド
であり続けた】

↑この部分を書くよう君に指示した脳のことをいってんだよ。
一連の童貞投稿はお前じゃないの？
どうもしないって、最低でも自粛すっだろ普通は。　普通は、が味噌だけどね。

0421名無しの笛の踊り

2008/12/01(月) 01:11:26ID:l1IC1k6y

>>420
あなたは俺にどうしたいの？
童貞投稿は俺じゃないんだが

0422名無しの笛の踊り

2008/12/01(月) 01:24:04ID:l1IC1k6y

>>420
なんなら、あんたと直接面と向かって話しつけてやろうか？あ？

0423名無しの笛の踊り

2008/12/01(月) 07:19:01ID:3JjwEYZb

グールド、今日から仕事だぜ。
童貞代表として頑張るつもりだ。

0424名無しの笛の踊り

2008/12/01(月) 10:24:02ID:lAYOGTMW

もう童貞はNGワードにしとけよw

0425名無しの笛の踊り

2008/12/01(月) 10:53:36ID:ouZ9egYS

>>422
グロい程頭悪い投稿だね・・。

＞童貞投稿は俺じゃないんだが

あのさ、自慢？　
>>399がくだらない書き込みだってーのに変わりはないんだよ。
面と向かってって、オンタリオまで来る気あるのかい・・

0426名無しの笛の踊り

2008/12/01(月) 11:12:16ID:NqOhCFls

荒らさないでください

0427名無しの笛の踊り

2008/12/01(月) 18:18:39ID:N0CfT3Tu

お前ら次のスレタイ「俺達のグールド」にしろ。
キモ杉。

0428名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 01:36:56ID:1D9VOVJt

まあ、いいじゃないか。ネタ切れともいえるけど、それぞれの
グールド感があって、ね？

0429名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 01:39:32ID:xZdMQPn4

なんか精神年齢が小学生並の人がいるみたいだね・・・

0430名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 04:21:27ID:h4IOveOs

http://www.hmv.co.jp/product/detail/441422

このCD貰ったんですけどこれって良い内容なんでしょうか？
当方グールドさんに関して全くの素人です・・・・

0431名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 04:28:22ID:DhVA8oSI

自分で聴いて良いと思ったらいいのでは・・・。
買うか買わまいか迷ってるというなら話は別だけど
もう手元にあるのだし。

0432名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 04:31:22ID:h4IOveOs

ｼｮﾝｱ

0433名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 09:15:02ID:eT4F76DO

グールドは至高のピアニストであるとともに童貞界のスーパースター

0434名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 13:24:58ID:oxPMETdv

>>430
バッハのゴルトベルク変奏曲といえばグールド
グールドのゴルトベルクというと1955年録音のものと1981年録音のものが正規に出ていて有名
430のはその1955年録音の約1年前にカナダのトロントのCBCスタジオでとられた録音のもの
（そこにはドイツのニュルンベルクと書かれているがそれは誤り）
有名な55年録音に比べるとちょっと完成度は低いやもしれん
できれば1955年録音のもの、ついでに1981年のものも聞いて欲しい
1981年のものはCDでもあるし、DVD（CDとは別録音）で映像としても残されている
他には1959年のザルツブルク音楽祭でのライブや、1957年に旧ソ連のモスクワで一部を弾いたものなどがCDで残されている

0435名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 20:50:27ID:6xNXe9mQ

図書館でモーツアルトのソナタ集があったんで借りてきたけど
ホントに変わった演奏だなあ。上のほうで出てた宮澤さんの論文で
ＧＧが「モーツアルトは死ぬのが遅すぎた」と酷評してたというのも
わかるわぁ。

８番イ短調ソナタのアレグロ、最初はびっくりしたけど繰り返し聴いていると
いつの間にか体が小刻みにリズムを刻んでんだよ。これはロックだよ！！

0436名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 23:49:49ID:BldaKNxX

K.310は、ロックでやってほしくない曲だという気もするが…

0437名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 00:20:01ID:Tvkvwt+P

イタリア協奏曲
再録聞いた時は59年録音のほうがどう聞いてもいいじゃんと思ったけれど
何度も聞いていると独特の深さが心地よくなってくるな、、
2楽章は断然81年録音のほうがいいし、3楽章もこれはこれで深みが

0438名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 10:57:41ID:fy+r5rYb

８１年のって、未完のイタリアに入ってるやつ？

これ、デジタルだよね

0439名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 11:52:21ID:eEIr1F/s

グールド聴くと五月蝿く感じるようになった。
もう聴くのやめる。
みんなさようなら。

0440名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 13:03:50ID:Pw+HQrpp

さよなら

0441名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 14:39:51ID:d3HjXFV9

ジョン・ケージ静かでいいよ

0442名無しの笛の踊り

2008/12/06(土) 19:27:04ID:X20ORcB2

つまらないよ、曲も短すぎるし…

0443名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 00:11:28ID:1Zc/5Lch

シェーンベルクの関連でジョン・ケージにも寄稿？インタビュー？もらったみたいだが
あんまり親交はなかったみたいだな

0444名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 00:42:03ID:DdBS1Hcu

グールドのリズムで、ソナタとインターリュードを聴いてみたいな。

0445名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 00:44:09ID:xawrKhYx

>>433
これすばらしい表現だな

0446名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 01:04:51ID:NJOygoA6

>>429

0447名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 22:16:15ID:KCFsv8rz

グールドの技術ってブーニンより上？

0448名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 01:15:33ID:/oS1kl85

左手だけなら上だろう
右手は知らん

0449名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 09:42:53ID:SJsHNmZj

グールドはオナニーなんてしなかったから
それだけピアノに集中できた。

0450名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 12:48:52ID:48ekSq5V

ブーニンなんて名前出すとこからして恥ずかしい。
比べるならアンスネス。

0451名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 17:12:26ID:vmhRF7sd

冗談だろ？
グールドを他の誰かと比べるなんてナンセンス。
ましてやブーニンだのアンスネスだの、ったく。

0452名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 17:46:14ID:nuA0ks2c

グールドこそ至高のピアニスト
そして俺にとっては童貞師匠

0453名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 19:11:44ID:+4y7mW+W

じゃあキーシンでいいよ。

0454名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 01:50:04ID:NdhrNH7D

宮澤淳一さんへ。

"グールドとロシアのピアニスト，ヴェデルニコフについて"
というのを早く掲載してください。

0455名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 04:44:43ID:AAyMcn1n

至高・童貞の語彙しか無いの、この世にいるんだ。

0456名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 05:27:38ID:Ma6GVp6+

グールドこそまさに真の至高帝

0457名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 05:31:10ID:E998gGDD

NHKラヂオの音楽番組のテーマBGはその時代を顕して興味あるが、
音楽の泉だったかの平均律第1巻の最終プレリュードをアレンジしたヤツは
秀逸だった(50年位前か)
グールドの演奏はこのインスト・アレンジの欠陥を補って余りある。
聴き比べてみ。(もうそんな番組ねーか)

昔のNHKの音楽番組のテーマ曲は結構よーく考えられてたと思うゼ
楽興の時～パガニーニの主題によるラフマニノフの狂詩曲～

あと忘れたでもグールドはいいねぇ

0458名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 07:39:45ID:FcUe47Oc

>50年位前か
アンタ何歳だ

0459名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 19:13:28ID:0Cwy4fnJ

グールド！

0460名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 07:33:44ID:QigXLvbS

ぐぐぐぐぐーるど

0461名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 18:04:06ID:RCodeDSE

小プレリュードと小フーガ集買った。
79～80年録音ということは晩年だね。
さりげない小品にも心がこもっていて、
リピートでずっと流していたくなりました。

0462名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 20:42:07ID:VkLD5eAM

>>461
最初の「プレリュードハ長調」。もう出だしから歯切れよくて気持ちイイよね！！
のっけからグールド・ワールドに引き込まれてしまう。

0463名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 23:45:18ID:rG/hmBG2

グールドは20世紀のピアノの三大巨匠の一人と言っても過言ではない。
てか、ある意味ホロヴィッツよりすごいのでは？
ブーニンとかキーシンとかと比べられる存在でないのは自明

0464名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 23:53:21ID:JO6c75zS

グールドは自分の場合、芸術性よりもピアノの巧さ、技術的にレベルの高い
ピアニストという認識。音楽性はあまり自分的には好みでない、今のところ。

0465名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 23:59:18ID:rG/hmBG2

>>464
グールドは好みが偏っていたからね。
普通のピアニストなら必ず弾くショパンやロマン派を毛嫌いしていたから。
自分はシューマンとかも好きなのでグールドの弾くシューマンを聴きたかった
なぁ。

0466名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 00:25:48ID:C7+KCh4F

ザルツブルグのゴルドベルク買ってきた。やっぱ神様でも指がもつれて修復困難になることがあるんだなとチョと思った。

0467名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 00:46:29ID:tNbJF/kJ

>>463
三人挙げてみいｗ

0468名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 00:51:25ID:NeTtscYu

俺も興味あるｗ

0469名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 01:23:03ID:gYWa9Ix1

俺は興味ないｗ

0470名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 01:31:24ID:GdN1UrVk

>>465
ピアノ四重奏があるじゃん

0471名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 01:36:37ID:NeTtscYu

>>469
そんなこと言ったって、書き込んでるわけだから、
やっぱり興味あるんだよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0472名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 01:52:19ID:HBvrb9Jm

>>467
>>468
自分的には
１．グールド
２．ポリーニ
３．ホロヴィッツ

0473名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 01:54:02ID:LWRbIvzj

>>471治ちゃん

0474名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 07:19:14ID:MSS9nbri

>>463
２０世紀巨匠で３人に絞るというのが難しい。
どれだけ絞ってもグールドがそれに入ることは間違いないが。

0475名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 09:27:01ID:m3WdSLyQ

グールドに「巨匠」は似合わないな。

0476名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 09:29:21ID:m3WdSLyQ

Vol.2はDVDにならないの？
未完のフーガを弾く映像が最高なのに。

0477名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 12:12:17ID:eR4nWJRV

そのうちなるでしょ

0478名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 17:10:08ID:yvVK9KBL

三人挙げるなら、古い順からラフマニノフ、ホロヴィッツ、グールドだな。
どれもタイプが全然違うから、順位は付けられない。

0479名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 18:08:10ID:tNbJF/kJ

「20世紀の」なんて括りを持ち出してくるあたりから、
>>463がピアノ演奏史というものを欠片も知らないことは明らかなんだよｗ

例えば、バッハの鍵盤作品の演奏家としては、
ブゾーニの前ではグールドの功績なんて無きに等しいし。

ホフマン（楽譜忠実主義をはじめて実践）
シュナーベル（シューベルトやモーツァルトのピアノ作品を復権させた）

20世紀三大巨匠へのエントリーが確実なのは、この二人くらいじゃないの？
あとは、どんぐりの背比べ。

0480名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 23:02:16ID:MSS9nbri

そんなのは人それぞれの意見じゃないかい？

0481名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 23:15:34ID:tNbJF/kJ

>>480
もうちょい客観的に物事を考えられるようになれよ

0482名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 23:44:28ID:f9/J81Cx

何はともあれ、これは読んどいて損はない。

Piano Mastery Talks with Master Pianists and Teachers / Brower,
Harriette, 1869-1928

ttp://infomotions.com/etexts/gutenberg/dirs/1/5/6/0/15604/15604.htm

0483名無しの笛の踊り

2008/12/16(火) 00:07:34ID:CpnMngp8

>>480
>そんなのは人それぞれの意見じゃないかい？
いいこと言うな。
自分もそう思うな。

0484名無しの笛の踊り

2008/12/16(火) 00:56:49ID:LNJCtWbE

そんな極論言うならリストの前ではプゾーニは演奏家として糞の
ようだとか言っちゃうぞw

0485名無しの笛の踊り

2008/12/16(火) 01:09:54ID:gA9qbeX3

>>484
極論でも何でもない。
コンサートレパートリーとしてのバッハ作品の価値を、
欧米やロシアで啓蒙したという重要な功績がある。

> そんな極論言うならリストの前ではプゾーニは演奏家として糞の
> ようだとか言っちゃうぞw
リストとブゾーニの腕前は同格だとのプランテの証言がある。

0486名無しの笛の踊り

2008/12/16(火) 22:27:18ID:LqdV2vAY

満足な録音すら残っていない巨匠など私にとって何の値打ちもない。
結局グールドは正しかった。

0487名無しの笛の踊り

2008/12/16(火) 23:35:45ID:bQkhPUj4

グールドこそ至高のピアニスト
そして俺の童貞師匠

0488名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 00:48:30ID:KyHViYZa

>>487
またお前か・・

0489名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 00:55:03ID:Ax7XrP0M

一々構うな
あぼん設定しとけ

0490名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 04:12:17ID:N0jdlSPK

インベンションとシンフォニア
曲順が絶妙でいいね。
ピアノではやっぱグールドがいいね。聴いていてバッハと曲への愛を感じる。
他のピアニストのインベンションとシンフォニアはこんなの弾いていられるか、一応弾きました
ってのがみえみえ。

0491名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 05:03:51ID:Ax7XrP0M

グールドのバッハ演奏がいいのはいうまでもないが
それに劣らず良いのはハイドンだと思う
モツやベトのピアノソナタを聞くよりハイドンを聞くべき

0492名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 09:17:57ID:/ABr4wuo

グールドと俺は堅い絆で結ばれてるんだ

0493名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 14:38:39ID:KT9/HnjI

>>491
同意同意同意同意同意！！！！

グールドのハイドンはもっと聞かれるべき。
そしてソニーは56番ソナタ入りをもっと買いやすくするべき。

0494名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 17:25:45ID:6+FIzVpk

グールドならギボンズだろ

0495名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 17:26:49ID:KT9/HnjI

スクリャービンとメンデルスぞぬもいいよ。

0496名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 22:12:47ID:kvE72IbI

プロコーーーーーフィエフ

0497名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 22:53:49ID:oTMKc41y

童貞師匠グールド！

0498名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 23:01:03ID:Blx4hKyS

グールドの鼻歌ってどこに由来したメロディーなのかまったくわからん。
同じ曲を弾いても毎回、鼻歌のメロディがかわってそうだね。

0499名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 23:45:46ID:aZmRCQNw

単に曲に合わせて一緒に歌ってるだけじゃないのかな？音頭というか。
自分の喉の音域に合わせて声部を行ったり来たり歌ってるような気がする。
伊協奏曲の新・旧録音なんか似たようなところで声が聞こえてくるよ。

0500名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 01:38:03ID:zynaAvIb

からだの動きは、楽曲に会っていない場合が多いのは、なんで？

0501名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 01:42:24ID:KPG4UfPi

複数の肖像で歌と動きについては分析されてるだろ
それ読めよ

0502名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 03:21:28ID:XeidKMcx

一つ読んだものでは歌は音頭的なものというような理屈だった。
抑えようとするとうまく演奏できなかったということ以外
こんなの本人にだってわからなかったことだからね。

0503名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 12:39:24ID:HkU2rxHD

グールド音頭だ、ほーいほい

0504名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 12:44:36ID:hUnC5Cna

ﾖｰﾒｰﾝ！

0505名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 23:30:18ID:k/ErgYzr

グールドこそ極北のピアニスト。
そして俺の童貞兄貴。

0506名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 03:20:53ID:1pDEig2U

クラシック以外も弾いて欲しかった。
プライベートじゃやってたかも知れないね。

0507名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 09:28:55ID:Bo7/SFHo

スコットジョプリンのエンターテイナーとか、いいんじゃね？

0508名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 09:37:18ID:6+ZWwQdX

ドリフといっしょにコントしてほしかった

0509名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 09:37:54ID:6+ZWwQdX

グールドの雷様なんか面白そうなんだけどな。
最後に雲からずれ落ちるブー役。

0510名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 16:12:13ID:Hg5JUJTp

今はなきstage6にグールドの日本語の1時間ぐらいの動画が
いくつか上がってると聞いたのですが
結局stage6の動画の見方がわからずに見れずじまい。
違う動画サイトにありますか・・？

0511名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 16:51:43ID:YIhMlVJV

>>510
ttp://video.google.com/videoplay?docid=318854992669373005

0512名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 11:55:58ID:LM3psYpp

パルティータ4番ようつべに上がっているのを聴いたけど、CDと随分違うのな。
ようつべバージョンの方がのびのびしていて好きだ

0513名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 22:44:30ID:9d52LfYa

グールドのべトはバッハぽい感じだね。

0514名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 22:21:26ID:njlvzHcy

『たちまち足の下で雲雀の声がし出した。谷を見下したが、どこで鳴いてるか影も形も見えぬ。
ただ声だけが明らかに聞える。せっせと忙しく、絶間なく鳴いている。方幾里の空気が一面に
蚤に刺されていたたまれないような気がする。あの鳥の鳴く音には瞬時の余裕もない。
のどかな春の日を鳴き尽くし、鳴きあかし、また鳴き暮らさなければ気が済まんと見える。
その上どこまでも登って行く、いつまでも登って行く。雲雀はきっと雲の中で死ぬに相違ない。
登り詰めた揚句は、流れて雲に入って、漂うているうちに形は消えてなくなって、
ただ声だけが空の裡に残るのかも知れない。』

0515名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 22:28:40ID:WbNYUug5

晩年のイタリア協奏曲はダメだと思うが…

0516名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 22:37:24ID:85bnCCbj

>>511の09:07のバックに流れてる曲は何て曲？

0517名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 23:40:11ID:djBLdbGE

ラヴェルのラ・ヴァルスだよ。
グールドの編曲による。

0518名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 06:27:48ID:kIiZ9KmB

>>517
ありがとう

0519名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 07:53:44ID:EhBJgNgh

ゴルトベルク81年の第15変奏でかすかに流れている別の曲は結局何なんですか

0520名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 13:01:19ID:4/q4K39P

>>515
グールドのこれがグールドであるという基準は聴く個人によって違う。
好みによるでしょうな。貴方は駄目だと思った、というに過ぎない。
そして駄目だと思うのは貴方の感じ方だから文句言われることもないし。

0521名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 22:37:23ID:W3AvkjJt

>>519
何分ぐらいの話？

0522名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 22:53:44ID:cnFmDqE8

グールドは何を聴いてもすばらしい。ただし、イノックアーデンだけは
アカン

0523名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 23:30:55ID:OPQNoNEp

グールドは俺の師匠。

0524名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 00:30:39ID:2DwqeFLV

グールドは俺。

0525名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 03:30:08ID:NAonWzpQ

http://jp.youtube.com/watch?v=5cELMIRPiZw&feature=related

グールドの悲愴
こりゃ２度聴く気はせんな

0526名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 09:27:24ID:DeqZNaYS

天皇誕生日だけど童貞のまま頑張るぜグールド！

0527名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 15:49:43ID:kE7Bntn5

グレン・グールドコレクションDVDが今日明日中に届く予定。
嬉しいな。
本編はもう何度も見たけれど、ライナーや写真が楽しみ。
イブはグールドと共に。

0528名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 17:22:05ID:FHGXUJTY

バッハ全集、アマからキタデェー。

パルティータしか聴いてなけど、ＧＧエディションより音質のクリアさが、かなーり向上したような
錯覚かもしれませんけど。やっぱ買ってよかった。一生のタカラモノ

0529名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 17:27:52ID:Kp7qQiko

「GGコレクション」先ほど外出から帰ってきたら届いていた！
明日以降かと思っていたので一足早いクリスマス・プレゼントとなった。

0530515

2008/12/23(火) 17:35:31ID:IJqN2C7v

>>520
丁寧なフォロー、ありがとうございます。
グールドのディスクはほとんど持っているのですが、晩年のはちょっと苦手
なんですね。ざらざら感とでもいうものがなくなっているように聴こえて
しまって。それでもゴルトベルクはさすがにいいと思うのですが、Ｒ・シュトラウス
のソナタなどは、グールドにしてはキレがないような気がします。バッハの
トッカータはちょっと音がうるさいかな。まあ、こんな風に思うのは自分
だけかも知れませんが。ちなみに一番好きなディスクは、ブラームスの間奏曲集です。
グールド・ファンの方々には失礼致しました。

0531名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 21:39:19ID:0OSV+2A4

発送ﾒｰﾙと配送番号が来たけどまだ佐川に番号が登録されてない
祝日だったから実質明日発送かも
ｲﾌﾞをｸﾞｰﾙﾄﾞと過ごしたいのにひどいわ

0532名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 21:42:32ID:5Ulu1zV5

坂本龍一セレクション届いた。女の歌声が入ってて吃驚だけど良さそう。
現代音楽よくわかんないんだけど聞いてみるぜ。

一番嬉しいのはおまけのポストカードだったりするが、

0533名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 23:25:52ID:dt2mwV8d

頼むから生きてる間にSACDのBACH BOX出してくれんかのぉ～！

0534名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 23:52:16ID:pzdNV/8x

グールドのSACDって3枚ぐらいか？
ぜんっぜん売れてないっぽいけどな
特に欧米なんか全くダメだろ
規格作ったSONYが出してこうなんだから、他のところだったらまずSACDにして出さないだろうな

0535533

2008/12/24(水) 01:47:20ID:wwKsHmR+

しゃーないからIRMA ISSAKADZEのGOLDBERG(SACD)買った。
GOULDの影響からか似てるとこもあるがけっこう楽しめる。

0536名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 02:05:56ID:apJ2HREg

>>519
あれ、何の曲だろうなあ？

昔、何かの本でその件について取り上げた話を読んだんだが、マスターテープの段階で既に混ざりこんじゃってるらしいね・・

0537名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 03:11:22ID:gDQRLt+f

DATで録ってるはずなのに、上書きして前のが残ってるってのはよく分からんがな
アナログで録って、編集したマスターをDATに移したってことなのかね

0538名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 04:40:46ID:oyi9/eA7

当時DATは存在しない
PCMプロセッサに業務用VTRを組み合わせてた

0539519

2008/12/24(水) 06:35:25ID:QM8mwNhx

>>536
CDだけではなく、レコードの時から同じように混入してるらしいですね。

0540名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 08:18:35ID:Ub6PiZ6u

>>538
そうそう、VTRのテープ使ってたんだよね、当時
あんたもよくそんなマニアックなこと知ってんなww

0541名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 08:22:13ID:3mG2hI4L

グールドもそれは認知してたってことになりますか？

0542名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 09:40:53ID:36QyiKQD

VTRを使ったPCM録音機って
そんなにマニアックなことでもないと思うがw

但しおっさん限定で

0543名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 18:21:33ID:QM8mwNhx

リヒテルの平均律でトリさんがﾋﾟﾖﾋﾟﾖしてるのもあるよね。
グールドのゴルトベルク15変奏を夜一人で聴くと頭がおかしくなりそうになる。(ホントにおかしいんだけどwﾊﾊwww)

0544名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 19:14:22ID:sAuU3bGo

DVD、今日来なかったなぁ・・orz

0545名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 23:07:22ID:UchjLsBT

来たけど、一人暮らしだからまだ受け取ってない。

0546名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 23:37:46ID:+VdMdx68

昨日の夜届いたよ。＠横浜
この時期宅配屋さんも大変だあ。

0547名無しの笛の踊り

2008/12/24(水) 23:42:21ID:yEztt/X7

うちは朝一で届いたらしい（HMV）
でも、仕事が片付かず、全く見れるメドがたたない。

0548名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 00:48:10ID:UjiYKDHJ

書き込むなら、せめて見てからにしようよ。

0549名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 01:47:13ID:Hth6o3AM

テンペストの映像、2つあるんだな。
グールドはこの曲が好きなのか。

0550名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 07:55:53ID:q708x9ok

俺も23日に届いたのに仕事で観れてない・・・
いいでしょ、べつに観てなくても。

0551名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 14:42:59ID:a8EhxFAi

さっきペリカンから引き取ったぜ！
仕事おわったら見よう

0552名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 14:49:51ID:oGZREFmh

今日の夕飯はカレーだよ

0553名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 22:44:54ID:uNa8DFob

グールドこそ俺の童貞師匠

0554名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 18:15:20ID:r6+yu9Be

割礼してるのかな

0555名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 00:19:26ID:6Cbcdgof

グールド最高
と言いつつもう3ヶ月くらい聴いてない。
やっぱゴールドベルクだな。

0556名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 01:17:28ID:/+SURHK9

>>503
第九音頭を思い出したｗ

だいくの　メロディ　いじったら　（ソレ）
だいくの　メロディ　こしくだけ　（ソレ）
ちょっぴりちょっぴりだけいじったら（ソレ）　
だいくの　メロディ　こしくだけ　（ソレ）

菱川欣三郎さん　変？曲・作詞のやつｗｗｗ

0557名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 18:30:47ID:qnD4vbq4

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>556がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

0558名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 18:31:48ID:qnD4vbq4

　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>556
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

0559名無しの笛の踊り

2008/12/31(水) 20:36:06ID:2zd4ZEq3

Wikipediaからなのですが、

＞1960年、スタインウェイ社の技術者により肩に傷害を受けたとして、同社を告訴する。その後、スタインウェイ社は賠償金を支払った。

これって、何があったのですか？

0560名無しの笛の踊り

2008/12/31(水) 20:47:36ID:ZOf/LhEc

スタインウェイの技術者がふざけて羽交い締めか何かしたらしい
まあグールドの空気を読めなかったと言うことだな

0561名無しの笛の踊り

2008/12/31(水) 21:10:59ID:2zd4ZEq3

>>560
即レスサンクスです。
しかしそれで「訴訟」ってのも大人げないですね。
Wikipediaにもそのような記述がありますが。

0562名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 03:27:15ID:mg5LlE2b

朝比奈の書いたのでは自分から握手の手を出してるんだよなグールド
極端な潔癖で、人に絶対に触れない、握手は死んでもしないという感じでもなさそうなんだが

0563名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 07:38:53ID:skUGL4TC

羽交い絞めなどしてない。確か座っているグールドの後ろから入室して
通りすがりに肩に手をポンと置いた。その際グールドは飛びのくようにして
触られるのは嫌だから辞めてくれというようなことを声高にして言ったらしい。

0564名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 10:46:53ID:6hMSyh1E

すれ違いざまに肩が当たって

「いてー！！こりゃぁ骨が折れてるかもしれねーなぁ。
あーん？てめーどうしてくれんだ？」

と絡むグールド

0565名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 17:34:23ID:9xeLkODx

ヤ●ザだ…

0566名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 17:49:38ID:HLYJO/jJ

グールドは元イジメられっ子だしなあ。
おいグレン！て後ろから急に小突かれたりした過去があったんだろな。

0567名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 18:21:01ID:sxOIQ8Ug

俺の後ろに立つんじゃないッ！

0568名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 22:50:54ID:NgXMr1v1

グレン・グールドコレクションのLDをお持ちで、今回のDVDを購入された方がいらっしゃったら
お聞きしたいのですが、ライナーの吉田翁の文章はLDの時のものなんでしょうか？

0569名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 00:43:50ID:DmkVLAWp

>>568
LDは持っていませんが、文章の最後に但し書きがないので新しく書いたもの
ではないでしょうか・・？（他の二人：宮澤淳一氏とモンサンジョン氏の
文章は文の最後にその文の書かれた時期の記載がありますよね。）

0570名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 01:22:28ID:FSpN4D2d

>>569
レスありがとう。
吉田翁のだけ但し書きがないので、何時書いたのかと思ったもので。
文中のグールドの死因について「心臓の発作」と書かれていたのが不思議でした。

0571名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 01:35:40ID:cqoV+Pxy

死因なんて、つきつめれば結局「心停止」だから。

0572名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 02:20:10ID:Kyit7ynk

うん？？心停止は結果じゃないのか？？
心停止になる原因が死因で・・・。

0573名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 08:19:50ID:iJuEQZoU

心配停止とか

0574名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 11:28:29ID:DmkVLAWp

死因はstroke＝脳卒中ですよね。

0575名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 18:23:21ID:4MzLF69U

低血圧っぽいイメージなんだけどね

0576名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 19:08:37ID:FSpN4D2d

右脳の梗塞だった。
高血圧で、血圧計を手放さないくらいあらゆる時に計っていたみたい。
演奏時なんか随分と上がっていたんだろうな。

プログラム1の訃報を伝えるニュースは、何回見ても寂しくなってため息が出る。

0577名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 22:37:08ID:DmkVLAWp

一度目の発作で半身麻痺は来たけど意識は比較的明瞭で従姉のジェシー・
グレイグさんを呼びつけて話なんかは出来ていたみたい。
その数日後意識障害・呼吸不全となり人工呼吸器装着。
数日後に息を引き取ったらしい。
彼の死去は当時かなり大きなニュースになったようだ。

0578名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 23:40:49ID:9C7+x1DB

>>568
文章の出だしだけ書いてみて
LD引っ張り出して確認してみる

0579名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 00:19:08ID:cXHUVu3Q

>>578
おぉサンクス！

　「第三の音楽世界」
　グレン・グールドのひいた<<ゴルトベルク変奏曲>>のLPが出た時は、
世界中がアッといったといっても少しも誇張ではない。あれは戦後の世
界の音楽界にとって、ひとつの画期的な事件であった。
私もびっくりし、呆気にとられた一人である。あれは、かつてきいたことも
ふれたこともない一つの音楽世界の出現だった。

0580名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 00:21:50ID:z3cZ97fH

>>577
１０月の３日かに脳死の宣告を受けて、医師から人呼吸器の取り外しが勧められた。
家族の親父さんがそれに承諾したというわけだ。

0581名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 01:03:59ID:cxUhRz71

彼はもうこの世にはいないわけだけど80CDと６枚組DVDで彼の芸術は甦るよ
なぁ～。
ホントにもう宝物だよ。
GGは今頃天国でもピアノを弾いているのだろうか・・？

0582578

2009/01/03(土) 14:25:38ID:K2A3HE4s

>>579
それはLDからある
但し俺のLDではタイトルが「第三の音楽の世界」になってるから
ひょっとして一部改訂してるかもしれんが

0583名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 16:07:33ID:z3cZ97fH

椅子が無いから無理

0584名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 16:54:44ID:cXHUVu3Q

>>582
ありがとう。
第三の音楽の世界の「の」を書き落としました。
粗忽者ですみません。
たぶんLDの文章と同じものですね。
「私たちは、グールドを見、グールドをきいていると、終わりまで目をはなすことができなくなってしまうのである。」
で、文章を閉じています。
的確にグールドをとらえている、いい文章だなと感じ入りました。

0585名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 13:59:48ID:vg1kuche

あけまして、おめでとうございます。

正月暇なのでスピーカーをPC用に使っていた小型（CX-101)に変えたらグールドのうなり声が
よく聞こえるようになりました。従って、このスピーカーは正しい仕事をしているので、今後私の
メインSPとなります。

今年もよろしくお願いいたしますｌ

0586名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 21:02:40ID:g4liyXZt

前に立ち読みしたオーディオ雑誌もグールドの声で評価をしていたな。
もちろん好みの問題だがオーオタは何処聴いてんだよと思った。
ちなみに安物マランツ（ＣＤ）よりipodつなげた方がうなり声は聞こえる。
でもマランツの澄んだ高音が好きだ。グールドも高音が好きと言ってたし。
グールドの真骨頂は左のベース音だとは思うけど。

0587名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 00:28:24ID:vthhgzmd

うーん、こういう一発芸は人に先にやられるとカッコ悪いのお

0588名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 04:00:57ID:o6d+5IQ0

ここのメーカーもグールドの鼻歌で評価してるとどこかで読んだ記憶が
ttp://www.47labs.co.jp/profile.html

0589名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 18:08:58ID:n0aEeids

http://www.lifehacker.jp/2008/11/08112030.html

グールドってAbsolutelyよく使うよね

0590名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 23:14:04ID:oMD6PTuZ

グールドって、どんなオーディオ使ってたんかしら？

マランツ？マッキン？

0591名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 23:29:28ID:j3cJjBwh

>>589
グールドに限ったことではないけれどもね

0592名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 01:09:54ID:nDIlbFuH

>>591
たくさんの言葉を残したグールドなのに、
"The Penguin Dictionary of Epigrams" の
Music の項目には、ピアニストとしては
ホロヴィッツの言葉しか載ってないね。

0593名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 04:16:33ID:ONPSTzYO

自国カナダなどグレン・グールドに関しては眠っていると言われるほど。
それだけ知名度が低いのは情けない。
アヴリル・ラヴィーンなら１キロ先からでも見つけるられるというのに。

0594名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 10:02:57ID:URB/5s2+

ぐー

0595名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 23:00:09ID:vrWDLaxF

グールどって、カナダでは人気ないんですか？

0596名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 23:11:26ID:ONPSTzYO

人気の前に知名度が低いらしい

0597名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 23:23:07ID:5ORClSZs

出島！
クラシック音楽だからってこと？

0598名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 23:39:45ID:vrWDLaxF

カナダ人って何考えてるだろ、ますますグレンが好きになったぜ

0599名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 23:55:33ID:LRmnI0O+

youtubeに揚がってるoff the recordでも、
海外で人気のこの青年も地元では無名で、とあるね。
人気なのは日本とドイツ圏。マジメな人が憧れるのかもね。
アメリカでは”シャイ”って侮辱的な表現なの。
グールドは理解できないだろう。カナダはその属国だし。

0600名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 00:12:50ID:pW7vUDN3

グールドが出てた番組ってカナダ全土に流れてたんじゃないの？
当時は知っている人がいたが、今は少ないってことなんかな

0601名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 12:25:50ID:xrn3KhLi

しかし、ＧＧコレクションを見る限り、
ＣＢＣのあの番組は、かなーりハイレベルやね。
グレンの好き放題って感じだが
こんなの毎週、みんな見てたんだろうか。

0602名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 23:46:22ID:pW7vUDN3

日本でいう3チャンネルで日曜の昼間とかに流れる感じだったンかね？ｗ
グールドの独特のユーモアが分かる人間には音楽の知識なくても非常に面白いんだが
分からん人にはひたすらつまらんだろうなぁ、、

0603名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 21:29:18ID:Yof0/ycm

映画「グレングールド伝」
主演マコーレ・カルキン

0604名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 00:33:02ID:y2/RmVL2

本当？

カルキンってホームアロンのガキですか？

0605名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 01:20:51ID:Nn7VVHXD

いや、今のカルキンの姿を見れば、釣られようがないだろう。

0606名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 01:44:52ID:OfEObYf1

今宵もグールドのDVDを見てから眠りにつくのだ。
これはもう本当に人類の宝だよ。
CBCには感謝に耐えない！！

0607名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 06:22:35ID:YPI2sjKi

リサイタルのDVDが出ない理由ってなんなの？？　出せば売れることが判っているものが出ないと言うのがどうも判らない。

0608名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 11:24:56ID:OfEObYf1

ソ連公演のCDなら持ってるよ。
解説書がほとんどロシア語で何書いてあるかさっぱりわからん。

0609名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 12:22:24ID:dnq++pbS

>>607
マニアしか買わないから、売れないよ

0610名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 18:13:00ID:NGkwHr0V

グールドがヴァイオリン弾けたら・・・ってそうぞうしたら噴いてしまったよｗ

0611名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 20:25:26ID:YS1RSFo2

ｳﾞｧｲｵﾘﾝ弾きながらじゃ歌えない

0612名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 21:24:56ID:fIAOvMgR

んなこたあない
長じれば、背中に構えて弾くことだってできるんだから
歌いながらなんて楽勝でしょう

0613名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 21:46:21ID:dlDb7qSn

グールドは自分でカルテット作曲するにもピアノ以外の楽器知らないから
弦楽器の運弓法とか重音奏法とか人に聞いてまわったヘタレ

0614名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 22:12:23ID:Cuzdgnq8

そんなもの聞かないで書いたほうが面白かったのに

0615名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 23:58:34ID:nC+r2Eg+

人間が作り出したとは思えない
オーパーツだよね

0616名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 17:07:08ID:eZPRTKtY

グールドのショパンピアノソナタってどうよ？

0617名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 17:26:08ID:lzPsIZ7X

いいよ、和むよ。バード・ギボンズと同じCDに焼いてる。

0618名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 17:56:27ID:2GcYBnnE

小さい頃家にあったグールドのLPなのですが、アルバム名が思い出せません
大好きでよく聴いていて、最近ふと聴きたくなりました
LPは家になく、CDで同じものがあれば聴きたいと考えています

ジャケットはぼんやり覚えていて
TVだかビデオだかにグールドが演奏している姿が映っていて
その連続写真が3x3か4x4くらいで羅列されているジャケットだったと思います

アマゾンで調べたら
バッハ:ゴールドベルク変奏曲(1955年モノラル録音)のジャケットが
近いように感じました
でもオレンジじゃなく、もっと青っぽいジャケットだった気がするし
写真の枚数もこんなに多くなかった気がします

演奏はピアノのソロだったような記憶があります

正規盤なのか海賊盤なのかも不明です
テンプレにある Glenn Gould.com でも見つかりませんでした

どなたかご存じの方がいましたら教えていただきたいです
「CD化されてないけど、このCDに入ってるよ」でもかまいません

よろしくお願いします

0619名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 18:23:09ID:HZVygY4C

>>618
これじゃないの
http://www.hmv.co.jp/product/detail/466217

0620名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 18:28:35ID:HZVygY4C

追記。同じもので輸入盤
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2713122

0621名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 19:18:11ID:xgtc0gKO

>>616
自分的にはあんまり…エチュードの方がよかった。
あんまり抑揚のない曲の方がいいと思う。

0622618

2009/01/14(水) 20:27:53ID:2GcYBnnE

>>619 さん
情報ありがとうございます
でも違いました…

0623名無しの笛の踊り

2009/01/15(木) 12:03:14ID:LsZ/IdK4

グールドコレクション2の2枚目（フーガの技法のやつ）って、DVD化されてるの？

0624名無しの笛の踊り

2009/01/15(木) 17:30:23ID:jA84m+AT

グレン・グールドコレクション2そのものが未だDVD化はされてないでしょう？

0625名無しの笛の踊り

2009/01/15(木) 18:39:48ID:LsZ/IdK4

>>624
ゴルトベルクのDVDは、グールドコレクション2のやつとは内容が違うの？

0626名無しの笛の踊り

2009/01/15(木) 18:52:50ID:jA84m+AT

コレクション2というのが何なのか、私にははっきり解からないんだけど。
たぶんモンサンジョンとのヤツだと思って書いたんだ。
未完のフーガや平均律などがはいっているヤツ。
解からないのに書いてゴメン。
先日DVD化されたものがコレクション１と銘打ってないから、コレクション２ではないのかもね。

0627名無しの笛の踊り

2009/01/15(木) 18:59:11ID:LsZ/IdK4

>>626
そのモンサンジョンのやつだよ。Disc1にゴルトベルクが入ってた。
それ以外の部分がDVD化されてるのか知りたかったんだ。

ググって見つけたやつだけどこれのこと。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k105924008

0628名無しの笛の踊り

2009/01/15(木) 19:18:14ID:jA84m+AT

これはLDでしょう？
DVD化は未だされてないんでしょう。
コレクションⅡになってるね。
なんで先日のはコレクションⅠとしなかったんだろうか。

0629名無しの笛の踊り

2009/01/15(木) 19:24:40ID:LsZ/IdK4

そうだよ。LDだよ。で、これのゴルトベルクは単品でDVD化されてるっぽい。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005014I/

残りの部分はやっぱりまだなのかねえ。

0630名無しの笛の踊り

2009/01/15(木) 19:38:04ID:jA84m+AT

うん、まだだね。
あのパルティータ4番は秀逸なのにね。

0631名無しの笛の踊り

2009/01/16(金) 00:11:06ID:sDU2YM3O

>>622
シルバー・ジュビリーとか？

0632名無しの笛の踊り

2009/01/16(金) 12:35:05ID:8bvVf8J5

ちゃうんちゃう？

0633618

2009/01/16(金) 19:40:49ID:0xJd9pjU

>>631 さん
619さんから教えていただいた物と同じようです

海賊版かなんかだったのかもしれませんね…
もう一度聴きたいなぁ

0634名無しの笛の踊り

2009/01/16(金) 19:58:55ID:Q15WppYw

>>633
せめて曲名とか作曲者とか
もう少し具体的に分かるといいんだけどねえ

ただLP時代にはグールドの海賊版って
ほとんどないと思いますね。グールドの没後になってからですよ、
米コロンビアのオリジナル録音以外のライブやら初期のCBC録音
TV放送の音源その他がどっと市場に出てきたのは。

0635名無しの笛の踊り

2009/01/16(金) 22:43:35ID:Lo6tsbhW

618が言ってるのは、たぶんゴールドベルクの再発盤のジャケットだよ

0636名無しの笛の踊り

2009/01/16(金) 23:02:44ID:Q15WppYw

>>635
疑似ステのやつ？　なら黄土色っぽいし
「もっと青っぽいジャケット」とあったから違うのかな、と。

0637618

2009/01/17(土) 00:39:17ID:OXZGGi0O

>>634 さん
曲名とか作曲家はまったく覚えてないんです
ピアノのソロってだけなんです
海賊盤についての情報ありがとうございます

>>635 さん
これ
http://www.amazon.com/Bach-Goldberg-Variations-Version-Expanded/dp/B0013AQK5K/ref=sr_1_42?ie=UTF8&s=dmusic&qid=1232119871&sr=8-42
のことですかね

USアマゾンで試聴したんですが違うようです
もっと青っぽいジャケだったような記憶があります
1曲目ももっと劇的に始まったような…
あやふやですいません

曲名、作曲家が分からないと難しいですね
お騒がせしました
なんとか探してみます

ありがとうございました

0638名無しの笛の踊り

2009/01/17(土) 23:32:49ID:m7IGjSuH

今日初めて聞いたんだけど、グールド演奏のベートーヴェン32の変奏曲ハ単調を聞いたら無意識にいきなり涙がポタポタと止まらなくなった。　
聞いたことある人の感想を聞いてみたいです。

0639名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 00:21:46ID:F6DpkPjo

ベートーベンなら、op34変奏曲のほうが感動的な演奏だと思うけどな。

http://jp.youtube.com/watch?v=F29vJvyrL9E&feature=PlayList&p=59ECFEDE33951268&playnext=1&index=6

ハ短調変奏曲は、そんなに好きではない。

0640名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 00:52:16ID:25CId33b

>>638
ベートーヴェンのハ短調だもんね。
涙も出てくるだろうさ。
それに加えてグールドの演奏ときちゃあもう、、、

0641名無しの笛の踊り

2009/01/18(日) 12:51:03ID:JMAi4R2+

>>640
でも不思議だね、同じ曲なのに動画サイトで見た仲道郁代って人の演奏だと全然心を動かされるものがなかった。　
グールドとだと何度聴いても興奮と感激が色褪せないんだ。

0642名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 00:50:00ID:9+qTyVvN

今更でしょうけど、グールドのゴルトベルクはやっぱりすごい！
聞いてて自然と涙が出るのってグールドのぐらいなんだよな。
何でかな～と、テクニック論とか全然わからないけど、考えてみたら、
音が一つ一つしっかりしてる気がする。
変に感情的じゃないからこそ、感動できるって感じがする。

0643名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 05:32:19ID:I+3fZD+b

悠治は批判的だったがな、、
日常と非日常の乖離が、って点は完全に的外れだと思うけれど
ttp://www.suigyu.com/sg0807.html#08

0644名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 07:43:38ID:b9VNioPU

粒立ってるよ

0645名無しの笛の踊り

2009/01/20(火) 21:12:40ID:Ftk5dtwE

技術的にはグールドよりホロヴィッツの方が上？

0646名無しの笛の踊り

2009/01/21(水) 04:57:22ID:wEMN0cgK

最近ＮＨＫ教育でグールド特集やったって本当？全然知らんかった。

どなたかフル.mpgプリーーーーーーーズ

0647名無しの笛の踊り

2009/01/22(木) 00:24:07ID:p5Yx+9oZ

悠治は、嫉妬してる感じだったな。
「ヨーロッパの伝統と切れてる、、、、」なんて言ってたけど。
これ最高のほめ言葉じゃないの。

0648名無しの笛の踊り

2009/01/22(木) 00:25:41ID:p5Yx+9oZ

追伸、ホロは芸人、グールドは芸術家、

0649名無しの笛の踊り

2009/01/22(木) 07:53:49ID:4WS32a1L

高橋ゆうじってゲイ臭くて気持ち悪い

0650名無しの笛の踊り

2009/01/22(木) 17:22:15ID:1PzlVadC

>>643
悠治さん　あいかわらずいい文章書くなあ
すばらしい

あと、「ぼくは12歳」のＤＬも再開してくんないかなあ

0651名無しの笛の踊り

2009/01/22(木) 23:30:37ID:mWdB9t8K

悠治の文章、素晴らしく良いね。
さすがだわ。

0652名無しの笛の踊り

2009/01/23(金) 00:13:48ID:AdyUGKK0

>>645
ホロヴィッツよりは今のピアニストの方が上手いよ。
芸ではホロの方が上だが。
グールドも上手いけど彼らとは方向性が違う。
技巧に走るわけでなし、感情にどっぷり浸るわけでなし。

0653名無しの笛の踊り

2009/01/23(金) 13:12:52ID:bh0AyIwi

>>647
ＮＨＫのグールド特集でもちょっと違うんじゃないの？とかいう感じで
辛口だったよね。なら、それへ出る意味がわからん。
日本を含む外国から本場、ってのも変だがヨーロッパへ向かってガッチガチに学んだ者からすると
グールドやその音楽への取り組み方や表現・解釈法はムカつく存在なんだろかね。
ヨーロッパの音楽家にもたんとグールドファンはいるんだがなぁ。

0654名無しの笛の踊り

2009/01/23(金) 13:55:15ID:P2zXif20

俺もあの番組に高橋氏を出す意味は不明瞭だなぁと思った。
(時間的にもシリーズの趣旨的にも)
多面的にグールドを検証するというような番組ではなかっただろうし。

グールド万歳番組ではない、というアピールだったのかもしれないけれど。

0655名無しの笛の踊り

2009/01/23(金) 17:34:14ID:cCi2JitW

クラシックに普段まったく興味がないんだけど、思いつきでグールドのゴルトベルク変奏曲のミレニアムエディション（輸入盤）を買った。
あとで調べてみると、色んな録音やらリマスタリングがあるんだね。
でも最初に出会ったのはこれだから、10年くらい聞き続けるよ。また10年後に他の録音、リマスタリングCDに出会ったときに聞き比べてみよう。
楽しみ

0656名無しの笛の踊り

2009/01/23(金) 19:19:33ID:ZQk2N/Se

あと10年もしたらグールドのホログラム立体映像版が出るよ。
ソニーはやればできる子だから。

0657名無しの笛の踊り

2009/01/23(金) 22:16:24ID:C558zajv

グールド箱でお勧めってどの箱でしょうか？
ソニーの80箱ですかね？

0658名無しの笛の踊り

2009/01/23(金) 23:33:56ID:JvgiKCrL

>653

本場、ドイツこそ、グールドの熱狂的なファンが多いってこと
ユウジさんはどのように考えているんかね。
伝統に縛られているのは、日本人だけかもしれない。

0659名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 01:49:48ID:XAKIBrM6

>>657
80CDとクリスマスに出たDVD。

0660名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 11:44:58ID:9O0M/Xo0

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1663126&GOODS_SORT_CD=102

0661名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 00:54:51ID:q+LtOClM

>>656
やればできる子ｗ

0662名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 05:55:00ID:PMpLuiYa

>>660
在庫切れ

0663名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 06:51:46ID:s1Ab4pjL

グールドってそんなにいいか？

ツギハギだらけの録音なんか聞く気にならん。

どうでもいい演奏家。

0664名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 08:31:09ID:nnPOD6pA

ほとんどの演奏家の録音はつぎはぎ。
お前が無知なだけだ。

0665名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 09:11:38ID:jUTFKaN2

グールドはそのつぎはぎが他の演奏家より少ないんだけどね。
つぎはぎが嫌なら他の演奏家のはもっと聞けないよ。

0666名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 09:25:59ID:70q8X71B

２ちゃんでグールド教徒とモツヲタに関わっちゃろくなことがないんだ
R.I.P.663

0667名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 10:05:02ID:HCz10Q+x

テイク数はむしろ少ないほうだったってね。
他の演奏家はミス隠しのための編集ツギハギ当たり前

逆にグールドあからさまなミスを消してなかったりする。ああいうのは不思議。

0668名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 12:01:24ID:6h4X/onc

>>663に誰のツギハギだらけの録音だったらいいのか教えてもらおうか

0669名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 14:12:15ID:+9RFNRSv

ツギハギ云々言ってるやつはまずライブ録音の批評をすべきだろ
ツギハギしてない演奏映像もかなりあるしな

0670名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 14:43:15ID:xbDtmljZ

グールドはつぎはぎよりもマスターを作る段階でミキサーで音の
バランスやレベルをいじり回してる方が聞いてても気になるな
映像でもスタジオで口ずさみながらつまみを好き勝手上げ下げ
してたのを見たことがある
つぎはぎが気になるのはカラヤンだな
特に反復箇所は多くの場合、使い回しして安易につないでいて
同じ箇所で同じミスしてると編集見え見えでもう興ざめ

0671名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 15:24:13ID:FiANRM8w

＞口ずさみながらつまみを好き勝手上げ下げ
知ってるかもしれんが、グールドのああいう映像って全部いわゆるヤラセですから。
そういうパフォーマンスを批判するならわかるが。
ああいう映像の印象に囚われて、音の判断誤らないようにね。

あと、ミキシングでいじりまわすのもグールドに限らずみんなやってることなので。
シフのCDが全部ボワボワな音なのも、売る側の好みに合わせた結果だ

0672名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 15:27:50ID:FYQAnPF+

シフがボワボワにしちゃったの？誰も止められなかったの？？？

0673名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 15:37:06ID:xbDtmljZ

>>671
仮にパフォーマンスだとしても、CD聞いててもあちこちでバランスや
音量レベルいじってるのは分かるだろ
つぎはぎにせよ別にそれが悪というつもりはないが、カラヤンともども
あからさまな編集箇所があって残念だということだ
言っておくが俺はグールドもカラヤンも嫌いではないからな
カラヤンは何度も来日公演聴いて圧倒的凄さを体感できたが
グールドも生で聞いてみたかった

0674名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 15:48:06ID:FiANRM8w

>>673
たとえばどのCDのどこ？具体的に教えて
中低音域を絞り気味なとこ以外はそんなに"不自然に""あからさまに"いじってるとこってわかんないんだけど。

繰り返しになるけど、編集することが残念なら生演奏以外は全て聴けないね。
「悪じゃない」のに「残念だ」の意味がよくわからんけど。好みってことかな？

0675名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 18:52:23ID:MW49JNDW

つぎはぎそのものは悪とは思わないが、あからさまなのは興ざめする
ぐらいのところじゃないか？

0676名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 19:28:37ID:txsPotIv

グールドの「露悪的やらせパフォーマンス」にまんまとやられちゃったってところじゃないの？
とはいえ、それがグールドの問題提起の一つだったわけだけど。

0677名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 19:33:18ID:s1Ab4pjL

>>664 >>665 >>668 >>669

あっはっはっは。糞あんこうがいっぱいいっぱい釣れやがった。
馬鹿どもが、死ね。

せいぜい書いてくれたまえ。あっははｗ

ふぁーーー

0678名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 19:33:27ID:+9RFNRSv

後期ゴルトベルクの第一変奏の出だしは明らかに不自然に音量上げてるだろ
突然ピアノにマイク近づけたのかっていうぐらい
あとはリマスターの際の音質劣化は酷い
特に80枚ボックスは音量上げて、リミッターかけてが酷い
あとザルツブルグライブのモツピアノソナタ10番の第一楽章
SONYのSBM盤だと途中で数秒ザーっていうノイズが入るけど、SONYじゃないふるいCDだと入ってないんだよね
元テープを何度もかけてることで劣化したんだと思うが
まぁそれはグールド自身には関係ない話だけど

0679名無しの笛の踊り

2009/01/26(月) 01:02:54ID:TmxHi29g

よほど、叩かれたのが悔しかったのだろうな。

0680名無しの笛の踊り

2009/01/26(月) 09:39:57ID:1bbKmvHy

↑バーカ、負け惜しみｗ

0681名無しの笛の踊り

2009/01/26(月) 22:11:09ID:kMBYzRrY

エンジンという車の雑誌で編集長のコラムより、
前衛作曲家シェーンベルグが自分の曲を義理？で演奏してくれる人に、
いやこの曲を踏まえた上でないと、と無理して違う作曲家を薦めたとか

８０枚セット買ったおまいらに聞きたい。
あれで感動したとかウソだろ？グールド演奏だから無理してんだろ？

0682名無しの笛の踊り

2009/01/26(月) 23:02:33ID:GFCALDhx

>>664
以前、今の演奏家の録音は継ぎはぎで完璧すぎて元々のクラシックピアノ演奏は
リサイタル演奏のように最初から最後まで途切れの無い一体となって完成されたものという
一昔前の捉え方から大きく逸脱してきているというようなラジオをネットで聴いた。

昔は大変だったんだなと思う。
５０年以上前のイタリア協奏曲の映像でなんかミスを巡って録り直す録り直さないで
プロデューサーとプチ口論してなかったっけ。

0683名無しの笛の踊り

2009/01/26(月) 23:44:47ID:5XspNbOX

でも、イタリア協奏曲、ミス残したままのところあるよね
３楽章で１箇所派手にもつれてる

0684名無しの笛の踊り

2009/01/27(火) 10:32:36ID:MuAwuc1N

古いほう？

0685名無しの笛の踊り

2009/01/27(火) 11:26:09ID:B8D8qRWi

ttp://www.amazon.co.jp/Italian-Concerto-Glenn-Gould/dp/B0000028NP/
これに入ってる奴だから、古いほうかな？

↓の2:31あたり。聴くたびに気になる
http://jp.youtube.com/watch?v=_0FV9k9Ov5o

0686名無しの笛の踊り

2009/01/27(火) 14:08:36ID:HzmglwUi

あれって滑ってんだ？あれは故意にああなんだと思ってたｗ
古いほうだね。

0687名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 22:37:01ID:p0Zk21xK

ベト　ピアノソナタ30番（op.109）の1958年のライブ録音てのが古いCDにあったんだが、
これってSONYの正規盤で出てます？

0688名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 22:40:24ID:cpdO1dcj

グールドはライブでも凄いじゃん。
それを証明しているのが６枚組DVDでしょ。

0689名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 05:07:04ID:tVMcgY2m

>>688
そうだね。基本的にテクニックは物凄い。
この人の編集は「ミスを隠すため」みたいなセコイ理由でやってるんじゃないだろう。

0690名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 14:50:21ID:NnHO5NDt

塔からグールド箱の入荷状況のお知らせメールなるものが届いたけど
これが来た場合入手の確率はどの程度なのだろう？
２日～５日で入荷と書いてあったのに。。

0691名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 01:06:46ID:TXVkiCFI

>>689
先ずミスをすることがレアだし、小さいミスくらいなら放っておいたらしいよ。

間違った用法じゃないけどそもそも「編集」という言葉の使用が
誤解を招くのかも知れないね。
グールドの場合各テイクから最高の部分のみを繋ぐ、みたいな感じで
普通に通したものではできない完璧な芸術作品に仕上げていく
ってところだから・・・。
あのテイクのあの部分をあっちのテイクに入れたらもっと凄いぞってとこかな。

個別に欲しい断片とか録る時は数小節前からテープで流して
さっとバトンタッチして弾いたりしたとか聞いた記憶がある。

0692名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 10:14:19ID:1BBoCy3F

グールドの録音、編集風景は、２７歳の記憶やＤＤコレクションにも出てくるな。
「録音＝生演奏の記録」ではなく、新たな創造行為として捉えていたらしい。

それにしても、ピアノの背後に聴こえる歌声やイスの音、たまらんな、まだ生きて
いるような感じだ。

0693名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 10:25:43ID:fO4tZ5J5

ハイドンのピアノソナタの録音が6曲で終わってしまったのが惜しい。

0694名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 20:41:04ID:IDVy/h4O

>>693
あれは最高だね！
しょうじきもっと録音してたらどんなに素晴らしかったことか。

0695名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 15:09:26ID:i841eh0D

今日もハイドンアルバムで踊るぜ！

0696名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 16:20:16ID:Byrm4eVJ

>>691
きみの説明はグールドの意を的確に表現している。
今後、無理解・無知なグールドに関する｢編集論議｣で出て来たら
この一文ですべて事足りる。

0697名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 17:08:53ID:djNE9/pX

・・・っていうか、録音における編集とか修正を
アプリオリに忌避する中二病がいまだにはびこってるとはね

0698名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 17:53:07ID:i841eh0D

>>697
アプリオリって自然に使ってるのカッコいい！！！
一緒に踊ろう！

0699名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 19:02:01ID:MZ9BLflv

キモいんだよお前ら。普通に話せよ。

0700名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 22:42:19ID:FCSd77Mq

ルーカス・フォスあぼーん

0701名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 22:53:34ID:a/6ctBIX

あらー、そうなんだ。
例の奥さんはまだ御尊命なのかしら。
グールドより年上だったよね。

0702名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 23:06:18ID:TGZ3n2Py

グールドの80枚ボックスを買おうと思ってるんだけど、音質はどうなのかな？
今出てるバッハ全集とどっちにするか迷ってる。

0703名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 00:13:19ID:JMZUJcFr

>701
バリバリ現役だよ

0704名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 00:14:50ID:qjFOtcxi

80枚ボックスは俺の知る限り音質は最低のシリーズ
邦盤とは別のところが音いじってるぽい
バッハ全集は既存のDSDリマスタリングでしょ？
そっちのほうがずっといい

0705名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 00:22:10ID:bhd2QJtw

>>704
サンクス
ううううううううううううううううう
迷う・・・バッハ全集は基本バッハのみだし、ちょっと高いし・・・てか半分近く既に持ってるし・・・
80枚ボックスは音質があれか・・・。

0706名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 00:47:00ID:qjFOtcxi

前にも書いたと思うが、80BOXは全てにおいて邦盤や元々のものより音量上げてて、音が荒っぽい
ポータブルプレーヤーに入れて小音量でながら聞きするにはいいんだろうが、きちんとしたアンプできちんと聞くには辛い
個人的な優先順位としてはまずDVDボックスを買う、そしてバッハで持っていないのを穴埋めして、
あとは好きな作曲家ごとにコツコツ買っていくのがいいんじゃないかな

0707名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 01:00:21ID:bhd2QJtw

そっか。
既にブラームスも持ってるし、ギボンズなどはベスト盤的なもので聴いてるし、
バッハボックスでいいかな。

あれはどうなんだろう？ゴールドベルク2枚組のブルーレイレベルCDは。
あれの前のやつは持ってるから買う気はないけど、音質がだいぶ良くなってるのかな？

0708名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 01:03:31ID:qjFOtcxi

ブルーレイっていうか驚いたが、ブルースペックか、、、
俺はこの手の透明度が高いとか蒸着金属が違って音がいいってのは信じていないんで

0709名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 01:17:36ID:G7Ibf/aH

ゴールトベルク変奏曲のＤＶＤって国内盤って廃盤なんだね。
知らなかった・・・

0710名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 01:43:20ID:PC+7v/F8

割り込み失礼します

…なんかいつもの風景なんで安心しました

ところで俺は初スレからいるアムランの化身ですがちょっと教えて欲しい

ずっと昔から気になっていること

あの楽譜の解説に書かれてる「二声のインウ゛ェンションの二番はインウ゛ェンションの中でも難しい…」の件

なんで？

俺普通に耳コピで行けたよ？

三声の十五番もまあまあ

全部行ける訳ではなく多少インウ゛ェンションも行けない曲はある

とにかくあの楽譜の解説に書かれてる「二声のインウ゛ェンションの二番は難しい…」の件は全く納得行かない

超多忙につきまたしばらく帰れない日々が続きますが

心ある有識者の方

多少難しくても頑張って読むのでレス頼みます

流れを切ってしまったとしたら申し訳ないです

俺からは以上です

0711名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 10:01:51ID:JMZUJcFr

じゃ、次。

0712名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 20:00:30ID:ukqqZ5CM

二声の聞き取り簡単。三声もなんとか。
四声になると難しい。
やってみりゃ分かるだろうが。

0713名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:00:30ID:0A56Dswx

あえて3枚選ぶとしたら、俺なら
ゴールドベルク81年
平均律2巻
ブラームス間奏曲

ベタだな

0714名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:04:17ID:hKDQa89I

バードギボンズ
ベルクソナタがはいってるやつ
ハイドン

0715名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:30:41ID:hwQ2Nldx

>>710
「2声のなかでもむずかしいものの一つである」と書いてあるのであって、
「２声のインベンションの2番は難しい・・・」というのとは多少趣きが異なるね。
でも何でこんなことに拘るのかしら？
あなたが行けたのならそれでいいではないか。
蛇足ながら「むずかしい」という意味合いにも様々な事柄が含まれていると思われるし。

ちなみに私はこのハ短調の2声も3声も好きな曲です。

0716名無しの笛の踊り

2009/02/03(火) 23:55:29ID:wiAcaIGk

俺も3声Cminorがいちばんすきだ

0717名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 00:26:37ID:DgGWTlZV

なるほど
単純に「難しい＝技術を要する」と捉えて
「なんで？一番簡単じゃん！」ってつっかかっていただけの気がしてきた
今分かったよありがとう
日本語って難しいな

0718名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 00:33:51ID:CQKBtvJY

スレチ

0719名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 00:47:38ID:7qMWU4In

お次の方どうぞ。

0720名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 10:52:05ID:KCu7PklS

グールドこそ至高のピアニスト。
そして俺の童貞師匠。

0721名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 15:49:40ID:+jyuLOZY

バッハの平均律第１巻の第二十一番変ロ長調（B♭）プレリュードを十回ほど聴いてみろ。
ものすごい表現力だぞ。

他の有名演奏家のも数々聴いたが全く話にならん。
彼らの演奏を「棒弾き」とでも名付けたい。
大根役者が舞台のセリフを棒読みするみたいに聴こえてしまう。

グールドのレベルの高さがうかがえる一曲。

0722名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 18:18:07ID:SO7ctm+n

他のピアニストって誰？

0723名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 20:04:52ID:z/A9egr3

オレはグールドしか聞かない

0724名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 00:47:53ID:biHNu1IF

>>722
レオンハルト、グルダ、バルヒャ、コープマン、ギーゼキング、ヒューイット、シフ、リヒテル、ケンプ

彼らがヘタって言ってるんじゃないよ。
表現力とそれを最大限に引き出せる技術の問題ね。

0725名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 00:56:45ID:SrG83s2p

リヒテルを棒弾きって言うのは
耳がフシアナとしか思えない。

0726名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 01:43:23ID:biHNu1IF

>>725
リヒテルは724で挙げた中では一番よかった。
録音状態が悪い（反響音大）のと曲の後半のまとめに締まりというかキレに欠ける気がする。
グールド聴いた後だったし印象はいまいち。

あくまで平均律のあの一曲の話ね。
リヒテルのすべてを否定しているんじゃないよ。

0727名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 02:04:33ID:XwEVXwsX

Wなんだからヴァルヒャと書いて欲しいが

0728名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 05:03:39ID:y5m/AXaS

平均律って字面だけでなんだか聴く気失せてしまいそうなのに
一曲だけであろうが全部であろうがそれを聴かせて尚且つ溺れさせるんだから、
グールドはやっぱ善良な化け物。

0729名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 13:34:38ID:PyUSomoO

赤いセーター着たグールド…
悪夢見そう

0730名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 14:15:41ID:y5m/AXaS

キミもかいｗ

0731名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 22:20:27ID:flpi7cja

リヒテルより、アファナシエフ、フィッシャーあたりのほうが、イイ。

もちろん、グールドほどではないが。

0732名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 22:53:53ID:flpi7cja

ちなみにグールドってIQどのくらいあったんだろう。
あんまり、その手の情報、出てないよね。モツは300ぐらいって聞いたことが
あるんだけど。

0733名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 22:56:02ID:XugGZSRr

グールドが居なかったら、チェンバロでの演奏であろうと、ピアノでのそれであろうと、
バッハの鍵盤作品が今日の様に、これほど聴かれる様にはなってないだろうな。

0734名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 22:59:24ID:CU3lMNsx

むしろエプロン姿のグールド先生が見たかった

0735名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 23:01:26ID:QlyuGOJz

つアイコラ

0736名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 00:11:56ID:WXXQEs19

ベートーベンのピアノ協奏曲第５番「皇帝」、
youtubeに全曲上がっているの、すっごく良いと思うんだけど。
トロント交響楽団とのだったと思う。
オケと合ってないという気はするんだけど。
で、CDを買ってみた。ストコフスキー指揮・アメリカ交響楽団のものを。
何か、違う。物足りない。
どなたか、解説していただけると、うれしいです。

0737名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 12:48:30ID:/xyxpFF7

>>732
モツのは信者がテキトーな事言ってるだけ

0738名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 00:08:13ID:rjeP6nP+

IQそのものが恣意的なものだけどな

0739名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 09:16:51ID:2EhI7jPz

グールドこそ至高のピアニスト。
そして俺の童貞師匠。

0740名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 19:00:06ID:8FBpdSAX

そしてゲレーロもグールドの童貞師匠

0741名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 22:20:41ID:9PRfTVLD

童貞と処女が集うスレ

0742名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 14:17:26ID:fZekjTfR

同じ音楽家はもとより、ノーベル賞学者も絵描きも「天才」
と呼ばれている連中とグールドの「天才度」は、かなり次元
が異なるように思えるな。グールド以外は、努力の人。
「こいつは、人間か」と思うような感じ、他には。モツ以外に
考えられるない。

0743名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 14:39:00ID:/1sCk+43

１２月２４日に発売になった坂本龍一選曲の２枚組の買おうと思ってんですけど、買った方のレビューお願いします。

0744名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 15:52:53ID:XNfX5LNi

>742
グールドのあの仕事へのとてつもない身の投げ様はどうだったろう。
解釈のされようによっては物凄い努力家になるわけだが。

0745名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 16:01:33ID:LhHHwjtA

>>743
80CD持ってたらあえて買う必要なさげ。

0746名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 16:10:31ID:ENpiINTD

80CD持ってるのに出るもの全て欲しくなるのは何故？

0747名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 17:33:16ID:4ZHHhb5M

グールドの3分クッキング教室があったらなぁってつくづく思うよ　エプロン姿のグールドが出てきて・・・

0748名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 17:50:47ID:lG4HRlE8

猫背で唸りながら人参を刻むのでしょうか

0749名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 18:01:36ID:qB1JHU11

それおもしろい。

0750743

2009/02/08(日) 18:11:00ID:IIWMC6YC

>>745
80CDって何でしょうか！？どこかから80枚のCDセットが出てるという事でしょうか？
私は「アンドセレにティー」しか持っていないのですがおすすめのCDありますでしょうか？
とても80枚ものセットはムリポムリポです。

0751名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 19:28:17ID:LhHHwjtA

チマチマ買うと高くつくから80CD買っちゃった方がいいよ。
でないと後々ダブりに泣くし。

0752名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 19:38:15ID:tRGHX0S4

>>751
同感。俺はまだクラオタ歴３年目ぐらいで
８１年のゴールドベルクしかダブっていなかったので非常にラッキーだった。
それ以前にもオリジャケのバッハ１２枚組が出たときなど
随分迷ったけど慌てて買わないでよかった。

0753名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 21:44:31ID:JuxDe1/x

>>742
フォン・ノイマンのどの辺が努力家なのかと小一時間

0754名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 15:07:28ID:8kIth9JZ

80CD調べたら輸入盤という事で、それはいいのですがもう買えないじゃん
３万なら確かにやすいけど、デジタルリマスタリングとかでないけど音はどうなのかなぁ

0755名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 15:23:10ID:hBbAZtYC

調べたらっつーかこのスレ直近300レスぐらいざっと見れば音質その他のことも書いてあるだろ、、

0756名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 18:21:19ID:2uhwo4aM

>>753
ラマヌジャンという恐ろしい例もあるぞ

0757名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 19:40:44ID:wPd792WM

80CD音悪いんじゃん

0758名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 20:06:55ID:QFopGwW1

グールドはゴールドベルクから入ったが、自分にとって初ゴールドベルクだったので、その革新性をあまり感じることがなかった

次に大好きなモーツァルトのソナタを聴いて、大嫌いになって聴かなくなった

後で知ったがグールドはモーツァルトを馬鹿にしてたんだとか
さもありなん

10年以上経ってベートーベンのバイオリンソナタの映像をテレビでちらっとみたら、なんだかとてもいいような気がした

以上のような経歴の自分がグールドをまた聴くとしたら、どこから入ったらいいと思う？

ちなみにモーツァルトは未だに大嫌いです

0759名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 20:28:30ID:d+4PXX1J

てか、革新性とかそんなこだわりはもったいないよ。
グールドのピアノはそれ以上に美しいしテクニック的にも上手い。
ベートーヴェンの熱情をおススメする。月光でもいいが。悲愴でもいいが。
ベートーヴェンのソナタは美しい。
ちょっと変わったところだとプロコフィエフのソナタ３番とか
ショパンのソナタ２番だったっけ？あの辺。
ブラームスの方はいいけど、割とありふれた解釈だと思う。
もちろんピアノ協奏曲１番以外のことだが。

0760名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 21:28:59ID:QFopGwW1

>>759
ありがとう
すごく参考になります

0761名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 22:21:41ID:oFXLD4MS

80CD，俺はいい音だと思うけどな。

0762名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 22:46:19ID:ox/NoHxg

80CDは基本的にG.G.エディションのやつだからね
つまり90年代のSBMリマスター
（81年ゴルトベルクはなぜか初期盤の印象にすごく近いが）
コストパフォーマンス的にこれほどお買い得のセットは滅多にないよ

0763名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 22:54:29ID:yGm4vC6w

GGエディションの音を批判する人いるんですか？

0764名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 23:09:19ID:5G3dye9S

>>758
バード/ギボンズ買え。
ハイドンとベートーヴェンのバガテル集も買え。
あとヒンデミットは萌えるから買え。

0765名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 23:16:36ID:4KclYHqb

>>758
>ちなみにモーツァルトは未だに大嫌いです

自分は逆にグールド以外は退屈で受け付けない。

0766名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 23:28:27ID:ox/NoHxg

>>763
音の好みは人それぞれだから。でも、上の方で貶す人もいたけれど、
自分は全体としてとてもよい仕事だと思いますね。
というか80CDの音悪いって言ってるのは聴いてないとしか思えない。

ただ自分はグールドのうなり声とか生々しく盛大に入ってるものが
好きなんで、個々には物足りなさを感じるものもありますね。
例えばモーツァルトのソナタ全集。これはいまだに古いLPが手放せないw
今のCDのはちょっときれいに漂白しすぎかな。あくまで個人の好みですが。

0767名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 23:54:40ID:QgRDRojj

>>758
ベルクのソナタも外せまい。
最初の一音から鳥肌ものだよ。

0768名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 01:15:02ID:NEOPMWME

グールドもいいのは一部

333333333333333333333333333333333333333333333333333333333

　この頃BSテレビで米国や英国制作のやや通俗的な歴史番組をやってい
ることが多い。
　米国の大学の古代のエジプトやローマの研究者がテレビ番組で話すと
　すぐに「強大な力と富を見せつける」とか「競う」とかいう言葉が出
てくる。
　しかし果たして本当にエジプトやローマの王がみずからの誇示のため
にそうしていたのか、それともそうではなく公共的な責任感からそうし
ていたのか確認できるものなら確認すべきだろう。

　こんな程度の低い米国人に歴史を語らせておいていいものかどうか。
米国は歴史がないだけでなく、おそらく歴史が何なのか知りもしない。
開拓時代以来モラルに欠けたメンタリティーのまま、その腐った発想を
世界に輸出し人々を汚染してきた。
　オバマですら大量殺戮国家ナチスイスラエルを支持し、そのパーヴァ
ードな世界観が米国白人社会的な発想内に留まり普遍性を持たないこと
を示した。彼の輝きも就任前までであった。

333333333333333333333333333333333333333333333333333333333

0769名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 01:32:36ID:uU2Csdvi

>>762
比較してみれば分かるがGGエディションのSBMと80CDBOXとではすべての盤において全然違う
HMVの説明でも
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2615597
>リマスターは1990年代なかばにリリースされたTHE GLENN GOULD EDITIONと同じSBM方式となっています。
てあって、方式が同じだけで、同じものを使っているとは書いていない
俺は出来る限り最初のCD、89年のGGの世界、SBMのGGエディション、今のDSDデジタルリマスタリング
それぞれに集めて聞き比べているけれど、SBMとDSDの音が繊細なのに対して
80枚BOXは明らかに全く別の方向性のリマスタリングがされている
全体的に音量が上げてあって、その分非力なアンプで鳴らすにはいいかもしれないが、音が粗くなってる
また音量が上がっている反面、リミッターのかけ方も強くなっていてDレンジが狭くなっちゃってる
まぁミニコンなどで聞く分には聞きやすいだろうけれど、オーヲタにとっては一聴すれば分かる酷さ

0770名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 01:53:27ID:uqij0Jcy

　そもそもエジプトへ行ってアレクサンダーがどうのとやらかす事自体
図々しいのである。日本人が中国やハワイへ出かけていって大日本帝国陸
軍がどうの、96式艦攻がどうのとやらかすのと同じである。もし、モンゴ
ル人やトルコ人のテレビクルーがハンガリーやドイツ、ウィーンに出かけ
ていって両手を振り回しながらバトゥやスレイマーンがどうのとやったら
自分らはどう感じるのか。
　欧米のテレビ局は相手方の心に対して鈍感であるといってよい。
　それだけではない。そもそも欧米人とアレクサンダーとはほとんど何の
関係もないといっていい。日本人と古代インドとの縁と同じくらいそれは
薄いものである。

333333333333333333333333333333333333333333333333333333333

0771名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 01:53:49ID:KlWSrgQV

そんなの俺には分からないから、どうでもいい

0772名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 02:05:22ID:tLd/TVhf

なんつってもヘンデルの第３組曲ですよ～
あの侘び寂びチェンバロに萌え～♪

0773名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 07:17:04ID:2aUtTORs

>>769大変ためになります。私もちゃんとしたステレオセットで聴いているので、最近の若い奴らの糞耳にはあきれかえるばかりです。
80CDは値段は当然高くなると思いますが、国内DSDブルースペック盤で出る気がするのですがどうでしょうか。当然ボーナストラックも付いて。

0774名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 08:17:20ID:KlWSrgQV

ちゃんとしたステレオセット＜ここ笑う所
ブルースペック＜音が良いと思ってるらしい

お前の方がよっぽど糞耳
メーカーの餌食ｗｗｗ

0775名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 19:01:14ID:6BqQzgpn

８０枚組すごいね。どれを聴いても面白い。（まだ半分も聴いてないけど）
ストコフスキーとの皇帝が気に入った。

0776名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 23:47:03ID:dexGnvLU

生涯で一体何曲の正規録音（市場に出た奴）を残してるのかな。

0777名無しの笛の踊り

2009/02/10(火) 23:53:09ID:k7irJKS3

まああれだけの値段で80CDやそのバラ売り出されたら
国内盤なんて売れないだろうな。ソニー関係者は困ってるだろう。

いろんな時期のリマスターをすべて持ってるわけじゃないし、念入りに聞き比べてる
わけでもないが、手持ちに関する限りGGエディションと80CDは同じものだと思うね。

もっとも例のベト変奏曲集のノイズの件で分かっちゃったけど、
同じGGエディションでも国内のものと国外のものじゃ元自体が
違うってこともありそうだが。

0778名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 00:16:54ID:cvKQLnzD

同じかどうかはPCに一曲だけでもリッピングしてバイナリ一致してるか確認すりゃいい
バイナリ一致していればデータ同じなんだから同じ

0779名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 00:45:18ID:ufXgAT3Q

80CDは新リマスター。
http://www.b-sharp.biz/
Current ReleasesのSeptember 3, 2007のところに書いてある。

0780名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 00:58:19ID:16Kfeu8p

グールドこそ至高のピアニスト。
そして俺のDTマスター。

0781名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 01:07:06ID:+nsWB3wa

>>779
それじゃ80CDのエロイカ変奏曲に酷いノイズが混入してた
ことってどう説明するの？
このスレで90年代のSBMリマスターでも
まったく同じ箇所にノイズがあったという報告があったと記憶するが。

0782名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 01:33:53ID:ufXgAT3Q

>>781
俺ではなくb-sharpのエンジニアに訊いてくれ。

0783名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 01:50:33ID:0YN9sdxi

同じマスターテープを使ったってことじゃね
どっちもノイズは除去しなかった（できなかった）

0784名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 02:06:34ID:VRI513ui

>>781は馬鹿丸出しだよな
なにが「記憶するが」だよｗ

0785名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 04:26:23ID:HD+FRK40

>ストコフスキーとの皇帝が気に入った。

おれも。

0786名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 10:26:24ID:H08M99fF

今からグレングールドを聴く初心者です。
予算８０００～１００００円で、おすすめのCDの組み合わせって何がありますでしょうか？

0787名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 11:05:46ID:/loTK6eC

好きな曲をオススメするよ。外れなしだから。
ブラームスのピアノ協奏曲だけはオススメしないけど。

0788名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 11:20:08ID:INCf+PgB

ぐーるど

0789名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 13:46:09ID:gN1wNYHL

>>786
いろいろ集めた選曲集がいいんじゃないかな。それで好きなのあれば
それだけのCDを買えばいいし。イマージュがお薦め。とっても気が利いてる。

0790名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 22:23:45ID:EkRdj7Ay

あと2万ためて80CD買おうぜ

0791名無しの笛の踊り

2009/02/11(水) 23:04:52ID:n+0nMiQS

>>790
俺もそう思う。結局全部聴きたくなるから。

0792名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 02:06:37ID:o+Xh2chV

売ってないんですけど

0793名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 06:09:27ID:trd6Ij6v

そんなにいいのか80CDは、売ってないのにさ。

0794名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 08:55:05ID:wVKauNCf

ヤフオクとかアマゾンチェックしてれば買えるだろ

0795名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 12:14:51ID:iVvYfldv

イマージュとシルバー・ジュビリー・アルバムを聴いて
はまったら一気に80CDを買う。
イマージュは良く出来たコンピだし、シルバーは対訳を買ったと思えば
だぶってもムダにならない。

0796名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 12:17:03ID:iVvYfldv

>>795
よく考えたらムダだった。失礼。

0797名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 13:29:43ID:6aYreZY2

イマージュはDSDルビジウム・クロック・カッティングっていうやつなんだね
２枚組だし買ってしまおうと思います。シルバーなんとかは２枚めに興味がないので買わない方向で。

0798名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 14:20:24ID:QBdpQ3T6

jpcから取り寄せた80CDボックスの中身が71CDしか入っていなかった！！
外箱の外側には「80CD」と銘打たれているのに、外箱の蓋の内側には71CD分しかインデクスが書いてない！！
グールド箱には「71CD」ってバージョンが存在するのか？

0799名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 14:58:11ID:c+q73E6y

２枚組みのものがあります。

0800名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 15:03:39ID:QBdpQ3T6

>>799
㌧ｸｽです。
なるほどー。2枚組みが9組あるから71個組みで80枚なのですね。
焦ってしまい申し訳ありません。

0801名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 16:14:58ID:xvB1Gi3+

>>800
こいつ，いいやつだな。

0802名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 17:12:30ID:EposbtiY

2枚組みが9組だと一枚足りなくね？

0803名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 17:18:34ID:uXeMYNxt

71-9=62
62+(9*2)=80
>>802お前って頭悪いんだな

0804名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 17:54:04ID:6FEM+Drv

オレはバッハ全集で十分だけどな　

0805名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 18:09:54ID:FISJRe5j

自分も80ＣＤ買ったけど、ヒンデミットとシェーンベルクは全然聴いてない
時間がたったら好きになるもんかな？

0806名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 18:13:13ID:MW052tiC

ピアノ組曲好きだけどな。

0807名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 18:19:59ID:/7hVhk/b

自分も80ＣＤ買ったけど、全然聴いてないどころか開けてすらいない。
時間がたてばミチョラーじゃなくなるんだろうか

0808名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 18:21:38ID:vOaCGKlf

>>805
聴けば好きになります。
特にシェーンベルクはバッハに次ぐグールドの真骨頂。
ヒンデミットはグールドの超絶技巧かな。

0809名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 18:25:34ID:0Dba4/sG

>>807
折鮭80枚組みは1枚あたりの収録時間が短いので、
意外とサクサク聴き進めますよ。

0810名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 18:48:46ID:6hlLzEB1

>>805
80CDセット買わなきゃ俺もまず聴くことはなかったな
マリアの生涯とか金管ソナタ集とか。食わず嫌いだったよ。

エロイカ変奏曲の暴力的ノイズ、あれはいまだにトラウマw
HPで聴いてたせいもあるが。新たにリマスターしてあんなのはありえんわ
CD37の不良品、記念にとっときゃよかったなw

0811名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 18:57:26ID:gJYQtrmo

リマスターするたびに元テープ引っ張り出してきていじってるからテープが痛んでノイズは増える一方
CBSがマスタリングしていれば↓のように別テイクからその部分だけ埋め込むんだが、
別会社だとそういう細かい作業はできないんだろうな
ttp://www.walkingtune.com/kazdin.html

0812名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 20:01:47ID:XvAOvHXv

>>805
ヒンデミットはたぶん好きになる

0813名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 20:42:41ID:7hVNgqEB

80CDって収録曲全部足すといったい何時間分あるの！？
全部ピアノなんでしょ、しかも弾いてるひと全部同じなんでしょ

0814名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 22:59:04ID:5VBlTCnG

>>813
全部ピアノじゃないよ。会話もあるしハープシコードもある。

0815名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 06:54:15ID:B7xe+RvD

国内版の80CDって出る予定ないのでしょうか。

0816名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 08:37:51ID:84zrZUFk

44444444444444444444444444444444444444444444444444444444444

麻生　怒れ
　小泉らの分子を党除名処分にしろ
　小泉の息子の選挙区に刺客を送れ

　郵政民営化で国民の郵貯財産を解体しなし崩しに米国へ吸収させてしまう。
　亀井静香らの除名処分。
　このふたつを実行した小泉にやり返せ。

　新潟県知事がんばってるじゃないか　いいぞ
　新幹線建設費は大きすぎる
　1/4で造れるはずだ
　一兆4000億円もかかるわけがない

44444444444444444444444444444444444444444444444444444444444

0817名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 10:29:41ID:v0IxjWtX

プロコ７も名演だよ。
評価の高いポリーニの演奏が単調に聞こえる。

0818名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 14:04:33ID:CAVY2Qs/

次は5だなｗ

0819名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 00:05:06ID:aUcOY/M6

グールドのシェーンベルクを聴くとポリの演奏がいかに「つまらん」かが
わかる。

0820名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 00:27:54ID:uIUN8bJC

ポリーニは巧い。
ショパンの練習曲を聴いた時は、すげーと思ったもんだ。
でも、技巧の精度なら、グールドにはかなわない。
グールドのドキュメントで、１６歳ぐらいの、１０－２の演奏が流れたが
あんな、見事な演奏は聴いた事がない。
たぶん、記憶しうる同曲の最速の演奏だと思う。
ポリーニがグールドで勝てるのは音量のみ。

0821名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 00:28:09ID:kFBhkgoZ

グールドのシェーンベルクといえばメニューインとの対話だな
あれも台本あったのかね？

0822名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 01:52:09ID:BOFnZPLD

メニューインが台本と違ったこと言って不満だったのはこれだっけ？

0823名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 11:33:24ID:bCqAUaa5

1/24朝に塔でポチッたグールド80枚組がまだ来ない。忘れられているのかな？

0824名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 16:26:42ID:4RDb8Nx3

ごめん、忘れてた

0825名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 17:35:11ID:W8goy5xs

80枚といっても、アナログ盤のシーケンスのままだから、
ふつうのＣＤ並にしたら軽く50枚は切るのかな？

0826名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 01:58:41ID:A2DtLLl4

>823
問い合わせてごらん

0827823

2009/02/15(日) 08:07:32ID:S6T8xjmr

こんなメールが来た。物は来ないけどオーダーはちゃんと有効みたい。良かった。
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タイトル：The Complete Original Jacket Collection / Glenn Gould
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0828名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 02:01:20ID:YsmyCNs5

ポリーニがグールドに勝てるのは、寿命ぐらいか

0829名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 09:19:48ID:5VHpKsNI

童貞レベルでもグールドが最強だな。
グールドは俺の童貞師匠。

>>827
それいくらで買ったの？
2万弱の限定セールを落としたのは、もしかして君？

0830823

2009/02/16(月) 12:15:07ID:FJBUlker

小計（税抜）：￥19,038

配送料（税抜）：￥0

代引き手数料（税抜）：￥200

課税対象額：￥19,238

消費税：￥961

合計：￥20,199

0831名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 12:55:54ID:5VHpKsNI

>>830
お前だったのか・・・羨ましい・・・・

0832名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 21:43:59ID:9r4XCmCM

>>831
1週間ぐらいその値段で出てたろうが！

0833名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 23:04:48ID:xI1D7Onu

80枚組のCDにショパンのソナタ3番が入っていないのは、なぜですか？

0834名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 00:05:33ID:xI1D7Onu

っというか、80枚セットって、GGの全CDを集めたものだと思ってたのですが、違うんですか？

0835名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 03:06:52ID:GF8mjIhN

っていうか80CD２万で誰か新品売ってないですか？

0836名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 08:40:20ID:4LY/ib14

>>834
全CDじゃない。全LPだよ。

0837名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 08:46:28ID:JMNxbIM9

>>836
なるほど、ありがとうございます。だから、”紙ジャケ”なんですね。
ちなみに、80に含まれていないCDって、他にもありますか？
ショパンのほか、スクリャービンの一部や、メンデルスゾーン、プロコフィエフには気づきましたが。

0838名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 09:56:11ID:1brFfr61

>>832
俺が発見したとき（１月２９日頃）にはすでに売り切れてた！
欲しかった！

0839名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 15:01:58ID:4pn2dIrB

>>837
ライブ関連は全部ないでしょ
ザルツブルクライブ、モスクワライブ
あとグールドの自作曲がない
弦楽四重奏曲からSo You Want to Write a Fugueとかラ・ヴァルスとか
あとはＴＶ用に録ったものとか近年の再録もの
81年のイタリア風協奏曲、フーガの技法の一部の再録とか

0840名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 15:03:11ID:4pn2dIrB

自作曲はいくつかあるか、ごめんごめん

0841名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 19:16:58ID:Vphb0RPw

80CDを入手するまではダブらないCDを聴いておくということかな。いい考えだと思う。
俺は発売前の予約組だがまだ40枚しか聴いていない。ライブなどは相当先になるだろうな。

0842823

2009/02/19(木) 13:47:04ID:diaX3QpF

グールド８０枚組、やっと届いた。今、モノラル録音のゴールドベルク変奏曲聴いてる。

0843名無しの笛の踊り

2009/02/19(木) 14:12:20ID:9gkPRUlg

>>842
おめでたう。

0844名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 00:16:44ID:7P+ytdtg

>>842
羨ましい。
俺のチンコでも咥えろ。

0845名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 10:35:53ID:MZsGiED0

グールドこそ至高のピアニスト。
そして俺の叔父。

0846名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 11:03:35ID:Z5aXIWLm

グールドは時間を止める事が出来る

0847823

2009/02/20(金) 11:09:00ID:dR3cxFKq

既出だったら済みません。

グレン・グールド　オリジナル・ジャケット・コレクション（12ＣＤ）輸入盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1795326
８０枚組の中に全部入っていて完全にダブリ買いになっています。

１２枚組のジャケットと、８０枚組全集のジャケットは、どちらも輸入盤ですが紙質や
出来が違うんです。１２枚組の方がコート艶紙で見栄えは良く、８０枚組の方は艶が
なく比べると色あせています。

ＣＤのレーベルデザインも、１２枚組のほうが良い。全部比べたわけではないけど、
スタンパーが違うものも多いので音質も微妙に違う可能性があります。

0848名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 15:46:49ID:z8NbpRDq

>>847
８０ＣＤ持ってても欲しくなるんだよねぇ
誰かオレを止めてくれ～

0849823

2009/02/20(金) 16:53:43ID:dR3cxFKq

私の場合は、８０枚組セットが出たときにはグレン・グールド　オリジナル・ジャケット・
コレクション（12ＣＤ）の輸入盤はすでに手元にあったので、ダブリ買いになるから、
８０枚セットの方は買わないでおこうと決めていたのですが、塔が１万円近く値下げを
したので、発作的にポチってしまったのでした。

これ以外にも、バラで買ってあったものがあって、全部で２０枚近くがダブっています。
でも、買ってよかったと思う私は異常かもしれない。

0850名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 19:45:52ID:H6+gEFld

未聴スレでもまれてきなさい。あなたは健全だｗ

0851名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 19:47:01ID:BQI8/UUs

>>839
80CDとDVDで結構網羅するかも？

0852名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 23:29:58ID:zubFDlLw

BWV891 ８０年の録音は、頭のところを右手で弾いているよね、

http://www.youtube.com/watch?v=Q5Mv3T3ANjY

だけど、昔のは左手からはじめていない？？

http://www.youtube.com/watch?v=mVkn5mv_TQA

このほうが普通に見えるけど、、、、

0853名無しの笛の踊り

2009/02/20(金) 23:41:09ID:nQcpU/Pn

ボクは、ＧＧエディション（バッハ全集も含む）一式、８０ＣＤ、バッハ全集（オリジナルジャケット）
ＧＧコレクション１，２ＬＤ、ＧＧコレクションＤＶＤ，バラ売り（特に、ライブ）等々、買ってしもうた。
異常かもしれない。

0854名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 00:03:41ID:7d3f6TOk

>>853
偉い！あなたは真正グールドヲタだ。
もちろんあらゆる関連本と写真集数冊もお持ちのことだろう。
ケイタイ待ちうけＰＣ表紙＆部屋にはグールドポスターと、ぬかりはなかろうね。

0855名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 00:03:45ID:uF/pME1e

グールド・コレクション（20CD）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=920766

が17000円位だったころにこれを買った。で，半年位で80CDの予約が始まりもちろん購入。
ダブりが悔しかったけど，グールド信者ではこの程度は普通っぽいねw

0856名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 00:36:42ID:1NDjmw2J

写真集は、２冊、ポスターはもってまへん。

0857名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 03:15:22ID:ycDQreqC

>>852
専門的なことは分からんけど、これ対位法の構造からして最初のは右手で引くのが正しいんじゃ？
あとグールドは極端なスタッカートでテンポを作る時は左手（利き手）、柔らかくレガートで引く時は右手っていう特徴があるから
多分最初のほうはスタッカートで力強くテンポを作りたかったのだけれど、
晩年になって音を残したほうが逆に情感が出ていいな、、と思ったのではないかな

0858名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 12:40:24ID:MkPWMB8o

今DVD買ってもそのうちブルーレイで出るから躊躇島倉千代子レート

0859名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 13:28:29ID:X4y9aW7A

ブルーレイは気にしなくていいと思うよ。素材がHDじゃないから。

0860名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 14:02:09ID:MkPWMB8o

今うちブラウン管だしブルーレイ持ってないから分からんけど、なんか薄型テレビでDVD見ると画像めちゃくちゃ悪くて見れたもんじゃないとか聞くんだけど！？

0861名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 15:08:14ID:dzAWMrAb

>>860
PS3でアプコンでも汚いのかな？

0862名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 15:25:11ID:MkPWMB8o

>>861PS3のアップコンバータだとすごく綺麗で、それだけでも買う価値があるって良く目にしますね。
でもこの先ブルーレイに移行したらDVDのアップコンバータ内蔵機種って限りなく少なくなるような
私は25インチのブラウン管テレビとS-VHSですが、先日何件か電気屋まわりましたがS-VHSテープが置いてない！
ビクターから２本組みがあるらしいのですがもう時代はS-VHSなど無かった事になっていまして、VHSは少ないですけど置いてありましたが
高い音楽や映画ソフトを今DVDで買うのも無駄かと思いました。

0863名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 17:05:41ID:dDZlNw4j

映画やアニメならともかく、これまでさんざん待たされたグールドの
DVDが、あっさりブルーレイで再発されるだろうか？

0864名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 19:38:49ID:inMVsnB1

>>862
>S-VHSなど無かった事になっていまして

大丈夫、そのうちBDも無かったことになるからw

0865名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 21:42:23ID:PiyhoQlg

うん、ＢＤがすんなり普及するとは思えない。

0866名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 21:47:31ID:X4y9aW7A

グールドは1982年に亡くなったから，ビデオ収録でハイビジョン解像度の映像は無いのでDVDでも十分。
フィルム収録のものはブルーレイで画質向上の余地はあるが，あまり期待できない。

0867名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 23:55:11ID:wQtwgH9I

>>857

Thanx. 左手と右手で響きがちがうんですか。

この曲にに最初に興味を持ったのは、既出だろうけどやっぱりようつべで、

http://www.youtube.com/watch?v=IWs_wAq9SAE

これ作った人もかなりの入れ込みようですね。

0868名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 05:22:28ID:RCC15y+X

いや、初めて見た。オモスレー
テンポいじってないのか･･･

0869名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 12:19:36ID:EpIWVqIM

いじってないんだろうと思う・・。
それにしても単純計算して１７年の間の３つの演奏の
このリズムの一定は凄いね。凄すぎる。
人類はえらい人なくしちゃったもんだわ。

0870名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 13:05:45ID:RCC15y+X

＞Though there are a few less-than-elegant crossfades,
＞the tempo for each excerpt is unaltered from the original,
＞and are all remarkably similar.

0871869

2009/02/22(日) 15:42:59ID:EpIWVqIM

音質に違いはあれど素晴らしいつなぎ方だったよ。

それにしても・・・
テンポなんか全く一つの演奏みたいに３つが定まってたから凄い。

0872名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 16:43:19ID:vN8C1/qD

いかにもグールド的な遊びで面白い。
つなぎのところは連弾でもしているような錯覚を起こしてしまうほど。
1980年のはほんの僅かせっかちに聴こえる。
あまりに面白いんで、何回も聴いちゃうよ。
うｐサンクス！

0873名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 19:57:26ID:+BYmbrsv

>>869
このリズムの一定は凄いね→人類はえらい人なくしちゃったもんだわ

この飛躍っぷりｗ
信者の頭の中って、いったいどうなってるんだ？www

0874名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 20:21:43ID:7G8rtiVJ

それがグールド信者だよｗ
仕方ない。

0875名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 21:19:41ID:LC/7woGL

>>846
時間を止めて編集作業をする。w

0876名無しの笛の踊り

2009/02/22(日) 22:34:16ID:1pQdOkb8

紅蓮！ぐれん！グレン！いやっほぉーーーーーーーーーーーーーーー

0877名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 00:34:17ID:9rmyujMi

>>853
スレ違いになるけど、できれば
フランスアニメの『ベルヴィル・ランデブー』も
コレクションに入れてやってください。

主人公がテレビを見る場面があるんだけど、
そこで平均律を弾いているピアニストが
どうみてもグールドさんのカリカチュアだと
クラヲタの友人が笑い転げておりました。

0878名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 06:22:09ID:R5eCxk6D

>>873
>>874
ﾌﾟ　何様ｗ
そうやってある種の「覚め」を気取って「自分は違うんだよねー」主張、
気持ち悪杉。時々ここに湧く本能も直せないくせにね。

0879名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 12:51:46ID:mvgZR4vd

グールドの平均律いいね！

0880名無しの笛の踊り

2009/02/23(月) 21:02:28ID:2Lbv8MY2

877さん、情報、ありがとう。ちなみに、ボクは、グールドとｴｳﾞｧﾝｽしか
聴かない変態でーす。

0881名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 02:39:29ID:nKoiBZyk

>>878
日本語でおｋ

0882名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 04:22:59ID:rkBt7Tm9

これぐらいの日本語理解して

0883名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 05:00:54ID:hL2YbJK0

>882
かまうと馬鹿が感染するよ

0884名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 05:02:47ID:hL2YbJK0

馬鹿に、だ。
２次感染したｗ

0885名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 16:30:16ID:OmRAdr09

モーツァルトのピアノ協奏曲第２４番が好き。
ソナタはそうでも無い

0886名無しの笛の踊り

2009/02/24(火) 23:19:04ID:1JokRJKJ

モーツァルトがそうでもないからしょうがない。

0887名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 16:56:50ID:3X8I1W3Y

ようやく坂本龍一コレクションの良さがわかってきたかも。
この曲順に抵抗があったんだわ、きっと。

0888名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 17:33:57ID:o/AlTxRU

んな恥ずかしいもん聞くなよ

0889名無しの笛の踊り

2009/02/26(木) 22:47:10ID:ZxeVurb7

>>887
坂本龍一の演奏集みたいなタイトルｗ

0890名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 00:01:28ID:TQio1mqB

何でも商売に結びつけるメーカーと何でも買っちゃうグールドファン

0891名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 02:20:10ID:1ukO3Rn3

今日はちょっとした出来事がきっかけでちょっぴりおセンチな気分なんでやんす。
だもんで今聞いているマイスタージンガーがやけに心に響きやがるぜ・・

0892名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 11:24:03ID:FDUf+CeA

レフレールのどこがいいのかさっぱり分からない。リチャードクレイダーマンは好きだけど。

0893名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 11:26:15ID:77AekWSH

グールドこそ至高のピアニスト。
そして俺のチェリー師匠。

0894名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 20:21:13ID:u7I+68vT

塔のグールド入荷できないらしい…。
ショック…買うなら独尼がいいのかな…？

0895名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 20:37:54ID:yayY8vxe

>>893
グールドが至高なら
敬うべき師匠はストコだろ
俺はちゃんとそうしてる

0896名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 21:01:39ID:1ukO3Rn3

ベートーヴェンのソナタも面白すなぁ

0897名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 21:31:48ID:oyYQZP2y

>>892俺もクレイダーマン好き、上原ひとみ、ゴンサロルバルカバ、ジャッキーテラソン、キースジャレットなんかも好き。

0898名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 23:53:42ID:yayY8vxe

>>897
http://ameblo.jp/hi-tan-caffe/

0899名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 00:15:10ID:xcLLq9cm

>>898誰だこれ
俺が好きなのは上原ひろみだぞ。

0900名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 00:18:17ID:a+04dPOI

リハーサル録音聴いてるとまー、よく働く人だねとしかいいようがない。
ピアノずらしたりマイクずらしたり休む暇なく何度も弾き直してと聴いてるこっちが疲れた。
編集時でまた延々とあれこれ続けるわけだから、スタッフも相当辛抱のいることだったろうね。

0901名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 19:26:22ID:BEImCSUS

いつになったら80CD国内版出るんだ！

0902名無しの笛の踊り

2009/02/28(土) 19:31:59ID:qjAVjV/b

もし国内盤が出たらすごい値段になると思われ

0903名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 02:46:09ID:O49HOIZD

ついでにブルースペックCDにして、無茶苦茶割高に

0904名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 10:50:51ID:8Va1RUnZ

グールドの後継者っていうと誰？
のだめ？

0905名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 12:44:03ID:nGeF0dG0

犬レビューに「グールドの再来」と書かれてある。

イサカーゼ
http://m.hmv.co.jp/product/detail/2744006?uid=NULLGWDOCOMO&time=1235878678&vl_sesid=31977_681522

0906名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 15:57:14ID:ImvgtCih

>>904 ファジル・サイとかアファナシエフとかじゃないの？　

0907名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 19:33:24ID:2tZdvsYm

グールドは空前絶後の音楽家。
したがって、後継者などおりませぬ。
マネしたり影響を受けたりした者は沢山いるだろうけど。

0908名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 21:33:13ID:yIlxrnu6

若い時がイケメンでびっくりした。
最後のゴルドベルグのCDジャケットの顔と違いすぎる。

0909名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 21:53:52ID:fVPGOerE

>>904
後継者なんていないよ
漫画ならのだめなんぞより、むしろスヌーピーのに出てくる
シュレーダー君の方がよっぽどグールドのイメージに近いなw

0910名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 01:45:17ID:3Hxoo/l9

>907
そういうことだろうね。出たこと無かったし、もう出もしない。
今後その名と業績の保存が世に残った世界の義務だろうね。

0911名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 05:44:34ID:Z4rqvO9f

>>909
ハゲ同意

0912名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 08:54:03ID:W6ZsLSPy

シュレーダー君かw　確かに

0913名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 09:49:08ID:XLOPTgXx

シュレーダー？
シュローダー Schroeder だろjk

と思ったら、古い鶴書房版ではシュレーダーという表記
さすがクラ板は年齢層がむやみに高いw

0914名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 09:53:15ID:rwsBfhmI

単純にoウムラウトの読み方の問題でしょう
年齢関係ないよ

0915名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 10:24:13ID:auPrHltC

>>913
馬鹿は一生懸命調べてもやっぱ馬鹿って事を示す好い例だ、お前はよｗｗｗ
御苦労であった。

0916名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 11:34:59ID:5oY4Dim2

違うんだよ。
グールドはドラゴンボールの孫悟空なんだよ。

0917名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 12:31:18ID:3Hxoo/l9

読み方とか綴りとかに執着するのねー

0918名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 12:39:54ID:Z4rqvO9f

>>916
Schroederを越えるキャラっているの？いや、いない。
犬相手にピアノを弾くところなんかそっくりだ。
ベートーヴェンをバッハに変えればグールドそのもの。

0919名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 12:59:43ID:+5be9mGJ

日本だとコミックよりNHKで放送してたアニメで覚えてる人多いからね
なべおさみがチャーリー・ブラウンの声だったやつ、確かビデオもってたな。
それ見てた俺も「シュレーダー」派だわw
>>918
まったく同感
ピアノに一人没頭してる姿、あれはグレン少年がモデルかと思うくらい

0920名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 13:28:29ID:OGja0XTW

グールドの先入観にとらわれない表現はアートとしては本道だが
クラでは異質なんだろうね。なかなかそういう演奏家は生まれないよ。
様式や作者の意図の再現こそ演奏家の務めと信じて疑わないのばかりなんだから

0921名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 13:28:36ID:3Hxoo/l9

グールドが弾くテーマミュージックをぜひ聴きたかった

0922名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 13:56:21ID:gDYmOGUr

たまには Jaap Schroder の事も思い出してあげてください

0923名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 15:34:21ID:f+4XF2gO

シュレーダーのピアノの黒鍵は書いてあるだけなんだぜ。

0924名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 17:51:24ID:dNrrn8Iz

セルゲイシェプキンって聴いた人いる？

0925名無しの笛の踊り

2009/03/02(月) 22:47:03ID:3Hxoo/l9

>920
それも仕方の無いことかもしれないよ。再現芸術というか。
作者自身の演奏が残っていない限りそうやって再現して残していくしかないのかも。
そういう確固たる港があるからこそ、そこから離れて遊ぶ船の自由が頼もしい。

0926名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 02:50:18ID:a/q0Ev+K

作曲家より俺のほうが頭がいいんだぜ
ホラこれはこんなにクソな曲なんだぜフアーハッハ！
て演奏家はグールドぐらいだろうな

0927名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 07:26:48ID:JRZ2Gy4p

グールドは作曲家に対しては一定の尊敬の念を表してるよ。
自身が大成できなかったし。

0928名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 17:05:20ID:b+8YLgka

演奏家の思う、様式や作者の意図の再現であって
事実はまったく違うかもしれん
ある種の興味を満足させるものかもしれないが
審美的に上質かどうかはまた別だと思う
グールドはリスペクトしてないようで
彼ほど作品に献身してる演奏家もいないという気もする

0929名無しの笛の踊り

2009/03/03(火) 21:01:47ID:zYbwwLgQ

演奏者には「編集」の権限がある、「ベートヴェンがどう思うとどうでもよい」
と言っているが。

0930名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 10:54:00ID:YPX1vKJ0

>929
それは完璧再現崇拝に対して出たコメントかも知れんよ。
だからと言って演奏した曲の作曲家を敬わずにいたというわけではなさそうだ。
本当に嫌であれば曲自体弾かないか、すぐ飽きた人だったみたいだから。

0931名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 11:30:48ID:3faAR0KE

演奏は、基本的に全てが許されている。
再現に全力を傾けるのもありだし、タラリーん鼻から牛乳♪、みたいな究極のアレンジをしたっていい。
しかし、クラシックの演奏という土俵で独自性を出そうと思うと、そこは作曲者とのガチンコまっこう勝負になるともいえる。
演奏者に、作曲者と同レベルか、あるいはそれを凌駕できるような力量があるかどうか。
それがないと、聞くにたえないもんが出来上がるだけ。
力量があれば、独自の芸術が出来上がる。
また、逆説的に、そのような力量があればこそ、他の人には分からない、作曲者の本来の意図がみえてくるかもしれない。

0932名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 13:42:04ID:KSEdap6I

>>930
本当に嫌だからこそ、曲のダメさ加減が分かるように露悪的に弾いたりしていたようだが
ttp://www.ri.kunitachi.ac.jp/lvb/rep/miyazawa01.pdf

0933名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 15:11:32ID:0KSxQ+7T

作曲家が、その楽曲の最良の理解者とは限らないと言ってるけど。
オレには、この発言は、かなり勇気のある発言と思えた。

0934名無しの笛の踊り

2009/03/04(水) 22:24:24ID:RspB6lpi

>>933
×　勇気のある発言
○　馬鹿な発言

0935名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 01:20:44ID:w8aYXEk+

譜面には、作曲家の意図が３割ぐらいしか表現できないってＧＧのビデオ
でカナダの作曲家が言ってるよね。ストラビンスキー曲は、本人の指揮よりも他の
人のほうがイイって話もある。やっぱ馬鹿な発言かしら。

0936名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 03:48:00ID:NhIgEAX9

>>932
めんどくさ

0937名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 15:29:24ID:qNDX/aHk

今年に入ってadam fularaの新しい動画がうｐされてるね
個人的にグールドの一番の正当後継者は彼だと思う
ttp://www.youtube.com/user/AdamFulara

0938名無しの笛の踊り

2009/03/06(金) 23:08:19ID:fuNWWILm

同意。
それにしても、髪切っちゃったんだｗ

0939名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 02:38:10ID:Y2CRpeGk

鼻唄を聞こえなくする方法教えてください

0940名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 02:46:17ID:G5dk8H0U

鼻唄を歌いながら聴けば良い

0941名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 03:01:27ID:Y2CRpeGk

>>940
トゥトゥトゥ・・・て試してみる

0942名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 03:15:09ID:53ADaVwW

>>939
劣悪な再生機器で聴くと聞こえない。
音そのものも悪くなるが。

0943名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 06:49:09ID:tg9Gnh6v

あの鼻歌は正面から受け入れる以外に方法はないんだよな。
他の演奏家で聴いたときに物足りなさを感じる程に！

0944名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 07:18:15ID:+lZIXGqr

グールドは声楽家
ピアノは伴奏です

0945名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 10:41:40ID:os5G0zPI

前、海外のアマゾンで買うとか買わないとかで話題になったときは
もっと安かった気がしたんだが、気のせい？
http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000TJQ75E/qid=1236389818

0946名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 17:14:18ID:57R619mz

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202166771/l50

0947名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 17:41:58ID:Wt1+IPzD

オーイ、落とし物だよー

0948名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 19:30:57ID:ZzmdH7Lr

声が聞こえるとかどうでもいいだろ
声が出ててもいいから
最高のパフォーマンスでききたいよ
グールドは人類がたどり着ける頂点にいるからね

0949名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 04:20:14ID:tu0vHaXR

そうなのか？
間奏曲集は好きだが

0950名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 13:47:34ID:4VT2EU9d

グールドのポスターってどこに売っての？誰かご存知ですか。

0951名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 14:58:05ID:K52J5cLc

おれも欲しい！どこ売ってんの？

0952名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 17:46:14ID:eTdcRdq+

グールド・ポスターは買うんじゃないんです。（たぶん売ってないだろう）
手に入れるんです。
その方法はご自分で考えるんです。
ご自分で作るってのもいいんじゃない？
さあ　やってみよう！

0953名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 20:47:48ID:dd3YnE5l

>>950
「Off the Record / On the Record」のポスターならオクで時々出てるお

0954名無しの笛の踊り

2009/03/09(月) 22:47:25ID:Z2G7ECVn

グールドかリパッティのポスターが欲しいッス（ハスキルはいらない）

0955名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 05:19:57ID:D8VGZbbN

>>950
好きなだけ買ってくれ
オクで出してるのはボッタクリだから
ttp://www.crest-inter.co.jp/shopping/shopping.html

0956名無しの笛の踊り

2009/03/10(火) 10:21:24ID:6PvYsQrx

サンキュー、さっそく１枚かっちまたぜ

0957名無しの笛の踊り

2009/03/11(水) 00:29:38ID:rNnxawK/

グールドこそ至高のピアニスト

0958名無しの笛の踊り

2009/03/14(土) 04:59:12ID:cHPwynig

ddbujvauk

0959名無しの笛の踊り

2009/03/14(土) 12:32:59ID:sjQj6+aX

次スレ(案)

タイトル
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part15

■関連サイト
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/

The Glenn Gould Archive
http://www.collectionscanada.gc.ca/glenngould/index-e.html

Sony Music
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
Sony Music Shop
http://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?associate=SMO&style=T&artist=11071502

■前スレ
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223413343/

0960名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 13:27:51ID:psUg/WT1

グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1237091132/l50

0961名無しの笛の踊り

2009/03/15(日) 22:23:21ID:ZjPeflGc

次スレ(案)の検討をする前に次スレが立ってしまったから早く埋めようぜ。

0962名無しの笛の踊り

2009/03/16(月) 02:07:40ID:OEVqxA5w

次スレ
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part15
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1237091132/

0963名無しの笛の踊り

2009/03/16(月) 10:49:50ID:Whah99i2

グールドこそ至高のピアニスト
そして俺のDT師匠

0964名無しの笛の踊り

2009/03/17(火) 22:42:39ID:AzPK1k7r

立てんの早杉だろ
ってことで梅

0965名無しの笛の踊り

2009/03/17(火) 22:50:57ID:hnB+B41i

グルダとグールドしか聴かない。
アルゲリッチは美しい。それがオレの全クラシックライフ。

0966名無しの笛の踊り

2009/03/17(火) 22:58:40ID:BeZH7izN

http://mamono.2ch.net/

http://jfk.2ch.net/

なんで違うの？mamonoの方は見られない。

0967名無しの笛の踊り

2009/03/18(水) 01:54:43ID:dJSKTE1I

>>966
鯖移転

0968名無しの笛の踊り

2009/03/18(水) 03:33:37ID:ZBCVE+DH

誰か、春秋社の「演奏術」の本、読んだ人いる？
面白いのかな。

0969名無しの笛の踊り

2009/03/18(水) 08:27:55ID:uER//cc7

それにしてもグールド編曲の「ラ・ヴァルス」は最高だな。

0970名無しの笛の踊り

2009/03/18(水) 13:26:40ID:FLCoNmJ8

グールド関連の書籍は難解すぎる。
マニアックすぎ。
ジャズの書籍くらい読みやすいのがほすい。
カラー写真とか多めで。

0971名無しの笛の踊り

2009/03/18(水) 15:27:42ID:lCGNPSKm

> ジャズの書籍くらい読みやすい

キモいおっさんのチラシの裏みたいな本しか無いと思うが。

0972名無しの笛の踊り

2009/03/18(水) 15:41:13ID:FLCoNmJ8

ていうか
カラーで写真豊富。見やすい全ディスクガイド！みたいな。
録音風景やエピソードなんか盛り合わせ。
ライナー翻訳。
見やすいグールド年表。
他の音楽家とのエピ＆コメ
聴きながらお供にできるやつ。
需要あると思うんだけどな。

書いてる人間もグールド気取りなのか肩が凝るのが多すぎる。
むしろ淡々と事実だけ欲しい。

0973名無しの笛の踊り

2009/03/18(水) 16:12:28ID:iu1txSsB

>>970
写真集買えや。

0974名無しの笛の踊り

2009/03/18(水) 23:50:39ID:Ul97ORGa

80枚ボックス買った。
でも3万7千した・・・。
1ヶ月前に買っていれば2万6千程度だったのに・・・後悔。

0975名無しの笛の踊り

2009/03/19(木) 09:16:17ID:xu5WjOr0

どいつもこいつも、こ奴の演奏に麻酔かけられやがって

0976名無しの笛の踊り

2009/03/19(木) 09:22:22ID:EiE1/gy/

ピアノじゃなく鼻唄に魅了されたんだよ

0977名無しの笛の踊り

2009/03/19(木) 09:33:56ID:Ro2rTUBU

>>975
しょうがないじゃん。
それに笑うと結構かわいいし。

0978名無しの笛の踊り

2009/03/19(木) 09:36:23ID:7rzziUmH

俺は師匠が童貞だと知ってから心酔するようになった。

0979名無しの笛の踊り

2009/03/19(木) 10:16:52ID:+93UZezf

本当に素晴らしい。
なんでだ？なんでだよ！
他の演奏家たちだって悪くはないのはそこそこいるが
まるで次元がちがう
グールドに出会えたのは本当に人生の財産だ。
ああ言葉で説明できないのがもどかしい。

0980名無しの笛の踊り

2009/03/19(木) 23:22:19ID:g6i0HQQj

Partita

0981名無しの笛の踊り

2009/03/19(木) 23:35:39ID:QAKMh+bi

>>978グールドって結婚しなかったの！？

0982名無しの笛の踊り

2009/03/19(木) 23:43:00ID:Ro2rTUBU

>>981
不倫はしますたｗ

0983名無しの笛の踊り

2009/03/20(金) 20:34:24ID:PSsHIYnZ

でも童貞だよな？な？

0984名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 02:07:56ID:MjN7w5aN

もちろん

0985名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 04:06:55ID:BS0GhFh3

>>983
君が童貞を捨てたらグールドが童貞かどうかなんて、どうでもよくなるんじゃないか？
いやむしろ見下すようになるかもしれない

0986名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 08:16:13ID:hFVxqIg3

>>983
残念ながら・・・

0987名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 13:01:37ID:ylTChZ8c

>>969
俺はグールド編曲のワーグナーも好きなんだけど、
作曲家の諸井誠によれば、「お遊びの範囲を出ない凡作」
なんだとよ。

0988名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 13:39:06ID:KH/IITxG

そんな名前を聞いたことも無い虫ケラ作曲家（笑）が何ほざこうが知ったことではない。

0989名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 18:43:50ID:rwRRujho

グールドの作曲能力も虫ケラ以下だけどなｗｗｗ

0990　↑　　↑　　↑

2009/03/21(土) 18:55:59ID:B/oKhiP3

おれはこいつが諸井誠とかいう
名前を聞いたことも無い虫ケラ作曲家（笑）
本人降臨だと思うぞ

0991名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 19:04:43ID:0I1ygAqt

諸井誠を知らないってのも、ちょっと珍しいと思う。
池辺晋一郎は知ってる？

0992名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 19:23:19ID:MjN7w5aN

諸井誠も知らないグールドヲタ

キモイ！

0993名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 19:59:42ID:B/oKhiP3

>>991-992
現代音楽板でスレ検索しても出て来ない件

やっぱおまいらおかしいわ

0994名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 20:20:44ID:rwRRujho

ID:B/oKhiP3
おまいマジで諸井誠を知らないんだなｗ
やがて８０の爺が２ｃｈなんてやるかよｗ
どんだけ情報弱者なんだよｗｗｗ

0995名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 20:44:23ID:B/oKhiP3

ぃゃ知らん

むしろ知らん方が得だと思えもした

0996名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 20:57:00ID:0I1ygAqt

一応聞くが、諸井三郎ならわかるよな。その息子だ。

0997名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 21:20:34ID:J+lkPXM7

池辺→NHKでなんかダジャレばっか言ってるオッサン
諸井三郎→知らん

0998諸井誠

2009/03/21(土) 21:22:34ID:8R+WEUHh

三郎も知らんのか？やるせなす

0999名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 22:12:05ID:gXEY6RtV

ID:B/oKhiP3は国内盤のブックレットとか読まんのか

吉田爺にいちはやく賛同してグールドの名を広めたという点では
功労者の一人だろ＞諸井

1000名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 22:25:44ID:J+lkPXM7

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