【Vn,Va】アマオケ弦楽器奏者のスレ２【Vc,Cb】
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0001名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 10:55:18ID:2ORfpQlP弦楽器ならでわの話題で盛り上げませんか？
初代スレから約1年、いよいよ２スレ目に突入。
荒らしはスルーの方向で。
前スレ
【Vn,Va】アマオケ弦楽器奏者のスレ【Vc,cb】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192968521/
0002名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 14:20:23ID:6wHtMLfUおつかれさまでございます
0003記念カキコ
2008/10/04(土) 18:29:16ID:r60zwzdV000440の毒男童貞
2008/10/04(土) 23:28:25ID:6KPZrB7V0005名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 00:10:02ID:GpRs42Gg0006名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 11:09:45ID:K+smc0Tv0007名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 18:15:58ID:eOvRcukM普通はどう解決するものでしょうか？
邪道かもしれないですけど、自分は左手の「+」で解決しています。
確かN響でもそうやっていたような記憶が・・・。
0008名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 22:19:04ID:zh7xjxoJ建学祭コンサート
11月3日：東海大学6号館（未定）
13時会場 13時30分開演（予定）
定期演奏会
12月14日：サンハート（二俣川）
ヴァイオリン初心者の集団です。いろいろ批評をいただけると幸いです。
0009名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 22:53:58ID:MsHIPbTq0013名無しの笛の踊り
2008/10/08(水) 12:40:50ID:xjyYjAl60014名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 14:53:02ID:VNEA5c8M0015名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 14:55:11ID:VNEA5c8M保守
0016名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 15:45:27ID:v10sQDn70017kyrie＠鬱病 ◆.RYdSpBfEI
2008/10/11(土) 21:37:51ID:iVL795iZ0018名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 22:24:32ID:wdZeqIZ9http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218993138/
0019名無しの笛の踊り
2008/10/14(火) 20:56:53ID:A/GihpRP弦と上手に音程が合わせられる奏者の少ないこと少ないこと。
orz
0020名無しの笛の踊り
2008/10/14(火) 21:12:15ID:U7Cl1pLvでもその割りにまともに吹けるようになるのも早い。よほど簡単な楽器なんだな。
0021名無しの笛の踊り
2008/10/14(火) 21:13:54ID:A/GihpRP上手いのは少ないなあ。
音大出てても、今一な人が多い。
音程の微調整が難しい楽器なのか？
0022名無しの笛の踊り
2008/10/14(火) 21:26:08ID:U7Cl1pLv弦楽器でもチェロが上ずってたら気持ち悪いのと似てる。
ファゴットは楽器買うまでの財力がないから大学で始めるんかね。
0023名無しの笛の踊り
2008/10/14(火) 21:43:16ID:A/GihpRPでもなんで？
0024名無しの笛の踊り
2008/10/14(火) 22:01:44ID:APc5vNaN普通の管楽器は管体を入れたり、抜いたりで大まかな音程を調整するけど、ファゴットはできない。
何で高いんだろ？合奏してると管体が温まってピッチが高くなりがちなのは管楽器一般にあることだし。
あとフィンガリングが他の管楽器に比べたら段違いに難しい。
例えば普通の管楽器では親指は使わなかったり、抑えてもキー一つだけってのが多いけど、
ファゴットの場合は親指だけでいくつものキーを担当するんだって。つまり両手10本の指をフルで使う。
クラリネットなんかは右手の親指は管体を支えるだけだし、左手の指も担当するのは二つだけ。
まぁここら辺は口で説明するのは難しいから、実際にファゴットのキーの数を見せてもらうといいよ。
でも管楽器からしたら、うちの弦はなんて思われてるだろうからお互い様だなｗ(実際に言われたことある)
0025名無しの笛の踊り
2008/10/14(火) 22:12:02ID:A/GihpRP浮かび上がらせようとしているように聴こえる。
でも弦にとっては迷惑なんですよね。
0026名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 00:14:02ID:5dBZnksT0027名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 00:20:07ID:pjSxJsxH例えば、チェロがオープンでC線を弾いて、
コントラバスもA線でCを弾いた場合、
マシなオケなら弦の音程は収束するんだが、
ファゴットがそれにぴったり合わせるなんて、
滅多にない。
逆にファゴットと自分のの音程があってるなと思った場合は
実はこちらの音程が間違っていることが多い。
0028名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 07:28:16ID:9W4wtprJ0029名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 07:29:57ID:80pHmfOgこれがパート内で全く合って無いオケも多いよね。
0030名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 10:17:58ID:5UyNOR/m中途半端ですっきりしないな。
0031名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 13:12:40ID:3WqzmQ6d0032名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 15:51:29ID:UmJR94s30033名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 16:21:23ID:2HIdyRIv弦の集団心理が見えた気がするよｗ
もちろん悪い意味で
0034名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 20:27:40ID:V1AaM331良くぞ言った。まさにその通り。
下手なアイドル歌手の歌もそう。
0035名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 20:44:40ID:lYRw8U1K0036名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 20:53:00ID:pjSxJsxH延ばす音でいつまでもファゴットだけが高いのは勘弁
0037名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 20:59:46ID:80pHmfOg30みたいな発言をするバカになる。
0038名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 22:02:10ID:V1AaM331未熟だから音程がずれるのとでは違うの。
0039名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 00:43:38ID:oWKDBT+b＞♯が上がりきれず、♭が下がり切れない。
↑こうなるのか？違うだろ。
一般的な因果関係が存在すると言い切れるの？
例えば誰かを教えるときにそうやって決め付けてると
「いつも低くなるんです」とか言う
固定観念の強い人間になってしまうよ。
0040名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 12:57:40ID:k0re/x2U道具に使っているに過ぎない
まぁ適当にやれや下手糞どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0041名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 13:27:47ID:Oyzsos7l0042名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 14:58:17ID:wwx/+B2A0043名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 17:13:51ID:Kn+OU7Waそれはないよ。
開放弦使えないし、倍音も響かないし、音程とりにくいでしょ。
あと、
＞♯が上がりきれず、♭が下がり切れない。
これ、何を言いたいのかもう一つよくわからないんだけど、
「次の音との間が全音か半音か」の意識が足りなくて、音程が不明瞭になることなら、確かにあると思う。
0044名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 17:47:28ID:wwx/+B2A0045名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 19:50:36ID:vb09/0UD0046名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 22:24:25ID:DdHIDW5k弦のマュチュアは、いつもハ長調の音程を基準に音を取っているからそうなる。
0047名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 23:33:17ID:DZDoVqE30048名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 23:35:24ID:DZDoVqE3臨時記号の＃と♭のことでしょ。
あと、ナチュラルとかが出てきても音程が戻りきってなかったり。ｗ
0049名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 01:34:40ID:nIm4Bt2Pその辺でやめとけ。
臨時記号と調性とを分離してしまっているのがよくわかる。
君こそ音程悪そうだ。スケールやれよ。
0050名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 08:24:52ID:Kqmueccm30は臨時記号のことを言っているにのに
調性のことと混同しているのはお前らだよ。
0051名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 12:12:06ID:xeSt2poE0052名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 17:28:44ID:GSGfacl7だったら思いっきり勘違いしてた。
あと、>30の「上がりきれず」ってのは
・100セント（半音一つ分）上がらず、70〜80どまり（たとえばの話）
・弦楽器奏者10人のうち2〜3人は＃を付けずに（ナチュラルのままで）弾く
のどっちだ？
0053名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 18:08:15ID:H48IDLci0055名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 23:26:12ID:anXUfs1yチューナーで？
0056名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 00:57:13ID:g6Ip6+aG0057名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 01:07:51ID:OO8uPlXkそれ以上狂うと、そもそも違う音程に聞こえる。
0058名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 10:22:18ID:+VxBVKqZ0059名無しの笛の踊り
2008/10/18(土) 22:34:35ID:Cp5OHKLp0060名無しの笛の踊り
2008/10/19(日) 08:46:31ID:W4WyWEBE1人だけ高い場合は 相対音感で周り聞けば合わせられるでしょ
0061名無しの笛の踊り
2008/10/19(日) 17:51:53ID:Qn/tNg9e0062名無しの笛の踊り
2008/10/19(日) 20:33:01ID:W4WyWEBEなんと織田信長 的なお方だ
0063名無しの笛の踊り
2008/10/19(日) 23:41:15ID:Aj36WVRw0064名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 07:29:32ID:exj8jHxOあうまでまとう
ロングトーン
0065名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 22:02:26ID:nu6CC2Mt0066名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 09:35:12ID:3lRSbLNk中学生の頃、廊下で数人が並んで開放弦のロングトーンをやっていたら、
「飛行機が飛んできた」と揶揄された記憶が。
マジメな話、チェロのC線の合わせ方は、なんかコレといった決定打を出せてない。
低周波音になるほど、音程を聞き分けるのは難しくなるのかも。
A線から、完全五度で調弦しても最後には少し下がる。 楽器が弦の張力変化でお辞儀をするという
ことを知るまでは、C線からまた少しずつ微妙な調整をして、A線に戻ると、Aの音が下がってる・・・。
これを2回ほどやると、良い音になる。 初心者の楽器が鳴らないのは、調弦のせいだと思う。
0067名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 12:20:29ID:udBbEcyT0068名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 01:41:56ID:5Eb3J31V0069名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 05:30:26ID:EbebmyGm0070名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 12:15:29ID:cuyiQOyX0071名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 12:21:50ID:I4ER7kn+0072名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 00:01:08ID:srGRiWv10073名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 10:28:25ID:aR6vyh0Y0074名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 15:40:50ID:dohYPiVN0075名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 04:05:42ID:lSp3+vsn0077名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 04:27:27ID:qGA2rz7f0078名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 17:14:34ID:6MTLU37k0079名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 23:15:03ID:ReVJRXcN0080名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 00:23:59ID:eqZ3N7R+0081名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 12:48:35ID:s+v0uKAe0083名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 23:19:06ID:BYb1EEN6共栄大学に行って学園祭の演奏聴きに行けば？
0084名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 23:27:03ID:Lziiq6wZ0085名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 12:24:12ID:viHgSYD50086名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 18:23:35ID:GmR3wVEe0087名無しの笛の踊り
2008/10/29(水) 00:33:26ID:ChdsVWKtそれはたしかな情報かい？それなら観に行かないといけんな。
おじいさんよーやるわ。そろそろおしめじゃないのかね。
0088名無しの笛の踊り
2008/11/02(日) 08:44:19ID:zyiDOT/B0089名無しの笛の踊り
2008/11/04(火) 19:17:43ID:/D5uZTpO一般にバイオリンを習い始めてから何年ぐらいでアマオケに入団されるのでしょうか？
もちろん1日の練習量によって違うのは分かっています。
自分は大体これぐらい練習してから入ったなど体験談を聞かせてください。
0091名無しの笛の踊り
2008/11/04(火) 21:55:26ID:+PWqiBmf入りたい楽団のレベルによって違うでしょ
弱小の市民楽団なら団費払ってもらえるだけでウエルカムじゃない
0092名無しの笛の踊り
2008/11/05(水) 00:21:05ID:F1pC7hhKうちの団は、バイオリンなら「サードポジションってなんですか？」
って質問するレベルの人でもはいれてる
自分も人のことは言えないレベルだけど（篠崎３巻程度で入団した）
ものすごーーーーくに肩身が狭いよ
0093名無しの笛の踊り
2008/11/05(水) 02:54:02ID:v0/85Mw1たぶん3年以上やって上達しない人は一生ダメだろうから、
２，３年が目安じゃね？ 技術的には3ポジぐらいは。。。っていうところが多いな。
もちろん、先生変えるとか仕事やめて練習に専念するとか
打つ手は残ってるから3年でアウトとも言いきれないけど。
0094名無しの笛の踊り
2008/11/05(水) 13:51:19ID:gnQJKRLw0095名無しの笛の踊り
2008/11/06(木) 15:04:22ID:BvBa7Xra年数よりも、まずはドッペルコンチェルト
（少なくとも第1、2楽章、できれば第3楽章も）
が弾ける様になってからの入団をお勧めします。
0096名無しの笛の踊り
2008/11/06(木) 16:49:50ID:PxU5ifIf0097名無しの笛の踊り
2008/11/07(金) 15:18:12ID:qUm/6UoM0098名無しの笛の踊り
2008/11/08(土) 10:38:24ID:A3gUnRy3ここに来るなよ、うぜーな。
0099名無しの笛の踊り
2008/11/08(土) 10:47:16ID:JCNrxlf3,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
0100名無しの笛の踊り
2008/11/08(土) 13:34:29ID:PIHCtJF5尊師本人ですね。そうやって話題をそらそうとしても無駄ですよ。
0101名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 05:38:54ID:ALUxIZGtそいつのオケ団員が必死に叩いてるようにしか見えないんだが
聞いた事もない
0102名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 14:25:09ID:3/lqpjFh違うんだけど。
どこのだれだかわからんが
なんでもかんでも尊師本人扱いするオマエラほんとうぜーんだよ。
クラ板から早く消えろやヴォケが。
激しく迷惑なんだよ。
0103名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 14:32:12ID:o41q9HEX0104名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 18:28:28ID:l91iK7kB0105名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 22:53:50ID:uQl+F+T2そんなに必死だと恥ずかしいよ。
見たくないならNGワードにすれば？
ね、尊師君。
0106名無しの笛の踊り
2008/11/10(月) 01:12:55ID:4PmVmYL50107名無しの笛の踊り
2008/11/10(月) 07:34:42ID:DSvVMeRZ010889
2008/11/11(火) 20:34:02ID:SwuhicNYオケによってレベルが違うこと、
初心者が入ると肩身が狭い、
数年習った方がいい？
ドッペルコンチェルトが弾けた方がいいとのことですね。
参考にします。
その前に教室を探すというハードルがあるので前途多難ですが。
0109名無しの笛の踊り
2008/11/11(火) 21:10:33ID:NtUKS44D0110名無しの笛の踊り
2008/11/12(水) 00:02:20ID:uU9AX/8iそんなのさらってると何年かかるんだ。
29歳からヴィオラ始めた人がまだ全然オケに到達できてない例
http://iina.com/viola/
こうならんように、とっととオケ入っちまえよ。
0111名無しの笛の踊り
2008/11/12(水) 01:29:32ID:loCyW9td0112名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 15:59:43ID:W2t3VuTj0113名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 16:24:39ID:BEeRdQOK0115名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 17:57:42ID:cEnL7Kloと、アルコールの入ったうちのオケのコンマス殿が
打ち上げの席で発言しておりましたｗ
0116名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 23:38:44ID:mvELXp2B団費の素が多いに越したことは無い。
0117名無しの笛の踊り
2008/11/16(日) 01:26:24ID:BcGy+SiHいい楽器持ってて弾けないだけの人も、
楽器が共鳴してくれるからいいとかな・・・どんだけノイズだ？
0118名無しの笛の踊り
2008/11/16(日) 02:02:24ID:K+yGSD8l0120名無しの笛の踊り
2008/11/16(日) 11:26:55ID:PHVCW3Dlウチでは 練習にちゃんと参加してくれて団費を払ってくれれば
演奏の上手い下手は問いませーん
0121名無しの笛の踊り
2008/11/17(月) 23:48:13ID:v+CNGkNuうちのコンマスは（おそらくストレスを溜めているだろうが）、
弾けない人のことを絶対悪く言ったりしない。
だから、団員に慕われている
0123名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 02:18:18ID:gm0ddlcLうちのコンマスなんかヘラヘラしてて、たまーに変なことを言うけど、
他所でビオラ弾いたりしているから、仕方ないと皆あきらめている。
0124名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 21:25:47ID:qC3v2Nv90125名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 21:29:50ID:8UdCXsGF0126名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 22:57:15ID:zglkD4kNとかメールで全員に流したコンマスがいた。
当然縦線はぐちゃぐちゃ。
0129名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 00:20:35ID:u2nVoPDgピンキリすぎてわろた
そんな糞みたいなオケやめてもっといいオケ入れるよう頑張ろうぜ
0130名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 00:24:54ID:G4RIMZma下手でもバカな桶のほうが、長続きする。
ま、結婚と似てると思うけふこのごろである。
0132名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 01:12:57ID:RFT5M3hMだけどなぜかみんなそいつをバカにしつつ演奏は結構うまくいってる。
そういうのもありなんかな。
0133名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 12:55:39ID:cLfx46UU0134名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 13:37:57ID:WO1NkuRHその他の人に対する細かい不満はどうでもよくなり、
全体としては上手く纏まるということは良くあることでｗ
0135名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 13:45:22ID:G4RIMZma『泣いた赤鬼』の青鬼。
若い指揮者を苛めるのもよくある話だ。
って、おまいら棒に合わせてやれよかわいそうだからｗｗｗ
0136名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 22:20:10ID:8uwWBCXsふつうみんなコンマスみてるものなの？
0137名無しの笛の踊り
2008/11/19(水) 23:08:45ID:u2nVoPDg0138名無しの笛の踊り
2008/11/20(木) 17:41:11ID:0y7Udzvk0139名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 06:15:23ID:31qRyI/p0140名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 10:37:09ID:GKv8Db3pあれくらい弾かないと鳴らないじゃん
0141名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 12:39:20ID:cnFunKNO0142名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 14:02:44ID:8rTHnnM70143名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 20:18:15ID:uobL4Qiuチェロバスが目立つところあっても、あいつらが音外しまくって超迷惑。
いっそお前ら音出さずに弾いてるフリだけしろよと何度思ったことか。
0144名無しの笛の踊り
2008/11/21(金) 21:41:46ID:o7iN/XHH音楽的に弾くという意識が無い。
テンポ通りに弾けて、足出さなければメッケモン
ダイナミック、音程、弓の速さに気が配れる人なんて滅多にいない。
0145名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 00:37:29ID:Dt1vR5Rrコンバス教室ってないぞ。
0146名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 01:28:15ID:LugkQaHYCbは安定していて良く聴こえるが、
Vcは浮いて聴こえる。てか、音量小せええ
0147名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 10:18:26ID:nyenq6+j音量小さいのは仕方ない。 コントラバスがビシーッと下を固めてたら、
チェロの音はビオラの間に挟まる程度でいい。 あとはソロ・ソリがちゃんと
弾ければ仕事終わってる。
まあ、ベートーヴェン以前のもので、コントラバスがチェロよりうまく聞こえることは
半端なく難しいはずだが。
0148名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 19:30:25ID:z0d1kwZn0149146
2008/11/22(土) 23:20:55ID:LugkQaHYだって、そう聴こえるんだもん。
0150名無しの笛の踊り
2008/11/23(日) 10:49:59ID:b9ajoK6Jハイポジ弾けなくても本番当日だけで乗るじょ。
0151名無しの笛の踊り
2008/11/23(日) 15:34:21ID:EggukmF30152名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 06:22:49ID:7kID2KGo0153名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 21:38:45ID:7kID2KGo0154名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 23:10:52ID:OquN1gO10155名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 00:34:32ID:xp4YSH5a0156名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 02:06:44ID:13500FUtどうやって、って？
そりゃ、弓の毛に松脂塗って、チューニングして、スケール、アルペジオetcの基礎練習して、
ソロの曲ひいたり、オケの曲ひいたり、
ですが、、、
他に何か知りたいことある？
0157名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 10:15:45ID:5J71en3V微妙に合わないときの、気持ち悪い唸りとかどうやって逃げるのかとか
そんなんじゃないの
0158名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 16:46:53ID:mQVkoLg4練習はどうしてんのかな〜と思って
練習でけっこう指揮者につかまってるんだよね、うちのコンバス
0159名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 19:36:28ID:13500FUt音程は、倍音を上手に聴いたり、他の人、他のパートとの相対で微調整します。
微妙に合わない時は、自分が高いか低いかを判断して指を少し傾けます。（これで相当音程は変わる。）
判断がつきにくい時はビブラートしているふりをして、唸りの変化により判断します。
良いオケ、良いバスパートなら、大抵は良いところで落ち着きます。
ロングトーンだけではなく、速い動きのときにも聴きながらポジション移動を調節します。
>158
自分の楽器を持っていて、自宅なりで練習しているはずです。
サイレントで練習している人もいる。
そうではなく、合奏練習の時だけ楽器に触る、という人は戦力になっていないと思います。
多分、スラーで２オクターブのスケールを弾け、といってもボロボロでしょう。
指揮者につかまっても当然。
パート練習、低弦練習、弦分奏のときなどに、いかにダメなのかを自覚してもらうしかありません。
0160名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 21:46:25ID:xp4YSH5a0161名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 21:57:27ID:5J71en3Vおっ、まともなレスが。
チェリスト首席的には、コントラバスが鉄板なら、自分の下手さを隠すのに専念すれば、
連帯責任を取らされることにはならないと思うところ多々あるから、そういうバス弾き
はありがたいのよね。
とくに、C線オープンとかすでにパート内でばらついてるのにコントラバスまでぐちゃぐちゃ
してると、指揮者が指摘することすらためらっているのが見える。
0162名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 22:54:00ID:Yzar6HJNハーモニクスが良く鳴るから、パッセージの途中で挟んでチェックしたり、
開放弦を使って修正している。バイオリンや他の楽器もよく聞こえるから、
音程を微妙に合わせながら弾いている。もちろん出来る範囲で。
0163名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 23:14:48ID:13500FUtチェロバスで音程が合うことの気持ちよさ。
このあたりを知っているコントラバス弾き、チェロ弾きは少ない、と思う。
0165名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 23:28:40ID:Yzar6HJNいいこと言うねえ。
うまい人とプルトを組むと、自分の楽器まで鳴るんだよね。
自分の後方から正確な音程が聞こえると、たまらないねえ。
0166名無しの笛の踊り
2008/11/26(水) 00:17:11ID:M4kaS2SDこれだけは間違いない。
チェロがへたれで、その筋を壊すことがあるけれど。
0168名無しの笛の踊り
2008/11/26(水) 07:24:10ID:PGTxNlggそんなアマオケある？
0170名無しの笛の踊り
2008/11/26(水) 13:54:47ID:iGSZ55+7,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
0171名無しの笛の踊り
2008/11/26(水) 22:57:26ID:bu5tDgq80172名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 22:25:11ID:Q0giYw+mちゃんと音出せよ。自信持ってテンポどおりに弾けよ。
大学から始めた連中が多いからそうなるかね。
正直どこ行ってもカスばっか。
0173名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 22:53:02ID:jIroFAHIpでもでかい
おまけに走る
指揮者もさじを投げてる
0174名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 00:05:41ID:Bldk9Fm8あのヌルい雰囲気がなけりゃヴィオラ弾いてもいいって奴も多いと思うぜ。
代わりはいくらでもいる。
0175名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 00:44:32ID:50p5iR6nとにかくヘタクソは入れない。
ボーン、チューバも入れない。
打楽器も２人まで。
以上
0176名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 03:22:50ID:Bldk9Fm8まあ、そいつがオケ的な意味で本当に上手くないとリスクが大きいが。
何にせよ、ヴィオラが下手糞だと時間の無駄でしかないということに、
当事者も周囲ももっと気づいてもらいたいよね。
まあ、俺もオケでヴィオラ弾いてる人間だが、最初にトップになったときの最初の目標が、
練習でヴィオラのために無意味な時間を使わせない、ということだった。
悲愴の1楽章の合わせでヴィオラが出てくるたびに止まりまくったら誰だってぶち切れだろう？
運命の二楽章冒頭でチェロとヴィオラのオクターブユニゾンが合わなかったらベートーヴェン号泣するぜ？
オケコン3楽章の中間部でバルトークが書きたかったのはクラスタートーンじゃない。
ヴィオラの高音域でしか出ない音が必要だったから、ショスタコは革命の1楽章中間部でああいうオーケストレーションをした。
そう、ヴィオラのパートソロはコンパ芸じゃないんだ、ってオケの面子全員に判ってもらうのに5年くらいかかった。
陰に陽に色々喧嘩もしたよ。陰口叩く奴も逃げ出した奴も沢山いると思う。
実際、今俺がトップやってるとこのヴィオラはここんとこずっと人数が足りてない。
俺のイエスマンばっかになっちまった。全く金正日の気分だぜ。まあ自業自得だね。
でも、誰かさんと馴れ合ってるより、いい音楽をしたかった。いい演奏をしたかったんだ。
今だってそう思ってる。だから今でもヴィオラを弾いてる。
俺のやり方は多分最悪の部類に属するだろう。今更言い訳しても仕方ないことだが。
でも、俺くらい音楽が好きな奴なら、俺の気持ちだけはわかってもらえると思う。
そう信じていたい。
少なくとも、ヴィオラ弾く奴は俺と同じくらい音楽が好きであってほしいな。
0177名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 07:48:58ID:j2HI6gQzヴィオラはヌルい奴が多いのは業界では当たり前？
びよら冗句も笑えない。本当だから。
まず精神的な鍛錬から始めたほうがいいかもな。
すぐ逃げ腰になるな。
0178名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 09:42:48ID:8j3y+Rmhほんとーにあんなレベルだったりしないだろうか。
首席：びよら・ざ・ボーンヘッド。
0179名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 09:55:19ID:DFCB90YS0180名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 10:11:21ID:SeAEnSAEビオラはヌルいがコンバスはイタい奴が多い。
0181名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 12:50:54ID:esbcWrkL>ビオラはヌルいがコンバスはイタい奴が多い。
これか？
↓
>さすがに練習１回はきつかった。サボって一回ではなく、日射病で倒れたためにゲネプロに行けず、１回で本番。
0182名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 01:04:56ID:JgZY2Rabちなみに、うちの合奏で一番時間取るのは Vn。
練習を改善しようとかで合奏時間増えたが、
Vn のパート練習を聞かされる時間が増えただけだった。
0184名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 00:30:20ID:HUvp3On30185名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 21:14:44ID:qg9Wf4gR0186名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 00:33:34ID:b1ss71ycヴィオラ奏者が5度下げて1stVnと同じこと演奏してみると死亡すると思う（例えばの話）。
0187名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 03:30:59ID:Q1FRH20S0188名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 08:20:04ID:p4BLmXH5テノール記号じゃなく、ソプラノ記号が出ると張り切るのがVc
0191名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 09:44:24ID:hcXM9epx大男でもないくせに42cmの楽器使ってる奴いるがあれってどうなん？
ヴァイオリンと持ちかえの奴は小ぶりな楽器使ってるよな。
0193名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 17:47:50ID:AjxSF+qC0194名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 18:46:10ID:Kd2ZHji0＞大男でもないくせに42cmの楽器使ってる奴いるがあれってどうなん？
どこのオケの話？
心当たりがあるんだが。
0195名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 19:04:49ID:AjxSF+qCちびじゃなければ問題無いやろ
0196名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 19:52:22ID:sicxqY5Hソプラノ記号？？
0197名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 21:44:47ID:/TNaeFwH0198名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 22:59:25ID:p4BLmXH50199名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 01:14:14ID:BQMTJtQbヴィオリストはヒンデミットをテンポ感をもって弾けるかどうかが判断の基準になる。
白鳥焼きの３楽章を練習せいということだな。
0200名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 03:21:56ID:nx+U7qsU寝言はそれぐらいにして練習しなさい。
0202名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 21:42:13ID:CccbH3TD0203名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 22:56:14ID:aDwM+30Qなんでよりによってカデンツァなんだ？
てか、まさかメロディーがオケに移ったところの事を言ってるのか？
だったらパガニーニ練習しとけよ
0204名無しの笛の踊り
2008/12/04(木) 00:51:12ID:j0lXsrcjパートソロが出てきたらいちいちびびるなよ。
大学から始めたやつばっかだからだろ。
0205名無しの笛の踊り
2008/12/04(木) 03:02:28ID:JfbWMf0g釣れますかね？
0206名無しの笛の踊り
2008/12/04(木) 17:28:58ID:flguwwYt0208名無しの笛の踊り
2008/12/04(木) 23:03:06ID:flguwwYt0209名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 00:41:45ID:Bloj5X78練習で、指揮者が演奏を止めて指示して「はい〜から」ってまた演奏を始めようとすると必ず
びよらの人が「えっどこからですか」って聞くんですけど
0210名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 04:21:40ID:dAvcSK0p練習で、指揮者が演奏を止めて指示して「はい〜から」ってまた演奏を始めようとすると必ず
チェロの人が「えっどこからですか」って聞くんですけど
0211名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 04:38:35ID:4DrT3sWA0213名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 12:24:59ID:ksCndSIE0214名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 12:33:08ID:3yyu4l2pマジレスすると、指揮者の指示が不明解だから。
指揮者がメロディーを歌って「はい、ここからね」とか
やられると、内声や刻みをやっているパートは困ってしまう。
0215名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 15:42:08ID:dAvcSK0pまた自演か。
0216名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 18:57:15ID:Yi4OLtmTメロディーを歌うパートと刻むパートのテンポ感が違っても合わせにくい。
第九の冒頭とか、こっちが規則正しく3連譜を刻んでいるはずなのに
メロディーのパートが微妙にためて弾いたりすると
指揮とメロディーのどっちに合わせたらいいかわかんなくなる。
0217名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 20:28:15ID:FqdBCSA5練習番号や小節数で指示する場合も多いだろう。
他人任せなところがだめだって言われてんだろうが。
0219名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 00:30:08ID:XvgGhdF70220名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 04:48:38ID:lpMsnvCo0222名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 13:24:16ID:Bc/NwaTG正直そいつの演奏が一番ひどい。
・音程最悪
・リズム感なし
・他パートにまで自分の演奏の解釈を押し付ける
とにかく他人をどうこう言う前に、まず自分の演奏を何とかしろと言いたい。
そいつが自分のパートを偉そうに押さえつけてるもんだから、
そいつなんかより全然うまい他のビオラが萎縮しちゃって音が出てない。
そいつのへぼい音しか聴こえてこない。これは他パートの間では大きな悩みとなってる。
しかも、押さえつけられてる他のビオラ奏者たちも、
パートリーダーにわけの分からないことを言われて、自分たちが下手だと思い込んでる人の良さ。
実際アンサンブルとかやってみるとリーダーより断然まし。
なのに音を出さない演奏をすることが身に染み付いちゃってて可哀想なかんじだ。
でもアマオケだし、人間関係優先で誰も何もいえない。
転勤になる仕事でもないので、
自主的に退団するまであいつの天下ということを考えると激しく欝だ。
0223名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 14:45:22ID:FRbw3ivx0224名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 19:21:54ID:XvgGhdF7いいトレーナー呼んでくるのがいいかも。
トップがいかに下手かってことにパートの人が気づけば下克上くらい起こるだろ。
0225名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 19:31:09ID:GQVIieac> シベリウスとグリエール専門の桶として無謀にもタート、
> なのになぜか当初予定していた第一回定演のメインが「新世界」。ｗ
> そしてお約束の団員不足で複数の掲示板に団員募集のマルチポスト。
> そのうちさすがに無理を感じたのか
> HPから「シベリウスとグリエール専門」の文字を消す。
> と思っていたら今度はコンマス募集か。ｗ
> 第1回定演のメインは新世界じゃなかったの？
> こんなに運営がころころ変わっていたら人が集まらないよ。
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150991420/218
0226名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 00:06:30ID:xYrmuQVz寒くなってきたから。
0227名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 19:56:34ID:2vRcJgob亀でマジレスだけど、第九の冒頭って六連符のこと？
あそこは下手にメロディーに合わせたりすると、かえってガタガタになると思う。
指揮者（か、信頼できるならチェロとかのトップ）に収束しないと。
逆にメロディー側が合わせる努力をするべき。
0228名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 01:30:45ID:IM8EJYGNhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1227672246/
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう :2008/11/29(土) 04:45:40 ID:rEki4jwH0
★元次官宅襲撃 「社会が悪いのは官僚のせい」 小泉容疑者
・元厚生事務次官宅連続襲撃事件で、小泉毅容疑者（４６）＝銃刀法違反容疑で逮捕＝が、
「自分がつらい思いをするのは社会のせい。社会が悪いのは官僚のせいだ」と供述して
いることが、警視庁と埼玉県警の共同捜査本部への取材で分かった。
捜査本部は小泉容疑者がペットや社会を巡る不満の矛先を最終的に厚生官僚に向けて
いったとみている。
調べでは、小泉容疑者は大学中退後、計４〜５社で正社員を務め、一時は約１０００万円の
貯金があった。しかし、約２年前、勤めていたコンピューター関連会社を辞めさせられてから
定職に就いておらず、株のインターネット取引で生計を立てていた。捜査本部の調べに対し、
小泉容疑者は「おれがクビになったのは社会が悪いからだ。この国を動かしているのは官僚だ。
官僚を何とかしてやろうと、職を失ったころ思った」と供述している。こうした思いを募らせるうち、
今回の襲撃事件を計画するようになったとみられる。
また、さいたま市南区の山口剛彦さん（６６）と美知子さん（６１）殺人事件と、東京都中野区の
吉原健二さん（７６）の妻靖子さん（７２）殺人未遂事件の直後に、東京、千葉、埼玉に住む
３人の元次官と社会保険庁長官宅を下見していたことも分かった。
警視庁に出頭する際に乗っていたレンタカーやさいたま市北区の自宅から、３人の次官経験者らの
自宅に印を付けた地図のほか、名前や住所などを書いたメモを押収。小泉容疑者は１７日に
山口さん宅、１８日に吉原さん宅を襲撃後、出頭するまでに３人の自宅を下見したが、警備が
厳重だったために襲撃を断念したと認めているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081128-00000009-maip-soci
0229自分は棚
2008/12/09(火) 16:16:15ID:U7XAY0Aaまだ弓も全然動かないのにちゃっかり舞台に乗る図々しいおやじ。
目立つことこの上なし。
せめて4posまできちんとどこかで教わってから来てほしい。
なんとかしてくれ〜
激しく鬱。
0230名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 18:51:19ID:HybLvG/R家戻らずにそのまま樹海行きたくなるような奴を。
0231名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 18:55:03ID:/roRHM5A自分は大学オケから初めて３年目なんですけど、社会人になったらどうしようかなぁって考えてます。
７ポジあたりまでは大体弾けて、それより上がちょっと怪しい感じです。
0232名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 20:40:42ID:PQFvmK6C何ポジまで弾けるとかよりも、いい音だせるかのほうを気にしろよ
0233名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 21:05:39ID:Z0YNcrPBバヨリン弾きには想像もできないよ。
コンバスを見る目が変わりそうだ。
mixi 2月20日の日記
「コントラバス弾きバトン」
■最低音域とハイポジ、どっちがカッコイイと思います？
低い音のほうがかっこいい。
ただハイポジの音が出ません
0234名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 21:43:20ID:U7XAY0Aa最低、
自力で楽譜通りに正しいリズムで音を並べられ、
パート内で決められたボウイングを練習して間違えないで出来、
指揮者の言うことが理解できるならば
ふつうは他の人に迷惑をかけることはないと思う。
逆に言えば、本番まで音も取れない状態で
ましてやボウイングができてないなら
いくら人数が足りなくても
舞台には乗ってほしくない。
0236名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 08:22:23ID:el3Gui2v0237名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 15:11:02ID:mMr+6SDT少々上達してもなかなか他人には気付いてもらえないのかも知れないが。
0238名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 15:22:23ID:mMr+6SDT0239名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 18:26:45ID:GkMGy5ZN確かに言えてる。
0240名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 22:03:20ID:dhlT1BNpみんな楽器運ぶの気をつけろよ。
0241名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 23:01:48ID:Kccrh9vM0242名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 23:25:53ID:cxl+P/8Yどうなるかと思っていたがやっと判決が出たか。
しかし、製作者本人はアマチュアに運搬を任せておいたくせに
いざ事故が起こったら「専門の業者に運ばせるべきだ」と言って訴えておいて、
400万をせしめたわけか。
0243名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 23:56:43ID:Sby0cLDg「弦の連中には、音程合わせるって概念がないのか」と
話し合ってる場に遭遇してしまった
0244名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 00:00:27ID:ZO9R27Eu多少なりとも、基礎を若い時にやってないと、伸びない。しかし指回るようになったり、余裕が出てくると
技術的な限界が少しずつ高まっている気がする。
10代からかかわっているところで２０年過ごしたら、少しましになった気がする。
>>238
指揮者の意図？ いや、西洋音楽的にこの表現は無いだろ？ってなことをしなくなったり、
一つ一つの音符を丁寧に仕上げる職人的な工夫ができるようになった気がする。
所詮、ある声部集団の一メンバーに過ぎんから、俺一人じゃあ何の意味もないと思って
いたけれど、周りの音に主要な性格付けをする必要を感じる時に自分の音がしっかり出せれば
それがトップの仕事だと考えるようなった。
0245名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 01:35:07ID:HrvvlXAPトップはザッツ出してなんぼ。
0246名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 08:11:27ID:bsHWm7ZL0247名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 10:19:45ID:ig7sTEFs外した音とかなｗｗｗ
0248名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 10:21:29ID:WIkZvJvgどんどんピッチが上がっていくフルート
それに追随するクラリネット
わが道を行くチューバ
どれにあわせればいいんだよｗｗｗ
0249名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 18:35:53ID:tncic5Jr音程に関しては確かに、概して菅の奴らの方がよく合わせてると思う。
水槽でみっちり仕込まれるせいだろうけどね。
0250名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 22:13:07ID:jTVablOM江戸川フィルハーモニーオーケストラ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229000774/
0251名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 00:13:10ID:t0Pqhbpuつくづくうちのオケじゃなくて良かったと思う。
不謹慎だけど。
もうこれから団のティンパニ運ぶの手伝うのやめよっかな。
めんどくさいしもしも壊したら弁償させられそうだし。
ホール備え付けのピアノもそこのスタッフに任せて
団員は指一本触れないようにしようね。
0252名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 20:47:54ID:UIDo30jQ管の連中が弦の音程に文句を言ってきたら一回弾かせてみればいい。
弦がどんな大変なことやってるか分かったら文句は言えないよ。
0253名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 21:12:11ID:XU7VyONCそんなのお互い様だろ。大人になれ。
言わせておけばいいのさ。
0254名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 21:37:00ID:fWFlKq1K音程取るって楽器によって全然難易度が違うみたいね。
ピアノからチェロに変わって思った。
ピアノで単旋律弾くのは初めての人でもできるけど
チェロでは初めての人どころか何年もやっていても音によってはかなり難しいもんね。
管でもホルンやトロンボーンなんかは音程取るの難しいらしいね。
吹いたことないからわかんないけど。
その点、逆にＣｌなんかは楽なような気がする。
まぁ、クラでは他の面で難しいんだろうからお互い様だね。
0255名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 23:19:12ID:KBVsvsW6自分の楽器が他より難しいと言ってるやつは上達しない。
0256名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 00:21:36ID:taxVrqIX0257名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 08:23:07ID:bVK3nqNu0258名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 09:17:06ID:5NRA8NXk音程？そんなもん楽器に訊いてちょうだい・・・
だいたい自分の音が良く聞こえないんだけど・・・
0259名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 10:33:32ID:4DmP5ao4楽器が鳴ってないから自分の音が聞こえない。嫌気がさしてきたらレッスン逝け。桶で楽しく弾くためにもね。とくにレイトは桶だけやってると本当にダメになるよ。
0260名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 13:48:17ID:jvunM7gZそういうこと。言わせておけばいい。
いくら下手でもいないよりはマシ、いなければオケが成立しないんだから。
0261ドレミファ名無シド
2008/12/18(木) 01:03:02ID:Y7Fk4sbrプロだろうがアマだろうが、桶だけやって基礎サボってると、
サボった分だけ自分に返ってくるのさｗ
本番終わったからリハビリがてら基礎からさらい直さんとな、自分…orz
0262名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 01:15:46ID:6t+wX8mj0263名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 11:06:52ID:Cu+0zPOvまあ、一生が修行ですよ。
0264名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 11:16:38ID:s2fyV5pXレッスンついて基礎をみっちり習わなんとな。
何年やってても基礎のやり直しだて。
0265名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 11:34:47ID:Cu+0zPOvオケの曲で上手くなるには、一人でさらって、合奏して、
一音一音、その音に求められている役割が和声なのか、
メロディの音色なのかを検討するという、地道な作業が必要。
個人の楽器のレッスンで学べるのは、後者が多いが、それを
支える基礎が狂っていることを指摘されることは、まずオーケストラ
合奏の時点で考えられない。
まあ、トレーナーに指摘されても、個人的な感覚にまでは立ち入れないしね。
>>258
一人で弾かされるのに慣れていないと、何処に行ってもだめ。
少しうまい人に入れてもらって、St.Q とか、トリオでもやって録音して
聞くことを勧める。 一人で弾いた音だけだと、比較対象がないからね。
独り弾きに二の足を踏む、2ndVn/Vaの人は、ソロが弾けるようになんなさい。
0266名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 12:31:34ID:D+Bk9SIM新世界の第2楽章のソロで音程外す人が多いし。
0267名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 16:14:34ID:Nbc91lenhttp://jp.youtube.com/watch?v=siukzmDPYL8
アマオケだけ何十年やっててもこうはならないと思うね。
0268名無しの笛の踊り
2008/12/19(金) 13:26:32ID:j4q0rSLL伴奏とは割と合っているし、強弱もよくついているけど、音質が汚い。
音色の変化をつけるより、強弱でばかり変化をつけている。
速く弾いても、左手と右手が合っていないまま弾いていたりする。
音程も、だいたい合っているけど、きちんと合っていないままずっと弾いている。
だから、聴いていて全体的にアバウトな感じがする。
ピンボケの写真みたいな感じで、美しいと感じる演奏はあまりない。
0269名無しの笛の踊り
2008/12/19(金) 14:52:55ID:zUYrmEum発表会でソロを弾いているだけでも良い心がけ。
むしろ発表会の演奏でのそのような欠点は先生の責任だろ。
0270名無しの笛の踊り
2008/12/19(金) 15:35:01ID:MOf241Xh何甘えたこと言ってんだ
0272名無しの笛の踊り
2008/12/19(金) 21:52:56ID:4BHMuQ7T激しく同意
0273名無しの笛の踊り
2008/12/20(土) 00:36:21ID:p6P8LhgN出来の悪い生徒の演奏も先生のせいにされるなんて。
0274名無しの笛の踊り
2008/12/20(土) 07:47:32ID:lYzSOiC5発表会はその教室での勉強の成果を発表する場だからね。>>268の内容なら先生の責任だな。明らかな問題点を指摘・修正出来てないんだから。
勝手にリサイタルでもやるんなら完全にそいつ自身の責任だろうけど、公開の発表会である程度先生の力量が問われるのは当然だろう、というつもりで教えてますが。
0275名無しの笛の踊り
2008/12/20(土) 10:29:07ID:QmKgPAhaということは特にないと思う。。
0278名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 00:33:56ID:QqR2fCZQれ ム 会 駄 れ ム
は 務 保 な は 務
そ 員 険 税 そ 員
れ が も 金 れ が
は い ド を は い
素 な ブ 搾 素 な
晴 い に 取 晴 い
ら 社 捨 さ ら 社
し 会 て れ し 会
い を な な い を
社 想 く い 社 想
会 像 て で 会 像
だ し 済 済 だ し
よ て む む よ て
ご ん ん ご
ら だ だ ら
ん ん
0279名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 07:59:10ID:fOJ8ADqo若い頃チャラチャラ遊んでちゃあ、今になって仕事無くて苦労するのって、因果応報ってやつで当たり前じゃないの？若い頃真面目に勉強してきた奴には勝てないよ！
0280名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 22:21:16ID:lNDF9jKn0281名無しの笛の踊り
2008/12/23(火) 22:13:51ID:rmhXSK10れ ム 会 駄 れ ム
は 務 保 な は 務
そ 員 険 税 そ 員
れ が も 金 れ が
は い ド を は い
素 な ブ 搾 素 な
晴 い に 取 晴 い
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だ し 済 済 だ し
よ て む む よ て
ご ん ん ご
ら だ だ ら
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0282名無しの笛の踊り
2008/12/24(水) 09:53:12ID:4wuhc2ju0283名無しの笛の踊り
2008/12/24(水) 10:19:34ID:4wuhc2ju0284名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 03:32:07ID:VX5P7XmZ0286名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 17:14:28ID:VX5P7XmZ聞かれた時、なんて答えますか？
0288名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 23:07:29ID:mNntWn8V半ズボンというのが反則だわｗ
モーゼ変奏曲ってフルートとか他の楽器で演奏されることもあるけど
チェロで弾くと全曲Ａ線１本だけで弾くので曲芸度ＭＡＸ。
0289名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 11:34:48ID:rA1klnnKいわれた・・・・俺は東京の大学なんて行ってません！
もうろくジジイ乙
0290名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 11:48:06ID:ugMkaSbKれ ム 会 駄 れ ム
は 務 保 な は 務
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よ て む む よ て
ご ん ん ご
ら だ だ ら
ん ん
0291名無しの笛の踊り
2009/01/01(木) 05:29:21ID:mkp/lEky0292名無しの笛の踊り
2009/01/01(木) 20:13:29ID:Ci4yE2KbヴァイオリンだとＧ線オンリーの編曲もあるっす。
チェロは高い音も左手を舌へ動かせば良いので比較的フラジオもやりやすいと思いますけど
ヴァイオリンはもう指板が無いところまで上がらなくちゃいけないから大変です。
弾いてる間に汗かくし・・・。
0293名無しの笛の踊り
2009/01/01(木) 20:33:33ID:Ci4yE2Kbごめんなさいっ
0295名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 10:09:00ID:ZB2IB1Ne今年は今月からはじまって交響曲４曲やりますよ〜
さらうのたいへんだけど名曲ばかりで感激です
オケやっててよかったなあ
0296名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 10:42:41ID:ogubPOLkttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/nihon_keizai_dantai_rengoukai/
0298名無しの笛の踊り
2009/01/03(土) 19:38:41ID:jIfkAYXBコントラバス？
あれはアヒルの子だから。
0300名無しの笛の踊り
2009/01/05(月) 03:48:10ID:NLuiGvtY本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
0301名無しの笛の踊り
2009/01/05(月) 17:07:53ID:vy/iJdvn0302名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 15:45:59ID:uonl21kxhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1230889033/756
0303名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 00:58:49ID:Dc5Dm/Ec（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
0304名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 01:37:53ID:q06ESXfk0305名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 13:46:52ID:pLe6ok7G0306名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 13:53:15ID:BbFkoAk3れ ム 会 駄 れ ム
は 務 保 な は 務
そ 員 険 税 そ 員
れ が も 金 れ が
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だ し 済 済 だ し
よ て む む よ て
ご ん ん ご
ら だ だ ら
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0307名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 07:16:28ID:CEQkaEDR0308名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 18:12:50ID:usHsluid0309名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 01:29:20ID:3tLW2lP/0310名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 19:03:17ID:BNA6648l0311名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 20:34:01ID:3R2Kzedt0312名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 21:15:01ID:hYTVRr6oヴィオラだけ集まらない。vn三人あつめて
交代でヴィオラに降りてもらおうかな。
って考えてる俺はチェロで安泰ｗ
0313名無しの笛の踊り
2009/01/28(水) 21:55:58ID:UILfifvP0314名無しの笛の踊り
2009/01/29(木) 00:35:24ID:2Y7kevjm0315名無しの笛の踊り
2009/01/30(金) 20:04:37ID:9tUFTR3B0316名無しの笛の踊り
2009/01/30(金) 20:14:23ID:Pm2B0Jtdメロディー少ないし、良くも悪くも指揮者はスルー！
0317名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 00:26:07ID:9gYsLPVxモーゼ変奏曲はヴァイオリンのG線一本で弾くのがオリジナルだよ（パガニーニ作曲）。
チェロ版が編曲。
0318名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 11:58:57ID:Plk6qwGN0319名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 13:43:13ID:4fV1VbWq0320名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 11:42:30ID:GW7qpkYa１楽章のAllegro以降3楽章おわりまで駄作っぽくないか？
有名なところ以外。
みんなこれが本当に名曲だと思うのか？？？？
0322名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 12:11:37ID:/hJlVMHM0323名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 13:18:50ID:+47K4CXv中学生の頃は、結構真面目に聞いていたが、たしかに飽きるな。
つーか、どの楽章もクドい。 まあ、熱心にやり込んだ頃の情熱を
呼び戻せば、何時でも譜面渡されて本番を迎えるくらいは覚えている。
唯一好きなのは、第一楽章の序奏と主部の間とかの不気味さかな。
気に入らないところは結構ある（しつこいくらいの緊張を強いるところとか）から
最近、長くは聞いていられない。
0324名無しの笛の踊り
2009/02/11(水) 15:32:34ID:OBIjJ4PNＶ
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0325名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 00:28:27ID:PEOb2ift0327名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 01:18:32ID:HBporZF50328名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 01:37:00ID:0YamvF9pやめよっかなって思っている。オレ５０歳。
0329名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 02:01:02ID:ozAfr67ADel viploader919143.jpg 158KB 09/02/11/23:24 090210-172848.jpg
Del viploader919142.jpg 42KB 09/02/11/23:23 090210-172834.jpg
Del viploader919139.jpg 44KB 09/02/11/23:21 090210-172820.jpg
Del viploader919138.jpg 36KB 09/02/11/23:19 090210-172737.jpg
0330名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 07:51:12ID:2j90LUT0シニヤコースを作ってあげるか、立ち上げるように、薦めたら。
この先、自分の為にも。天下り先・・チケットの売り場も増えるし。
0331名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 09:16:41ID:wJcA44KOhttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader919138.jpg.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919139.jpg.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919142.jpg.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919143.jpg.html
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919144.jpg.html
0332名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 21:07:03ID:PEOb2ift厳しいパート練習はトレーナーの先生が優しすぎるので無理です
あとこの歳の人たちってなんで「ごほおおぉん」とでかい咳をするのでしょうか
それと大きな声で数えすぎです（しかも合ってない） 迷惑きわまりないです
ヴァイオリンのおじいちゃんたちは辞めさせられてなんでうちのパートは
辞めさせないんだ・・・・・
0333名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 23:47:58ID:2j90LUT0過去の貢献が大きい（自負？）のでは？
咳・・加齢による・・医学上の問題
団塊の世代のオケが増えてきました。
0334名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 09:56:20ID:PqCE+wF8野球チームのように1軍、2軍を作る。
毎年パート内で、事実上のテストとなる発表会をやって、
それを見てトレーナーが軍を決める。
0335名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 13:14:16ID:SwWSPipK0336名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 15:49:57ID:mg5C3nqCヴィオラが沢山いるオケって、めずらしいね〜
0338名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 21:12:15ID:Ur1ELP9Z0339名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 21:17:14ID:6LMr7i/30340名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 21:38:14ID:O+74BktTこないだ聴いたオケ、ヴィオラがすごく上手かった。
よく見たらトップ以外全員エキストラだった。。
0341名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 23:04:53ID:D4AKUdED0342名無しの笛の踊り
2009/02/13(金) 23:17:34ID:OL6kqCGk0343名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 00:11:46ID:Tlaj/bomどんどん走るヴィオラ軍団（しかも後方座席のご老・・いやベテラン）
なんとかしたいのだが
0346名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 00:44:16ID:Tlaj/bom0347名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 00:47:39ID:oa1LJlAdhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223085318/233
0348名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 02:04:51ID:734gOHfq新響、グローバル、シンフォニカ、豊島、ディマンシュ、ブルーメン、メロスかな。
0349名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 12:54:18ID:GeqL2NMH0350名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 13:31:06ID:32bfAo0X0351名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 13:45:40ID:YmDhrG5b0352名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 21:32:20ID:egWgutR/違うのかな。
0353名無しの笛の踊り
2009/02/14(土) 23:28:07ID:tiDRX8tGコントラバス３人で十分な小さなオケなら、トラなしってこともある。
でもバイオリンはなぜかトラが必要になっている。
0354名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 06:28:59ID:jkxscsQiチェロは特に。
先生が全く楽器を弾かない。
芸大出を謳いながら、どうやって、指導するのか。
それでいながら宇多田ヒカルだのエンヤだののバック演奏をやっていますと・・・
0355名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 09:03:50ID:In7UUTMJ尊師桶ならトラばっか
0357名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 22:48:21ID:jkxscsQi弁護士業界では、宣伝がうまいほど、中身のない法律事務所が多いといいますが、音楽教室も似たようなものかもしれないですね。
0358名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 23:11:00ID:ajfit6M50359名無しの笛の踊り
2009/02/18(水) 12:34:42ID:q+3ae7/H弦の団員が次々に減り、半数をトラに頼る状態。
特にＶｎは団員のほとんどをセカンドに回して、
本番はプロのトラを周りに携えウハウハ状態。
これってよくあることなのかな？
それとも入る楽団間違えた？
0360名無しの笛の踊り
2009/02/18(水) 14:44:25ID:v9mypleZ前見学にいって２ｎｄでひいてたコンマスにら２ｎｄであきらかに違う音だしてるひといるけどきおつけてとか見学初日にいやがらされたことあるわ
ほかにもティンパニーもっとまえにでてとかとにかくうざいコンマスだった
なんかまわりみてたらしんだ目のやつばかりで見学おわってもだれもはなしかけてこないし速攻かえったわ
音もかすかすのやつばっかだった。
まあかえって正解だったとおもう
かえれば？
0361名無しの笛の踊り
2009/02/18(水) 16:15:55ID:WwqPsSWp句読点なし、ひらがなだらけ、誤字も有って、すげー読みにくいんだが。
0362名無しの笛の踊り
2009/02/18(水) 21:17:08ID:3LV4x+Jtうちもトップ張れる人間３〜４人居て、代わり番こみたいな感じ。
1stから２nd、2nd→1stなんて移動も珍しくないが、ヨソでそんな
話をするとキモ悪がられる。
0363名無しの笛の踊り
2009/02/18(水) 21:22:54ID:JsUfY1Ld一度それにつけ込まれてへぼプロ(態度上等テクニック三等性格選外)がコンマスになって滅茶苦茶なことに。
0364名無しの笛の踊り
2009/02/18(水) 21:26:12ID:xxbTq/Mt演奏会ごとに変えてるとこは、コンマスによって演奏レベルが変わったりするのはよくあること。
0365名無しの笛の踊り
2009/02/18(水) 23:54:28ID:XsHXWdMfそーゆーところに一時期引っ越して居たけど詰らなくてやめた。
古巣は良質なプレイヤーが蓄積されている。ほんとに戻れてよかったと思った。
0366名無しの笛の踊り
2009/02/19(木) 10:32:48ID:3AfS3jzJ尊師おｋ崩壊ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/653
0367名無しの笛の踊り
2009/02/19(木) 16:07:18ID:HRpm32FK私も船橋教室の体験レッスンに参加しました。
とても音楽を演奏するような部屋ではなかったです。
1度だけならまさに、体験できてよいかも。
渋谷もひどいけど。
とにかく清潔感がなく、汚い。
0368名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 02:01:33ID:J/3xA/nG本名名乗れないのかよｗ
0369名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 09:47:18ID:Tb/5MxwW0370名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 04:16:41ID:73QFAkGV指板の曲がった楽器を60万円で買わされました。
無茶苦茶
0371名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 17:21:33ID:MF7enjnhんで傍聴させてねｗ
0372名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 04:19:35ID:BI+i3osxしかも、それがマスコミ沙汰になれば、閉室も確実。
0373↑
2009/02/24(火) 09:42:45ID:NZa+2wDj0374名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 10:10:26ID:fVSxRYuW日本の裁判は基本的には和解で終わりですよね。
0375名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 10:27:08ID:fVSxRYuW教え方はともかくとして
私は別の先生に移りましたが
0376名無しの笛の踊り
2009/03/02(月) 12:17:53ID:Eypix8TS0377名無しの笛の踊り
2009/03/14(土) 04:19:04ID:4PSesnk0ttp://209.85.175.132/search?q=cache:IogiKy83HPQJ:report.naoko-sai.to/%3Fcid%3D32329+%E5%BD%A9%E3%81%AE%E9%9F%B3%E7%AE%A1%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E5%9B%A3
0378名無しの笛の踊り
2009/03/18(水) 20:35:51ID:Uwofb/Xp0379名無しの笛の踊り
2009/03/19(木) 21:25:49ID:7vkQ4x/10380名無しの笛の踊り
2009/03/19(木) 22:59:59ID:EIjGjpxPhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1233583425/l50
VIP板発のオケで新世界とドラクエやりませんか？
0381名無しの笛の踊り
2009/03/20(金) 00:55:05ID:raqWXBkeYoutubeオケのほうがはるかにいい。
0382名無しの笛の踊り
2009/03/20(金) 00:57:23ID:n60TINijこういうのって
何でも首突っ込みたがる桜吹雪が
どう引っかき回すかどうかが見ものだね
0383名無しの笛の踊り
2009/03/20(金) 12:23:37ID:sKOGQEErどうせ入れる実力もないくせに
0384名無しの笛の踊り
2009/03/20(金) 14:59:23ID:OU9Bk1w20385名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 12:33:28ID:AkjbIzEa特に木管はやたらにピ〜ヒャラララ〜と吹きまくり。
あれ聞くとムッとするんだけど。
0386名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 12:53:10ID:Eei1OxrQうち、弦楽器が先にチューニングして、管楽器に行くオケ。
よそで逆の流儀に出くわすと、違和感を感じる。
俺が思うに、管楽器の人は弦楽器の開放弦４つの音を聞いてから合わせたほうが楽なはず。
管楽器でも、チューニングポイントがひとつしかないとは、弦楽器は思ってないけど、弦楽器も
ある一つの弦を合わせると別の弦が微妙に変わるので、少しずつ微妙なズれを直していく。
逆に、チューニングをする場所が一つしかない楽器は難しいと思う。
アマオケの上手い下手は、正しくチューニングが出来るか出来ないかという点に尽きるな。
0387名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 14:56:26ID:Z1JoE/7+チューニングの上手いアマオケってあるの(笑)？
俺個人としてはただでさえアマオケは下手なんだからチューニングだけはきちんとしようという
意思を感じられたらいいかな。
ウチは弦がチューニングするとき管は音出さないか、出しても極力小さな音でやっている。
まあ、違和感を感じるのも仕方ないが要は方法論で、きちんとチューニングできるシステム
であればどんな方法でも良いよ。むしろ他所のオケのやり方をみて参考にしている。
参考にしたくないオケもあるがw。
0388名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 18:25:03ID:AkjbIzEaいちおうチューニングの順番は決まってるんだけど、
だんだん崩れてくるんだな。
んで、コンマスが注意すると直るんだけど、
しばらくするとまた崩れるんだわ、これがｗ
>>387
チューニングにかかる時間とオケの実力は反比例するよねｗ
下手なオケに限ってチューニングに時間がかかる。
水槽もそうだけど。
0389名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 21:29:24ID:/dlBISww0390名無しの笛の踊り
2009/03/31(火) 23:18:43ID:iOJTX3vEミサトさんがどうしたって？
0391名無しの笛の踊り
2009/04/01(水) 00:32:24ID:9xHgtzmW尊師妄想乙
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236328420/186
0392名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 10:27:22ID:TwDYTP5iおっしゃるとおりと言いながら
「私はヤフオクでこんないい楽器を入手しました」って自慢してるだけじゃん。
話を脱線させて申し訳ないと思うなら最初から書くなって。
0393名無しの笛の踊り
2009/04/07(火) 02:59:43ID:crSQnOtKアマチュアオーケストラなんでもかんでも32
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239039504/
0394名無しの笛の踊り
2009/04/12(日) 10:31:47ID:5XghkLuP弦が切れてた・・・・・・・・・・・・・orz
今日本番なのに・・・・・・・・・・・
0395名無しの笛の踊り
2009/04/12(日) 12:16:48ID:CC5H9mXV本番中に切れなくてよかったでねえか
0397名無しの笛の踊り
2009/04/12(日) 12:25:42ID:cjNi9WgD0398名無しの笛の踊り
2009/04/12(日) 14:56:05ID:MgrlSP2hまた狙ったようにホールの前に楽器屋があってだな…。
0399名無しの笛の踊り
2009/04/15(水) 09:53:57ID:80fiV+Yyそれより予備弓がほしい、つか、今の弓を予備役に落としたいいい弓がほしい。
0400名無しの笛の踊り
2009/04/15(水) 17:41:33ID:+fqVPWA6メイン弓ARCUSで、予備弓木製の自分。
持ち替えたら、演奏感が激変してワロタ。
0401名無しの笛の踊り
2009/04/22(水) 11:24:09ID:ICwuILIDttp://www.youtube.com/watch?v=StBe3m4gI2g
0404名無しの笛の踊り
2009/04/24(金) 03:25:49ID:Bogj3B4u毛ががんがん切れてなくなる。
３ヵ月保たせるには、真面目に弾かない選択肢ぐらいしかないみたい。
オーケストラで、音が一番出る奏法とか弦とポジションを選んで弾くので
余計そうなっている感。 たとえば、F記号２線のHは、IIIでは取らずに、IVで取る。
他のパートに消されるのは許せない。
0406名無しの笛の踊り
2009/04/25(土) 00:12:55ID:WKWPU/DQすぐ別の店で毛換えしなおした。
0407名無しの笛の踊り
2009/04/26(日) 22:56:38ID:tBAvpPVT0408名無しの笛の踊り
2009/04/29(水) 22:48:56ID:YfV9l8vc切れた毛の切断面が妙に綺麗で、かつ連続して弓の中心付近で
切れた場合、「虫」の可能性があります。
その対策として楽器ケースに匂いが出ない防虫剤とか
入れておいた方が良いですね。
ちなみに私は、楽器屋さんでケースを「燻蒸」してもらいました・・・・
0409名無しの笛の踊り
2009/05/04(月) 14:43:03ID:IgpFBlwF楽器屋さんに本体も直したら、音が良くなった感じだす。
0410名無しの笛の踊り
2009/05/09(土) 10:28:02ID:pQBJUucDこないだのゲネプロで困った
0412名無しの笛の踊り
2009/05/09(土) 18:05:00ID:pQBJUucD抜ける毛のない弓はコルレーニョ専用弓にしかならんが
抜ける毛のない君は社会を明るく照ら うわあああ、目が、目が
0413名無しの笛の踊り
2009/05/12(火) 22:53:59ID:jetJPUzhhttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1242052762/
0414名無しの笛の踊り
2009/05/20(水) 21:57:08ID:fBtuR+WB0415名無しの笛の踊り
2009/06/03(水) 11:37:05ID:IMS0CTRX0416名無しの笛の踊り
2009/06/03(水) 11:43:28ID:IMS0CTRXしまいこんでたバイオリンを久々に出して弾こうとしたら、あっという間に弓の毛が半分に…
あん時はあせりますた(´・ω・｀)
0417名無しの笛の踊り
2009/06/04(木) 14:42:43ID:v+ASBrGd0418名無しの笛の踊り
2009/06/04(木) 16:05:57ID:eTrKCZnp自分が間違っても、他のパートがオカシかったから自分は足を引っ張られたって、毎回のように言い張る
しかも相手の悪いところは超攻撃的に批判するし
もうみんなウンザリだよ
0419名無しの笛の踊り
2009/06/04(木) 18:03:04ID:iM+opQwg0420名無しの笛の踊り
2009/06/04(木) 18:31:54ID:mADl2NFpそれは、きっと旗振りする奴を攻撃するだろう。
そして、たいていの場合謀反はばれる。
0421名無しの笛の踊り
2009/06/04(木) 23:20:41ID:iM+opQwgみんなうんざりしてるなら、工夫して包囲網敷くことは難しくなかろう。
0422名無しの笛の踊り
2009/06/05(金) 01:08:46ID:wxPUaQ6e陰で先頭にたっているのはおれ
今のところうまくいっているけどこの立場はやっぱり精神的にきついね
疲れてきた
0423名無しの笛の踊り
2009/06/05(金) 01:37:50ID:GvXYl8mXあれ、なにこの俺みたいな人・・・
俺がいる桶、つか大学桶なんだが
人間的にできてないと感じる人が多すぎて・・・
去年のコンマスがもろそうだったし、他の年も大なり小なりこういうことがある。
早く終わらないかな・・・
0424名無しの笛の踊り
2009/06/05(金) 01:44:59ID:wxPUaQ6e仲間
お互いがんばろう
0425名無しの笛の踊り
2009/06/05(金) 01:47:46ID:dSKnonur自分自身も4年かそこらで出て行くことになるからまだましさ。
0426名無しの笛の踊り
2009/06/05(金) 01:49:33ID:gf99Bj8Cそれよりなにより、言いだしっぺが人的魅力に欠けていたら元も子もない。
陰謀ってのは、結局魅力のあるなしで失敗も成功も決まると思う。 今の
コンミスだって、従わせるだけの技量とか、押し付けがましいところに
乗せられて(魅せられて）いる奴が多い。 多分、面と向かって嫌と
いえない人間が一杯いるので、そのうちの、誰かに君は裏切られることも
計算しておかないと。
0427名無しの笛の踊り
2009/06/05(金) 02:12:43ID:GvXYl8mX俺の側にいてくれる人たちはみんな音楽自体を好きなことが多い。
もちろん俺も音楽自体が大好きなつもり。
できてないと感じる人間は、楽器弾くのは好きだけど、音楽自体を好きじゃないように感じる。
具体的にいうと、与えられた曲しか知らない
(知らないのはある程度仕方ないが、知ろうという意欲がない)、
選曲は全面的にトップのいうことに従います。
上を目指す意欲なんてのもないから、どういう演奏が良いのか考えることもない。
室内楽に積極的に取り組むこともない。
いろんな市民桶にも顔出してるけど、2chでもよく名前を見かける某桶で
実態は糞だったところがあったなあ。
コンマスがまさにそういう人間で、そんな人間を少なくとも立場上
桶全体のトップに置いているようなところは消えてなくなったほうがいいと思った。
>>425
市民桶でも、1回だけ参加してさっさと他に逃げればよいだけでは？
と思うのは都会に住んでいるからですか。
0428名無しの笛の踊り
2009/06/06(土) 11:57:51ID:UFCmd2/A世間はけっこう狭いんで、あんまりそういうことしてると、そのうち
弾けるところなくなっちゃうよ。w
まだ学生さんだから、周りもぬるい感じで見てくれてるってことは
今のうちから少しずつ覚えていったほうがいいよ。君の価値観だけが
絶対ではないし。
さっきと言っていることが逆みたくなっちゃうけど、世界は君が思っている
よりかなり広くて、君が思っているよりいろーんな人間がいるよ。
人の愛し方がいろいろなように、音楽の愛し方もいろいろです。
0429名無しの笛の踊り
2009/06/07(日) 00:24:04ID:SfxA7sTF- いつも選曲にブーブー文句を言って
- 「俺はこう弾きたい」と一人だけ暴走し
- 室内楽ばっかりやってオケの練習をサボったり、
オケの休憩時間に室内楽ばっかりさらってる
という奴とは組みたくない。
0430名無しの笛の踊り
2009/06/07(日) 03:33:58ID:VAARBoXO＞まだ学生さんだから、周りもぬるい感じで見てくれてるってことは
＞今のうちから少しずつ覚えていったほうがいいよ。
これはひしひしと感じている次第です。
普段いる桶では周りが本当にいい人ばかりだけど、そうではない人もたくさんいるとは思っています。
＞君の価値観だけが絶対ではないし。
＞人の愛し方がいろいろなように、音楽の愛し方もいろいろです。
これももちろんわかっているつもりではあります。
が、俺が一緒に音楽やっていきたいと思う人というか音楽やる上で尊敬できる人というか、
そんな人は例外なく俺と同じくらいかそれより大きな音楽に対する想いを持っています。
桶を率いる立場としてあるからには、他のほとんどすべての団員以上に音楽に対する想いを
持っていなければいけないと思うのは間違っているでしょうか？
>>429
>>427をすべて悪いほうに解釈すればそうなるでしょうがw
選曲については、文句を言うというよりは意見を持っていない人が多いのが
問題だと言っているのだし、弾き方についてもそう。
あと室内楽の練習を桶の練習にかぶせることなんて絶対にない。
休憩時間に室内楽の曲をさらうことはたしかにあるけど・・・
0431名無しの笛の踊り
2009/06/07(日) 11:53:46ID:TiKpkGsXトレーナーに言われたら、個々の音を磨かなくちゃなんないよね。
0432名無しの笛の踊り
2009/06/07(日) 17:18:56ID:vmtaAvmRただ練習で音が欠損して、こっちにしたらアンサンブルのトレーニングにならないし、一緒に音楽作っている実感が出ない。
下手ながらほとんど出席する者からしたら、感情的だが腹もたつ。
理由はあってサボリでは無いみたいだが、定期の練習時間にほとんどこれない生活ペースなら正団員としては通用しないと個人的には思う
会議とかで批判して良いのか迷っております。
0433名無しの笛の踊り
2009/06/07(日) 21:35:35ID:3T1MANNx0434名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 00:16:17ID:SdiGGYtFはいっていたりするじゃないですか。
あれってどんな気持ちでやってるんでしょうか？
なんかドタバタとドラムスうるさいし、ギターはぎゃんぎゃんしてるし。
疲れないのかな？
0435名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 01:15:10ID:etFCwL5G0436名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 01:31:45ID:VVQk7JVM演奏は格好だけで、実際は音源が流れているのが多いです
歌手のライブとかではほぼ格好だけです
0438名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 07:42:11ID:fOC6yDdzこれが弦楽器の平均的考え方？
0439名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 09:41:17ID:etFCwL5G0440名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 12:18:56ID:VVQk7JVMわかる
ちょっと弾ける人、自信過剰な人もそうじゃない？
わたし弾けるのよ〜♪ってppでも汚い音ガチャガチャ出すクソ女がいる
0442名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 15:43:57ID:VVQk7JVM仲間かい
自信過剰ﾋﾞｯﾁに手を焼いてるよ
0443名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 16:44:37ID:d+3QVoTV本当ですよね。
私も過日、先生からのご紹介（先生に来たお話を私に振って頂いた）で
某有名ポップス（「Ｊ−ＰＯＰ」って言うんですね）歌手のステージで
バックオケに入れて頂いたのですが、入ってみてほんとにびっくり！！
演奏は全部事前にステージ上で収録して、本番では全部「当て弾き」
（この言葉自体もその時初めて聞いたのですが、事前に録音したのに
合わせて、音は出さずにボーイングとポジション移動とかは全部普通に
やって、要するに「弾き真似」をする）だけ！！
歌手本人も大部分の曲は「口パク」！！
ほんとに歌ってるのは、一番メインとなるほんの２，３曲だけ。
それでキャーキャー喜んでる会場の若い「ファン」たちがとても
かわいそうに思えました。。。
0444名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 18:17:02ID:/ZFkkfsyまあ俺の場合はクソ女じゃなくてクソ男が3人ほどいるんだが・・・
3人とも自信過剰で、自分を冷静に見つめることができない奴。
でかい音で弾けるっていうこと自体は悪いことじゃない。
ダイナミックスレンジは重要な表現の一つだから。
悪いのはでかい音でしか弾けないこと。
ここにいる人たちならそのくらいはわかってるとは思うけど。
大抵の場合、でかい音でしか弾けない人は微妙な音程のズレとかもわかんないから困るんだよね。
0445名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 21:26:34ID:VVQk7JVMわかる
他にもppの音にこれでもかってくらいビブラートかけるやつ
気持ち悪いんだよ
アンサンブル能力低いんだろうね
0446名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 21:51:06ID:Rj1GKn63まあイタリア語でpianoってのは「平たい」って意味だからな
音量が小さいだけではなく、音楽表現として平らに、目立たないように弾かなきゃあかんな
0447名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 22:44:33ID:aloVkoTl娘。のコンサートなんて、全部カラオケ＋口パクだったよ。マイクで歌ってもいるけど、かなり部分的だし。
まあ、それでも、モーヲタにしてみれば、ステージで踊ってる娘。達を見るのがたまらんのやけど。
0448名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 23:30:05ID:cK5mzq+h私も以前、>>443さんと全く同じ経験をしましたよ。
我々アマチュアクラシック音楽家から言わせてもらえば、あんな
「Ｊ−ＰＯＰ」なんかは音楽とは言えませんね。音楽の「まやかしもの」
「にせもの」に過ぎませんね。神聖たるべきはずのステージで恥ずかしげ気も
なく録音済みの音源流したり「口パク」したりして、それで「アーティスト」
とか言ってるんですから、ちゃんちゃらおかしいですね。
やはり本当の音楽とはクラシック音楽の世界だけなんだなとその時痛感しました。
アマチュアクラシック音楽家の世界に入って本当によかったと実感しました。
0449名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 23:43:34ID:WSvxsquw仕事でイタリアに９年いたものですが、イタリア語で
ＰＩＡＮＯ、ＰＩＡＮＯというのは、「そおっと」と言う意味ですよ。
平たいなんて語感はありませんが。
0450名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 00:01:59ID:QnV+R11pJ-POPの人間でも、ステージ上でまともに歌っている人もいるとは思うよ、一応。
誰かと言われると困るけど。
俺もあなたと同様確かにクラシックが大好きだけど、
J-POPの一部の人間が糞だとわかった時点でJ-POP全体が糞だと言うのは早すぎるのでは。
まあ、そんな状態で活動するのがまかり通る時点で糞と言いたくなるのはわかるけど。
俺自身、時と場合によってクラシック聴くよりJ-POP聴くときもあるし、
まあもちろんそれは自分の中で認めた「アーティスト」だけに限るんだが、
クラシックにはない良さもたくさんあると思う。
ああーなんか言いたいことまとまんねえや。
0451名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 00:08:10ID:9FCz8zKS本当にイタリアに９年いらっしゃったのでしょうか？
私は所属しているアマオケの希望者の方々に無料イタリア語講座を
開講していますが、piano の第一の意味は、>>446 さんがおっしゃって
いるとおり、「平らな」「平坦な」という意味でしょう。
terreno piano と言ったら「平地」のことですし、mettere in piano と
言ったら「平らに置く」から「水平に置く」という意味になりますね。
そもそも、男性名詞になって il piano となれば、そのものずばり「平面」
「平地」という意味ですよね。
piano, piano というよりも、普通は pian piano と言うと思いますけど、
その意味も、まあ「そっと」でも間違いではないでしょうけれど、より
正確には、「（すごく）ゆっくりと」という意味ですね。
音楽用語の「ピアノ（弱く）」は、この「ゆっくりと」から転じてできたもので、
「ゆっくりと」→「静かに」→「弱く」となった、と普通説明されていると
思いますが、いずれにしても、「弱く」という意味は piano の基本意味の
中にはなく、音楽用語に限定された意味だと言えますね。
0453名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 00:13:06ID:QEqpxtfS0454名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 00:20:55ID:9FCz8zKSすみません、ついつい本職の教師癖が出てしまったようです（苦笑）
0456名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 06:57:13ID:rzusg6/O0457名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 16:01:55ID:wbW+gK3Tこんな弦奏者が多いから、管の連中から「その他大勢」レベルのモチベーションとか
運営に積極性がないとか言われる。オケは弦が主体なんだから、選曲とか管の思うままにならないようにしようぜ。
とうちの連中にも言いたい。間違えた管を睨む位の怖い奴はおれだけ・・・（涙）。
0458名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 16:22:17ID:veV9To3Bハイドンやモーツァルトも、我々が想像する以上にイタリア語に親しんでいた。
事実モーツァルトは母国語と同じくらいイタリア語を話すことができたという。
ハイドンもイタリア語のオペラをいくつも作曲し、イタリア人との交流を持っていた。
だから１８世紀の作品を演奏する場合には、イタリア語の演奏指示を
日常の言葉としての意味をも含めて考える必要があるだろう。
例えば、
piano： 「弱く」とか「小さく（音量）」と解されている。
しかし、この言葉は「静かに」「ゆっくりと（急がないで）」という意味として
日常的に使われる。「平らに」「平易に」という意味もある。
pianoという言葉は強弱のみならず、テンポの弛緩も示唆しているのだ。
0459名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 16:36:36ID:QEqpxtfSこういう奴が大震災の後で朝鮮人に暴行したり、ベトナムで捕虜の首でサッカーしたりするんだろう
0460名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 18:00:42ID:wbW+gK3Tソロをやった方が良いのは、さぼりがちの「その他大勢」の連中ではないの？
どういう勘違いをされてるか分からんが、ひどい物のいわれようだね。
モチベーションが低いと言われて図星すぎて、何か燗に触った？
それくらいでないとこんな過激な表現は出来ない。
0461名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 18:33:24ID:QEqpxtfS今の季節は燗はちょっとあれだと思うな。
あ、誤字誤用を指摘されて癇に障った？
君が振り向くたびに管楽器の連中がどういう気持ちになるか、少しは判ってもらえた？
0462名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 19:28:21ID:wbW+gK3T入団して早速、そんな上から目線でいられる素晴らしい技術を披露して下さい。でも、もし管のスパイだったら許しませんよ。
というか、何でそんなに管の気持ちになれるわけ？彼女か彼（！）でもいるのかな。
0464名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 20:46:21ID:f++A8932スパイというか、>461は管の人そのものじゃないの？
それより、振り向かれることに異様に反応する管の人っているよね。
うちのオケにもいるんだけどさ。
自分たちは真っ正面向いて、弦の弾けてなさをいくらでも観察できるのに、不公平だと思うんだ。
0465名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 21:50:52ID:0PszmAeNそういうやつで楽器の上手い奴って、案外バイオリンも上手かったりして
不公平だと思うんだ。
そういえば、両方出来る奴で現職バイオリンっていないな
管がちょっとできるくらいのは別として
0466名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 22:07:49ID:yvGOIkeKあるいは、管楽器にロクなのがいないから引き抜かれたか
0468名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 22:29:20ID:vIZsBM/qずいぶんと物好きだな。よほど実生活でフラストレーション溜まってると見える。
履歴書のアピール欄に「趣味：内ゲバ」とか書いとくといい。
そんなに内部でごたごた騒ぐのが好きなら民主党にでも入党したまえ。
こういう場所で管の悪口言いまくるくせに睨むなとか、もうどこのチンピラかと。
…いや、こういう言い方はチンピラの人に失礼だな。チンピラの人たちに謝る。
批判されたら相手をスパイ呼ばわりするような奴らと一緒にして済まなかった。
0472名無しの笛の踊り
2009/06/10(水) 12:17:37ID:1g8BU1/Tさすがその他大勢は一味も二味も違う。
ま、これ以上あんまり書かないことにしておくよ。
「言い負かされるのは不公平だ」とかゆとり論法で暴れられても困るし。
0473名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 00:21:02ID:rs9L9E6R君たちみんな朝鮮白丁ですか？
0474名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 08:51:39ID:lT9O6ZEB同一人物だな、初めは一人相手で気勢を上げていたが、大勢になったので撤退した腰抜け。
でも敵の大勢が実は皆同一でなりすましだったら笑えるな。
しかし、弦にしても管にしても、表面穏やかそうで、実は腹の底でこんな過激なやつとは一緒の舞台にいるのはいやですね。
0476まじれすしてやろう
2009/06/11(木) 17:26:39ID:SlAjWTKsいやいや、よほど悔しいんだなお前ら。
一緒の舞台に乗りたくないという気持ちについては全く同意ってとこなんで、
是非、お前らが普段関係してるオケの名前晒してくれ。寄りつかないようにするから。
キツい言い方するけど、ぶっちゃけ、演奏会自体開いて欲しくないもんだ、そういう団体には。
だいたい、管と弦がのべつ喧嘩してるようなアマオケにいい演奏できるわけないじゃん。
音楽が穢れる。何も知らないで聴きに来た人に音楽つまんないって思われたら嫌でしょ。
派閥闘争より音楽が好きな俺たちにとっちゃはっきり言って迷惑なんだ、そういうの。
0477名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 18:12:51ID:lT9O6ZEBやたら管と弦が喧嘩しているような被害妄想をもっていらっしゃるが
本質的にはそんなコメント一連に無いと思うんですがね。
睨む奴はフルートだろうがビオラだろうが間違えたら睨むだろうし
又、こういうセクション限定のスレは、他セクションについて少々悪口で盛り上がるのは自然な流れになりますわな。
「ファゴットは良い人が多い！頼りになる！」なんてコメントを誰が盛り上げますか？
そんなささやかな陰口を、内ゲバ、派閥闘争と過激に煽るのが不可思議。
あなたがチェロだろうがクラだろうがティンパニだろうが、上手かろうが下手だろうが関係なく、キャラとして一緒に舞台に出たくないと言ってるだけ。
それに平和主義を自負していらっしゃるようだが、その理想のオケ（実在せず？）も「いいよ。いいよ」って感じで生ぬるそうですな。
0478名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 19:15:10ID:SlAjWTKsそもそもの発端は、>>457の妙な被害妄想を叩いてやるべく書かれた>>459だもの。
まあ、>>477は睨まれたりしてもそもそも気にならないのかも。感受性が鈍いのかな。
それとも周囲に気を回す余裕もないってところか。もっと練習すりゃいい。
誰が見てるかわからん場所で匿名で悪口で盛り上がって居直るのが正しいとかね、
そのくせ誰かがどっかのパート褒めたらガン無視ってか。典型的な大衆って奴だ。空気読みすぎ。
「ささやかな陰口」とか、どういうモノは言いようなんだか。
ファッショ呼ばわりされるのも当然といえよう。まあ実際全体主義的なわけだが。
だから難癖こねた挙句「一緒に出たくない」なんて分離政策を口走っちゃうわけ。
まあこの点においては俺も同感だってのは前に書いたとおり。時間の無駄だからな。
ところでいつになったら団体名晒してくれるの？
まあ、実在したとしてもどうせ晒せんのだろうが。恥ずかしすぎるもんね。
0479名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 19:56:54ID:w8tDlgwD> ま、これ以上あんまり書かないことにしておくよ。
と書いたのに一番書いてるよ
言われっぱなしはお嫌いなお子様のようだから、
最後に捨て台詞はいてさっさとどこかにいっとくれ
↓↓↓↓ さあどうぞ！
0480今日はさいぜりあ
2009/06/11(木) 22:04:13ID:SlAjWTKsだからセーブしてるの。それとも五倍くらい書いたほうがよかったのかな。
学オケ時代に管と弦が選曲で仲違いした時の惨状とか、
自称プロの駄目コンミスがオケじゅう引っ掻き回して指揮者が帰った話とか、
あんま内輪揉めの具体例出すと特定されちゃう可能性があるから遠慮したいんだ。
0481名無しの笛の踊り
2009/06/12(金) 07:16:25ID:Dp+vENlh0482名無しの笛の踊り
2009/06/12(金) 07:44:45ID:kAvj3i9e遠慮しないで♪
もっと具体例聞きたいな。よくありそうな話じゃん。別に身元ばれないよ。
今までの意味不明の政治的表現連発の方がこのスレでむしろ浮いている。
内輪揉め話を出す方がずっとこのスレにぴったしだよん♪。
0484名無しの笛の踊り
2009/06/12(金) 08:21:02ID:DPGiD8BT→周囲は腫れ物を触る様に誰も修正を求められない
→彼の周囲だけ非常に平穏になる
→彼はオケは平穏だと信じる
→団員相互の批判をするオケを非難する
0485名無しの笛の踊り
2009/06/12(金) 10:07:11ID:xuJHiflf0486名無しの笛の踊り
2009/06/12(金) 13:59:27ID:3+FPNUgQなんという自己紹介
0487名無しの笛の踊り
2009/06/13(土) 08:20:54ID:Rj8u9MLDそうでもない
こういう奴は応援した方が黙る。しかも身元がばれる寸前と知ってビビったんじゃない。
作戦成功だな・・といいながらコチラ実は召還ねらいだが。
0488名無しの笛の踊り
2009/06/13(土) 10:07:46ID:CFK0ounc余程でなきゃ分からないよね。
うちのオケ、コンマス選出は全員投票なんだけど、
（レイトスターターにありがちな）弾き方は超かっこいい でも演奏は・・・という人が
候補に挙がって、弦メンバーは実力知ってるけど、リーダーシップもあるし、
アマチュアの実力差なんてたかが知れてるし、まぁいいか という感じで、
管メンバーの熱烈な要望もあって選ばれちゃった。
ところがいざソロのある曲で、管から「何だあいつの演奏は！！」となって大揉め。
一回の演奏会で（うちのオケは通常2年交代制）あぼんされたよ。
その人、退団はしなかったけど今は影うす〜くパートの後ろのほうで弾いてる。
管はソロ楽器だからいつも丸裸だけど、弦は色んなものが隠されてるからなー
0489出てきてみる
2009/06/13(土) 10:30:36ID:+39Hcckgやなこった。バレるのも面倒だが、だいたい当事者が全員見てるわけじゃない所で
あんま具体的な話したらそれこそ陰口じゃねえか。
かといって脚色して話したら作り話とか言われそうだし、それも嫌だね。
だいたい、そんなに内輪揉めの話が好きなら俺なんて無視して好きなだけ自分の経験談語れよ。
そのほうがスレが盛り上がるんだろ？よかれと思うことならどんどんやれよ。
俺を援護射撃する奴もいないようだし、是非その他大勢パワーで押し切ってみたらいかが？
どうせロクな話もできんのだろうが、考えようによっちゃガス抜きになっていいかもしれんし。
おまいらの演奏の質も向上するかもしれん。あえて点をつけるなら100点満点中1点が2点になるとかいうレベルだろうが。
トゥッティ中にこっそりガン飛ばすくらいしか出来ない腰抜けにゃ不釣合いな超高得点ってとこだ。喜んでほしい。
さあ、どうぞ！
0490名無しの笛の踊り
2009/06/13(土) 14:07:36ID:TtT5f5Jmそういうときはサブトップに弾かせるんだよ。
もしくはもう一人コンマス立ててソロのある曲は
そいつがコンマス。
上手い下手とオケをまとめる能力は比例しない。
0491名無しの笛の踊り
2009/06/13(土) 14:15:59ID:72pCYCzeもー
0492名無しの笛の踊り
2009/06/13(土) 17:53:44ID:0VsMJXFlオーボエにらむとチェロの3プルトがびびる。
ベースにらむとビオラがびびる。
肝心のにらまれた奴は気付かない。
これが現実。
0493名無しの笛の踊り
2009/06/14(日) 12:07:35ID:AM103t8t／/
／／／）
／,.=ﾞ''"／ _,r'三￣｀ヽ､
i f ,.r='"-‐'つ /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
/ _,.-‐'ﾞ~ ,! ､!r r｡-r ﾐ i
,i ,二ﾆｰ; ﾄﾞﾂ ヽ￣ fハ, il
ﾉ ilﾞ￣￣ l ｰ-＿ﾞ ,､/ / ＜もっと尊師へぼクラうぉおおおお！
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ﾞ! )二｣ﾞ ,!i Y
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ヽ.t _／,! i
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ﾄf-≦-=､＿,L
∧l ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､ ﾞﾐ三ヽi]l｢/l __＿__
./ i ! ＼.// /./ .／ ＼ ┌‐ヽミ≦‐十'"! r",.-､, ＼
/ iﾞi / ￣￣￣ i .l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
ノ ヾ､ / i! ! ＼_￣i i l r‐へ.__ ゝ. ＼ /
/ ﾞ''y' l .i ､ l !.j .l l ｢,＞ （ ＼ 人
0494名無しの笛の踊り
2009/06/19(金) 00:16:59ID:PAljWqAk0495名無しの笛の踊り
2009/06/19(金) 08:57:11ID:dActYEQQ0496名無しの笛の踊り
2009/06/19(金) 22:27:54ID:PAljWqAk0497名無しの笛の踊り
2009/06/20(土) 12:03:57ID:ie6z7FLF0498名無しの笛の踊り
2009/06/21(日) 00:56:13ID:XcUG6QrGなんっていっても、メンデルスゾーンは容赦ないからな。 あれじゃごまかしようが無いだろう。
0499名無しの笛の踊り
2009/06/24(水) 22:33:46ID:4dhjGvgMまあ、小さいころからピアノやってたからそれなりについて行けたけどね。
0501名無しの笛の踊り
2009/07/03(金) 18:04:12ID:DtcI5o3A0502名無しの笛の踊り
2009/07/03(金) 18:45:48ID:bcbHYIQ10503名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 10:46:30ID:NWkTgCl10504名無しの笛の踊り
2009/07/04(土) 14:15:21ID:/y+QYGHv0505名無しの笛の踊り
2009/07/23(木) 23:30:12ID:tXlrJCO/0506名無しの笛の踊り
2009/07/24(金) 14:39:26ID:Ga8O96im0507名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 13:44:24ID:NA7mJRwb入れてくれるアマオケご存じでしたら教えてください！
0508名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 14:30:56ID:ikgPy2iW新響 グローバル シンフォニカ ハモン フライハイト ブルーメン メロス TAMA21 都民響 豊島区菅 ルスコアール
このあたりなら間違いが無いでしょう。温かく迎え入れてくれます。
楽友だけはやめた方が良いです。
0509名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 15:10:40ID:S2iLgqwp0512名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 18:24:41ID:nqduLCIr0513名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 22:57:33ID:BcazLUSh演奏の質だけを考えれば。
0514名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 00:23:02ID:aJNUazOHあんなんじゃ誰も乗りたいと思わんわな
0515名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 00:50:30ID:1nwB3AJjとトラで乗ってる友人がぼやいております
0516名無しの笛の踊り
2009/07/30(木) 01:16:35ID:HfAr5DRK0517名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 17:30:30ID:Xl/KHGmzやっぱいろいろ大変なんでしょうか・・・人間関係とか
0518名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 17:47:50ID:sKE7Aucr0519名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 19:49:59ID:cSRFXCHL0520名無しの笛の踊り
2009/08/04(火) 01:17:39ID:qww7DFzAもっとやっちゃってー
0521名無しの笛の踊り
2009/08/07(金) 21:08:21ID:SWWnniaC妄想エンジン全開でさ
どうせ二学期からも学校行かないんだろ？
0522名無しの笛の踊り
2009/08/08(土) 01:23:34ID:lg4KydOr0523名無しの笛の踊り
2009/08/11(火) 13:30:03ID:HufUIrzG彩の何とかというアマオケは
まだ募集しているのでしょうか？
0524名無しの笛の踊り
2009/08/23(日) 17:41:51ID:SPLic18d団員に受けさせたらちゃんと合格するんだろうか？
0525名無しの笛の踊り
2009/08/23(日) 23:39:00ID:3yaMYztY就職なんかもそうだけど、形式的に試験して、選考基準は他に
あっても、それを言えないときは、試験に落ちたかたちにして断るみたいに。
0526名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 09:03:36ID:lAWWwYv6アマオケのみなさんおいくらくらいの楽器と弓を
お使いでしょうか？
ちなみに私の楽器は○万円で、さすがにしょぼいので
買い替えたいんですが、なにぶんへたくそなので
マーチやヴィッツくらい買える予算はあるんですが
あまり良い楽器を持つのも気がひけてなやんでます
いなかなのであまり高価な楽器を見る機会もなく
東京あたりの人とは感覚が違うかもしれませんが・・
0527名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 09:07:15ID:M+0QApdK0528名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 10:26:03ID:mO7kBo8Kどの楽器を言っているのか分からんが
Vn:100ﾏｿ〜1000ﾏｿ
Va:Vnに同じ
Vc:50ﾏｿ〜500ﾏｿ
Cb:30ﾏｿ〜500ﾏｿ
弓は10ﾏｿ〜200ﾏｿでピンキリ
こんなもんかな？
0529名無しの笛の踊り
2009/08/30(日) 00:49:53ID:4rLfBhzfヴァイオリンは下手でもいい楽器持ってていいと思う。迷惑にもならない
安物楽器使ってて上手い人ってのは他人の楽器をいちいち僻んだりしない、はず
0530526
2009/08/30(日) 02:25:48ID:7gnL4u0N不愉快に思われたらすみません
もう何回も買い替えて行く余生がある年齢じゃないもので
思い切っていいものを、と思ってるんですが・・・
526さんは都会の、それもかなりハイレベルなオケですね？
うちのオケは子供のころに親がかりで高い買ってもらった楽器を持ってる
なんて人少なくて、ほとんどの人が自前で購入してるからか、
100万なんて楽器あまり見ないです。
ひがむ人なんてそういないと思うけど、迷惑にならないなら思い切って
買おうかなあ
0531名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 18:36:05ID:vX257Aozバイオリン歴３年の還暦おじさまは退職金で300万円の楽器を買っていた
バイオリン歴20年のトップ奏者は２万円の楽器でいい音鳴らす
そんな世界だから、なんだっていいんですよ。
ソロ弾きやるようなレベルじゃなきゃ、自分が耳元で聴いていて良い音だと
感じる楽器が一番。
好みの音じゃないと、練習にも身が入らないですもんね。
0532名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 00:02:59ID:Bnx5pSDRその楽器でどれだけ自分の好みの音が出せるようになるかを追求するのも、
また奏者のやるべきことだと思うのだが
0533名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 10:18:27ID:6+hklaZMまわりの人と同じレベルの持ち物じゃないと、何かといやな思いをしそう
という気持ちはわかりますね。
アマオケをやるためにヴァイオリンを弾いているのか、
ヴァイオリンを弾くという楽しみの中の一つがアマオケか、
ということでも違ってくるかしれない。
でも、長い人生として考えれば、後者の考えで楽器を選択したほうがいいと思う。
高い楽器を持っている人に、何かと嫌なことを言う人もいるだろうけど、
そういうのをかわす方法は、楽器の値段を言わないことだね。
私もよほどでないと楽器の値段は明かさない。自慢していると思われるのもいやだし。
６桁の楽器は中途半端なので、思い切って７桁以上の楽器を買ったほうがいいよ。
そのアマオケでずっと弾くかもしれないけど、環境が変わったときに、今度は
自分の楽器が安物で肩身が狭い思いをすることもあるかもしれないからね。
私は２つのグループにかかわっているけど、Ａは都会で上級者が多くみんな７桁級の楽器、
Ｂは田舎で初心者が多く楽器もセットで買ったような見るからに安物、
Ｂへ行くと一人浮いているけど、だからといってＢに合わせた楽器を持とうと
思わないし、何より自分の今の楽器の音が好きだから。
でも、Ａにかかわる前にその楽器を買っておいてよかったと思っている。
0534名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 20:52:39ID:RRUOJM6gそりゃ嘘だろ。2万の楽器でいい音鳴らないよ。おもちゃ同然。
0536名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 21:18:33ID:3nmY+ct90538名無しの笛の踊り
2009/08/31(月) 23:20:55ID:zx/IUbZy２万でもかなり鳴るやつがあるだろ。
0539名無しの笛の踊り
2009/09/01(火) 23:48:44ID:aR1W0liYしかし2万は安すぎるだろ。チューニングもまともにできないと思われるが。
0540名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 00:37:33ID:bmI1hKtT中国に行く機会は頻繁にあるぞ。
向うで売られている弦楽器は更に安い。
0541名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 21:14:36ID:N/x6phD/以前当団に在団してました○川晏欣子は除名、永久追放としました。
今後、○川と当団は一切関係ありません。
港北○民交響楽団
0542名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 21:15:54ID:nwkbLYxF0544名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 19:55:17ID:AnUKFRYpこれが晏欣子
http://www.youtube.com/watch?v=Q8ouCuSxC2U&feature=channel_page
0545名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 20:26:31ID:AnUKFRYp0546名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 21:57:23ID:PaLgI/Tl0547名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 22:07:11ID:9bl/O+K5やめようよ
0548名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 21:38:44ID:v8y63SKl晏欣子が港北○民交響楽団を除名、永久追放になったの
0549名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 23:02:21ID:tX9hT0U1なにをしたの？
0550名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 13:24:09ID:TuK/la8e市民オケとかではなく企画もののオケに参加申し込みをして、
参加費の2万円も振り込んだのですが、
仕事の都合でどうしても出演が不可能になってしまいました。
その旨をオケにメールで伝えたのですが、
支払った参加費のことについては何も触れませんでした。
2万円って、そんなに安い額じゃないので返してくれたらと思うのですが、
こういう場合、返さないのが普通なのでしょうか？
0552名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 17:24:21ID:LG7xNcWR0554名無しの笛の踊り
2009/09/08(火) 23:59:41ID:iwpvTGef_,,.-‐‐-..,,, ,r':::::::::::::::::::::ヽ
,r':::::::::::::::::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
l/~ ~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡 l
l ヾ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /
ゝ / ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ _,,-''
~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ ,;;r=i≦;;:::ヽ'~
ｌ |o ゝ,_ノ| ''~ _l. 勘違い土建屋息子
.l ヽ( )_,,ノ `' _,,..-‐''',,,l, とっとと氏ね！！
l_,,,,,,_ （__人__ノ __,,,,,r'::::::l
￣l_,,,. ヽ:::::::ｌ ,r'~ ゝ;ノ
-''ゝ、 ,,, ゝノ /
''r':::ヽ /
ゝ;;ノ ヽ
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ゝ ./
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