日立フィル内の陰湿かつ悪質な２ちゃねらーに告ぐ
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0001名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 19:48:19ID:iR1GjUcw数名の陰湿かつ悪質な２ちゃねらーに当てたものである。
日立フィルは京浜地区に存在するアマオケで
茨城県日立市とは関係がないものである。
またこの悪質２ちゃねらーは団員の中のおそらくほんの数名で
ほとんどの団員は真摯に音楽に取り組む
健全かつ良識ある人達であるため
この団の活動を妨害することは全く目的としていない。
0002名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 19:52:51ID:W+XoyG5a0003名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 19:57:06ID:iR1GjUcw退団した理由は内部の隠れた数名による悪質な書き込みのお陰で
鬱病が悪化したためである。
（尚、私自身の音楽的な技術について団員に問い合わせたところ
特に大きな問題はないという事だった。
この書き込みは技術的な理由で私を追い出そうと画策したものではないようである。）
おそらく書き込みは単なる悪戯であろう。
この悪質書き込みからは数年経っている。
しかし私は永遠にこれに対して許す事はないだろう。
また、書き込みの内容については具体的な私の名前が書かれていないため
客観的には「私宛のもの」とは判断がつかない。
分かる人には分かるというレベルのものだ。
つまり訴訟が出来るほどの証拠にはなっていない。
しかしまさにその「証拠にならない」というところが
書き込みを行った者の狙いと思われ
これらの書き込みの陰湿、悪質さを示すものである。
0004名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 20:10:27ID:iR1GjUcwいい質問じゃねえか。答えてやる。
読み方は「ひたち」、あの「HITACHI」の日立だ。
「Inspire the Next（インスパイア、ザ、ネクスト）」の日立だ。
現在私は精神科に通っている。
私は元々鬱的な性質は持っていたが約５年前に本格的に発症、
書き込みが行われた頃から極度に悪化した。
医師からは「生涯服薬」を宣告された。
国の公費負担も受けている。
「自立支援医療受給者証（精神通院）」の交付を受け
これのお陰で1割の負担で済んでいる。
なお、この受給は生涯続くであろう。
１回の治療代薬代を1000円とする
２週間に一度の通院、月に2000円、
年間12ヶ月で24000円。
28歳に発症したとして、85歳まで生きるとしよう。
現在私は結婚しているが働く事は出来ない。
いくぶんか症状は軽くなったが波があるため
定職に就き働く事はできないため、治療代薬代は配偶者に肩代わりしてもらっている
非常に情けない状態である。
おかしいことではないか。
何の罪もない配偶者に通院代薬代を肩代わりさせているのだ。
せめてその原因を作った悪質書き込みを数年間続けた
「お前ら」が肩代わりするべきではないのかね。
57年間生涯通院し続け服薬を続けると
合計1368000円掛かる。
0005名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 20:19:06ID:iR1GjUcw不可能なものになってしまった。
パートでさえ無理であろう。
働く事が可能であれば稼げる筈の金額の部分も考えるべきであろう。
パートだとして
時給900円、1日４時間労働3600円
週４日で14400円、1ヶ月間（４週）で57600円
1年12ヶ月で691200円
今から約60歳まで約30年間として合計20,736,000円。
上記の通院代1,368,000円と
稼げた筈の20,736,000円、合計して22,104,000円分
私はこの金額を失ったのだ。
これはしっかりと代償してもらわねばなるまい。
0006名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 20:19:23ID:ENKX0EB8／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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| |r┬-| | 日立フィル内の陰湿かつ悪質な２ちゃねらーに告ぐ
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ノ ＼
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
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00071
2008/09/28(日) 21:02:12ID:iR1GjUcw何が可笑しいのだ、説明してもらおうではないか。
こちらは全くの冗談などではないのだ。
書き込みをした「お前ら」のお陰で
私の有意義な数年間が台無しになったのだからな。
私は書き込みを行った「お前ら」全員に対して
１、私に本名を明かすこと 名乗り出ること
２、上記に示した合計22,104,000円を賠償金を私に支払うこと
３、団内で「役職」についている者は即刻辞任すること
４、辞任した後、全員が日立フィルを「退団」すること
（「休団」ではなく「退団」し除籍すること）
を要求する。
なお、この４つが成立するまで私は書き込みを続け
「お前ら」に４つの成立を促すこととする。
このスレが1000まで行けば次スレを立て
２ちゃんねるが消滅した後は似た形態を持つ掲示板に書き込みを続ける。
１で名乗りを受けた時点で直接のコンタクトも併用する。
0008名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 21:26:07ID:r49HI73b0009名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 21:27:35ID:PLEGrCR60011名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 21:36:32ID:rRK3wXjuhttp://hpo.cup.com/
まあ、それはそれとして、>>3 >>4 >>5 >>7 みたいな書き込みできるなら
賠償金請求すること自体無理だね。
>>1 の意思でオケに入って、1の意思で退団したんだから。
生涯働かない前提で訴訟を起こすなんて面白そう。
裁判日程が決まったら教えてくれ。
0012名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 21:48:32ID:fwd5dmoO団名をあげたら団に迷惑かけないと言うのは無理では？
訴訟を起こす時にも不利になりそうだよ。
まず弁護士に相談が良いのでは？
0014名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 21:48:56ID:ENKX0EB80015名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 21:49:49ID:du2fsG+x楽器は何？
団体名出してるのだから
下手したら君が訴えられるかもよ。
0016名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 21:51:34ID:l4NCPgpMよく読め。配偶者がいると書いてあるだろ。
一生童貞のお前より幸せかもしれん。
0017名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 21:54:13ID:fwd5dmoO私もそう思う。立てる前に相談してくれればいいのに。
訴えられたら旦那さんにも迷惑かけるよ。
0018名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 21:57:49ID:2S5Ra4Yx>>1が本当にいやな目にあったとして、
「不特定多数がみる環境（漏れもそのひとりだけど）」で、こういう
行為をするほど無駄なことはないと思うんだけど…。
「名乗り出ろ」と言われて名乗る人はまずいない（こんなところに連絡先
など書き込もうものなら、そこから新たな混乱が生じることになるので、
絶対に連絡先や本名はここに書かないはず）だろうし、それを真面目に
待ち続けるのは、「スキー板持って沖縄に行く」くらい無駄なこと。
捨てアドかなにか晒して、「ここまで連絡しろ」ぐらいのことを
あなたがしないと、誰も名乗り出ることは出来ないよ。
それに、「数年前」の書き込み、というけど、具体的な根拠（いつ、
どんな内容の書き込みがあったのか、過去倉庫から探してここに再掲するとか…）
もないのに、こんなスレを立てても、当事者を含めてほとんどの人は
「私怨スレ、ご苦労」で、それ以上の感想を持たないはず。
物事の重大性、価値などの背景を知らない（または、わからない）人を
相手にいくら>>1が頑張っても、「馬の耳に念仏」と同レベルで終わるよ。
ものの順序もなしに、「お前ら許さん」といっても、たぶん皆分からないと思うよ。
0019名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 21:58:38ID:8TTrYDOB逆にいえば
もともと素因を持っていたことは本人も認めているわけだから、
働くことができたはずという推定も根拠に乏しいかな。
0020名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 22:01:47ID:fwd5dmoO喧嘩するにしてもやり方が間違ってる。
相手の名前が分からなかったら、団を中傷してるだけになるんだよ。
全く相手にされなくても傷つくのは自分だよ。
0021名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 22:02:58ID:X0ZeT7u6過去にどうやり取りが合ったのか ログを貼ってくれ
話はそれからだ
0022名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 22:04:04ID:r49HI73b0023名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 22:06:27ID:r49HI73b0024名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 22:07:22ID:du2fsG+x2chなんて悪口だらけだし、自分のこと言われていると思い込んでいると思われる。
日立フィルは気の毒だな。
0025名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 22:26:21ID:D2X2SSXtストレート過ぎるぞ。
削除主張している人スマン。
他のアマオケ関連スレで連投してたんで、
自分でスレ立ててやってくれとアドバイスしたんだわ。
00261
2008/09/28(日) 22:28:10ID:iR1GjUcw一生忘れません。
音楽で人が不幸になること、残念ながらあります。
私がその最たるケースです。
過去にこの板上で謝罪した者がいたようだが
一切無効である。
このスレは周囲の同情を買う目的では全くなく
私を想定し書き込みをしたしかるべき「お前ら」に
責任の重さを認識させ
自分らのしたことを一生後悔させんために立てたものだ。
従って>>8-24の意見など一切聞く耳は持たぬ。
また周囲の分かるようには書かない。従って過去ログも一切貼らぬ。
それは、書いた「お前ら」の記憶の中にしっかりと残っているため
必要がないからだ。
私は「お前ら」が直接の謝罪と賠償金の支払いと
退団を完遂するまで永遠に書き込みを続ける。
また、何度も言うように
私は団に対しては一切の中傷をしないものとする。
0027な か す () ◆svNakaSu3s
2008/09/28(日) 22:31:29ID:9KRiajjl0028名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 22:34:35ID:l4NCPgpM企業内サークルの一環としてのオケだから、その活動にかかわる
「いじめ」「人権侵害」等があれば、企業も社会的制裁を受けるべき。
キーワードが「いじめ」「ネット」「オーケストラ」「メンタルヘルス」等で
あるなら闘う価値はあるだろう。
この闘いで２ちゃんと言えども余りに無責任な書き込みがなくなるとしたならば、
その社会的貢献は計り知れない。
00291
2008/09/28(日) 22:36:05ID:iR1GjUcw中傷した構成員は私のケースとは多少の違いは有るが
（つまりメンバーは少し違うだろうが）
被害者は私一人ではないということだ。
私以外にもこういったやりとりで
精神を害した人がいるということだ。
残念ながらこれはまぎれもない事実である。
0030名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 22:40:42ID:2S5Ra4Yxタヒんだほうがいいぞ。
自分がいやな目にあったつらい過去があったとしても、
ここで親身になろうとしている部外者の意見まで「聞く必要なし」
というのはどうなのかな？
ついでにいうと、今やってることは、「裏返し」だということが
わかるかな？
こんなところで、ネチネチやらないで、目星がついているなら
堂々と表社会でやればいい。「板荒らし」はいい加減やめてくれ。
00311
2008/09/28(日) 22:41:54ID:iR1GjUcwありがとう。よくぞ言って下さった。
私はまぎれもなく人権侵害の被害者である。
この精神的苦痛は
この板などには書ききれぬものだ。
数年間私は自殺念虜と闘ってきた。
自殺を実行していれば
おそらく私は団内で初めての自殺者となっただろう。
そうならなかっただけ、有り難く思ってくれても良い程だ。
お前らに告ぐ。
早く私の元に出向き、ツラ下げに来いや。
賠償金を持ってな。
20分間の土下座をしろ。
00321
2008/09/28(日) 22:44:58ID:iR1GjUcw自殺念虜を持ったことのある人に向かって
よく「タヒね」が言えるものだな。
お前こそ無神経な奴だな。
目星がついていないから
ここでやっているのだ
裏返しなどと呼ばれても一向に構わないね
私の真の目的は
「お前ら」に同じ自殺念虜の虜のような鬱症状を味わってもらうことでもある
目星がついているのなら
とっくに直にメール出してるわい。
0033名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 23:06:11ID:2S5Ra4Yx0034名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 23:19:33ID:cQTLszxi問題になる書き込みを示すことが必要であるが。
0035名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 23:21:32ID:PzqfUK3aそれにしてもなんであえて日立フィルなのかね？
まず、ここの書き込まれた内容がその日立フィル内部のものか不明。
鬱病になったのが、その内容によるものかも不明。
ほとんど被害妄想だろ？
まあその被害妄想が病気なんだろうが。
こいつが訴えられるのじゃないかと思う
0036名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 23:36:32ID:rRK3wXju悪かった。今すぐに賠償金を持っていく。
ただ、住所を忘れてしまったから、ここに書いてくれ。
ついでに名前も。領収書を書いてもらうから。
0037名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 23:43:07ID:axRRJAHHブラームス 悲劇的序曲
ベートーヴェン 交響曲第5番「運命」
ハイドン 交響曲45番「告別」
0038名無しの笛の踊り
2008/09/28(日) 23:47:11ID:PzqfUK3a14 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 20:40:25 ID:5uhC3Qp0
ついていこうと必死だった。今では考えられない程練習したつもりだった。
団には何の不満もなかった。オケの中の誰も自分から嫌った事はなかった。
皆を受け入れたかったし、受け入れて欲しいと思っていた。
きっと誰かにとても嫌われたんだろう。
または恐ろしい程汚い音だったんだろう。ずれていたんだろう。
もしくは何か悪い噂でも流されてしまったんだろう。
それか気づかない所で素行が悪かったんだろう。
理由は分からないが、とても嫌われてしまったと感じた。
自分はここには不必要とオケの皆に思われている。
自分がいない方がオケにとっていいだろうと感じたので、辞めようと思った。
理由は本当にあったのかなかったのか、誰にも聞けないし特に聞いていない。
聞いても何も信じられない程当時は人間不信だった。
とにかくオケのみんな、ガンガってくれー。これが今の気持ち。
0039名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 00:07:06ID:AMrU80hzなんか書き込み見てるとそりゃ追い出されそうな性格してるよって思う。
過去ログ張らない→×
過去ログの探し方知らないor見つからなかった→○
もっと正直になろうね。それが人になるための第一歩だよｗ
0040名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 00:21:05ID:dAd3n+rx>>1の被害妄想は病的
>>1は勝手に退団。
>>1は２ｃｈネラー
>>1は関係ない書き込みを自分宛と妄想
>>1の被害妄想がますます深まる。
>>1は精神異常
以上
0041な か す () ◆svNakaSu3s
2008/09/29(月) 00:23:53ID:yWLncXPw0042名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 01:24:32ID:pFgp7f020043名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 07:09:48ID:czIvqfVv・誰が書いたがわからないし、多分自分の事を書かれたのだと思っている
・自分はうつ病だが、それを悪化させた責任は書込みした団員にある
・書込みの内容は「わかる人にはわかる」というレベルである
結論：鬱から来る被害妄想
00441
2008/09/29(月) 07:44:52ID:IsaQh7xO２ちゃねらーの典型の様な人物らにらには分からぬことであろう。
適当に何でも書くが良い。
しかし書き込んだ「お前ら」は分かっている。
その書き込みが私を宛てたものであり
確実に狙って書いているという自覚を持っている筈だ。
分かっているだろう？
今もこうやって他人のふりして見ているんだろう？
どうやっても「お前が単なる被害妄想だ」と仕立てたいんだろう？
そうやって自分に嘘をつきたいのだろう？
過去に行った悪行に顔を背け、
自分は何もしていない風に平静を装うおつもりなんだろう？
これ以上ここで団の悪行を暴露されたくなかったら
私を消しに来いや
私の元へバタフライナイフまたは刃渡り１５センチの包丁とノコギリの２種類を持参し
私を殺害してみろ
私を取り押さえ
私の喉元を突き刺せば良い
返り血には十分注意しろ
着替えを持ってくると良いだろう
血痕が大量に出るだろうが頑張って充分に拭き取れ
布も相当量必要だ
出血多量で死亡した私の遺体は
持参したノコギリで細かく切断し
市町村指定のゴミ袋に分散して入れれば良い
そして最寄りのゴミ焼却場に車に乗せ持参しそのまま焼却炉へ突っ込め
あとは完全に消却されるのを祈って待つ事だ
簡単だろう？
陰湿な書き込みを続けるお前らにはこのくらいの事は雑作もないんだろ？
00451
2008/09/29(月) 07:48:09ID:IsaQh7xO私の元へ即刻メイルを送れ
そしてまずは本名を名乗れや
私のメイルアドレス、
そして賠償金送付の住所などは既に分かっている筈だ
現金書留で送ってこい
あとは「お前ら」が実行するだけだ
0046名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 08:16:34ID:USWkKMEyこの妄想基地外女！
目障りでしょうがない。
それか、何か？
お前は自己顕示欲丸出しの自己愛人格障害者か？
精神鑑定してもらえ。お前はなんらかの人格障害者だ。
0047名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 09:16:08ID:qLZdNy8F男が2ちゃんねるの中傷ぐらいでうつ病で働けなくなるのか？
しかも中傷の内容は実名も無く本人しか分からないんでしょう？
私は実名をスレタイにかかれて中傷された女性を知ってるけど、今も元気に働いてるぞ？
申し訳ないが、そもそもちょっと自意識強すぎなんじゃない？
2ちゃんねるなんて便所の落書きよ？
噂話程度のものじゃない。
0048名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 10:42:49ID:os3ewAyvだとは思う。しかしその限りない匿名性のゆえに、悪意を持った書き込みも
少なからず存在する。地位を利用して悪事を働いたものに対する批判などは
匿名性は必要なものだと思う。しかし１さんが主張しているようなケースを私たちは
たくさん目撃してきた。47さんのいうように、２ちゃんで叩かれても平気な人も
存在するのだろう。しかし、それ以上に傷ついた人がたくさんいる事は容易に想像出来る。
たとえ「便所の落書き」であっても、それが多くの人の目に触れ傷ついた人がいるならば
到底その落書きは肯定できないだろう。皆は他人の痛みに鈍感になってはいないか。
日本人の倫理観はこの程度のものなのだろうか。クラシック音楽という本来、楽しい趣味を
持っているこの板の住民たちは、まずその辺りを自問自答してみよう。
そして一部の心無い人間に良識を見せてあげよう。
口を閉ざしているならば、その時点で「その人」も心無い人たちと同罪だ。
まず、声を上げよう。
00491
2008/09/29(月) 10:52:19ID:IsaQh7xO笑わせんじゃねえ
>>47は言葉というものを軽く考え過ぎた無責任な人間だ
言葉など目に見えぬものと思って侮っているようだな
まったく物事を軽過ぎる人間が多過ぎて嫌だね
私は数年間自殺念虜と闘っていた
そして乗り越えた
「お前ら」、ラッキーだったな
練習場のビルの窓から私が屋上から飛び降りる姿を見ずに済んでな
まあ大企業にはお馴染みの光景だろうがな
練習中に死ぬ事を何度も考えた
いわば「抗議の自殺」だ
しかし何の罪もない他の健全な真摯な団員たちを巻き添えにするのは忍びなかったため
実行には移さなかった
「お前ら」、ラッキーだったな
私の血なまぐさい死体を見ずに済んでな
私の実名を書かなかったために訴えられずに済んでな
ラッキーだったな
客観的に私の被害妄想というように片付けることができてな
ラッキーだったな
自分の過去の悪行に目を背け、今日も元気に一日を過ごす事が出来てな
ラッキーだったな
0050名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 11:32:47ID:qLZdNy8F何故自分だと分かったの？
少なくとも日立オケの名前は出てた訳？
何故自殺したくなったのか、残念ながら全く伝わらない。
その書き込みが客観的にどの程度の中傷なのか分からなければ、個人の捉え方の問題になってしまうよ。
0051名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 11:34:57ID:qLZdNy8F社会でも必要な能力だよ。
0052名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 12:21:06ID:qLZdNy8Fそれで謝罪や慰謝料請求なんて、客観的に読んでいても全く理にかなって無いよ。
貴方が社会に出られ無いのは、そうした部分のせいでは？と思ってしまうよ。
まず他人に分かるように説明する努力をしなければ。
0053名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 12:39:11ID:os3ewAyv人が傷つき、そして心を病んでしまったという事は、あなたがいうような
「具体的にどのような書き込みで傷ついたのか」という質問には答えづらい
事がほとんど。
勇気をもって、スレを立てただけでも相当なエネルギーが要ったはず。
１さんは、訴訟は出来ないと既に書いている。
ここは裁判所ではないでしょ。
0054名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 12:42:15ID:9w9Mjpvyもっと実効性のある行動をとるけど
なんでこの人はしないのであろうか？
0055名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 13:34:25ID:qLZdNy8Fそういうけど、この人は相手に謝罪させ、慰謝料払わせる為に団名まで出したスレを立てたのよ？
でも自分がどの辞めた団員かも相手からは分からないなら、一人相撲もいいとこ。
その視野の狭さは社会人としては問題と、誰かが指摘しなければ。
00591
2008/09/29(月) 17:47:41ID:IsaQh7xO「お前ら」には私が書いている内容がこれで十分把握できている筈だ
周囲の人に分かるようにはこのスレには敢えて書いていない
このスレは
「私」と「お前ら」の双方が分かる話であるならそれ以上の事は書かないのだ
周囲のレスに対しては全く気に留めぬ
「お前ら」が見れば、それで良いのである
繰り返し書くが、今までのようにこの板上で軽く「ごめんなさい」などと謝罪するのとは
話が違う
まず私の元にメイルを送り、「お前ら」の国の戸籍上の本名をしっかりと名乗り
その上で書面ではなく私の家へ出向き
面を下げ土下座をして謝罪するのだ
慰謝料を持参してな
00601
2008/09/29(月) 17:52:57ID:IsaQh7xO過去スレから全てプリントアウトして持って来い
私が、ではない、「お前ら」がそれをやれ
それは、見た私ではなく「お前ら」の記憶の中に
全ての証拠があるからだ
これは「お前ら」が過去自分でした事の大きさを直視するためのものである
勇気を持って必ず実行せよ
そして自分の行い全てを悔い改めよ
自分のした事からいつまでも顔を背け逃げ続けてるんじゃねえよ
直視しろ
直視しろ
直視しろ
直視しろ
直視しろ
直視しろ
直視しろ
直視しろ
直視しろ
直視しろ
直視しろ
00611
2008/09/29(月) 18:01:00ID:IsaQh7xOこの先一言も喋れないようにしてやる
余計な事など全く話せぬようにさせてやる
無責任な発言がいかに重いか思い知らせてやる
何か喋ろうとしても声がうわずり吃音しまともに喋る事が出来ぬ程追い詰めてやる
何かを言う事がいかに重い事か分からせてやる
軽はずみに喋れるのは今のうちだ
そのうち「お前ら」は日常会話でさえ怖くて出来ぬほどになってしまえ
0062名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 18:14:56ID:j9E0974nいちど冷静になった方がいいと思うけど。
00631
2008/09/29(月) 18:52:44ID:IsaQh7xO「お前ら」には分かるまい
はっきりと団体名を明示したこのスレを立てたのは苦渋の選択の末だ
まあ、豊田商事事件のように日本刀で練習場に切り込みに入ったり
バージニア工科大学や佐世保フィットネスクラブのように
銃を持ち乱射しに入ったりするよりはましだろう？
そう、「死ぬわけではないんだし」そのものだ
しかし私の恨みは日本刀で斬りつけたり銃をぶっ放したい程深いのだ
分かるかい
実行しないだけマシだと思えよ
00641
2008/09/29(月) 18:58:49ID:IsaQh7xO仕方ないのだ
それほど私は「お前ら」に対して恨みが深いのだ
「お前ら」今日も元気で働けたかい？
そうそう忘れてはいけない
私の分も働くということをな
そして私への賠償金をせっせと働いて捻出するのだ
0065名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 18:59:28ID:qLZdNy8F脅迫するような相手に謝罪や慰謝料ってどこまで妄想酷いんだ。
脅迫は犯罪だよ。訴えられるぞ。
確かに当分社会復帰は無理そうだ。
0066な か す () ◆svNakaSu3s
2008/09/29(月) 18:59:37ID:yWLncXPw0067名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 19:02:31ID:Wo1VNQB/その効果が期待できないなら、オケの練習場に行って自分の主張を記した書面を配布するとか、
解決の方法はいくらでもあるだろうに。
結局２ちゃんに書き込んでるだけじゃなんも変わらんだろう。
ごく個人的なことを公の掲示板に書き込み続けるってのも恥ずかしい行為だと思うし。
0068名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 19:04:55ID:qLZdNy8F>>66しかも働いて養ってくれる奥さんだぞ。
なのにこんな所で脅迫して犯罪者になってる。
奥さんに申し訳ないと思わないのかね。
0069名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 19:07:36ID:qLZdNy8F0070名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 19:10:11ID:qLZdNy8Fでも脅迫は犯罪だからいけないよ。
さて、楽器練習しよう。
0071名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 19:19:08ID:4qB29maL気をつけないとな。適度に息抜きしてストレスためないようにしないと。
00721
2008/09/29(月) 19:19:28ID:IsaQh7xO個人的な事にレスをさせてしまって大変申し訳ない。
また私は女である
しかしその中身は男性そのものであり
このような文体が自分にはしっくりと来るので使っている
しかし女だからといって侮るな
性別などどうでもよいことだ
ここは私と悪質書き込みをした「お前ら」だけのものでありたいが
そうもいかない
sage進行にする
>オケの練習場に行って自分の主張を記した書面を配布するとか、
これが出来れば良いが、出来ない理由がある ここでは書けぬ
楽器練習頑張って下さい
私はもう楽器からは足を洗いました
今はテレビでオーケストラが映るだけで吐き気がする
0073な か す () ◆svNakaSu3s
2008/09/29(月) 19:29:12ID:yWLncXPw0074名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 19:29:21ID:LiP1yXSj世の中にはあんたより辛い思いしてる人は沢山いる。
自分の弱さも原因だとは思わないのですか？
家族がいるのならもっと強くなりなよ！
人生ってのはあんたが思うより甘くないんだよ！！！
0075名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 19:31:20ID:qLZdNy8Fお姉さんなのね。了解。
音楽には罪は無いよ。音楽は人のしがらみとは別世界にある芸術。
オケ内のいじめやしがらみなんてプロオケだってあるんだよ。
殻に閉籠るのは良く無いよ。
気楽にね。
0076名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 19:39:26ID:4gKP8ih100771
2008/09/29(月) 19:43:03ID:IsaQh7xO法廷には行かない
ここで必ず引き出してやる
名乗り出る事なくとも
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
必ず追い詰めてやる
0078名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 19:46:43ID:4gKP8ih100791
2008/09/29(月) 19:47:58ID:IsaQh7xO「お前ら」が自分のした事の重大さを自覚し
身悶える程の後悔の念、苦痛を味わっていただければそれで結構だ
それで私も浄化されよう
そして私と同じ苦痛を味わった他の人も救われよう
しかしなお結構なのは直接謝罪する事だ
これが最も「お前ら」が自分に立ち向かう術だ
おお苦しい
苦しい
苦しい
苦しい
苦しい
苦しい
苦しい
苦しい
苦しい
苦しい
苦しい
苦しい
0080名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 19:48:36ID:Item58UIそれさえも曖昧か？
00811
2008/09/29(月) 19:51:55ID:IsaQh7xOちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
ちきしょう
憎い
憎い
憎い
憎い
憎い
憎い
憎い
憎い
憎い
憎い
憎い
憎い
憎い
00821
2008/09/29(月) 19:53:20ID:IsaQh7xO（つまりこれは犯罪予告ではない）
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
首に手をかけて喉を詰まらせてやりたい
0083名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 20:00:39ID:1cRx/BhP0084名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 20:03:50ID:4gKP8ih10085名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 20:23:26ID:Item58UI0086名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 20:24:45ID:9HrRpn0Vネットなんか辞めて、治療に専念しなさいよ。
精神科の医師がこのスレ見たら、入院勧めるかもよ。
0087名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 20:27:15ID:9HrRpn0Vこのひと、前にもアマオケ団内の人間関係スレかどっかを乗っ取って暴れてたわ。
こんなのを相手にしなくちゃいけないなんて、アマオケの運営する人も大変ね。
0088名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 20:28:39ID:czIvqfVv0089名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 20:33:53ID:9HrRpn0Vうつ病から来る妄想っていうより、統合失調症の関係妄想だと思うよ、このキティちゃん。
うつ病って何でも原因は自分にあるって責めるもんだけど
統合失調症は他者に原因を求めて
｢テレビのニュースで私の悪口を言っている」とか言い出して
放送局に電話かけて｢放送やめろ！｣と怒鳴ったりとか、わけわからんことやりだすから。
医者に、一生薬飲みなさいって言われたってのもわかるわ。こりゃひどいもん。
0091名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 20:41:32ID:qLZdNy8F面白い！座布団一枚進呈。
そろそろ近所迷惑だから止めよう。
まぁ。純粋なんだろうね。
女を武器にパート争いしたり、指揮者にお持ち帰りされちゃう女の子も沢山いると言うのに。
私も女だから男性心理は良く分からないけど女である事への侮辱や卑猥な内容と言うのは、残念ながら男に取っちゃあんまり悪口のつもり無いんだと思うよ。
だから貴方がそんなに悩んだなんて、多分全く理解出来ないと思う。
00921
2008/09/29(月) 20:41:58ID:IsaQh7xOちきしょう私を馬鹿にするな
いっとくがこれは関係妄想などではない
本当の事だ
今もこのスレの私のレスを見て「これは俺の事だ」とはっきりと悟っている奴らが
居る筈だ
そうだよ、あなたの事ですよ「お前ら」とはね
女の憎しみを思い知らせてやる
女の憎しみを思い知らせてやる
女の憎しみを思い知らせてやる
女の憎しみを思い知らせてやる
女の憎しみを思い知らせてやる
女の憎しみを思い知らせてやる
女の憎しみを思い知らせてやる
女の憎しみを思い知らせてやる
女の憎しみを思い知らせてやる
00931
2008/09/29(月) 20:46:59ID:IsaQh7xO憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
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憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
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憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
0094名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 20:47:45ID:9HrRpn0Vベゲタミンでも飲んでクソして寝ろｗ
0095な か す () ◆svNakaSu3s
2008/09/29(月) 20:48:13ID:yWLncXPw00961
2008/09/29(月) 20:48:25ID:IsaQh7xO「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
00971
2008/09/29(月) 20:49:20ID:IsaQh7xO「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
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「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
「お前ら」が今日も一日何食わぬ顔で生きている事が厭わしい
00981
2008/09/29(月) 20:53:52ID:IsaQh7xO苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい苦しい
0099名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 20:55:10ID:wboIF4w6だから無駄な書き込みしてる暇があったら
ソース探し出して話を進めろよｗ
ここにいくら書き込んでも張本人とやらは痛くも痒くもないでしょ
他の団員は無関係っていっときながら
確実に他の人に迷惑かけてるのが分からないの？
嫌だろ。こんなのに粘着されてる団体なんて。
0101名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 20:57:47ID:A+MEiSMi整然とし過ぎてる
0103名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 21:02:11ID:hlOBsEG60104名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 21:02:58ID:A+MEiSMiただ、このスレsageにこだわる意味あるんかな？
スレ主がsageてないし、スレ自体がうっとおしいなら
あえて目立たせるのも手では？
0105名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 21:05:28ID:8T5/uY7U？？？
＞スレ自体がうっとおしいならあえて目立たせる
？？？？？？
0106名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 21:05:53ID:JsYhCb1Qこのスレ 今 クラ板で 一番伸びてるwwwww
0108名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 21:18:29ID:czIvqfVv0110名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 21:59:25ID:1cRx/BhP0111名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 22:10:30ID:/SSe9Deiメンヘルサロン
http://changi.2ch.net/mental/
0112名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 22:25:54ID:j9E0974nあと、一応だけど薬ちゃんと服用できてる？
ちょっと攻撃性が高まってるみたいなんで心配。
復讐心を持つのは仕方ないけど、まずは冷静な自分を取り戻してから。
でないと自分の周囲も不幸に巻き込んじゃうからね。
回復を祈ります。
0113名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 22:34:20ID:dAd3n+rxどういう書き込みをされたのかを書けない。
もしかすると、入団拒否されただけなんじゃないのか？
0114名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 22:50:37ID:oI2nybXR日立フィルに抗議メール出しといてやろうか？
おまえんとこは陰湿ないじめやっとんか！って。
そしたら運営のほうでも問題になるだろ。
0115名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 23:37:28ID:AMrU80hz>>114
第三者は余計なことしないほうがいいよ。変なゴタゴタに巻き込まれるだけ。
あなたにその覚悟があるならいいんだけどさ。
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとは訴えてやりたいんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも過去ログが見つかんないんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから憂さ晴らしにクラ板を荒らしてやるお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
まぁこんなとこかｗ
0116名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 23:57:53ID:dAd3n+rxこういうの、普通の社会にもある程度の割合でいるんだけど、
週末の趣味まで、出会いたくないものだ。
アマオケにはキチガイ多いんだけどね・・。
0117名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 00:47:11ID:L9Hdh8sO>>82
気を付けて。
01191
2008/09/30(火) 07:38:51ID:KvEGUFm4「お前ら」、今日も一日元気で働け
軽はずみに書き込みが出来るのだから
フットワークも軽いのだろう？
そのフットワークの軽さで今日も業績を伸ばすのだ
おおおおおおおおおおおおお
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
苦しい苦しい苦しい苦しい
0120名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 13:21:52ID:yiYdVwH/>>3 にて「うつ病」と書いてあるが、決して不治の病ではない。
そのため、>>4 の「生涯服薬」はありえない。
医師が誤診をしているか、病名を明らかにしていない。
仮に他の精神疾患だとしても、「生涯服薬」が必要な患者は入院しているはず。
自立支援医療と書いているから、確かに精神科、心療内科などに通院しているだろうが、
自分がうつ病だという思い込みが原因であると考えられる。（擬態うつ病）
「妄想性人格障害」が病名であって、日立フィルは悪くない。
>>1 は、きちんと治療していきましょう。
0121名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 17:23:19ID:RK8fIJkVこのたびは、娘がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
娘は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、娘も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、娘を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
0122名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 17:31:16ID:inlNkcXp書き込んで少しは楽になったかい？ガチガチの固さが
和らぐならいいんだけど。
たまには楽しいことも考えようね。誰かに優しくされたこととか、
誰かに優しくできたこととかね。
君が嫌な思いをしたようにアマオケの世界なんかろくなもんじゃない。
「右クリック削除」できればいいんだけど、そうもいかないようだね。
このスレが立ったことによって、そのオケに影響を与えたし、書き込み
によって君を苦しめた人物もオケ内で特定されているかもしれないし、
本人の居心地が悪くなっているかもしれない。
0123名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 18:01:49ID:NbCY56W9少なくともスレがある事は団内で話題になるだろうし、書き込んだ人も少しは恥ずかしく思うかも知れない。
音楽やる人は往々にして自意識が強いし、自分を正当化したがる。そういう人で無いと自信を持って他人の前で演奏できないしね。
それでも自分が高慢になってないか、独善に陥ってないか、周りとアンサンブル出来ているか、常に自省することはできる。
2ちゃんねるで他人を侮辱して憂さ晴らしするような奴らはまともな音なんか出してないさ。そうした自省が出来ないから平気で下劣な事が書けるのだから。音楽以前。
貴方の告発が団内の不満分子を減らすきっかけになるかも知れない。
今日は少しは気楽に過ごせるといいね。
0124名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 18:46:52ID:3n6SMAsMその団員も責任を負うべきじゃないかね。
それでその当人や他の団員が嫌な思いをしても仕方ないでしょ。
しっかり清算した方がオケの活動のためにも良いだろ。
ただし、本当ならの話だけどね。
今のとこ根拠が全く不明確なので単なる妄想と考えざるを得ない。
0125名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 18:52:47ID:hKqr1Rgw0126名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 19:50:15ID:NbCY56W9だから責任取りようが無いでしょう。
中傷した本人が本当に謝罪に行くなら別だろうけど。
本当の話かどうか真相は分からないけど、書かれた団体が考えて対処すればいいんじゃない？
煽りじゃなく団員を名乗る人が出てこないし、それなりに本当の話なんじゃない？
0127名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 19:56:53ID:gvDO/PTC一つの団体が悪として晒されるのは犯罪ではないのか？
日立フィルは>>1を訴えてもいいと思う。
0128名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 20:52:27ID:NbCY56W9弁護料かかるし。
団としては公式には黙認だと思うよ。
01291
2008/09/30(火) 21:01:12ID:KvEGUFm4私はキチガイではない
この中傷は本当だ
内部の人にしか分からない様な記述もあったし
それはこのスレに書いたところで外部の人には客観的にはわからぬ
今このスレを見て「俺の事だ」と思っている者が必ずいる
しかし名乗り出てくる事はない
ここのスレでもしかしたら他人の振りをしてレスを付けている可能性も否めない
上記にも書いた通り、この中傷書き込みは団の名前、私の名前を明記した訳ではないので
具体性がなく訴える事は出来ぬ
したがって、いわゆる「泣き寝入り」である
「泣き寝入り」がどんなものなのか
「お前ら」に思い知らせてやる
01301
2008/09/30(火) 21:02:44ID:KvEGUFm4即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
即刻退団しろ
0131名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 21:16:36ID:lB1BdHFH昨晩あたりから、随分わざとらしくなってきたねぇ
0132名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 21:16:55ID:gvDO/PTC＞「お前ら」に思い知らせてやる
笑った。泣き寝入りしてないし。
>>1さん、楽器は弦？管？打？
0133名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 21:21:48ID:oCKF6Ewq＞それはこのスレに書いたところで外部の人には客観的にはわからぬ
そんなもん、部外者には中傷とは読み取れない程度のものだろ。
そうではなく誰もが激怒し、復讐心の固まりになるような酷い中傷なら、
普通はそれをされる方にも相当の心当たりがあって然るべき。
どうも言っている事の必然性というか繋がりがわからない。
だから被害妄想だろうと言われるのだ。
0134名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 21:56:28ID:gvDO/PTC「それウンコだろ」って指摘するのと一緒だよね
「いやこれはカレーだ」（ガチ派）→これが>>1
「美味けりゃいいじゃん」（論点すり替え派）
「俺は知ってて喰ってますが何か？」（佐藤藍子派）
「ウンコだったら何だって言うんだ」（質問返し派）
「それならカリントウも麦チョコもウンコだな」（矛先変えたい派）
「じゃあお前は尻からカレー出せるのかよ」（支離滅裂派）
0136名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 22:15:17ID:gvDO/PTCA：「カレー美味しいよね」
>>1「いまなんっていった？」
A：「いや、カレー・・・」
>>1「なに？ウンコ？カレー味のウンコって言った？」
A：「言ってねえよ」
>>1「言った。ウンコ味のカレーっていった。」
A：「だから言ってねえよ」
>>1「絶対いった。ウンコ、ウンコって言った！」
A：「・・・」
>>1「鬱になった。もう死にたい。」
0137名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 22:48:29ID:bmd5Ripp第三者から認識できないような程度の書き込みだというのなら……
やっぱり被害妄想としか言いようがないねえ。
「絶対に被害妄想じゃない」と主張するなら
どこが中傷だと言えるのか、合理的に説明できないと。
主治医に相談するのが一番のような気がするが。
0138名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 22:59:58ID:49iS8CuDこりゃもう釣りだろw
親身になろうとしている奴らもひっくるめて無差別に「お前ら」
呼ばわりだぜ？こうやって不愉快をばらまいて生きてくりゃ
悪口のひとつも言われよう。
とっととスレ削除しか。
0139名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 23:17:07ID:RK8fIJkV∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ JJ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
0140名無しの笛の踊り
2008/09/30(火) 23:19:42ID:RK8fIJkV今日もメシウマ！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
Χ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
0141な か す () ◆svNakaSu3s
2008/10/01(水) 02:57:31ID:/EIHdIL301421
2008/10/01(水) 07:42:53ID:ZhYOjzfLまったくくだらねえ奴らだな
笑わせてもらったぜ
おはやう
「お前ら」
今日も一日元気で働け
どんどん稼いで早く私への賠償金を捻出するのだ
どんどん稼げ
どんどん稼げ
01431
2008/10/01(水) 07:45:15ID:ZhYOjzfL過去の行いを直視しろ
過去の行いを直視しろ
過去の行いを直視しろ
過去の行いを直視しろ
過去の行いを直視しろ
過去の行いを直視しろ
過去の行いを直視しろ
過去の行いを直視しろ
過去の行いを直視しろ
過去の行いを直視しろ
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過去の行いを直視しろ
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過去の行いを直視しろ
過去の行いを直視しろ
過去の行いを直視しろ
過去の行いを直視しろ
0145名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 09:17:54ID:e4a1eAqb0146日立フィル団員
2008/10/01(水) 12:07:26ID:PdxBVJuX団内でこのスレッドの事が話題になり、幹部で会議をしました。
結論から言うと、弁護士と相談して、団に対する名誉毀損、脅迫の線で起訴を検討しています。
1が誰だか(本当に団員だったのかも含めて)まだ解りませんが、公的な力が介入すれば判明するでしょう。
0147名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 12:23:50ID:6NzGUDd1そんなこと言って本当にいじめてたことが発覚したらどうするん？
逆に賠償金払わないといけなくなるかもな。
ただし1が過去ログ探せればの話だがｗ
0148名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 12:38:34ID:HHCNO3Ow0149名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 13:13:19ID:MJb7XcF60150名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 13:39:10ID:FEJVE+bq0151名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 16:04:59ID:7icfIIWE0152名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 16:12:12ID:ICChJQEw0153名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 16:13:57ID:fz4BYgh80154名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 17:25:28ID:7bEMYUf1スレ立て人が主張するようなことがあったかどうか？
については調査したのかな。
被害妄想という意見もあるが、程度の差はあっても
こういう事例はアマオケでは日常茶飯事のような気が…
0155名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 17:30:42ID:ICChJQEw0156名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 17:32:01ID:e4a1eAqb釣りでしょう。
無かったと証明するのはあったと証明するより難しいですよ。
4年前から現在までに辞めた団員は何人いて、そのうち女性は何人です？
本当に幹部なら即答出来るはず。
0157名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 17:47:57ID:e4a1eAqb本当か嘘か、知りたいもの。
2ちゃんねるで中傷した団員が居ない事を証明など、無理ですよ。どうやって膨大な過去ログから団員のIPアドレスを調べるつもりなのです？
0158名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 17:55:01ID:e4a1eAqb行くべきはまず警察でしょうよ。
0159名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 18:38:15ID:7WJ+emKp0160名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 18:48:48ID:e4a1eAqb私が>>1に書いた>>145の事？
>>146は>>1への宣告であって、素直に聞くべき内容は無いんじゃない？
>>1を起訴するって脅してるのかな？
0161名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 18:53:29ID:e4a1eAqb01631
2008/10/01(水) 19:32:06ID:ZhYOjzfL起訴できるものならしてみろ。
私は2007年６月末で退団した女性だ。
これで分かるだろう？
弦楽器。
お前は誰だ
直ちにメイルを送れ。
01641
2008/10/01(水) 19:35:44ID:ZhYOjzfLどうやって証明するんだい？
証明してみろってんだよ。
0165名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 19:39:00ID:e4a1eAqb私は>>1には早く社会復帰して欲しいと思うけど、>>146のような書き込みは許せんね。
大企業を冠に付けてる団体なのだから筋を通してきちんと調査してから出直してこい、と言いたい。
>>146ではただの空脅しだわ。
0166名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 20:05:36ID:Yq4VwJL4しないさ。146は愉快犯以外の何者でもない。
0167名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 20:06:58ID:Yq4VwJL4つーか、わざわざ「起訴」と書いている時点で釣りだわな
あほらし。
0168名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 20:09:38ID:7bEMYUf1「日立」の冠がついた団体であることを忘れてはならない。
軽はずみな行動は自粛するべきだと思う。わかってるのかな？
0169名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 20:11:39ID:Yq4VwJL40170名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 20:28:08ID:Um7h6c16団はそういう事実はないと主張するのみでいいだろ。
そしてそれを>>1が覆していかなけりゃならん。
0171名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 20:32:12ID:HHCNO3Owスレ立て後60数時間（平日かつ半期末にあたる）のうちに、
幹部会議を開いて方針を決められるほど小回りの利く大企業のオケってあるのかね。
（普段から平日夜にサークルのための時間が取れる暇な会社でもあるまい。）
「アマオケの苦悩」スレの段階での書き込みに目をつけた可能性もあるが。
0172名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 20:37:26ID:7bEMYUf10173名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 20:39:17ID:B/0E8wst間近でみてるから今回の経緯は彼女が気の毒とは思うけど、
ここで書き込んでも何の解決にならないと思うよ
心が不安定なところはあるけど、
優しい綺麗な人だっただけにこのｶｷｺは残念です
0175名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 20:44:36ID:B/0E8wst0176名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 20:48:46ID:7bEMYUf1ということは君はいじめの実態を知っており、
誰がそれをしたかも知っているのか。
0177名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 20:52:49ID:B/0E8wst0178名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 21:20:30ID:e4a1eAqbそれでのこのこ出てきて、綺麗な人だったから残念ですって何かね。
綺麗と残念はどういう関係なんだ？
綺麗だったのに鬱病になって残念？
綺麗なのにこんなスレで荒れるようになって残念？
自分とこの団員のせいで鬱になったとスレ立てた相手に、意味不明だし無神経すぎないか？
事実なら残念なんてコメントの前に団としてやるべき事があろうよ。
0179名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 21:23:19ID:e4a1eAqb因みに優しくて、も同じく意味不明で無神経だぞ。
0180名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 21:46:24ID:7WJ+emKp0181名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 22:25:00ID:e4a1eAqbはぁ？>>178の続きで、>>177へのコメントですけど、何か？
貴方、さっきも私に訳わからんレス付けなかった？
0182名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 22:30:53ID:6NzGUDd1おいおい。誰がやったかわかってるなら書けよ。
彼女も浮かばれんだろ。
名前書けないならパートと特徴など。
0183名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 22:48:53ID:wY2jfZQtどうして２ちゃんねるで中傷されるような事態に至ったのか、全く
理解できない。
>>1は人に中傷されるような事は全く見に覚えがないのだろうか。
何の原因も無く突然２ちゃんねるで中傷されるなどシュールすぎるだろ。
0184名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 22:49:13ID:JZ4NxmeW0185名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 22:54:54ID:FW7BMlwY同性から見ても本当に綺麗な人だったからです
絵に描いたように優しい素敵な方でした
私の推測が当たっていたら、の話ですけど
団としてやるべきこと云々はおっしゃるとおりなのですけど…
>>182
2ちゃんねるへのカキコは知らないですが、
桶内での事ならある程度分かる、というだけです
>>183
あることないこと性的な噂を立てられて、彼女が精神的に参っていたのは事実です
0186名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:13:21ID:wY2jfZQt全く理不尽な攻撃だったと？
0188名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:33:17ID:e4a1eAqb2ちゃんねるの外でも理不尽な噂をされて精神的に参ってたの？
それって完全な団内イヂメじゃん。
因みにその推測相手が今どうしているか、分からないの？
0189名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:35:09ID:wY2jfZQt対処出来なかったとは不思議とは思わないか。
0190名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:36:07ID:FW7BMlwY２ちゃんねるの中では知りませんが、
団内では孤立する状況に追い詰められていました
私が予想する彼女は退職後は引っ越してしまい、消息は分かっていませんでした
0191名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:37:36ID:FW7BMlwY対処しなかった、というより対処「できなかった」というのが正しいのではないか、と思います
彼女の唯一の対処法は退職し、離れることだったのだと思います
0192名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:40:10ID:wY2jfZQtむしろ女性のほうが有利な筈だが。
0193名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:41:07ID:e4a1eAqb相当に環境の悪い団のようですな。
他にもいじめにあってる人が多数いそう。
0194名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:43:28ID:FW7BMlwY桶以外での接点はありませんでしたので
おっしゃるようにセクハラだったら相談室もありますので、
そこへ相談すれば何らかの方策もあったか、と思うのですが…
0195名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:46:01ID:e4a1eAqb団内だけでなく職場でもいじめられて孤立してたの？
かなり会社としても問題ありだね。
0196名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:48:03ID:7WJ+emKp0197名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:50:59ID:FW7BMlwY職場のほうからうわさは広まってましたので…
ただもし私の推測する彼女がこのｽﾚの1だとすると、
この件について詳細を話したくない、というのはわかります
ただ、ここでカキコをし続けても何の解決にもならないと思いますが…
0198名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:51:03ID:wY2jfZQt訴えるはずだ。彼女の主張が本当なら明らかに深刻なセクハラだ。
どうしてそれもしないで退職したのか、さっぱりわからん。
0199名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:53:48ID:4P3V6f8L0200名無しの笛の踊り
2008/10/01(水) 23:55:36ID:FW7BMlwYおっしゃるとおりです
ただ、退職して桶をやめる頃には、
まともに桶にも顔を出さなくなってましたし、
こちらからの連絡も取れなくなってしまっていました
その後の音信は一切不通だったのに、
ここにきてどうして突然2ちゃんねるで戦おうとしているのかが理解できません
私が推測する彼女だったら、の話ですが
0201名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 00:03:03ID:VAyYDgwG先生に怒られただけで、実名揚げてスレ立てる子供が出てくるだろ。
>>200も愉快犯くさいなあ。
今の練習場所どこか言ってみなよ。
0202名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 00:03:50ID:S6vDRvnsまあそれは退職後、精神的に来ているところに２ちゃんねるで自分への中傷と
思しき書込みを発見したからだろう。
0203名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 00:51:59ID:VAyYDgwGこれって日立フィルの人が性的嫌がらせをしたということか？
もし虚言だったら、誹謗中傷だからな。
まあ >>1 = >>183 だろうけど。
0204名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 00:54:13ID:VAyYDgwG>>185
これって日立フィルの人が性的嫌がらせをしたということか？
もし虚言だったら、誹謗中傷だからな。
まあ >>1 = >>185 だろうけど。
0205名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 01:47:08ID:S7PrD+5p少なくとも団内では特定できるんじゃないかね。幹部も対策を考えるだろ。
２ちゃんに団体名を明記したスレが存在し続けるのもどうかと思うだろうし。
職場オケでトラブると辛いだろうなあ。仕事も趣味も犠牲になるとは。
コミュニティを複数もってリスク分散させとくのが無難といえよう。
0206名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 06:59:42ID:S6vDRvns内容であるのに対し、>>1はオケを特定し被害を受けたと書き込んでいる。
このクラ板は多くのオケ関係者が見ているから風評被害は少なくないだろう。
責任の無い多くの団員も色々な影響を受ける可能性がある。
何があったのか明らかではないが、特定のアマオケ名指しのネット攻撃を許して
いたら大変な脅威だ。
0207名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 07:12:33ID:nyGBQYfz匿名のこの世界での書き込みの信用性に問題はあるが、
スレ立て人が「女性としての…侮辱」があった、とするに
対し、その事実を周知していたという人物が現れた以上、
「脅威」という言葉だけでは済まされまい。
0208名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 08:45:36ID:2L5u5Eiv名だたる大企業を冠に付けている以上、社内から始まったいじめで社内でも団でも孤立し、退社せざるを得ず、その後も鬱病で働け無いとなれば、会社の威信の問題。
団としても当然被害者面なんて出来ないでしょう。
それが>>1か別人かは分からないけど、会社として事実調査するなり、誠意ある対応を望む。
0209名無しさん＠九周年
2008/10/02(木) 12:02:24ID:RZst5KXA>何があったのか明らかではないが
おおよその事は分るだろ？何知らばっくれるてんだ。
>特定のアマオケ名指しのネット攻撃を許していたら大変な脅威だ。
この件以外にも、特定の個人・団体を名指しのネット攻撃が跋扈してるのが
２ちゃんや学校の裏サイトだろ。
今頃脅威を感じたのかよ。相当な間抜けだな。
0210名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 13:03:38ID:TaY6hzal0212名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 14:42:00ID:B7l7KqHR0213名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 14:56:57ID:RZst5KXA２CHで嫌がらせを受けて、訴訟に持ち込むほどの証拠も無い。
だから同じ２CHで報復してる、普通の流れだろ。
日立が迷惑してるんなら、日立が何らかの法的手続きを取ればいい。
やぶ蛇になるかも知れんけど。
0214名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 15:59:12ID:C8GdLXEf>>208→〇 スマソ
2chで騒いでも所詮トイレの落書き程度の話だろ。話題になることはあるかも知れんがそれに対して企業が振り回されるとは思えん。
0215名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 18:24:33ID:2L5u5Eivそれは会社の倫理感によるだろうね。
社内でいじめがあり孤立している人がいても誰も何もしなかったような会社なら難しいかも知れないけど、かなり話題になれば調査するかも知れない。
2ちゃんねる内だけの話じゃないなら尚更。
そうすれば今後は社内や団内の倫理も少しは改善されるかも知れないし、そうあるべきだと私は思うよ。
しかし君は昨日も私に訳わからんレス付けた人では？
もしかしていじめのの加害者くんかな？
焦っちゃってる？
0216名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 18:28:32ID:AmuC/4+Jわかります
0217名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 19:03:35ID:S6vDRvnsという書込みは許されるのか？自分のオケがそう書かれても平気か？
これは演奏批評などとは全く別の問題であり、真実だろうがウソだろうがそういう
書込みを「仕方ない」などと容認したら無茶苦茶になる。
これは問題解決の方法と言うより、攻撃のための攻撃に他ならない。
いくら２ちゃんねるでもルールはあるはずだ。
0218名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 19:24:04ID:RZst5KXAカマトトぶるな。クラ板だけでも人気アーティストや若手アーティストが
演奏批評以外の酷い中傷のカキコミで被害に遭ってるだろ。
0219名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 19:28:56ID:S6vDRvns君のオケがそういう立場におかれても「ネットだからあるよね。仕方ないね」
で平気なんだろうな。俺は絶対無理だね。
0220名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 19:34:13ID:RZst5KXAオケという組織防衛優先か、>>1の人権が優先かの問題ではないか？
事の本質は。
それでお前は、組織防衛を優先させるという立場なんだな。
0221名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 19:35:30ID:nyGBQYfz自分のオケにある問題からは目をそらすんだろ？
だ・か・ら・こういう問題が起きるとは思えないのか？
君は加害者と同列だ。。。
0222名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 19:42:30ID:S6vDRvnsじゃあさあ、君のいる団体で極めて個人的な男女間のイザコザがあった
として、女性が悔しさのあまりブチ切れてネット掲示板に「○○オケで人権
を侵害された」等の告発を執拗にしたら、それでもその行為は正しいか。
どの程度その組織に問題があり責任があるのか全く判断できない状態でね。
0223名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 19:48:48ID:S6vDRvnsそれでいちいちネットで告発して、風評ばら撒くってことが許されるとしたら
どうなるよ。少しは創造力を働かせろってことさ。
0224名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 19:49:45ID:C8GdLXEf0225名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 19:51:08ID:nyGBQYfz論点をすり替えるな。黙ってROMってろ。
0226名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 19:56:07ID:S6vDRvns言い方を変えると、自分が被害を受けたいじめにあったと感じたら、ネットで
団体名を挙げて告発する、執拗に攻撃するのは正義の範疇なのか。
0227名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 19:59:07ID:nyGBQYfzではそういう場合にどう対処するのが正義なのかを拝聴しよう。
逃げるなよ。
0228名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 20:01:40ID:nyGBQYfz当事者でもいい。いじめを知っている周りの第3者でもいい。
どう対処するのが正義なんだい？拝聴しよう。
逃げるなよ。
0229名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 20:05:41ID:S6vDRvns「数名の陰湿かつ悪質な２ちゃねらー」のみでなく、何の責任もない善良な
一般団員の全てを晒し者にして、結果として連帯責任を負わせるような行為は
とても正義の範疇ではないね。どうも冷静さを欠いている。
0230名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 20:05:47ID:nyGBQYfzバカにされるのはいやだろ？ちゃんと考えてレスするんだよ。
0231名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 20:26:19ID:/JEGEogvリアルで言えないからネットでグチグチ言うんじゃね？
>>227
いちいち小出しにレスすんなよ。じゃあ逆に聞くけど第三者が客観的に見て誰に対してかわからないような書き込み、
かつ誰が書き込んだか特定もしてないのに、その人が所属するであろう団体名を不特定多数の人が見てるネットにさらして
執拗に攻撃することがあなたの正義なの？
もちろんそこにはそんなこと知らない善良な団員だっているのにね。
こんなことしたらそれこそ加害者と同列じゃないの？それにネットにさらして何か解決するの？
当事者間で話しあうことしか解決する方法は無いんじゃないの？そこにネットの第三者をかませて何か進展するの？
公権力を動かすような確たる証拠があるなら別だけど、このスレでは全くそういう展開は無いよね。
で、現にこのスレで何か問題解決したの？してないよね？
あなたの正義を聞かせてくださいよ。
逃げてもいいよ。
0232名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 20:33:03ID:QQh2f+bUこれは紛れも無い事実。
0233名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 20:34:26ID:RZst5KXA>それにネットにさらして何か解決するの？
被害者の報復感情
>当事者間で話しあうことしか解決する方法は無いんじゃないの？
「出て来い」「名乗り出ろ」と散々書き込まれてるだろ。逃げてるのは誰だ？
>現にこのスレで何か問題解決したの？
展開しだいでは今後の嫌がらせの抑止力になるだろ。
0234名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 20:43:42ID:S6vDRvnsこういうネット報復肯定派がいるから２ちゃんねるが悪く言われる。
しかも報復目的だけでスレ立てまでするのは問題。
0235名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 20:50:02ID:S6vDRvnsそんなこと知らんわという人間か。地雷そのものだな。
まあ俺のオケでなくて良かったｗ
0236名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 21:01:26ID:/JEGEogv>当事者間で話しあうことしか解決する方法は無いんじゃないの？
>出て来い」「名乗り出ろ」と散々書き込まれてるだろ。逃げてるのは誰だ？
いろいろ考えられますよね。まず第一に2chを見ていない可能性。
第二に誰も心当たりが無い。これは名乗り出ようがありませんよね。
被害妄想っていう可能性もまだ捨て切れませんから。
そして最後ですが、今時２ｃｈに個人情報さらす人いますか？それに名乗り出ても
それが本物かどうかわかりますか？釣りの可能性は？それに示談金みたいなのをふんだくろうとしてる人に
わざわざ自分から連絡取りますか？そんな根性の据わった人ならネットに悪口なんか書き込まないでしょ。
まぁこれは逃げてるってことになりますが。
そもそも１の話が事実だとするなら、なぜ団内にいるときに何も行動に出なかったのか。
仮に当時の体調が優れなくて無理だったというなら、今からでもこのさらされているオケに自分からコンタクトを取るべきでは？
１が主体的に動かない限り物事は進展しない。ネットにさらして相手側からの連絡を待つだけとは
いささか楽観的過ぎると思いますがね。別にこれが特定の団体や個人に向けてではないのであれば
いいのでしょうが、今回のように特定の団体名を上げるとなればそれなりの責任と覚悟が１にはあってしかるべきでは？
>現にこのスレで何か問題解決したの？
>展開しだいでは今後の嫌がらせの抑止力になるだろ。
それで具体的に１にとって何の利益が生まれるんですか？病気は良くなったりするんでしょうか？
生涯薬が必要な人にとってはあまり意味無いような気がしますが？
１はそんなことよりも謝罪と賠償が欲しいみたいですよ。
今更だけど、１の発言内容は立派にこのオケの善良な団員にとって迷惑になっているのでは？
232みたいなこと言われ始めたら大変ですよね。
それにしてもよく伸びるなこのスレ。自分も釣られてしまった一人か…
0237名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 21:03:58ID:xO9S//ETそこでならいくらやっても構わんし、
誰も見やしないからブログの内容で反論中傷されることもないだろ。
あまりにも電波なブログだと晒されて冷やかしがくるかもしれんけどな。
とりあえず、ここでの私的なスレ立ては問題ありだ。
0239名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 22:19:37ID:tTvmXm7z2chで「匿名」で陰湿にいじめられているから、連帯責任になるのは当然。
一般団員も責任を負うはめになるだろう。当然だ。
日立フィルは陰湿ないじめをする団体という世間のイメージはついた。これはしかたない。
0240名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 22:54:34ID:S6vDRvns0241名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 23:07:44ID:xoEbvJZl0242名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 23:17:10ID:tTvmXm7zそいつらを辞めさせない限り、連帯責任は当然だろう。
0243名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 23:23:09ID:S6vDRvns＞ほとんどの団員は真摯に音楽に取り組む
＞健全かつ良識ある人達であるため
＞この団の活動を妨害することは全く目的としていない。
初めはこんな事言っておきながら
＞そいつらを辞めさせない限り、連帯責任は当然だろう。
嘘はいかんよ
0244名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 23:32:03ID:zoxhKjbb0245名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 23:34:44ID:q1T0TstJ職場オケってのは、会社の人間関係がもちこまれるから、きつそうだね。
自主的なとこなら別だけど、ここは官製でしょ？
0246名無しの笛の踊り
2008/10/02(木) 23:49:10ID:tTvmXm7z断固として日立フィルに抗議すべし。
警察や裁判所の要請が無い限りＩＰ開示しないだろうし。
0248名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 00:01:00ID:4pvUgixD別に。今いるオケ、以前2ちゃんで中傷されてたけど、平気だよ。
すぐスレ落ちてたし。
誹謗と真実味がある話とは明らかに読んでいて違いが分かるんだよね。ここまでスレが伸びるのはやっぱり真実だからなんじゃない？
そうやって筋の通らない自己弁護してると団の評判落とすだけだよ。
会社も団も、真実か調査して真実なら誠意ある対応をと書いてるだけなのに、>>1の行為をさも悪事にしようとする、その必死さ。
甚だみっともないよ。
0249名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 00:24:04ID:RWFshuzq真実かどうかなんてどうでもいいんだよ。
ここに来る奴は多種多様。
適当に煽っている奴も多いとオモワレ。
0250名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 00:28:11ID:4pvUgixD0251名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 01:25:15ID:NCWUZm1o0252名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 07:21:02ID:BnRIMAA6「正義」と認めたか？
裁判しろだの、なんで在職中に…、なんて勝手なことを言うが、「できない」
時は「できない」んだよ。当事者でなければわからんのだよ。
セクハラくらい当たり前だろ？そんなんで「オレ」が属する団体を
悪く言うんじゃねえ（「オレ」はそんなこと知ったことじゃないんだから
「オレ」を悪くいうな）、なんていう超個人主義が横行している。
>>1がしばらくおとなしいが、事実を認識しているらしい人物が現れて
ちょっとは気が済んだか、あるいは悪化してしまっているのか、
ちょっと気がかりだな。
0253名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 07:54:27ID:I+/42We902541
2008/10/03(金) 08:57:14ID:iP1x9vroこれは、そのくらいしてほしいという「私の気持ち」です。
事実の話ではありません。
感情的に書きなぐったものでした。
この点については反省しております。
「男女のイザコザ」という事を書かれたレスがありましたが
そのような事は全くございません。
当時交際し後に結婚した相手は団とは全く無関係の方です。
団内の方と、交際したり交際を考えた事は一度もありません。
0255名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 10:03:30ID:NCWUZm1o団に電話でもしろよ。
まあ知ってたらの話だが。
>>1
練習場所の最寄り駅名言ってごらん？
0256名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 10:44:41ID:kSLKC6tw0257名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 11:13:22ID:BMvkgtpNほう、とうとう関係者降臨か。
最寄り駅なんか聞いても部外者には真偽が分からんものなあ。
というかこの煽り方みるとやっぱり何か後ろ暗いところがあるみたいだね。
0258名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 11:15:43ID:VPm6fPO6かといって、ここで主張するのがいいとも思えない。
日立だと労組も信用ならんし、困ったもんだね。
0259名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 11:58:14ID:BnRIMAA6落ち着いたようですね。どうでしょう、この辺で終わりにしては？
あなたを侮辱した連中は名乗り出る勇気もない程度の人間ですから、
いつまでも関わり合いを続けようとするのはあなたの人生にプラス
にはならんでしょう。前を向いて暮らしていきませんか？
心に傷を受けたことは残念ですが、あなた以上に理不尽な境遇に
合う人々も多く、自分だけが不幸で辛いという考えは違うと思います。
あなたの意図？とは裏腹に、件の団には悪いイメージがついて
しまいましたし、これを自浄するかどうかは団の運営次第でしょう。
私もアマオケ界に20年以上関わってますが、音楽を除けば、本当に幼稚で
我儘な者が多いのが現状です。今回の件はアマオケ界の恥部を見るようで
他人事ながら恥ずかしいかぎり。。。
0260名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 12:09:22ID:iP1x9vro02611
2008/10/03(金) 12:42:20ID:iP1x9vro「あなた以上に不幸な境遇の人はいる」
私のケースは軽いかも知れません。
だから私が鬱病になり病院に通い続けている事実、
日常生活さえまともに送ることができない事実など
どうでもいい、という訳ですか？
同じような事が世の中にはびこり続けることも構わないとお思いですか？
「前を向いていきませんか」
それは加害者をそのまま見過ごす事を助長するということになりますが。
分かりますか侮辱を受けた女性の気持ちを。
あなたが男性だとしたら、あなたの書き込みは女性の気持ちを踏みにじっています。
それともなんですか、あなたは当の加害者ですか？
0262名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 12:52:49ID:UtaD3IEP本気で解決したいなら
1 医師に相談
2 法の専門家に相談
3 警察に相談
4 団に直談判
どれかしかない。
2chでいくらクダ巻いたってなーーーんにも解決しない。
2chを何だと思ってるんだい。
まぁ本気で解決したければ、の話だけどね。
いつまでも悲劇の主人公でいたいなら好きにしたらいいよ。
0263名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 13:14:42ID:db3lx/QC最初レス読んだ時、そいつかと思ったくらい。
そいつも何ヵ月、何年前の事を急に持ち出してきて問題化してくる。
もちろん波があって、穏やかな時と攻撃的な時がある。
自分を正当化して何でも人のせいにするよね。
0264名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 13:21:05ID:iP1x9vro被害妄想よばわりし統合失調よばわりし
どこまでも人の心を踏みにじる
あなたは女性の敵だ
0265名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 14:29:46ID:bG1syyPR>2chを何だと思ってるんだい
お前は２chを何だと思ってるんだ？
0267名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 15:47:42ID:g7GgpOKw誰か電凸してくれ。
0268名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 15:50:54ID:BnRIMAA6そこまで言うなら、どんなカキコミがあったのか概要を細かく
提示しなさい。さらにいつ頃の何板の何スレ（例えば「2005年の
クラシック板のアマオケ関連スレ」とか）での出来事か示しなさい。
あなたが過去ログを探せなくても、過去ログ検索可能な人が
探し出してくれるかもしれないですよ。
さらに>>197のいう「詳細」についても話す”義務”があるのでは？
これ以上不幸を呼び込んで欲しくないと思ってましたが、
「女性の気持ちを踏みにじる」というなら、どうぞご自由に。
ちなみに私は関係者ではありません。ただの野次馬ですので
こちらに怒りの矛先を向けるのは控えてください。
0269名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 15:56:54ID:bG1syyPRそのような事を「強要」しない方がいいと思う。
セカンド・レイプと同じ事だから。
0270名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 16:02:05ID:bG1syyPR証拠がそろえば立派な「傷害罪」だ。
上記は刑事だが、当然「民事」でも闘える。
参考までに。
【問い合わせ先】
警視庁 ハイテク犯罪対策総合センター 対策第二班
TEL 03-3581-4321（代表）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
0271名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 18:14:55ID:I+/42We90272名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 19:18:24ID:4pvUgixD自分で話し掛けて喧嘩腰になっておきながら「控えて」って随分横柄だな。
まぁ加害者くんなんだろうけど。
0273名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 19:32:23ID:4pvUgixDは別に自分が中傷されたスレを貼り付ける義務も詳細を説明する義務も>>1には無いよ。
加害者だってそんな義務は無い。
被害届を出す事になれば警察には説明しければならないけどね。
部外者が義務だなんて、全く筋違い。
会社名を出されて困るのは当事者だけのはずだから、そうやって絡む貴方は非常に疑わしいよ。
加害者ならわかるはずだ、と言うのも喧嘩の売り方と面白し。
0274名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 20:04:55ID:I+/42We90275名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 20:19:01ID:Z2It+QOH＞あなたの書き込みは女性の気持ちを踏みにじっています。
こんなスレまで立てて多くの善良な団員の気持ちを踏みにじり、それで自分の
気持ちが晴れるのかね。
＞それは加害者をそのまま見過ごす事を助長するということになりますが。
在籍中に行動を起こせなかった代りに、ネットで実名攻撃とはね。
何だかんだ言ってもそういうのは卑怯じゃねーの。
0276名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 20:32:56ID:4pvUgixDでもぼちぼち当事者も出てきてるようだし、決着がつくならその方が>>1に取ってはよほどいいと思うけど、今ここで止める忠告の方が>>1の事を考えてると言う根拠は？
決着って言うのは団か会社が直接>>1に謝罪する事だろうね。
善良な団員を踏みにじるって、孤立させてたなら皆加害者じゃない。何言ってんだか。
0277名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 20:38:19ID:Z2It+QOH高野連だって最近は連帯責任とか言わないぞｗ
0278名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 20:53:16ID:g7GgpOKw団の誰がやったかわからない以上、仕方ない。
団か会社に謝罪を求めるしかない。
0280名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 21:07:14ID:4pvUgixDいや、全然。どう読んだらそうなるのかな？
0281名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 21:07:23ID:OSX1ZD2Wその上で当事者同士で解決することだ。
その際に団や会社が仲介して協力してやるのだ一番いい。
団や会社に矛先を向けるのはそれで解決しない場合でいいだろう。
0282名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 21:08:20ID:Z2It+QOHゲシュタポや特高もそこまで無茶はしねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0283名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 21:11:44ID:4pvUgixDもう一部の人だけの話じゃない。
0284名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 21:12:23ID:I+/42We90285名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 21:16:27ID:4pvUgixD0286名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 21:21:55ID:4pvUgixD0287名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 21:22:01ID:Z2It+QOHしかし確たる証拠もなく中途半端に攻撃すると逆に企業から名誉毀損、
業務妨害で数千万円の損害賠償を請求されたりするからな。
やるならそのくらいの覚悟でやるべきだよね。
0288名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 21:23:57ID:BWC1kPYd>>1は弁護士に相談するか警察行くかしてくれないか。
はっきりいって、このスレが上がってくるのは迷惑だ。
大多数の住人には関係のない話題だし。
あまり酷いようならば、板荒らしということで通報するので悪しからず。
0289名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 22:12:23ID:NCWUZm1o通報しました。
0290名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 22:16:22ID:4pvUgixD覚悟してるみたいだよ。
訴えてくれれば真実を追求する事になるから>>1には好都合でしょう。
しかし真実であれば会社が失う信用は金額には出来ないだろうね。
0291名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 22:17:31ID:NCWUZm1o団員じゃなかったりして。
0292名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 22:32:40ID:4pvUgixD残念ながらよほどの内容でも基本放置だよ。
0293名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 23:18:05ID:UtaD3IEP音楽とは何ら関係ないし
もう理屈の世界じゃないみたいだから正論は通用しないよな
こんな嘘か本当かも分からない上に悪趣味な話を書いたところで
専ブラひとつで視界から存在しなくなる
>>1がここでいくら喚こうが、当事者はそんなもん見ないだろ
>>1がもし犯罪被害者だとかいうならその点だけには同情するが
所詮嘘か本当かも分からない他人の落書きに過ぎない
このスレ自体はクラ板では目障りなだけだ
0294名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 23:20:20ID:bt/hFrRoやるなら勝手にやってください。ブログとかmixiとかで。
削除依頼出すか、それができないのならせめてsage進行でお願いします。それが最低限のマナーでは？
0295名無しの笛の踊り
2008/10/03(金) 23:27:31ID:4pvUgixDまぁ相手はアマオケだし、この板が正しいでしょう。
目障りだったらあぼーんすればいいじゃない。
0296あぼーん
2008/10/03(金) 23:46:01ID:0rgHrao80297名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 00:10:05ID:5u0JISpE相手がアマオケって時点で事実誤認だと思うんだが
標的はたまたまアマオケに所属する団員なんだろ？
オケはこの際関係ない
もっと言えば、オケ団員ということも何ら関係ない
肩書きですらないし
0298名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 00:11:39ID:JOQibLdF「大部分」にとってどうでもいい問題かどうかは>>294さんが判断することじゃない罠。
進展もそれなりにあるみたいだし削除人が動かないうちは存続してていいんじゃね？
0299名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 01:03:03ID:W4hQD9Hh一般論を書くと１は凄い反応するだろうな。でもね・・・。
>>254のこれが気になるんだよね。
>>団内の方と、交際したり交際を考えた事は一度もありません。
0300名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 01:39:10ID:hW6a0bpjだからといって「いじめ」を正当化する理由にはならない。
金がなくても強盗して良い筈がないのと一緒。
0301名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 02:45:38ID:1+h63pKCいじめを正当化してるのではなく、何でも被害を受けたと感じたらネット掲示板で
実名を晒して相手を攻撃する事がどうなのかということだ。
つまり人事ではなく、自分の所属する団体の誰かが精神的に不安定な人で、何かの
きっかけで団内で孤立したと思い込んで、ここで書込みやスレ立てまでして実名で
団体を攻撃したとき、あなたはどう感じますかって事だよ。
0303名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 03:15:37ID:hW6a0bpj非社交的な性格だった、とかじゃないか。
意味無いわ。
0304名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 07:03:02ID:qF3Ivdatえ！？
私も婚前所属するオケの人間と（男女の）交際したり（男女の）交際を考えた事は一度も無かったよ。指揮者とちょっと付き合った事はあったが。
オケの中で男女交際すると後メンドクサイし、好きになる人がたまたまいなかっし。
当然オケ以外の人と結婚した。
別に非社交的とは言えないんじゃない？
まさか男女交際じゃなく、同性含めた交遊全て自分から避けてた、と読んだの？
そりゃ国語力に問題ありだわ。
というより、いじめられたのは本人の性格のせいで自分達は悪くない、といいたい加害者くんかな？
いじめる側にストレスや育ち方に問題がある、と言うのが欧米の一般的な考え方だよ。
0305名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 07:18:04ID:qF3Ivdat今の所本人以外と思われる人が社内でも団内でも孤立していた、と証言してるのが有力だから、本人の被害妄想とは言えないね。
つまり貴方の言う仮定は間違っている。
だから検討に値せず皆からスルーされるんだよ。流れ読もうね。
>>1は一部の人に2ちゃんねるで中傷された、とは書いてたけど、自分が社内や団内で孤立してたとは思って無かったんでしょう。会社や団の悪口は今も書いて無い。
自分が思った以上に嫌われて避けられてた、と言う事だもんね。
それは時間が経ってから言われてもショックだと思うよ。
まぁ>>1がその人なら、だけどね。
さて土日になったよ。日立フィルさんは練習があるのかな？
この件協議して事実確認してくれるといいね。
0306名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 07:21:03ID:7HhTWUCL欧米の一般的な考え方だよ。
欧米の一般的な考え方だよ。
この時点でダメだな。。。
0307名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 07:23:56ID:OrUtO52Eそのレスは303じゃなくて299宛てにすればいいんジャマイカ？
303は302の疑問を受けて299の意図を類推してるんだろ
304も思いこみが強そうに見えるぞw
0308名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 07:30:30ID:qF3IvdatID違っても同じ人かも知れないしね。
違う人でも国語力が無いと言うのは同じだと思うよ。
0309名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 07:35:18ID:qF3Ivdat日本人のいじめは被害者の性格と言う捉え方は、先進国では社会の未成熟を表しているものとして否定的ですよ、と言うのは一般論として知っておくべきでしょう。
0311名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 08:19:17ID:7HhTWUCL全てを枠にハメようとする君の頭の固さを言っただけ。
まあ気にするな、オレが諭したところで変わらんだろ？
0312名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 08:37:36ID:hW6a0bpj日本じゃ庶民の間では「村八分」だろうか。
欧米では「人種差別」が多いのかな。
映画「ほんとうのジャクリーヌ・デュプレ」でそういうシーンがあったし、
ピエトロ・ジェルミの「鉄道員」では、スト破りしていじめられてもいいような
状況の主人公が、返って職場の仲間から励まされていたシーンがあった。
ま、今の日本のいじめ問題は、加害者の心の問題だって言う話しは読んだことある程度。
0313名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 09:07:34ID:qF3Ivdat0314名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 10:05:34ID:qF3Ivdat日本では一億総中流階級、と言うほど、他人と自分とが同じであることを望むからね。
それは島国で歴史的にも人種の違い、宗教の違いの問題が非常に少ないからだろう、とは言われてるね。
欧米では人種、宗教の違いによる戦いの歴史だから、違うのは前提たからね。
といっても人種差別や階級差別は欧米の方が強いと思うよ。
ただ所属するコミュニティーにおいて村八分が起きるのはそのコミュニティーが未成熟だと考えるみたい。
事実学校でいじめがあればいじめ側が先生に呼ばれて指導を受ける。
0315名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 10:26:38ID:5u0JISpE>>1に否定的なことを書けば即加害者呼ばわりされるだけだぜ？
別に痛くもかゆくもないが。
こんなつまらんプライベート風のネタをいちいち持ち込まれたら
いくつスレがあっても足りんだろうに。
もし仮にこの話が本当にあった話だったら、>>1はまったく解決
しようという気はないんだぜ？ただ復讐したいだけじゃん。
今までいくつも正論は書いてあるのに全部スルーされているしw。
医師と法律家に相談するのが一番正当なのに。
まぁ>>1としてはここまで構ってもらえただけで、してやったり
なんだろう。ニヤニヤもんだな。
VIPでやればもっと盛り上がって祭りになるかもよ？w
今日はどんな展開を見せますかね。生暖かく見ています。
0316名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 10:47:02ID:7HhTWUCL社会として成熟しているというのが一般論ということか。
そしてその差別を克服しきっているんだな、欧米は。
なかなか勉強になる。。。
0317名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 10:48:39ID:hW6a0bpj2ちゃんのクラ板で>>1はひどい中傷を受けた。そのため心的外傷を負い
鬱病を発症したんだろう。そして就労が出来なくなった。
と言う事は、周りが資産家でもない限り法律家に相談する事など事実上無理。
交通事故など比較的簡単な事件なら別だが、ネットでの中傷となると
普通の弁護士は、30分１万円だかの相談なら受けるだろうが事件として引き受けては
もらえないだろう。医師も通常の鬱に対する対症療法が限界。
それで>>1は既存のアマオケスレで自分の主張をぶちまけたが、別スレを
立ててやれといわれてこうなった。
315は人間としてずいぶん欠落しているものが多いな。
しかもニヤニヤものと来た。
0318名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 11:10:47ID:5u0JISpE30分1万円でもいいじゃん。別に裁判しろとは言っていない。
本気なら、2chなんかで得体の知れぬ輩に慰めてもらうより
その道のプロの意見でも聞いた方がよかろうってことだ。
本気なら、な。
だいたい別スレどころか既に板違いだろ。
相手さえ特定できていない、それどころか嘘か本当かさえ
分からない世界に、よくそこまで感情移入できるね。
ある意味すごいや。
0319名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 12:30:57ID:1+h63pKC誰が書いたのか確定する手段もないし、部外者には内容が理解できない程度の
ものだと言っている。そんなもん名誉毀損とか損害賠償の対象にはならんよ。
復讐心のあまりオケの実名を晒してしまった>>1の方がまずいだろ。
0320名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 12:52:42ID:acWYQYXV公的で責任ある回答にはそれなりの報酬がないと難しいだろうが。
法律勉強相談板
http://namidame.2ch.net/shikaku/
メンタルヘルス板
http://gimpo.2ch.net/utu/
それでもダメならこちらへどうぞ。
電波・お花畑板
http://gimpo.2ch.net/denpa/
0321名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 14:17:06ID:/Mup6u9Rみんなが釣られるのをみて喜んでるってか、安心してるんだと思う。
みんなが放っておけばいいんだよ。釣られすぎ。
03221
2008/10/04(土) 15:27:14ID:e2XS88eFまたはじめは無料をうたっていても事が終わるまで無料で済むはずがありません。
また刑事としても過去スレを探し出した所で
そのレスは私の名前や団の名前を具体的に書いていないので
私への誹謗中傷とは認定できません。
まさにそこが加害者の意図する所であり陰湿な所です。
私は加害者側に対し自分の過去の書き込みは数年前だからといって
決して風化させるべきことではないし
私は決して忘れていない事を認識してもらうために
敢えて団体名を書きました。
あくまで「団の中に存在する」だけであり
私は団自体を中傷したりはしません。
団の名前を出したからといって
私が団への名誉毀損をしたとして訴えられるのは道理ではないと思います。
では私は何を望んでいるか。
それは書き込みをした該当者(私がスレ冒頭でお前らと書いた該当者)が
自らの書き込みを認める事
そのことにより私の精神的健康を害した事に対し深く認識する事、
そして私への謝罪(きちんと名乗った上での)です。
おおよそ非現実的ではありますが、
現実立件不可能な今件で望むことはこれだけしか残されていません。
団からの謝罪は不要です。
該当者だけがしてくれれば良い。
団全体が私を害した訳でなく、せいぜい数人の仕業で
たまたま日立フィルにいたという捉え方を私はしたいと思います。
0323名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 15:48:39ID:5u0JISpEだいたい俺がもし当事者なら、このスレは見ないね。
名乗り出た上に本名晒して謝罪なんて絶対にありえない。
名乗ったが最後、自分の身の、命の危険を感じるだろ。
本当か嘘か分からないんだから、せめて同志が集まるような、
何か秘策でも得られるような場所にスレ立てろよ。
正論もアドバイスもすべて無視するなら傷が深くなるだけ。
釣りにしても過疎板でやるもんじゃない。
どちらにしてももう少し人の集まるところでやるべき。場違い。
03241
2008/10/04(土) 16:12:50ID:e2XS88eF私が見なかった間にたくさんのレスがあったのです。
それらのレスを読み、まとめとして322に考えた事を書いただけです。
法律は改善されてきているとはいえ人が作ったものだから抜けがいくらでもあります。
その抜けをくぐり抜けて犯罪と呼ばれぬ犯罪を繰り返すのが今件のような者。
そういう人がアマオケ界に多いという事。
過疎板であろうが、これはクラシック界アマオケ界に起こった事。
クラ板が間違いなくふさわしいでしょう。
事実他の人の書き込みにも「アマオケの恥部を見せられているよう」
とあるように
こういった件は今件以外にも沢山起こっているとするならば問題にするべきで
今のクラ板が平和だからといって見過ごされるものではないでしょう。
0325名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 16:14:51ID:1+h63pKCいわば人質にしている点で>>1はその加害者同様無責任で陰湿だろ。
03261
2008/10/04(土) 16:19:40ID:e2XS88eF人として恥ずべきな内容の書き込みをしておきながら
しらばっくれて未だに在籍し続ける加害者団員の方だと思いますが。
早く辞めれば迷惑にならずに済むはずですが。
03271
2008/10/04(土) 17:51:17ID:e2XS88eF確かに私に本名晒して謝罪となれば
今度は私が一生その当事者の弱みを握る事になるでしょうから。
私に直々に本名を明かし謝罪した人については秘密を厳守することにしましょう。
私は犯罪者というのは自分の犯行現場を必ず訪れるものですから
このスレを十中八九見ていると踏みます。
ですからここに告知します。
本来はこのような決め事はおかしいのです。
成人の犯罪者は原則名前は公表されるのですから。
しかし今件は犯罪未遂であるため守秘義務は厳守しましょう。
男性で家族を持っているとするならば今回全国に名前が明かされることは
自分の職業上立場が危うくなり
場合によっては食っていけなくなる可能性だってありますからね。
もし私以外に誰かが書き込み当事者を知っていたとしてこのスレで暴露されても
それは運が悪かったと思うことでしょう。
今件のような件ももう少し法制度が整えば
数年後は立件できる事になるでしょうから
不用意な書き込みはしないに尽きると思います。
ネットは決して便所の落書きなどでは済まされないと
身を持って知ることになるでしょう。
0328名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 18:00:00ID:/Mup6u9R傍から見たらこんなに滑稽に見える事を“自分は被害者”って思い込む。
加害者と言われてる日立の奴らの方だって今頃“俺達の方が被害者”って思ってるかもしれない。
0329名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 18:28:33ID:5u0JISpEその時点でクラ板とは無縁の板違い。ただの私怨。支離滅裂。
犯罪者は現場に云々なんて小説かドラマの見すぎ。
本人に自覚がなきゃそんなこともありえない。
03301
2008/10/04(土) 18:34:40ID:e2XS88eFどう見たって悪質書き込みした方が悪いに決まっているではないですか。
鬱病もなにも正当化もなにも
始めから書き込みしなければ良かった話だと思います。
正当化正当化いいますが、
私は今回書かれた側にたまたまなりました。
しかしもし私の友達が被害者だったとしても同じ事を書きます。
団名も明かすでしょう。
知っている事があれば内部告発だってするでしょうね。
0331名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 18:43:43ID:tYSRGrBOは
い
は
い
板
違
い
板
違
い
0332名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 18:45:36ID:yxTbchIFパソコン持っててネットに繋げる環境があるのに、
まさか相談料払えないほど貧乏なんてことはないよね？
自殺を思うほど悩んでるなら相談料なんて安いはず。
せめてオケの団長にでも相談すればいいのに、それさえもしない。
どうせ勇気がないから掲示板に書きまくってるだけでしょ。
結局、あなたもその「加害者」と同じレベル。
向こうが匿名ならあなたも匿名。
0333名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 18:52:06ID:5u0JISpE>>1が被害者で精神病だろうと、壮大な作り話だろうと
んなこた関係ない。場違いだから糾弾されるだけだ。
加害者が悪いとか被害者がかわいそうとか、そんなもん知らん。
勘違い場違い板違いを自覚するこった。
0334名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 18:53:51ID:1+h63pKCとは無茶苦茶な話だなｗ
無差別テロの応酬と同じくらい不毛であり、自分も既に「悪しき２ちゃんねらー」
の一部となっている自覚も無い。
私怨が発端で、「私こそが正義」を振りかざす朝○新聞の投稿者と同じだわなあ。
0335名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 18:56:32ID:yxTbchIFじゃあ、早く団長に内部告発すればいいじゃない。
「私のことが2ちゃんで誹謗中傷された」って。
0336名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 19:17:07ID:acWYQYXV別に>>1を対象としたのか明確じゃなくても、
過去にそういった類の書き込みがあったのならば
提示すればいいじゃない。
それが無いから未だにｷﾁｶﾞｲ扱いされてるんだよ。
それだけ長文かける脳細胞残ってるんなら
過去ログ見る知恵くらいあるだろうに。
0337名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 19:44:20ID:qF3Ivdat一応返信を書いてみる。
>>316
いや、欧米では人種や宗教の差別は克服できていない。だから差別が強いんでしょう。何言ってるですか？
しかしそうした問題を持っている分、社会としては日本より成熟してると言える。
社会として成熟しても差別は無くなる訳では無いんだね。残念ながら。
では逆に聞くけど、島国で人種や宗教の差別の非常に少なく自分と違う人を村八分しようとする日本の方が、社会として欧米より成熟してると思うわけ？
0338名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 19:47:46ID:7HhTWUCL>私は犯罪者というのは自分の犯行現場を必ず訪れるものですから
>このスレを十中八九見ていると踏みます。
スレタイの話題性から、思い当たるふしがあれば見てるだろうね。
でも100％名乗り出ないし、「侮辱した」と思ってないかもしれないね。
>しかし今件は犯罪未遂であるため守秘義務は厳守しましょう。
なんだ、「未遂」程度の出来事だったのか。。。
>今件のような件ももう少し法制度が整えば
>数年後は立件できる事になるでしょうから
なりません。判例がなければ何も変わりません。
>不用意な書き込みはしないに尽きると思います。
それは同意。2ちゃんねるにおける「特定の個人・団体を対象にした…」
というのはいわゆる逃げ口上。
あれ？君は特定の団体を対象にしてるし、不用意な書き込み。。。
>ネットは決して便所の落書きなどでは済まされないと
>身を持って知ることになるでしょう。
身を持って知る＝法的措置じゃないとすると？？？
なんで忘れることができないんだろうね。人間なんて不思議だね。
オイラなんか女の子にフラれても旨いもの食えば忘れるし、
嫌なことがあったって翌朝気持ちいいほど太いウンコすれば
一緒に流して忘れるし、メールで非難されれば直接呼び出して
ボコボコにするしね。
極端だけどそういう考え方も参考にしたほうがええよ。
で、100％名乗り出る奴がいないと仮定したら、アンタどうする？
0339名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 19:55:20ID:7HhTWUCL社会全体とすれば日本のほうが成熟している。
アメリカの銃犯罪発生率（カナダの銃規制状態と比較すれば）
アメリカの金融政策の愚かさ
アメリカの健康保険の恐ろしい実態
アメリカの未だ残る人種差別の実態
アメリカの極端な選挙制度（総取り）
アメリカのごろつき戦争ふっかけ
これ以上に日本が成熟していない点を挙げたまい。
それとこの板でいじめの定義をひけらかして、何が言いたいの？？？
0340名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 19:58:59ID:1+h63pKC0341名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 20:07:26ID:qF3Ivdatくだらないすぐ辞任する首相、アメリカの後ろ盾無しでは守られない平和、破綻寸前の年金制度、ニートの増加率、生まれた時に500百万もの借金を背負う破綻寸前の経済。
何処が成熟してるのかね。
0342名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 20:50:27ID:0fDwpuZW0343名無しの笛の踊り
2008/10/04(土) 22:32:48ID:DMaNd8OHこのスレが立ってから気になって、読んでましが、
おそらくクラ板にいる人なら、ほとんどの人が読んだでしょう。
貴女の事を心配してる人だって少なくないと思います。
でも、貴女はそういう人たちのレスを読んでもそれを
自分への攻撃と受け取ってしまっています。
貴女は怒りで我を失っています。
いじめをする人なんて、所詮それ程度の人間なんです。
辛い事が起こったときに、乗り越えて一回り大きくなるか、
憎しみにすべてを支配されて心をモンスター化させてしまうか、
どちらを選びたいですか？
憎しみ続ける事も苦しいと思うし、乗り越えて忘れることだって、
容易くないしはっきり言って苦行の連続だと思うけど、
その後に返ってくるモノって、憎しみにはやはり憎しみしか返って
こないような気がする。
今が踏ん張りどころなのでは？もっと楽しい明日があるはずだよ。
楽器でも他の何でも、今からがんばって極めて活躍してやればいいんです。
楽しい事良い事でこの悔しさを解消させてほしいです。
また、個人名ではないにしても、団体名を出して訴えるのは
はやり問題あると思います。
このスレは削除してほしいです。
貴女の健康にも良い影響を与えるとは思えません。
穏やかな日が戻ってきますように。
0344停止しました。。。
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