それにしてもシャブリエ人気無いな

0001名無しの笛の踊り

2008/09/26(金) 10:39:14ID:Be4XRDh1

でもいいよな、シャブリエ

0002名無しの笛の踊り

2008/09/26(金) 10:50:26ID:qQAWRnAJ

2

0003名無しの笛の踊り

2008/09/26(金) 10:54:47ID:Il+OTYTr

スペインくらいしか聴かん

デルヴォーかガーディナーがいい

0004名無しの笛の踊り

2008/09/26(金) 11:28:10ID:zLsbIQ+P

お前ら狂詩曲スペインしか知らないんだろ？
ふふふ、俺もだ！
でもいい曲だから、あれだけでも十分シャブリエは偉大だ。

0005名無しの笛の踊り

2008/09/26(金) 12:00:08ID:OAfuZKsK

マーラーシャブリエドビュッシー

この一連の流れ。

0006名無しの笛の踊り

2008/09/26(金) 13:20:02ID:5fX9yGZ7

楽しい行進曲萌え

0007名無しの笛の踊り

2008/09/26(金) 19:00:07ID:JetvW0b2

ポーランドの祭りは異様に興奮するな

0008名無しの笛の踊り

2008/09/26(金) 19:08:23ID:ZZk1r49x

まら…どぴゅっ

0009名無しの笛の踊り

2008/09/26(金) 21:41:20ID:GIYgWH1d

シャブリエと同時期のフランスの作曲家は綺麗な旋律のいい曲書いてるのに
揃って認知度が低い
ドビュッシーやラヴェルよりも親しみやすいと思うのになあ

0010名無しの笛の踊り

2008/09/26(金) 22:46:59ID:QWlslDo9

シャブリエいい曲多いよな。
スケルツォ＝ヴァルスや気まぐれなブーレは19世紀フランスの田舎のお祭りっぽくて大好きだ。
なんとなくフローベールを連想する。

0011名無しの笛の踊り

2008/09/26(金) 22:48:58ID:+It63tMm

セヴラックには及ばない。

0012名無しの笛の踊り

2008/09/26(金) 23:23:29ID:vd/ulox1

すごく洗練されてるとかじゃないけど
楽しめる曲が多いし
何かこう心の奥底を掻き立てるものがあるような気がする。

0013名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 01:24:17ID:h1shjr2B

狂詩曲「スペイン」を聴きたくて７月の東フィルの定期に行ってきた

0014名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 09:26:41ID:srZxEPSW

絵画的小品集は魅力作。オケ版「田園組曲」もよい。

0015名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 10:09:23ID:o6jUOiJ3

プラネスのピアノ曲集買ったら、遺作（全5曲）中一曲だけ外してある。
それでラヴェルのシャブリエ風がオマケについてる。

余計なことを・・・・

0016名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 12:52:37ID:G0R6nOgh

友人同士でとかミュンヘンの想い出なんか演奏できたら最高だろうな。

0017名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 18:20:10ID:tRz1h3Yd

このスレに来て、俄かに興味もちました
ピアノ曲でオススメＣＤありますか？

001814

2008/09/27(土) 18:34:25ID:srZxEPSW

バルビゼ＆ユボーの、４手作品も含めたピアノ曲全集（Erato）が手に入りやすいし、
演奏もいいと思う。
絵画的小品集中心のCDなら手元には他にアニー・ダルコ(Calliope)、キャサリン・ストット
(Regis)、レナ・キリアコウ(Vox)などがあるが、どれも味があって一聴に値すると思う。
ただし、Naxosのジョルジュ・ラポールの3枚組だけは止めといたほうがいい。
曲数は一番多いが、響きをコントロールできずだらしなく弾き流してるだけ。最低。

0019名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 18:48:09ID:Ty3EcoLe

　鼻糞スのフランスものなど買うほうが悪いと言えよう。

0020名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 20:21:25ID:oZDTtn8U

ピアノ曲といえばタローの全集も出てるけど聞いた人いる？

0021名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 22:35:01ID:A3tgbLeT

三つのロマンティックなワルツが好きな俺が通りますよ

0022名無しの笛の踊り

2008/09/28(日) 00:03:56ID:crvnCKkf

>>1
しゃぶりぇよ

0023名無しの笛の踊り

2008/09/28(日) 00:32:50ID:IT4cJW/s

>>22
５０代以上？

0024名無しの笛の踊り

2008/09/28(日) 06:30:41ID:li3exEWu

田園組曲のカッコ良さはフランス革命

0025名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 18:38:18ID:TSIFlMBs

オーヴェルニュ地方のアンベール生まれ。
幼い頃からピアノや作曲に興味を示し、とくにピアノの腕前は天才といわれるほどであった。
しかし、父親の強い勧めによってパリで法律を学び、内務省に就職した。
シャブリエは公務員生活を送る傍ら、フォーレやダンディら作曲家と親交を持ち、独学で作曲の勉強をつづけた。
マネ、モネ、セザンヌら画家とも親しく、絵画の収集もしていたという。

1880年、ミュンヘンにおいて、ワーグナーの楽劇『トリスタンとイゾルデ』を観たことで、音楽の道に専念することを決意したという。
『トリスタンとイゾルデ』の動機を使った作品として、1886年にアンドレ・メサジェとの共作による4手のためのピアノ曲『ミュンヘンの思い出』が残されている。
メサジェには、フォーレと共作した『バイロイトの思い出』（こちらは『ニーベルングの指環』を扱っている）という同趣向の作品もある。
シャブリエは39歳で内務省を退職し、作曲家としての活動を本格的に開始した。
（wikipedia)

0026名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 18:45:59ID:49iS8CuD

交響曲1曲書いていたらもっと人気出たのになぁ。
CDも出しやすいし。

0027名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 19:57:23ID:3CuFENos

例によってドワイヤンの演奏がすばらしいが未CD化

0028名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 20:07:49ID:omU02GmO

てか思ったよりこのスレ伸びるな

0029名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 20:18:40ID:JVrjUbVR

>>17
マルセル・メイエが至高。
シャブリエのピアノ曲は、現代の演奏スタイルじゃ無理だ。

0030名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 20:28:44ID:P+D1omak

ヨウツベのカサドシュが弾くブーレ・ファンタスクに惚れました

0031名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 21:58:52ID:LyLb1ifi

デュトワのいやいやながらの王様に一票

0032名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 22:05:55ID:0GX172Ug

歌劇「グウﾞァンドリーヌ」 (比較的)有名な序曲も最高にカッコいいがオペラ自体もなかなか魅力的。

0033名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 11:44:19ID:li2FchxH

ブーレファンタスジーク
あぅいう曲を洒落て弾けるピアニストがいない
聴き手もセンスがないやつが多くて・・

0034名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 13:05:52ID:zuUPi9id

>>30　これね…？
Casadesus plays Bourreé Fantasque by Chabrier
http://jp.youtube.com/watch?v=PPbVwwll1s4

0035名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 20:51:33ID:Vgolvscn

>シャブリエのピアノ曲は、現代の演奏スタイルじゃ無理だ。

なことはない。アンジェラ・ヒューイット最強！

0036名無しの笛の踊り

2008/10/02(木) 22:15:12ID:smC8iyGa

ヒューイットのシャブリエはオペラシティで聴いたが音がぴちぴちしてて素晴らしかった。ファツィオーリはシャブリエによく似合う。セブラックも弾いてほしい。

0037名無しの笛の踊り

2008/10/03(金) 13:42:03ID:1kjn4nOZ

>>29
マルセル・メイエのピアノは、シャブリエにしても、ミヨーにしても、
単純に活発なだけでない、気の利いたパリの都会風の陽気さが感じられるね

0038名無しの笛の踊り

2008/10/03(金) 23:36:02ID:9eHk8AEb

>>22
シャブリエだぁ?てめぇがシャブリエよ

0039名無しの笛の踊り

2008/10/04(土) 18:14:25ID:blCiZ6g5

>>5
マーラーとドビュッシーに比べるとやはり人気はないよな。

0040名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 15:57:00ID:McOna1rv

名前的にはマーラーやドビュッシーよりもモロな気もするがｗ

0041名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 21:09:59ID:thV71H8G

>>35
ヒューイット盤は魅力ない

0042名無しの笛の踊り

2008/10/06(月) 20:36:04ID:jY5qrU54

ドミニーク・ヴィス
が歌う
歌曲「子ども」
http://jp.youtube.com/watch?v=lg4D8lzR9Ow

0043名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 09:44:18ID:19vTXOGP

シャブリエは、画家で喩えるとアンリ・ルソーみたいな人のようで、作風も
ちょっとそんな雰囲気があります。
意外とユニークで、後世まで残る作品があるのでは？

0044名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 12:57:59ID:WxGbAqbL

>>37
メイエじゃなくてメイエル

0045名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 14:24:04ID:eNI5NnOv

>>44
ソース希望

0046名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 00:43:35ID:hLkm/pON

ググレカス

0047名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 01:17:10ID:PGNd1y52

>>46
信頼できるソースなんて見つからないから言ってるんじゃないかアホ

0048名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 11:30:35ID:hLkm/pON

それは“メイエ”説の方だろｗ

0049名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 13:02:21ID:6DdSNF0i

国内盤表記の数でいいんじゃない？
メイエルなんて見たことないし。

0050名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 13:02:24ID:YeU37jUD

昔からずっとメイエで通っていたが、最近BOXが出たと思ったら急にメイエルと呼ばれ始めた。誰か表記にこだわる仕掛人がいるんだろう。

0051名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 13:51:31ID:52AMf4Yk

シャブリエをチャブリエと言ったアメリカ人がいましたが、何か？

0052名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 14:26:59ID:UslJKzff

知り合いの留学生はBachをバークと言ってたな

ってそんなのよくあることじゃん

0053名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 14:32:11ID:PGNd1y52

>>48
一般的なフラ語の発音規則に則れば「メイエ」。

ただし、固有名詞に関しては例外的に語尾のrを発音するケースもあるので、
「メイエル」だと主張するなら、信頼のおけるソースが是非とも必要なわけ。

0054名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 16:03:39ID:9EuVU1xC

>>53
動詞の不定形の-erの場合、たしかに語尾は「エ」だけどね
人名の場合事情が違うみたいだよ
例えば
Wagner「ヴァグネール」
Bruckner「ブリュックネール」
のようなゲルマン系の姓はrを発音する場合のほうが多い
Meyerはどうか未確認だが

0055名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 16:22:41ID:PGNd1y52

>>54
まさにそこいら辺の裏付けが欲しいんだけど、
返事は毎度「ググレカス」だもんなあ。

0056名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 16:52:13ID:BzYunMBS

いやいやながらしゃぶる理恵

0057名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 21:49:28ID:eTEYXV5K

そもそも同じ綴りのクラリネットのポール・メイエをメイエールと表記している例はまったくない。

0058名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 03:44:17ID:CTAk1KH/

遺族に聞いたんだから間違いないな。
メイエールだ。
残念！

0059名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 05:01:45ID:kDTJzz4e

>>58
だから信頼できるソース示せよ。
ググれば出てくるんだろ？

> 残念！
残念でもなんでもねえ。
信頼できるソースによって表記が確定するんだったら、
「メイエ」の表記にこだわるつもりなんかさらさら無い。

0060名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 12:27:34ID:qym/BpJO

メイエの遺族…？

0061名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 21:01:08ID:c/059rRR

>>46
ググった結果は、
マルセル・メイエの検索結果約 3,060 件
マルセル・メイエルの検索結果約 1,150 件
マルセル・メイエールの検索結果約 760 件

だからと言って、「メイエ」が正しい論証にはならない。
>>57「ポール・メイエ」がメイエだからと言って、同じつづりの「マルセル・MEYER」もメイエだとは
限らないです。フランス語の読みの原則をどうこう言っても、あの、“例外王国ｗ”（と仏人が自嘲する）フランスだからね、
だれか決定的な答えを教えてくれ
↓
（参考スレ）
？？？固有名詞でモメるスレ？？？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160843876/l50
にも、質問、再々？提出しておくよ

0062名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 22:31:21ID:+U1yoFIX

石井ちゃん元気か？

0063名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 22:58:10ID:QM6YrF3a

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　メイエとかメイエールとか細けぇことはいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　二ﾆ⊃=⊂⊃=⊂⊃=＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　 |r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　`ー'´ 　　／

0064名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 00:23:33ID:gLrFan1n

味噌とかくそとか細けぇことはいいのか？

0065名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 09:15:46ID:ekVQPkf8

真面目な話
シャブリエの影響力はどういうところにあったのか？

0066名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 11:34:34ID:ki2cnzey

>>65　ラヴェルのピアノ曲に
「シャブリエ風に　a la maniere de chabrier」
があるね

0067名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 11:39:51ID:/qJoThaK

ガーディナー指揮の国内版が欲しい。

0068名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 16:27:06ID:qk9UYEHp

>>67
売ってないの？

あれいいよ。好み分かれるみたいだけど。

0069名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 19:50:55ID:G1rnFBeV

>>67
おいら先日あまぞんでかったぞ
>>65
ラヴェルやドビュッシーには相当影響あったみたいね

0070名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 15:24:12ID:zzwRbAJT

>>69
影響を受けてるのは間違いないんだ、特にラヴェルは自らそれを語っている
んだから。
それで、シャブリエの曲のどんな要素が二人の作曲家に影響したのかな？ということ。

0071名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 17:16:59ID:8+Rp1FXb

ラヴェル「亡き王女のためのパヴァーヌ」は、
シャブリエのピアノ曲「１０の絵画的小品」の『牧歌』が下敷きになった
と言われているね～

0072名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 17:36:28ID:2MFgAWpP

>>70
ラヴェル、ドビュッシーのスペイン趣味に
先鞭をつけたのは１つ。

0073名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 21:22:59ID:zzwRbAJT

>>71
「牧歌」を下敷きにしたというのは、ちょっと信じられないな。
「牧歌」と「逝ける王女のためのパバーヌ」はまったく趣きが違う音楽だ。
「牧歌」はきれいな曲で、洒落た感じもあるが、「パバーヌ」は典雅で
宮廷の雰囲気がある。
強いて言うと「パバーヌ」のどこか素朴な感じがシャブリエの音楽に通じて
いるのかな？

0074名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 02:39:54ID:0JWtNBn4

>>73
> 「牧歌」と「逝ける王女のためのパバーヌ」はまったく趣きが違う音楽だ。
> 「牧歌」はきれいな曲で、洒落た感じもあるが、「パバーヌ」は典雅で
> 宮廷の雰囲気がある。

想像力貧困だな。
そんなものは演奏次第でどうとでもなります。

シャブリエの牧歌といえば、旋法和声で書かれた音楽の代表例として、
真っ先に挙げられるもの。
多少作曲をかじった人間なら、パヴァーヌの和声様式は
シャブリエの様式をラヴェルなりの方法で咀嚼した末の産物であることが
よく分かる。
（シャブリエよりも、かなり機能和声寄りの音感覚になっているところが
ラヴェルの個性か）

牧歌における、「陽気な」短旋法。
パヴァーヌにおける、「悲しげな」長調。

この中間的なニュアンスは、どちらも旋法和声によってもたらされたもの。
ドイツ機能和声の長短二元論的な音感覚とは著しく異なる。

0075名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 02:44:44ID:0JWtNBn4

よく言われるように、パヴァーヌを牧歌と同じ、軽快なテンポで弾いてみればいい。
本当にシャブリエっぽい音楽になるよ。

0076名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 08:56:18ID:uKB5kFiC

ラヴェル本人もパヴァーヌのことをシャブリエに似すぎてると言ったとか。

0077名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 13:08:35ID:JSbIwPvU

>>75
「パバーヌ」を、どんなに速く演奏してもラヴェルっぽくならないよ・・
逆に「牧歌」をゆっくりパバーヌ風に演奏しても、シャブリエはどこまでも
シャブリエだ。ラヴェル風にはならないよ・・・

0078名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 13:29:08ID:JSbIwPvU

>>77
　↑　書き間違いした。

「パバーヌ」を、どんなに速く演奏してもシャブリエっぽくならないよ・・
逆に「牧歌」をゆっくりパバーヌ風に演奏しても、シャブリエはどこまでも
シャブリエだ。ラヴェル風にはならない・・・

0079名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 19:34:26ID:+h6qZ8ui

>>78
そりゃ、単に速くするだけじゃ駄目だよ。

ちゃんと牧歌のピアノ書法に合わせて、アーティキュレーションも
マルカート主体の軽快なものに変更する。

0080名無しの笛の踊り

2008/10/22(水) 17:43:57ID:ecvdMDT8

両方とも童心がないと書けない曲

0081名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 20:52:25ID:3u184NiR

両方とも子供が弾けそうで弾けない。

0082名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 14:09:16ID:N0VCu7Qy

>>74
両方とも管弦楽版の方が良い

0083名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 15:07:55ID:oQkJz9mb

シャブリエは昔の日本旅館の朝飯（干物とタクワン）

ラヴェルは懐石料理

0084名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 15:19:27ID:c+R3mARV

ルーセル　ピリ辛煮込みうどん

マニャール　玄米釜飯、山菜の漬物

セヴラック　豆腐精進料理

0085名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 00:31:12ID:xMppaA/v

シャブリエの曲
コース料理を食べ終わって、ゆっくり味わうチーズ

0086名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 08:48:43ID:xz8kRKOq

↑しゃぶれだぁ？

↓お前がしゃぶれよ

0087名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 10:03:31ID:2IwjezCj

ピアノの名手だったらしいけど、ピアノ・コンチェルトを残さなかったのが残念。

0088名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 10:54:11ID:xMppaA/v

>>88
シャブリエが弾くとピアノが壊れるのでは、と心配する人がいたとか。
どんな弾き方だったか！？

0089名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 01:47:26ID:+8sZDkPp

>>88　どういう弾き方だったんだろなあ。
彼がピアノ協奏曲を残してたら、サン・サーンスのそれに並ぶものになっただろう、っていう言い方があるね。
サン・サーンス嫌いの俺としては、
「いや、もっと面白くなったにちがいない！」と虚勢を張りたいくらいなのだが。。。

0090名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 20:49:50ID:fZiPKOFh

>>89
シャブリエが「動物の謝肉祭」を書いてくれたら、また一味違った
いい曲ができたでしょう。

0091名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 21:31:57ID:aN9c4j31

いい伸び方をしてるスレだな。人気あるんじゃね？w

0092名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 09:41:41ID:wIq6DdKD

＜お知らせ＞

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　　　　lﾞ　.|　　 .|　 l　　 .―''″._,,,,--'““''～｀　　 .（,,,,_lﾞ　ﾞl　 .|　　　　　　
　　　 │ .lﾞ　　 ←″ _,,,,―￢"゛　　　　　　　　　　　｀　　!,,、.|　　　　　　
　　　,,,|,,-←―''''"￣＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ''"　　　　[公正]　　　　

一昨年春より、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられます。
2006年4月以降にTNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。

0093名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 12:58:04ID:sfN2btGz

「グヴェンドリーヌ」って、コジマ・ワーグナーからボロクソに言われたんでしょ？

0094名無しの笛の踊り

2008/11/08(土) 20:53:55ID:l/BCu3EU

アラン・プラネス盤ゲット
どっかで聴いたことのある曲だな、と思ったら「田園組曲」でしたか。
と思ったら、ラヴェルが編曲した「華やかなメヌエット」もピアノ元曲
でしたか。

0095名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 19:42:14ID:JW7E097Z

>>93
シャブリエのオペラは何がいいの？

0096名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 09:22:57ID:3mhGhqRB

>>95
「星」
「いやいやながらの王様」

0097名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 09:25:37ID:nK/RPOFu

タローのＣＤ買うか迷ってるんですが、聞いた方いますか？

0098名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 09:57:43ID:3mhGhqRB

>>97
> タローのＣＤ買うか迷ってるんですが、聞いた方いますか？

別に悪くないが
パッとしない。
改めて聴く必要は感じなかった。

0099名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 10:04:24ID:KGkQ4qM8

ありがとうございます

0100名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 18:16:46ID:n6UqKcTd

まさかシャブリエスレが100まで行くとは･･･！

0101名無しの笛の踊り

2008/11/12(水) 16:02:43ID:8D6DckCI

>>97　タローって麻生？

0102名無しの笛の踊り

2008/11/13(木) 01:31:28ID:twXtTm2D

そんなこという人はシャブリエスレに要らない

0103名無しの笛の踊り

2008/11/13(木) 10:19:58ID:S0QIb30T

でもそれ、ともあれ曲数がたくさんあるのがよい。
聞きあきると言えば、そうだろうけど。
買うなら別に損でもない。

0104名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 16:18:28ID:bOMbY+9t

クラシックのフランス物というのは血の温かみを感じないという意見が多いが、
シャブリエの「スペイン」は熱気がある。
スペインを素材にしているからあるのではなく、シャブリエだからある、という
ことが他の作品を聴くとわかる。

他の作曲家のスペインものは
Ｒ・コルサコフ「スペイン奇想曲」・・絵葉書的スペイン
ドビュッシー「イベリア」・・・・セザンヌかピカソが描いたようなスペイン
ラヴェル「スペイン狂詩曲」・・・細密画のスペイン

0105名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 23:15:30ID:dU87Ppmp

俺はシャブリエのスペイン聴くとなんとなくクローデルの「繻子の靴」を連想する

0106名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 00:18:21ID:PEx+Ba3l

ふーん
内から湧き出るようなものなんですか、クローデルの作品？

0107名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 18:56:28ID:V1DtfWds

クローデルのは膨大な博識と衒学趣味に彩られた壮大な技巧的作品。
センスで勝負のシャブリエとはまったく違う。
「なんとなく」と言われたら反論のしようがないけどねw

0108名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 19:37:48ID:+KlF6Qxw

アニー・ダルコのピアノ曲集を聴いたが余り良い演奏とは言えなかったぜ……

0109名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 09:13:38ID:l5H7Nnak

>>105
クローデルの「繻子の靴」はスペインから話が始まっているらしいな・・
読んだことないが。

0110名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 01:33:53ID:pKcMm0Ra

アンジェラヒューイっトのシャブリエ聴いたけど、1回聴いただけではピンと
こなかった。何回か聴けばピンとくる。クラでは何回か聴くうちに良さがわかってくる
パターンも多いけど・・・

0111名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 08:00:18ID:oK9nlZfL

>>110
つまらん演奏だった

0112絶望法案

2008/11/28(金) 10:47:05ID:6BWX7uAN

http://www19.atwiki.jp/kokuseki/

国籍法改正案　　日本の危機！　　亡国！
　　エマニュエル・シャブリエも反対

0113名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 12:27:58ID:uva2AVVF

ヒューイットの魅力がわからんとは哀れよのう

011429

2008/11/30(日) 14:46:49ID:vY1feN6u

ヒューイットを良いと言う人は、シャブリエをよく分かっていない。
シャブリエを理解している人なら、メイエを好む。

0115名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 15:42:49ID:NgZk1Gn6

0116名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 15:57:09ID:NgZk1Gn6

http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1185290412256.jpg

0117名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 21:05:19ID:ltAI7WIF

ポーランドの祭り　上映中

0118名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 21:11:10ID:ltAI7WIF

こんなクチャクチャな演奏聴くと、やはりガーディナーやデュトワは素晴らしいと再認識。

0119名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 21:26:46ID:lPfF7JFL

>>118
シャブリエの曲の演奏は、管弦楽もピアノも冗談抜きに難しいと思う。
何というか、例えばＪ・シュトラウスが日本の桶が演奏すると味がなくなる。
あれと似た現象かな。

0120名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 10:35:35ID:cLpqzQTk

ドビュッシーの「シチリア風の舞曲」なんか聴いていると、これはシャブリエだ
なと・・・

0121名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 22:57:49ID:tOUVWel7

シャブリエだあ！？

てめえがシャブリエ！

0122名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 22:58:30ID:N45looRL

またおまえか

0123名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 23:06:13ID:tOUVWel7

ごめん。

0124名無しの笛の踊り

2008/12/08(月) 02:23:21ID:uNjVjPQu

>>121-123
笑ったｗ

0125名無しの笛の踊り

2008/12/08(月) 13:25:26ID:SVUJEWzD

ピアノ曲とオペレッタに名曲が埋もれている作曲家

0126名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 10:36:38ID:/tvkSx1s

ピアノ曲を聴く限りは、シャブリエの魅力はやはり生き生きとしたリズム感かな。
無邪気にリズムの変化を楽しんでいる。

0127名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 22:29:18ID:Lk4eRQVf

フランク　シャブリエ　ドビュッシー

0128名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 22:33:05ID:Dg6NdaTN

しゃぶれよ

0129名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 22:33:20ID:Vj9hk+92

またおまえか

0130名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 22:37:49ID:Dg6NdaTN

マジレスするとチッコリーニのアルバムが好きだ

0131名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 23:59:12ID:2etyfK2U

ワインのシャブリは好きだが、シャブリエさんはよく知らない。まだワタシをお呼びではないらしい。

0132名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 00:56:15ID:ifAhvHWs

タローが好きでシャブリエのCDも聞いたのだが、
シャブリエいいね。
ところで、正確には何て発音するの？「エマヌエル　シャブリエー」とか？

0133名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 07:40:52ID:xEsCkVhH

>>132
普通に「エマニュエル・シャブリエ」と読めばよい
フラ語の発音規則も知らないのに、何故こだわるんだｗ

0134名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 13:29:26ID:T28VERpm

「正しい発音のカナ表記」へのこだわりは、
語学が良くできる人や、全然出来ない人よりも
発音規則を習っただけで挫折したぐらいの人が一番強い気がする。

0135名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 09:05:06ID:coNZKjVF

ヨーロッパ系の言語はアクセントが大事でしょ？
「シャブリエ」はアクセントはどこにつくの？

0136名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 11:22:21ID:q2oWlFT1

>>135
> ヨーロッパ系の言語はアクセントが大事でしょ？
そうでもないのがフラ語

0137名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 10:14:14ID:YWIgQnbW

ゲルマン系の言語と違ってフランス語のアクセントは弱いらしいが、でも
あるのでは？
シャブリエなら、「シャ」に付くか「リ」につくか、どっちかかと。

0138名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 13:53:29ID:Ihc3GRrk

136はないとは言ってるんじゃなくて「そう大事でもない」と言ってるのでは。

0139名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 14:17:40ID:1CxTg4f2

曲が少ないのが人気出ない大きな原因の１つだろうな

0140名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 20:33:37ID:6zYnq1jw

彼の重要な作品オペラだから、これは上演の機会がないと難しい。
CDが出ればいいがね。

0141名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 20:41:04ID:1CxTg4f2

>>140
重要作品オペラは
１．星
２．いやいやながらの王様
の２作品。
どちらも立派なＣＤあるよ
１．星　：　ガーディナー指揮
２．いやいやながらの王様　：　デュトワ指揮

0142名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 20:41:58ID:lEzObUmm

シャブリエ好きだよ

0143名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 01:27:01ID:zsgg49E3

>>135
強調して書くと、
[シャブリエー]
という風に、語尾「エ」にアクサン(アクセント)が来ます。

0144名無しの笛の踊り

2008/12/31(水) 09:21:43ID:39TekmXb

>>141
内容はわからないが、どこか童話的なタイトルですね。

0145名無しの笛の踊り

2008/12/31(水) 16:28:09ID:PNwdjqBn

>>144
「星」はDVD化されていたと思います。
LDで見たことあります。
字幕付きでとっても面白くて、音楽も愉快な作品です。

0146名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 12:49:17ID:bwS3Lw0w

ぜひ観たいですね、隠れた名作。

0147名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 12:55:14ID:lL41Qjit

名前で損をしているよな。

0148名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 15:18:38ID:j2gDioJL

そうか？名前は悪くないぞ、フェルーとかフェローとかよりよっぽどマシ。
オケ作品が少ないからじゃない？

0149名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 01:18:57ID:ygx4qscu

なんかね、
エマニエル坊やが、
誰かのをしゃぶっている、
というイメージがあるんですよね。

0150名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 11:02:29ID:0NDb5E9q

だよねえ。

0151名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 20:04:26ID:qVMVkyxY

あるとおもいます！

0152名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 20:14:29ID:55Eag5Us

いい加減にしろ！
子供も見てるんだぞ！！

0153名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 20:15:32ID:qVMVkyxY

子供に２ch見せないで！
寛子のお願い。

0154名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 23:03:43ID:gNd6zrAE

おお、寛子。
こんな所に居たのか
とりあえずオレのモノをシャブリエ

0155名無しの笛の踊り

2009/01/07(水) 23:43:12ID:FJ2N2T+g

シャブリエだあ！？
てめえが！！”

シャブリエよ！！

0156名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 22:38:05ID:+KHUw0MK

今日もシャブリを飲みながらシャブリエを聴いています。

0157名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 22:51:15ID:CVMqFCMC

あると思います！

0158名無しの笛の踊り

2009/01/22(木) 22:08:43ID:tvlHLGb9

しゃぶれよ

0159名無しの笛の踊り

2009/01/30(金) 23:08:08ID:ZN2pDPu2

梅毒で逝っちまったんだが　所謂しゃぶり過ぎか．．

0160名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 14:46:16ID:GmYre3ho

シャブリエは脳卒中かなんかじゃない？
梅毒が旧で死んだのはシューベルトと聞いたことがある。ちょっと信じられないが。

0161名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 19:15:40ID:7ORqThM+

>>160
梅さんは１９世紀音楽家の必携アイテムでっせ
スメタナ　ヴォルフの脳梅は有名だがディ－リアスとかパガニ－ニとか。
作家　画家も等しくお世話になっている．．日本とて例外ではない。宇野浩二とかね。
ちなみにシャブリエは梅さん。ただ多彩な病態を示すから直結とは限らないが。

0162名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 23:14:49ID:GmYre3ho

>>161
脳がおかしくなったのは「梅」が原因と決め付けられてもねぇ・・・
スメタナ、とヴォルフは晩年が悲惨だったらしいが、あの病気だったか。
ヘンデルも変になったとか・・・

小説家ではモーパッサンがそれで亡くなっていると、読んだ記憶がある。
ストリンドベリもおかしくなった作家だが、あの人はどうだったか・・・・

0163名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 07:15:50ID:lc4rvOsh

シャブリエだあ？

0164名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 23:45:36ID:eTgTOncU

中間部のトロンボーンのソロパートが好きだ。

0165名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 16:20:54ID:NPS6hTbr

これって良い？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2811553

0166名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 00:04:49ID:cvZ2AJsP

>>165
これって定番の名盤じゃないの

0167名無しの笛の踊り

2009/03/01(日) 22:16:23ID:ffLdywRq

>>166
演奏いいです　＞　２枚とも

0168名無しの笛の踊り

2009/03/07(土) 21:46:10ID:4e3Elbbu

スケルツォ＝ヴァルス練習してんだぎゃ、あの粋な感じを出すの難しいわい。

0169名無しの笛の踊り

2009/03/24(火) 13:31:11ID:kLis/aCv

永久に出せないのでは？

0170名無しの笛の踊り

2009/03/25(水) 00:31:21ID:d2RVHKRo

シャブリエといえば田園組曲だろうよ!!

でも…一部だけなんだよな、シャブリエの曲って
最初から最後まで惹きつけられない。
演奏が悪いのか、感受性に乏しいのか･･･

あぁ、しゃぶってほしい

0171名無しの笛の踊り

2009/03/25(水) 01:23:15ID:fkGiIJIk

>>160->>162
いちばん有名なのは、ニーチェっしょう？

0172名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 18:05:49ID:/hdHp+Kw

廃盤になってるプレートルの「間違った教育」復刻してほしいよう。

0173名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 23:43:26ID:GuaKtfX7

ほしいならしゃぶれや、おら！

0174名無しの笛の踊り

2009/04/10(金) 00:02:32ID:uDfYsYf3

「牧歌」で萌えたからキリアコウで犬ポチッた。
届くのが楽しみだな♪

0175名無しの笛の踊り

2009/04/13(月) 09:20:25ID:dGv9WJ9k

「ギロチン」という死刑形式（首を斬り落とす）は、フランスでは、つい最近まで行われていた。
こんな残虐な道具を使っていた人たちは実に野蛮だ。
だから、この野蛮な刑は西欧を模倣する傾向のある外国でも、どこの国も取り入れなかった。

0176名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 23:00:45ID:ncD8UP0T

タローのシャブリエ―届いたぜ！

0177名無しの笛の踊り

2009/05/03(日) 10:12:35ID:jqJPR5MM

まー太郎はイケメンだからなあ。シャブリたくなる気持ちもわからなくはないが・・・

0178名無しの笛の踊り

2009/05/04(月) 03:53:47ID:Wcc4yFFl

親しみやすいってことは逆にインパクトが弱いということでもある。
その点ではやっぱりラヴェルやドビュッシーに負けるよな。

0179名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 01:48:50ID:WFKoEYln

牧歌がなければどうでもいい作曲家だった

0180名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 23:39:19ID:UddiEVFn

シャブリエだあ？？

0181名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 00:32:33ID:upjvXBm/

正直微妙

0182名無しの笛の踊り

2009/06/14(日) 16:41:56ID:YXCIBI99

しゃぶれよ

0183名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 11:53:26ID:wtF1ODT8

>>174 >>179
「牧歌」のどこが、そんない影響力があったのかね？
普通に親しめる良い曲だと思うけども。

0184名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 17:24:58ID:axxErG0L

>>183
分析の授業で、旋法和声の実例として真っ先に挙げられる位の影響力

0185名無しの笛の踊り

2009/06/16(火) 23:53:20ID:Sj4xAarm

しゃぶるよ

0186名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 00:51:19ID:6aGHJep4

たのむ　ホレ

0187名無しの笛の踊り

2009/06/17(水) 08:24:41ID:efSpch/W

>>184　シャブリエ「牧歌」　　　

分析の対象になる曲とは、すごい曲じゃないの。
「スペイン」とか聴いても、あの迫力、管弦楽法、目まぐるしく変化する楽想
超一流の音楽と感じる。

0188名無しの笛の踊り

2009/06/20(土) 20:39:21ID:fbCBMW63

「スペイン」かぁ・・・　　ワルツだね？

0189名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 15:23:48ID:1XA/DcAv

シャブの方が好きです

0190名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 23:27:20ID:kYVes+4G

シャブりえよ。

0191名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 19:10:22ID:+7RdkOaJ

牧歌ええわぁ

0192名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 23:37:47ID:SYcQdl0z

てめえがしゃぶりえよ！

0193名無しの笛の踊り

2009/08/18(火) 23:38:55ID:+9mS2V9s

四つん這いになれよ

0194名無しの笛の踊り

2009/08/28(金) 22:49:52ID:LItz/zG9

>>189
高相法子さんでつか？高知所でどーやってカキコんでるん？
ケータイは尻尾掴まれんように、破壊したんでひょ？
どーやってニュウ取したん？

0195名無しの笛の踊り

2009/09/05(土) 18:58:13ID:EYbaUrmr

蝉　Les cigales　という歌曲を聴きました
なかなか良かったです

0196名無しの笛の踊り

2009/09/17(木) 17:40:30ID:Fwq32QoR

唄だな。この人の本領は。
エトワール面白すぎ。
歌曲も粒がそろっとる

0197名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 11:03:53ID:BtBV5xOK

>>196
「いやいやながらの王様」も名作

0198名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 19:19:40ID:duWfNaZR

アリオンの太郎のシャブリエ届いたぉヽ（´３`）ﾉ
タローの背広かっこいい

0199名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 20:43:09ID:/ndbW5T+

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/冫、　）::: シャブリエか・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__| `　／:::
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　　ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　 /　ｙ　　　）:::
　　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／:::
　　　　　　　　　　　　　　　／　　／::::
　　　　　　　　　　　　　／　　／:::::
　　　　　　　　　　　　　（　　く::::::::
　　　　　　　　　　　　　|＼　　ヽ:::::
　　　　　　　　　　　 |　 .|＼　＼　:::::
　　　　　　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　　　　＼　 |　/::::　　　ヽ〈::
　　　　　　　　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　　　　　　　　 __ノ　）:::::
　　　　　　　　（＿,,／＼

0200名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 20:51:23ID:VbSZMRt/

グヴァンドリーヌ！

0201名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 22:47:51ID:uTtc6r5R

しゃぶりえねーな！

0202名無しの笛の踊り

2009/10/13(火) 23:48:19ID:xXI+uLHC

愚ヴァンドリーヌよりもイヤンイヤンの王様が名作

0203名無しの笛の踊り

2009/10/20(火) 23:56:44ID:ZOiNoc5r

太郎にしゃぶらせたい。

0204名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 00:15:49ID:zbHzqt4o

>>203
あ、そぉ。

0205名無しの笛の踊り

2009/10/21(水) 01:24:54ID:zDijboH3

>>203
俺は太郎のをしゃぶりたい。

0206名無しの笛の踊り

2009/11/05(木) 14:11:57ID:qCh4JALo

シャブリエ　『ヴァルス・スケルッツォ』
ピアノはウラディミール・ヴァルディヴィア　（ペルー出身）
★Ｃｈａｂｒｉｅｒ、　Valse Scherzo
★Vladimir Valdivia
http://www.youtube.com/watch?v=7v3MYmNl4vQ

0207名無しの笛の踊り

2009/12/01(火) 08:51:41ID:OzaA8upG

しゃぶしゃぶ食べたい