ラフマニノフのピアノ協奏曲を語るスレ3
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0001名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 13:34:19ID:opQ3kv2m前スレからの借用ですが該当曲は以下の通りです。
ピアノ協奏曲第1番嬰へ短調 (op.1, 1890-91/1917)
ピアノ協奏曲第2番ハ短調 (op.18, 1900-01)
ピアノ協奏曲第3番ニ短調 (op.30, 1909)
ピアノ協奏曲第4番ト短調 (op.40, 1927/41)
パガニーニの主題による狂詩曲 (op.43, 1934)
荒らしや叩きはスルーでヨロシクです。
前スレ
ラフマニノフのピアノ協奏曲を語るスレ2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180827765/
0153名無しの笛の踊り
2008/12/30(火) 23:26:55ID:c6uSqixv下のサイトに事情が書かれています。
http://www.yamaha.co.jp/myujin/detail_recommend.php?med=48
純粋にラフマのみに限定するか、他者によるアレンジものも含めるか、
になってきますが、
@厳密にラフマを対象にするので、含めない。
Aちょっとだけの遊び心が会ってもよいので、含める。
のどちらにするか?
このスレ管理人( >>1 を立てた人)のご意見を尊重しましょう。
0154名無しの笛の踊り
2008/12/30(火) 23:30:15ID:DEAMnugT意図的に除外ということではないんだろうけど
リリース直後にもうネタが出尽くしちゃったよね…
企画は面白くても何度も聴きたくなるような完成度じゃないし
今のところ演奏もこれ1枚だけだし。
0155名無しの笛の踊り
2008/12/30(火) 23:35:31ID:c6uSqixvググって見ると、別のサイトには以下の感想が書かれていました。
ラフマ好きからすれば、この意見が妥当かも。
と言いつつ、まだ、CD聴いてません m( )m
ヴァレンベルグさんがラフマニノフの交響曲第2番第1、3、4楽章を
ピアノ協奏曲に編曲したことで話題になっているCDを購入してみました。
もともとラフマニノフの作品はピアニスティックな性格を持っているとは言っても、
ラフマニノフが交響曲第2番をピアノ協奏曲に編曲することを予定していたという事実はなく、
また、ピアノ協奏曲第5番を作曲しようとしていた形跡(スケッチなど)もない訳ですから、
この編曲版を「ピアノ協奏曲第5番」と名付けてしまうのはおこがましい限りで、
せいぜい「交響曲第2番(ピアノ協奏曲編曲版)」とでも呼ぶべきゲテモノではないかと思います。
http://82277.diarynote.jp/200803262231290000/
0156名無しの笛の踊り
2008/12/30(火) 23:50:14ID:y+Bj61qfいきなり5番を聴いた人間としての感想。
普通に、よくできている曲だと思った。違和感はなかった。
ラフマニノフらしい、ピアにスティックな、なかなかに評価できる協奏曲に感じた。
その後、原曲を聴くと、逆に原曲のほうに「あれ?」と感じてしまった。
叩かれそうだが、5番の良し悪しというよりも、
原曲を愛好しているか否かで評価が大きく変わってしまう気がする。
0157名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 02:15:18ID:E44CoUNS0158名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 02:18:00ID:x0v5MrQQ他はまあアシュケって感じ
二番はいいよ、ホントに
二番でおすすめを選べって言われたら、個人的にはリヒテル、ルービンとこれ
0159名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 10:08:59ID:iGiTsVQ3最初からこの名前で出していたらもう少し肯定的に受け入れられていたかもな。
0160名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 14:58:18ID:aOuFPdPz>交響曲2番をアレンジした、「ピアノ協奏曲第5番」は、
その昔、リストがベトのシンフォニーを全部ピアノに編曲しなおしたが、
それと同じだ。
0161名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 16:02:59ID:gYJLY2+N0162名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 21:54:57ID:iGiTsVQ30163名無しの笛の踊り
2009/01/01(木) 23:57:00ID:rpC3co0A原曲愛しておるだけにちょっと手ぇ出す気になれんな〜
ピ協1〜4にしても、ソリストによってもかなり違うでしょう
イメージ壊されたくないしなー
というわけで両方聴いた人の感想も聞きたい。
0164名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 04:37:43ID:2QRr58Gcピアノ協奏曲の5番聴くくらいの人で
2番のシンフォニー聴いたことない人っているんだろうか
0166名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 13:30:10ID:9pt2DCcF0167名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 20:20:54ID:fYekWjcs0168名無しの笛の踊り
2009/01/02(金) 21:52:51ID:qXC26PEVNHK_FMで映画BGMバージョン?の3番とパガ狂が
オンエアーされます。
みなさん聴きましょう!!
0169名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 09:12:37ID:m94C2CjZ0170名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 10:23:14ID:rby1btJxピロ子のなら別に聴かんでもいい。
0171名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 15:38:22ID:jfXUlUOs1楽章冒頭のガラスがバリーン、ガシャーンと割れたような
下降和音の連続と
その後に続く角材でぶん殴ったような左手の低音が容易に想像できるわ・・・w
0172りゅーとぴあ
2009/01/09(金) 23:18:05ID:cVszlC+1(2008年11月18日)更新 / [教科数
68 慶應法B[2]
67 慶應経済[2]
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商[2] 慶應総合政策[2]
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育(社会科学専攻) 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養[1]
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A (国際政治) 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A(国際経済)法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策(政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト100「プレジデント」2008.10.13号
01位:東大法948人
02位:慶應経922人
03位:慶應法677
04位:早大商523人
05位:中央法517人
06位:早大法514人
07位:慶應商491人
08位:早政経484人
09位:東大経471人
10位:京大法424人
11位:中央商310人
12位:早理工293人
13位:京大経424人
14位:東大工256人
15位:明治商248人
0174名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 09:01:32ID:XjgEUnDGttp://www.dai2ntv.jp/player2/index.html?item_id=NtvI10000035
0176名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 16:11:48ID:eICjsiMP0177名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 19:24:04ID:mj2l1y7Q|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。
|| 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
|| 荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。 ∧_∧
|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は \(‘∀‘#) キホンダゾ!
|| そもそも2ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。 ⊂ ⊂ |
|| ○ ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。 | ̄ ̄ ̄ ̄|
|| そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。  ̄ ̄ ̄
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_
(; ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(; ∧ ∧
〜(_(; ∧ ∧_ (; ∧ ∧_ (; ∧ ∧ …は〜い。
〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)〜(_(; ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
0179名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 22:26:33ID:9uG/dW0H(2008年11月18日)更新 / [教科数
68 慶應法B[2]
67 慶應経済[2]
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商[2] 慶應総合政策[2]
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育(社会科学専攻) 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養[1]
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A (国際政治) 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A(国際経済)法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策(政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト100「プレジデント」2008.10.13号
01位:東大法948人
02位:慶應経922人
03位:慶應法677
04位:早大商523人
05位:中央法517人
06位:早大法514人
07位:慶應商491人
08位:早政経484人
09位:東大経471人
10位:京大法424人
11位:中央商310人
12位:早理工293人
13位:京大経424人
14位:東大工256人
15位:明治商248人
0180名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 15:41:29ID:s6c5M8qr0181名無しの笛の踊り
2009/01/20(火) 01:32:23ID:2Mu3Gsr5今となってはスピーディーながらもちょっとラフな印象がありますネエ(なんか駄洒落気味てますがw)
SACDの音質はすごく良
0182名無しの笛の踊り
2009/01/20(火) 07:41:49ID:b9VNioPU0185名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 18:10:29ID:CyybToAS0186名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 21:57:22ID:jXpIzY5HWikiはいろいろあるのにWikipediaをWikiと略したり
似たような例はいろいろあるね。是非はともかく。
0187名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 23:18:45ID:fS5vGg+nSP時代にはかなりの量の録音が残ってるし、
ある程度ピアノ音楽に通じてる奴だったら普通は知ってるよ
0188名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 03:52:26ID:5aznCdJh。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ フ l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ラ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ラ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
^⌒~^⌒^~⌒^└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
0189名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 12:10:55ID:lSjivVNp./ ,―――‐- .._` .、
x / ./ / / ``\. +
/_.. ィ7T.フ厂 ̄`フi ‐- ._ |〉 x
.x !  ̄フ/l/_×// |ハハl .ト、 x
|! / | /|,イ._T_i` .r≦lハ!|`` +
ll/_ .| | |'弋..!ノ i'+!l |
/ ミr`! / l |' ' ' ,‐- ..__゙ー' .!l .|
ト、ソ .! ./ .,!l .ト、 l `,! .ハ.!
/ll\ `テヽ、 /_,| |l: > .ヽ.. ィ <l l|
./' l|/l. >' / /\. | | \ \ー'/ ./ ,,;:`:;'゙"r;:゙c
' l|l l/ ./ / | | _\_×_/.ィ'...二二二l ヽ
| ヽ./ / /|.|i彡_ \\
| // ./ .l|| ´  ̄,「 ̄ 「 li ̄二ニ -'´ ヽ.
└――'"l// .|! / / ! .| |' |l //
/ __l_/_/__.|__|__l_`_ー_'_____./
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
> ラフマニノフ状態!! <
0190名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 18:29:26ID:2JR52tycインバル指揮のフランクフルト放送響が味気ない伴奏なのが残念だけどピアノはいい。
ドイツ人にしては音色が豊かで気品があるんだな。
事故で早死にしたらしいけど惜しい人だね。
グルダやブレンデルと同世代。
生きてたら大物になったかもな。
0191名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 16:02:37ID:UEOeVLta0192名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 00:56:32ID:UloAyVJWと私の友人に訪ねたところ「ワイセンベルク&カラヤン」のを勧めてくれた。
本当にうるさくてワロタ。
やっぱジルベルシュテインとアバドのが私は好き。
0193名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 09:45:50ID:0UTHckTH0194名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 10:36:01ID:FYQAnPF+どっちがおススメですか?
0195名無しの笛の踊り
2009/01/26(月) 07:48:50ID:8E5QjcGq僕はチャイコフスキーカップリングのほうが好きですね。ピアノ聴きたいし。
0196名無しの笛の踊り
2009/01/27(火) 03:22:36ID:ukO+A9hJ0197名無しの笛の踊り
2009/01/29(木) 19:33:44ID:rS2gDLDOそれはピアノあんまり聞こえない方がいいって事?
0198名無しの笛の踊り
2009/01/29(木) 19:44:37ID:ChcuvO8J中でもベルマンの重いタッチは魅力的。
0199名無しの笛の踊り
2009/01/29(木) 21:04:26ID:rSkPDyKZ0200名無しの笛の踊り
2009/01/29(木) 21:28:24ID:Gk57BPXk0201名無しの笛の踊り
2009/01/30(金) 07:07:53ID:pMl3gc+Hライヴ録音でなければもっと良い音質で聴けたのに残念です。
他にはツィマーマンが1番、2番と録音しているので早く3番を弾いてくれないかなぁ、といったところです。
あとベレゾフスキーも忘れる事は出来ません。
0202名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 00:27:42ID:zaCHDC90いや。全然忘れられてないな。
クラシックに少々詳しい人ならよく知ってるよ。
ヨゼム・ヨアヒム・ラフ けっこう重要な作曲家だ。
だからラフマ にしなさい。
0203名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 12:00:28ID:kLjCHTCL>クラシックに少々詳しい人ならよく知ってるよ。
そうであればラフなのかラフマニノフなのかは文脈で判断できるだろうから
ラフと略しても問題ないんじゃないかと思うんだが。
0204名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 12:06:03ID:d936wweg0205名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 12:37:55ID:AAsHnXGiその通りだな 少なくともこのスレでラフと略すのに問題はない
変なマニアが噛み付くからややこしくなるだけで
0206名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 14:50:50ID:gxaUQKBjラフマニノフを語るスレだったら、彼の生きていた時代に人気であった
ラフの話題が出ても全く不思議じゃないと思うのだが
0208名無し
2009/02/01(日) 18:43:56ID:eyg+oiGp0209名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 19:30:34ID:DHLNhFq30210名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 08:13:26ID:HQcEFyEz0211名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 02:08:20ID:Ku11qeGmよく聞いてみるとハンガリー舞曲1番のことだったってのがあったなあ。
0212名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 16:53:20ID:TqzQtdSE0213名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 00:43:59ID:iIx4IUWLこれ以上のお勧めあったら教えてくだしあ
0214名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 01:00:24ID:tQHXjea0凄みがあります
0216名無しの笛の踊り
2009/02/15(日) 11:08:40ID:zklTiDkuあれもなかなかいいなあ。
あ、ヨゼム・ヨアヒムのほうだよ。
0217名無しの笛の踊り
2009/02/15(日) 12:16:54ID:LMKgeViFアンスネスは聞いた????
「ラフの」と書くとヨアヒム・ラフの事。
0218名無しの笛の踊り
2009/02/15(日) 17:18:28ID:hMy/57VV0219名無しの笛の踊り
2009/02/15(日) 20:16:22ID:rlajINI4http://www.youtube.com/results?search_query=andsnes&search_sort=video_date_uploaded
0220名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 18:17:39ID:ekyiEvNLつ210
0221名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 18:23:41ID:dkHSQAHQ0222名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 18:48:18ID:tsdtMhZ5そんなやついないだろ
0223名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 19:31:24ID:3YyNKb9S0224名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 22:22:38ID:mCfiOOHWそうでなければ怪訝な顔なんてされないと思う
0225名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 22:44:03ID:dkHSQAHQどっちも、好きなピアニストでも指揮者でもないけどさ、
で、好きな曲はやっぱ2番だろうね。やりたいことが自然にできてる気がする。
第3番もいいとこたくさんあるけど、なんか技巧っぽいもんな。
0226名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 22:46:45ID:7mjgFmFi異議なし!
0227名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 06:46:12ID:z3feE2FW0228名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 08:38:31ID:IFMlDuh80229名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 20:24:12ID:NjC04enz0230名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 20:40:12ID:xeyW80Kfですね。ミケランジェリが録音してましたっけ?
0231名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 21:00:37ID:fhzp2uQn0233名無しの笛の踊り
2009/02/19(木) 00:54:22ID:XPMJeyHf0234名無しの笛の踊り
2009/02/19(木) 05:44:48ID:AalQJb0Q0235名無しの笛の踊り
2009/02/19(木) 07:45:24ID:hb4Rwjw0CDDBにもないし困ったもんだ。
0236名無しの笛の踊り
2009/02/19(木) 08:56:00ID:X37xAEqJ良さそう?
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3525383
0237名無しの笛の踊り
2009/02/19(木) 16:31:13ID:blGEJ7RU0238名無しの笛の踊り
2009/02/19(木) 16:49:51ID:wFIR5cTYまじっすか・・・釣りっすか・・・
うちにあるシベリウスピアノ曲集とミニョーネの街角のワルツの
解説書いてらっしゃるのが泉氏だったよ。
シベリウスのほうは、最後に
「ここに書かれていることは全部忘れて楽譜に向き合え」って
すごくいいことが書いてあった。
0239名無しの笛の踊り
2009/02/19(木) 19:57:06ID:a8ZHOhWz0240名無しの笛の踊り
2009/02/19(木) 20:02:17ID:hMh1bFF9北欧の音楽をやるので有名だけど
今は左手しか使えないらしいよ。
アンスネスが出てくるまでは北欧といえば
日本ではこの人だった。
0241名無しの笛の踊り
2009/02/19(木) 22:04:00ID:asZg3vr40242名無しの笛の踊り
2009/02/20(金) 00:27:56ID:PhJIgM/u3番がホロヴィッツ
4番がミケランジェリ
ってな具合に、代表的なレパートリーが分かれていますが、さて、第1番を
得意とする誰かいないかな。
0243名無しの笛の踊り
2009/02/20(金) 05:16:48ID:BQI8/UUsアンスネス。ついでにショパンのピアノソナタ1番もアンスネス。
0244名無しの笛の踊り
2009/02/20(金) 05:18:56ID:BQI8/UUsちょっと繊細過ぎるかな。
0245名無しの笛の踊り
2009/02/20(金) 08:43:56ID:Ahv2mFvt1番はリヒテルの若い時のやつ凄いぞ。
などとラフマ本人のとコレしか聴いたことなくて言うのもなんだが。
0246名無しの笛の踊り
2009/02/20(金) 19:25:34ID:EJr71IA9カップリングが3番でこっちがミュンシュとの録音
0248名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 23:31:41ID:eUjLAHqC派手さはないが端整な演奏で録音もいい。
0249名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 21:10:10ID:3PBBbxdF0250名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 11:31:48ID:GX/EQFh2誰のピアノソナタ1番だ?
ショパンのなら市販してるから買え。
二枚で1700円で安いし、質的に買って絶対に損はない。
0251名無しの笛の踊り
2009/02/27(金) 04:22:35ID:MW9vYaJs全楽章にわたって二番なんかよりよっぽどいいと思うんだけど…
三番は余りにも音が多すぎて響きとかハーモニーがうまく聞こえてこないというか、もうただの音の洪水みたいな部分が多すぎて…
0252名無しの笛の踊り
2009/02/27(金) 04:34:08ID:OB3fX5P83番の素晴らしさもわかるけど1番がいい。
特に2楽章は第二の誕生って雰囲気で非常に萌える。
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