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何故日本人から一流音楽家が出ないのか

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0001名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 16:11:53ID:DYpx36IH

真面目に考えるスレです
ウンコとか幼女とか禁止

一流とは、世界で長期に渡り広く認められることと抽象的に定義します
例：小澤セイジ
神童と呼ばれたとか、一度国際コンクールで入賞しただけでは一流ではありません

0153名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 06:41:28ID:yADh7KWS

日本のオケを財政的に支えてるのは音楽の良し悪しなんてあまり気にして無い人達だから

0154名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 09:04:10ID:btImOBbT

おるな大物が。　上原彩子嬢、大崎結真、内田光子、中村紘子。
上原嬢には既に大家の風格が。

0155名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 10:43:20ID:ptOnNvHv

>>150
なるほど。ではオイラは過去の巨匠たちと過ごすだけで
もういいや。

0156名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 00:57:51ID:JIDVx8+N

日本の悪平等主義的偏差値教育じゃないかな。
つまり偏差値が悪いんじゃなく偏差値が高い人は楽をして金儲けする方に向かう。
逆に金に困っても音楽に打ち込もう、という土壌が無い。

理解力のある人が演奏家の環境に寄り付かない日本の土壌がある。
音楽を理解していない人が集まってもいい演奏家は生まれない。

芸大や音大の偏差値の低さにびっくりする。

0157名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 02:12:57ID:WCj8px0e

そうそう、もっとお利口さんが、どっと音楽家を目指すようにならなくちゃね。音楽に限らず芸術一般に言えることだが。でも、いい大学出て一流企業にって誰も彼も考えるって傾向も少し変化の兆しがあるんじゃないかな？

0158名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 07:53:00ID:jqUG7K1+

>>152
水槽厨乙

0159名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 12:28:48ID:jHeTnRCn

秀才が芸術なんかやる国は終わってるだろ

0160名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 15:33:27ID:CAabFZLd

偏差値馬鹿の登場か。
偏差値を持ち出せば話は単純化できるからね。
なんでそう単純化したがるんだろう？
二元論、レッテル貼りなどの「面倒だから決めつけちゃえ」ってのが多いね。

0161名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 16:45:17ID:jqUG7K1+

オケの場合。
弦は個人の英才教育。管は水槽。
この出身の激しいギャップはなかなかに埋まらんわ
こういう人らでプロオケが構成されてるわけで、そりゃあね。

0162名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 16:52:12ID:jqUG7K1+

音大行ってはじめてオケ体験というひとが、
弦管ともに少なくないんだから。
教育システムを変えないとダメだわ

0163名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 22:37:21ID:RRnlVnWy

>>160
では偏差値と音楽は関係ないという考え方があるとしよう。
偏差値の代わりに必要なものといえば理解力。
理解力を支えるのは地頭の良さ。
そうやって辿っていくと一般的な優秀さだ。

英才教育と地頭の良さを両輪にして育成する。

0164名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 23:30:06ID:5h710YNV

音楽に地頭の良さなんかいらんでしょ
パッパラパーでも全然おｋ
（指揮者に「なるため」には必要かも）

学力試験を課す芸大が、国際的に活躍するOBの数で
池沼レベルの学力の桐朋に遠く及ばないことで既に実証済み

学力（地頭）と演奏レベルに相関関係が成立するのはアマチュア～二流レベルまで

0165名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 23:36:49ID:CAabFZLd

163みたいなのは言葉遊びで自己満足というタイプだから
スルーが適当かと思う。

0166名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 01:14:18ID:YPGWcJpY

>>164
桐朋が池沼レベルってホントか？

だから言ってるのは芸大レベルでもまだ足りないんだってこと。

この程度のこともわからないんじゃ、別にいいよ。
お前らみたいな程度の低い奴らが日本の音楽事情を悪くしてんだな。

でさ、お前らロックのスーパーテクニシャンが地頭悪いと思ってんのか？
あいつらは学校こそ行ってないが地頭いいんだよ。
海外も日本も。

0167名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 01:19:37ID:FydRwR1v

ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ

0168名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 01:25:02ID:kSMkAi4L

関係ない話、
日本のロックでメジャーデビューするのって、何気にそこそこ良い大学行ってるよね？
ってか、一定以上のランクの大卒（中退）じゃないとメジャーデビューさせないって不文律でもあったりして？w

0169名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 02:21:15ID:n6FivHTf

まず、ロックが不良連中だけの音楽じゃなくなってしまったんだよ。
で今や、実力があってルックスも良くてプロ志望のバンドやユニットは無数にある。
メジャー会社としては、デビュー後に過去の友人異性関係トラブルが出てきてゴタゴタされるのは面倒。
昔付き合ってた奴らが、犯罪者や予備軍だったりってのもヤバい。
出来るだけ交友関係のクリーンな奴らを選びべし。
デビュー後にタレント同士のスキャンダルなら話題作りにもなるけれど、
一般素人さんや、その筋に入った方々とのトラブルはリスク以外の何者でもない。
／／
ま、必ずしも大学出だから安心とは言えないが、小中時代に本物のヤンキー、ジャンキーだった奴らよりは安全性の平均値が段違いに高いのは確か。

0170名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 02:27:45ID:Uv4QtA3f

>>168
そういうバンドもあるがそうでないバンドも多い。

0171名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 13:02:15ID:97DSHrky

まあ、こんだけ長いこと音楽教育に投資して、毎年山ほど音大卒業生を出し
国内市場もでかく、クラシックに対する見識ある人も多い国がいまだにただの受け手という立場から脱せず
グラモフォン国際契約アーティストの一人も輩出できず、中国韓国といった途上国にすら負けてる現状は
なにか根本的な欠陥、改善点を考えざる得ない状況だな

端的にいってしまえば　白人には個性、独創性、テクニックで負け
中国、韓国の演奏家には自己主張で負けてる中途半端さに問題があると思う

あとフィジカル、パワーの違いというのも実感する
同じアジアでもチョン姉弟、サラチャン、ランランみたいな
聴く側を強引に引きつけるような強さを持ってる日本人演奏家っていない

日本人はクラシックやるには全ての面でアッサリしすぎなのかもしれない

0172名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 14:16:36ID:rRETXBw1

小手先が器用なのかピロ子みたいにドカーンガシャーンと叩きつけるのか
どっちかだな。器用なやつにしても欧米のプレーヤーのほうが
テクニック上だけど。

0173名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 19:46:42ID:4dOZgVr6

結局豊かなんだよ、日本って国は。

0174名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 20:10:58ID:Dt7Y2KyC

国の文化予算はきわめて低いがな

英才教育できるかどうかで淘汰されるから、母数は低いわな

0175名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 23:19:37ID:FydRwR1v

見えないところで若手音楽家養成にはかなりの税金が投入されてんだよ
生かせてないだけ
ウンコすぎる高等教育をなんとかしないと無理

0176名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 23:46:13ID:lYRw8U1K

サッカーにおけるフィジカルの弱さ、得点力の欠如に相通じるものが
あるだろう。日本文化で育った人間は欧米カルチャー（スポーツ含む）
にいくら挑戦しても亜流止まり、無駄な努力ｗ
世界共通である自然科学では日本の頭脳は十分戦える実績から見ても
日本固有の伝統文化はつくづく糞だと嘆かざるを得ない。

0177名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 23:47:34ID:g4nCxWl5

頂点の芸大がすべてやり方がすべて間違っているからだろう。

学生から学費を取るな！
入学金などもってのほかだ！

0178名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 00:04:04ID:hW02rHOm

欧米から留学生が来るようじゃないとダメだな

0179名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 00:22:57ID:zkiz8B87

日本人はパリ国立音楽院では最優秀で卒業する人多いね

0180名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 01:10:14ID:J4aeVKfw

活躍する場はレコード会社だけじゃないからね。
一流の定義がよくわからんが。

0181名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 01:18:17ID:J4aeVKfw

>>176
>日本固有の伝統文化はつくづく糞だと嘆かざるを得ない。

その日本固有の伝統文化こそが戦後のイデオロギーで退廃したんだよ。
戦後に育った我々の環境は、日本固有の伝統文化でもなんでもなく、
そういったバックグラウンドも持ちえない個人が
他人の伝統文化を背負って活躍できるわけもないんだよ。
これは技術ではない。

0182名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 01:24:08ID:cU/i0GjE

日本人は自己主張控えめだし、華がないからな
オケプレーヤーとしてはいいかもしれんがソリストには向かんよ

0183名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 01:45:54ID:4j674RIj

派手なパフォーマンスで新たな境地を開拓していくみたいな
個性や独創性は日本人にはないんだから
正統派を目指せばいいんじゃない
そうするとただのコンクール入賞者や１オケマンに終わっちゃうのかな・・・

とりあえず日本からランランやチョンみたいなのは永遠に出ないよ

0184名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 04:49:11ID:t9jO6WDd

そこで高橋悠治ですよ

0185名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 05:48:48ID:TzkFD9rr

一般の中学や高校で必修受験科目にすればいい。
国立、主要私立大学の多くに音楽学部を持つようにする。

無理かぁ

0186名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 06:20:08ID:t9jO6WDd

もっと大学で音楽教育を行うべき
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1220103513/

0187名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 06:27:47ID:iVrEpNfv

文科省があれやれかれやれというんじゃなくてみんな学校に任せろよ。

0188名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 06:54:04ID:0JAiBxN3

中高の必修受験科目にすると、クラシック音楽嫌いが大量発生しそうな気が。
受け手が減るとジャンルそのものが危ういんじゃ…。
日本の聴衆が減る→日本の演奏家は海外を視野に入れて活動せざるを得ない。ってことなら納得。
日本の次世代クラオタは激減するだろうなあ。

0189名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 07:04:50ID:sTRkzaJu

最近は外国人もちらほら見かけるが、基本は日本人だらけの国内オケ。
日本人がダメと言うより、国内にあるオケの風土がダメなんだろう。
日本人も海外ではかなりいいセンいっているからな。

0190名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 07:31:08ID:lLaBBKdZ

舘野泉さんなんかは一流だと思う。
今は片手だけだから、そうではないけど。

0191名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 07:40:03ID:GqYPV8sp

ベネズエラのなんとかシステムを日本でもやろうぜ。
オケの名曲をふれるのが、大学生になってからでは遅すぎるよ

0192名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 11:14:22ID:hW02rHOm

>>185
アメリカは総合大学の音楽学部おおいよね

0193名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 13:01:04ID:4j674RIj

数増やさなくても芸大の質を上げたらいいじゃない
今すぐ海外に行きなさいなんて堂々と仰る教員をクビにして、
欧米から一流の音楽家をもっと大量に引き抜いてくればいい
留学出来ない学生にも良い教育を受ける機会を与えるべき
あと、附属高校にも一軍の教員を配置

0194名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 13:01:43ID:vbUsGGzK

音楽学部新設はやめて下さい
ただでさえ定員割れ、就職先無しの粗大ゴミ生産工場を増やさないで下さい
総合大学に音楽学部を作りたいなら、どこかを吸収合併で

0195名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 14:13:42ID:4kMSCsoc

だから就職先のことも改革の対象なわけですよ。
むしろ先ですね。
音楽家が高給取りになればいい。
国から変える。

0196名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 15:59:13ID:hW02rHOm

音大生の就職先…国会議員とか大臣とかいいんじゃないの。
何も知らなくても勤まるみたいだし。

0197名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 18:39:48ID:AIM5DlCP

学部では無いかも知れんが各県の国立大の
教育学部の学科･専攻で｢音楽｣は必ずあるんでない?。
あと｢美学｣の範疇で考えられば各大学の文学部､教養学部あたりでも
｢音楽｣は学べるんだよね。

0198名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 20:53:56ID:525idPwV

日本人演奏家イラネ。

0199名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 23:02:12ID:feb4pGC9

一流演奏家の数は今程度で問題ないと思うけど、でもちょっと考えてみる。
一流演奏家が日本で育たなきゃならんとは思わないな、日本の芸能ではないんだから。
むしろ金がなくて才能ある人材が日本で無能な人に師事しなきゃならんほうが問題だ。
やはり欧州の一線で活躍するのが一流ということになるんだからさ。

0200名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 00:20:00ID:TjDLJduT

幼いころに親の関係で欧州に滞在していたとか、じゃなきゃ日本で初等教育か
英才教育を受けるわけだから、やはり国内の音楽教育の人材は重要ではないか。
だとしたら国の理解が必要だ。

0201名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 03:25:45ID:VoFqpZUe

>>171
＞白人には個性、独創性、テクニックで負け
どこもいいところねぇw
いまさらだが、なんかツボだったw

0202名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 17:30:37ID:6aD8xODo

地方の公立やら私立なんかぶっつぶして
年齢制限なしのコンクールで有望なの選んでタダで留学させりゃいいじゃん
審査員は全員日本に利害関係のない外国人にする

帰国したら全面的に国がバックアップ
あっちで活動するもよし

0203名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 17:33:58ID:QVRC03P6

エル・システマ導入だろう。
でも日本がやると水槽みたいになるんだろうな。

0204名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 21:03:23ID:kPnH8EWM

何かと言えば国が出てくるが､明治時代じゃあるまいし､
今時､官製なんか流行るまい。
それとも赤化･共産化の陰謀か?

0205名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 21:21:33ID:6aD8xODo

明治時代はおろか、今の社会すら知らないのな

0206名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 21:25:03ID:QVRC03P6

エル・システマはドイツが逆輸入してるよ
芸術を競争原理において育つと思う？
日本の予算比はアメリカ以下だぞ

0207名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 21:26:50ID:QVRC03P6

訂正
競争原理より市場原理主義が適切か

0208名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 21:32:01ID:kPnH8EWM

市場原理で淘汰された本邦由来でも伝統でもない芸術を国が援助する理由って何よ?w

0209名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 21:35:04ID:T9ADGGaQ

伝統じゃないと援助できない理由もない

0210名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 21:37:26ID:QVRC03P6

実際、クラシック音楽は日本に一定定着してるからな。
音楽の授業だって、基本西洋音楽

0211名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 21:45:47ID:z10HMOWd

そんなことより今の日本の音楽教育は、日本の伝統音楽の土壌を育むことを
もはや諦めた感がある。

0212名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 21:55:58ID:kPnH8EWM

国に対しては､そもそもクラシックの裾野を広げるためには
今のやり方で何ら不満は無い､むしろ､やり過ぎの感もある。
芸術直接じゃなくても､もうちょっと広く考えて文教(教育)予算の
かなりの額は音楽分野に回ってるはずだからな。
その上で頂点目指す体制作れって国に要請するのは傲慢すぎ。
それは単に関係者の努力不足じゃね?

0213名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 21:59:34ID:QVRC03P6

裾野なんて広がってねえよ
このπが広がらなきゃ、日本のドゥダメルは出てこないわ

関係者の責任もあるだろうが。

0214名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 22:03:43ID:QVRC03P6

ドゥダメルの南米作品のアルバムすげえぞ。
南米作品自体、日本よりクラシックの受容の歴史は長いし、自国の伝統と融合してるがな。

小澤が邦人作品で日本のオケとこんな魅力的なアルバム出せるかね？

0215名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 22:13:38ID:T9ADGGaQ

ヲタアピールだけ得意で人の批判ばっかしてる奴らが好んで聞くのが日本のクラシックだからね

0216名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 22:27:46ID:QVRC03P6

日本のプロオケや演奏家も、前プロや中プロだけでも邦人作品もっとやればいいのに。
それで作曲家の刺激になるだろうに。

0217名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 22:35:08ID:WSptEE1U

武満・小沢・みどり・内田光子　かな？
日本人で世界的に有名だと言えるのは。

でも欧米では彼らは日本人って思われてないみたいね。ｗ

0218名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 22:56:17ID:+ReJ+WVc

諏訪内、庄司、上原の欧米での知名度ってどうなの？

0219名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 23:00:55ID:QVRC03P6

500円ＣＤのソリストみたいな存在じゃないかな

0220名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 23:04:03ID:+ReJ+WVc

欧米での内田の存在感は日本でのシフくらいかな？

0221名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 23:06:43ID:T9ADGGaQ

ここで聞いたって欧米での評価はわからんよ

0222名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 23:14:21ID:z10HMOWd

>>216
一般大衆の理解を拒絶しているタカピーな邦人作品多いからなあ。
「理解できないのは聴衆のレベルが低いからだ」てのはまだいいほうで
「理解できない曲書いてるおいらクールでｶｺｲｲ」という輩ばっかり。

0223名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 23:35:55ID:QVRC03P6

自分で書いてて言うのもなんだけど、
オケ（アマ）の定演の前プロ向きな曲なんかあったら紹介してくれませんか？

0224名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 23:36:52ID:T9ADGGaQ

スレ違い

0225名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 00:26:58ID:IIhsmGIf

>>222
日本の作曲家や演奏家に根強いスノッブ

0226名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 00:39:17ID:II8/IOmx

でもいまの日本の作曲って研究・教育ともにすごくレベル高いってことになってるらしいよ
作曲科を卒業した友達に誘われて
日本音楽コンクール？（正確な名前忘れた。オペラシティでやる奴）にいったが

？？？？？？？？？？？？？？？なにこれ？？？？？？？？？？？

これが感想の全て

新しい芸術が一般大衆に理解されないということは歴史上繰り返されたことだろうけど
今の日本の現代音楽が受け入れられることは永遠にないと確信した

0227名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 01:57:13ID:NV7XjK0z

吉松や三枝の最近の作風を見下しているクラオタも同類だな

0228名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 03:45:03ID:sufdZ8Ki

クラヲタはゲンヲンは見下す事はしないよ
だって､聴かないから。

0229名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 22:51:34ID:vlIaTSOO

CDを手にとって、演奏者が日本人って分かっただけで買うのを躊躇する自分がいます。

0230名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 02:33:51ID:Iruu+DA9

日本人には、もう期待できないんだから、いっその事、海外の一流演奏家と「契約」して
日本国籍取らせて、以後は「日本」人として活躍してもらったら良いジャンw
いまあるプロオケを3～4団体くらい潰して、いまいるプロ演奏家を半分位廃業させて、余った
予算使えば2～3人引っ張ってこれっしょ?w

0231名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 17:50:45ID:/EuYLzzD

日本人て旋律の歌いかたが演歌っぽいし、
付点のリズム感が村祭みたいなんだよな。

0232名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 21:24:05ID:As8SrnM5

日本人演奏家のＣＤは買わないっていう人いる？

0233名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 21:27:47ID:xlaijJhM

買う人数えた方が早いよ

0234名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 22:37:43ID:wHtab3ti

>>231
それは気づかないところであるかも。

0235名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 21:30:58ID:MXlgYFfq

もっと頭のいい奴らが音楽家を目指さないとね。そのためには、やはり補助金・奨学金バンバン出して国全体で音楽家を支えないとね。

0236名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 21:39:41ID:J/5XZOZ4

ホモが少ないからだよ

0237名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 21:45:30ID:9dUwOsUQ

マジレすすると
西洋中心で動いているクラシック界では
言語の問題がとてつもなく大きい
帰国子女を除いて日本人で英語が上手い人でも
語彙などを考慮すれば
ヨーロッパ言語を話す非英語ネイティブ
のちょっと英語が下手レベルでしか
英語が話せていない
他のヨーロッパ言語については
言うまでもなし

それに、海外で活躍しないと
一流と考えられないことにも原因がある

0238名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 22:46:13ID:YRadDPc2

だから～、日本民族だけで何もかもやろうとするから駄目なんだよ。
適材適所に異民族を帰化させてだな～(以下ry)

0239名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 22:58:06ID:aHhVA0Eu

器楽は言語関係ないでしょ
魅力がないから使ってもらえないだけ

向こうで活躍してる数少ない日本人の語学力が高かったと言えば答えはＮＯ

0240名無しの笛の踊り

2008/10/23(木) 23:07:16ID:OWitpqAF

留学帰りの人はあっちの言葉よく使うよな。
音楽を伝えるのに、日本語では表せないニュアンスがあるようだ。

0241名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 09:44:32ID:UgNWJogB

239
小学生乙
言語が全てだよ

オケのリハーサルとかのDVD見てくれ
先生も審査員も指揮者も
みんな言葉で指導するし判断するんだよ

練習の結果を本番で出しているだけなんだって

0242名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 11:17:28ID:5O0ivS1q

言葉なんて行けばなんとでもなる
留学したことある奴ならわかるだろう

0243名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 12:13:47ID:3FTTfVkh

西洋人化してもダメだろ。
日本人ソリストなら独自の解釈、新しい美意識のようなものをぶつけるしかないよ。
たとえていえば、フィギュアスケートの荒川静香の演技。
あの柔らかさ、繊細さは東洋の女のもの。

0244名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 12:20:59ID:9j22DcnH

行けば何とかなるで行ってみて、実際には語学でキュウキュウ、
普段から語学に問題のある日本人同士でしかつるんでない。

なんて奴はゴマンといるがな。

留学したことある奴ならわかるだろう

0245名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 12:30:27ID:5O0ivS1q

それは語学以前にコミュニケーションの問題

0246名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 13:39:54ID:F/OH7rB9

>>243
荒川も外人コーチについてるがな
あのスタイルのよさは、伊東みどりのような従来の日本人にはなかったものだ。

むしろ目指すは伊東みどり

0247名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 14:40:57ID:teDOE4de

器楽に言語が関係ないとか…

そんな事思っている人いたんですね

0248名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 14:44:54ID:5QLd4TIC

むしろ東洋人なんて永遠に三流でいいと思う。
燕尾服着ても絵にならないし。

0249名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 20:22:35ID:VyXJHcw6

日本から一流音楽家が出てくるためには、一流ではない音楽家の生活が保障されていなくてはならない。
つまり、音楽で生活できる人が増えないと、可能性も増えない。

オペラで言えば、ソリストよりも合唱の方が大多数。
しかも日本で問題だと思うのは、合唱の年齢層が狭いのではないか？ということ。
幅広い年齢層の声が必要だと思われるのだが、現実には若い人ばかりではないのか？

音楽を趣味や教養で勉強することは悪くないけれども、
演奏だけで生活できる音楽家の裾野が広がってほしいと思う。

0250名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 00:03:45ID:gbPX7c3x

日本には教会がないからね
声楽の裾野を広げるのは難しいよ
渡欧の際にオペラ座に行くクラヲタは多そうだけど
日本で日本人が出演するオペラを金払って見にいったことがある奴はあまりいないんじゃないか
日本でクラシックと言えばオーケストラかピアノ

0251名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 05:10:27ID:tT4TGIK+

西欧音楽の伝統からぷっつり切れた中国、韓国からはこれからもどんどんスター音楽家が出てくるだろう
彼らには強い自己主張とパワーがあるから

日本人は村社会の遺伝子が組み込まれてるのか個がつぶされやすく、また主張するのが苦手
パワーも弱い　

まあプレミアリーグで活躍する日本人が永遠に出てこないようなもので諦めたほうがいい

0252名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 11:12:41ID:8IOSBdmV

オペラはちょっときついよ。
歌舞伎や能を西洋人が演じるようなもんだろ。

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