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【今年】ベルリン・フィル ３【来日】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2008/09/04(木) 11:48:38ID:aNpBNOOM
前スレ
【今年】ベルリン・フィル ２【来日】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212229362/
【来年】ベルリンフィル【来日】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191156558/l50
0002名無しの笛の踊り2008/09/04(木) 11:52:23ID:aNpBNOOM
落ちてたので立てました

因みにオイラはウィーン派

「ウィーン・フィル＆ベルリン・フィル　最新パーフェクト・ガイド」
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=961810
0003名無しの笛の踊り2008/09/04(木) 12:03:43ID:HIEhcQ7C
プログラムにがっかりだ。
0004名無しの笛の踊り2008/09/04(木) 19:44:29ID:nRhbAr2X
みんな、岡山は静観？
0005名無しの笛の踊り2008/09/04(木) 23:53:01ID:ajTAHMFO
シーズン開幕はどうだった？遠征組、在住組レポきぼん。
0006名無しの笛の踊り2008/09/05(金) 10:36:18ID:WUT5ftvE
>>4
岡山２次当選しますた

けど「チケットは公演の２週間前までには発送します」とか書いてるんですけど…
直前まで席がわからないのは辛いよ
0007名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 16:36:30ID:/1Cw6/Ru
9/3～9/10
《イン・プロムス》
サイモン・ラトル指揮
ブラームス：交響曲第3番
ショスタコーヴィチ：交響曲第10番
2008/9/3ロイヤル・アルバート・ホール
ttp://www.bbc.co.uk/proms/2008/whatson/0309.shtml

9/7　20：05-21：30 JST
《フィルハーモニー火災によるヴァルトビューネ代替コンサート》
クラウディオ・アバド指揮
ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第4番
マウリツィオ・ポリーニ(Pf)
ベルリオーズ：テ・デウム
マリウス・ブレンチウ（T）
イヴェタ・アプカルナ（Org)
バイエルン放送合唱団
ベルリン放送合唱団
ベルリン州立及び教会児童合唱団
ベルリン放送児童合唱団
ベルリン少女合唱団
ベルリン・ジングアカデミー少女合唱団
ttp://www.tv-radio.com/station/france_musique_mp3/france_musique_mp3-128k.m3u
0008名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 16:38:27ID:/1Cw6/Ru
9/9　03：05-05：30 JST
《2008/09シーズン開幕コンサート》
サイモン・ラトル指揮
ブラームス：交響曲第3番
ショスタコーヴィチ:交響曲第10番
2008/8/29ベルリン・フィルハーモニー
http://www3.mdr.de/mdr-figaro/livestream/live_128.m3u

0009名無しの笛の踊り2008/09/07(日) 21:47:01ID:dz8eZ1Do
立ち席でも行くぜ
0010名無しの笛の踊り2008/09/08(月) 11:58:26ID:HQlQp5Pz
あげてやる
0011名無しの笛の踊り2008/09/08(月) 23:52:53ID:6Sv5ZWco
ブラ3やるのか…
予習しとくかな
0012名無しの笛の踊り2008/09/09(火) 12:49:16ID:kz7mW/Lg
せっかちなブラだった
0013名無しの笛の踊り2008/09/09(火) 14:55:25ID:p0QcPkPH
プロムスでは英各紙バボラークを絶賛しとりますな。
0014名無しの笛の踊り2008/09/09(火) 21:44:28ID:cwehseXc
タリラリトゥーランランは聴けた？
0015名無しの笛の踊り2008/09/11(木) 10:47:22ID:+k7C4fmP
ブラ１・２が外れて３・４が当たった私は
負け組なんでしょうか？
0016名無しの笛の踊り2008/09/11(木) 10:58:58ID:sJXJ3g50
ブラ3の後がタコ10なんて日本公演よりお得だな。
0017名無しの笛の踊り2008/09/11(木) 12:43:12ID:lvpWnOjL
>>15
ラトル／ＢＰＯに大金を注ぎ込む時点で負け組み。
0018名無しの笛の踊り2008/09/11(木) 13:04:08ID:sJXJ3g50
>>17
んなこと言うけどヤンソンス／ヘボウとかゲルギエフ／ＬＳＯなんてもっとウンコじゃん。
0019名無しの笛の踊り2008/09/11(木) 13:12:35ID:ubpPmLeu
>>18
ムー帝池
0020名無しの笛の踊り2008/09/11(木) 13:40:44ID:ePf6p+dY
タルコヴィ、いいねぇ。
0021名無しの笛の踊り2008/09/11(木) 19:18:08ID:Fde/Vsds
今秋はヤンソンスがメインな気がする
0022名無しの笛の踊り2008/09/11(木) 22:40:07ID:mwt3eWL1
岡山１次当選のチケ来た。糞席だった・・orz

まだ売り切れてないみたいだし、一般発売待って買えばよかった・・
0023名無しの笛の踊り2008/09/11(木) 23:17:17ID:SS1ETSK6
タルコビはサイトウキネンにも来てたけど
あまりにも格が違いすぎて強烈だった。
横で、シアトル首席ボーンの浩一郎が吹いてたが、なんつーか、
もうゼンゼン別モノって感じだったわ。
0024名無しの笛の踊り2008/09/13(土) 00:20:35ID:NYHkJMjU
>>23
俺は弦弾きなので詳しいことはわからんが、サイトウキネンで初めてタルの音を認識した。前任グロとクレの長所を併せ持っている感じがした。
0025名無しの笛の踊り2008/09/13(土) 00:21:33ID:NYHkJMjU
>>21
それだけは…
0026名無しの笛の踊り2008/09/13(土) 19:54:52ID:7/sVtwak
>>21
ヤンソンスってナイツ的には美味しすぎる名前
0027名無しの笛の踊り2008/09/13(土) 21:39:41ID:BbORT4SU
ヤンソンスにはベルリン・フィルのシェフになってもらって
気持ちいいくらい鳴らしまくって欲しかった！
それだけは･･･って言われそうだけどｗ
0028名無しの笛の踊り2008/09/14(日) 00:36:05ID:mMVAcB25
タルコビって誰？
0029名無しの笛の踊り2008/09/14(日) 16:18:49ID:cVlK5u5E
>>27
ヤンソンスでは鳴らしきれないよ。
0030名無しの笛の踊り2008/09/14(日) 18:48:20ID:dc3Ql1xd
ガボール・タルコヴィったらBPOの首席ラッパ奏者だよ。
クレッツァーの後任として２００４年だったか首席に就任。
確かにグロート＆クレッツァーのアクの強い部分が洗練
されてるっつー感じ受けるな。
アクの強さはさらに前任のアイヒラー＆ヴェーゼニックが
最強だがな。
0031名無しの笛の踊り2008/09/14(日) 18:58:44ID:aSbtq5jN
>>29
現役指揮者で１番鳴らせるのはマゼール。
0032名無しの笛の踊り2008/09/15(月) 02:39:15ID:EymAZiRD
>>31
１番という確信はないが、確かにマゼールが振ると鳴る。
0033名無しの笛の踊り2008/09/15(月) 03:46:57ID:kH+KLxKE
たしかに
0034名無しの笛の踊り2008/09/16(火) 00:50:49ID:3/lASwfI
>>30
使ってる楽器がモンケじゃなくてシャガールってのにも起因するんじゃ？＞洗練
（俺はシャガールの音ってスカってる感じがして好きじゃない）
0035名無しの笛の踊り2008/09/16(火) 03:01:23ID:Y5xU1Bcp
昔のベルリンｐｏの音のほうが好き。
0036名無しの笛の踊り2008/09/16(火) 03:42:20ID:qCTkpq9D
いやしかしタルコビはいいぞ。
0037名無しの笛の踊り2008/09/22(月) 01:36:45ID:39iJsmdF
タルコビってアンブッシュアがズレてる人？
0038名無しの笛の踊り2008/09/22(月) 02:28:27ID:oyNeIbyn
あれはヴァレンツァイ？
0039名無しの笛の踊り2008/09/23(火) 16:28:34ID:Rr025urq
ラトル指揮
ブラームス：交響曲第3番
ショスタコーヴィチ：交響曲第10番
2008/9/3ロイヤル・アルバート・ホール
ttp://symphonycast.publicradio.org/

ラトル指揮
トーマス・アデス: Tevot
マーラー: 交響曲 「大地の歌」
ヘップナー、クワストフ
2007/11/14　カーネギー・ホール
ttp://symphonycast.publicradio.org/programs/2007/11/26/
0040名無しの笛の踊り2008/09/23(火) 16:32:39ID:Rr025urq
ラトル指揮
ブラームス：ドイツ・レクイエム
ロシュマン、クワストフ、ベルリン放送合唱団
グバイドゥーリナ：オッフェルトリウム
クレーメル
2006/10/28フィルハーモニー
ttp://symphonycast.publicradio.org/programs/2007/03/11/

ハイティンク指揮
バッハ／ウェーベルン ： “音楽のささげもの”より「6声のリチェルカーレ」
ベルク：ヴァイオリン協奏曲
ツィンマーマン
シューベルト：交響曲ハ長調「グレート」
2008/1/11　フィルハーモニー
ttp://symphonycast.publicradio.org/programs/2008/07/14/
0041名無しの笛の踊り2008/09/24(水) 01:25:35ID:g87K/reM
>>13
バボラークか～

俺は東北の田舎の人間だからベルリンフィル聴きに行けないが、
わざわざ田舎に来ての今晩の演奏会はノリノリで良かったよ。
チェコの演奏家が中心のアンサンブルだったけど
バイオリンとビオラもウマーだった。

バボラーク、実物は日本人とそれほど変わらない大きさのメタボな若者の雰囲気だった。
0042名無しの笛の踊り2008/09/25(木) 12:31:58ID:uZg5bbBQ
もう若くもねえべ
0043名無しの笛の踊り2008/09/26(金) 01:15:07ID:M6x01CWY
トゥーラン聴きますた。
0044名無しの笛の踊り2008/10/06(月) 17:26:50ID:fVwGEhcZ
今さっきクラングフォルむベルリン一行と新宿西口ですれちがった

今日は東京泊まりで明日大阪行き？
俺は木曜紀尾井行くけど
一瞬俺のコンサートスケジュールの記憶間違ったと思い焦った。
0045名無しの笛の踊り2008/10/08(水) 00:01:46ID:77HGVRdd
ヴィオラ首席のデニスはなぜフィラデルフィアに戻っちゃったの？
0046名無しの笛の踊り2008/10/08(水) 20:17:16ID:ZVADpezS
採用のミスマッチ？
投票で落選？
0047名無しの笛の踊り2008/10/08(水) 23:39:50ID:tyxdtoqz
ブラ1，2のオク券、まだ出てきますかね？
これからは更に価格高騰でしょうか。
0048名無しの笛の踊り2008/10/09(木) 13:52:34ID:/uXZrsZE
これから先は行けなくなった人の損失補填なんで足元見ればいい
0049名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 22:42:10ID:gCc8tzKg
円高なんでチケット代値下げしろ！
0050名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 23:37:47ID:XD7tn+xN
>>48
じゃ今迄は何だったのだ？貧乏転売厨への援助とか、労働力搾取の資本家からものごい貧民へのお恵み？
0051472008/10/11(土) 00:25:51ID:DIAz0Hh/
努力はしたけど、チケットが手に入ってないんです・・・
そんな言い方しないで・・・・
0052名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 03:43:44ID:0xzK+jLG
http://www.sencla.com/

> 本フェスティバルに出演いただく予定でした安永徹さんが
>病気（脊柱管狭窄症）のため、出演できないこととなりました。
>そこで、大変残念ながら、２・３・６６・６７番の公演については、
>出演者を変更して実施させていただくこととなりました。
>
>この公演のチケットをお求めになり楽しみにしておられた多くのお客様には、
>事情をご賢察の上、何卒ご了承いただきたくお願い申し上げます。

うーん、来日公演でコンマス姿は見られるんだろうか?
0053名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 23:02:07ID:q8YD/azt
>>52
安永氏
ベルリンフィルのコンマスとしては最後の来日だよね？
0054名無しの笛の踊り2008/10/14(火) 01:26:52ID:FnAGTjJf
ややこしそうな病気だな。一日も早いご快復を！
0055名無しの笛の踊り2008/10/14(火) 01:47:53ID:pRNWMTwA
みのもんたが手術したのと同じ疾患だね。脊椎管の神経が圧迫されて
歩くのが大変になるみたいね。

ヘルニアと似たような感じで、みのもんたのかかった神の手みたいな
医師に手術してもらうと数週間でよくなるらしいけど、手術しても
あまり改善しないケースも多いらしい。

まあ安永氏なら最高レベルの医療機関にかかるだろうから大丈夫とは思うが。
0056名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 01:20:00ID:vgs+UYID
安永さんカラヤンみたいな状態なのだろうか？

ところでハイティンクの代役としてジンマンが指揮したようだが、
曲目がブル４から他の曲に変わったとかある？
0057名無しの笛の踊り2008/10/17(金) 02:36:52ID:CA3HQiMe
ベルリンフィルのサイト、リニューアルしてる！
The Digital Concert Hallってもしやライブのストリーミングかな
0058名無しの笛の踊り2008/10/17(金) 23:53:10ID:nJLJpXMO
>>57
そりゃなんだ？
0059名無しの笛の踊り2008/10/19(日) 10:05:01ID:57v6OGKr
>>56
ブル４からベト７に変更．
最初にBoccherini / Berio の下記曲が追加
"Quattro versioni origunali della Ritirata motturna di Madrid di L. Boccherini"

３日目はメゾソプラノのKelly O'ConnorがドクターストップでNeruda Songsではなくて
トリスタンの前奏曲と愛の死に変更．
0060名無しの笛の踊り2008/10/26(日) 01:45:40ID:ddy4Kgau
今ＮＨＫＢＳｈｉで放映中
　　パユと安永氏が演奏してる。

　「３楽章の交響曲」　　　　　　　　　　ストラヴィンスキー作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「バイオリン協奏曲　第１番　ト短調　作品２６」　ブルッフ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第７番　イ長調　作品９２」　　　　ベートーベン作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（バイオリン）ワディム・レーピン
　　　　　　　　（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）サイモン・ラトル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　～ロシア　モスクワ音楽院で録画～　　
0061名無しの笛の踊り2008/10/26(日) 01:51:13ID:ddy4Kgau
↑　　「ウイークエンドシアター　ベルリン・フィルのヨーロッパ・コンサート２００８」
0062名無しの笛の踊り2008/11/03(月) 00:37:17ID:srR9QkD6
１１．１のブレンデルのアンコール曲が何だったかどなたかお分かりの方教えていただけないでしょうか？
0063名無しの笛の踊り2008/11/08(土) 03:14:27ID:zpAnBm4P
バッハのなんか
0064名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 15:23:41ID:JCleCC0a
25日のA席が92,000円だと
0065名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 15:37:10ID:QLZV6w53
そんな金があれば、世界一のオーケストラのシカゴ響＋大巨匠ハイチンコさまのS席２枚買えるのにねｗ
0066名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 17:47:28ID:BmOGH3tN
ケットの転売は気をつけろよ。常習ダフ屋行為で逮捕されている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081110/crm0811101239004-n1.htm
0067名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 18:53:33ID:FJfWuVKV
オイオイ、9万円？
金持ちがいるもんだなぁ。
ラトルが人気あるの？
それともオケ？
またはブラームス？
0068名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 19:08:42ID:YR+38XqA
今のBPOは、カラヤンの指揮していたオケという過去の栄光に乗っかっているに過ぎない。
レベルもガタ落ちのオケに、大金を出すのは愚の骨頂だ。
0069名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 19:47:01ID:FHAhMc9u
禿同
0070名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 19:58:44ID:FJfWuVKV
でもカラヤンと比べたらラトルが可哀相だよ。
カラヤンみたいな人は特別すぎるんだからさ。

ラトルはラトルでよくやってると思うよ。
0071名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 21:29:28ID:gEBOHCjM
>>68
カラヤン＋BPOの何をどこで（ライブで）聴いたか教えてください
0072名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 22:05:48ID:n0BWb1lh
さっき２５日の「Ｂ席」が６万１千円で落ちた
信じられん
0073名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 22:11:15ID:Qe3LIiBG
>>64-65
そんな金額だったら、格安航空券でベルリン行って聴いたほうが絶対オトクだと思うが？
0074名無しの笛の踊り2008/11/10(月) 22:20:47ID:FJfWuVKV
このご時世日本はバブルなの？
ラトルも気持ちよく来日するね。
0075名無しの笛の踊り2008/11/11(火) 06:22:01ID:kpcT259G
ブラ３，４のS席を買ったが、
むしろ１，２を聞きたくなった。
0076名無しの笛の踊り2008/11/11(火) 08:21:04ID:/Ys+aOQo
田園の日とブラームス混ぜればよかったのに。

例えば田園とブラ1交換するとか。

プログラミングのセンスが感じられない。
0077名無しの笛の踊り2008/11/11(火) 20:53:42ID:oJcFVlFc
ベルリンで聞いたシュレーカーが良かった～。
0078名無しの笛の踊り2008/11/11(火) 22:13:42ID:Khpgh4ik
来日中止になったらパニックだろうなあ
0079名無しの笛の踊り2008/11/11(火) 22:31:10ID:/Ys+aOQo
このコンビ今まで4回聞いたけど1回しかよくなかった。

つまらないオケになり下がらなければいいが…。

今月わかる。
0080名無しの笛の踊り2008/11/12(水) 01:17:32ID:OmsCailD
11/26がＴＶ収録されるらしいぞ。
0081名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 02:05:55ID:hOJJBQ43
第一バイオリンの金髪で目鼻立ちがハッキリとしたキレイな女性を何年か前までの映像では見かけたんですが、最近全然見かけなくなりました。
お辞めになられたのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
お名前がわかれば自分で検索しますので宜しくお願いします。
0082名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 10:46:50ID:AoJA+kdb
>>80
フジTVがってこと？
0083名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 11:05:28ID:57hCtgny
カラヤン、フルトヴェングラー、ニキッシュ、びゅーろーの４人は、いずれも背すじをのばした良い姿勢で指揮をした。
しかし、アバドもラトルも前かがみで猫背の病的な姿勢だ。
不思議な事に、演奏される音楽も、それ相応のものになっている。
因みに小澤も猫背だ。
0084名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 13:35:38ID:Jr2jg/Ow
ギュンター・ヴァントのあの猫背で超凄ブルックナー、シューベルトをもう一度聞きたいものだ・・・
0085名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 18:50:07ID:Chcdt3tY
マヤ・アヴラモヴィッチさんの事かな？
もしそうなら今も後のプルトの方で弾いてるよ、
違ったならすまん
0086名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 19:55:03ID:7j1SYZF1
猫背というか前屈みのほうがオケと一体になって創り上げようとしている感じがして好きだけどなぁ
0087名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 20:50:52ID:3HZlsS9v
>>81
http://www.berliner-philharmoniker.de/berliner-philharmoniker/das-orchester/
0088名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 21:25:39ID:o/lZVCT1
ニュース
高島さんアンサンブル共演
0089名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 22:37:45ID:hOJJBQ43
>>85
>>87

この人です。どうもありがとうございます。

最近若返りが著しいからカメラが寄らなくなってしまったのですかね。
マヤさんの凜とした表情と笑顔がとても印象的でした。
0090名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 23:07:21ID:wtlN0IZH
>>89
マヤさんのファン多いな。
ちなみに、だんなはチェロのトップサイドでよく弾いてるイケメン。
0091名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 17:36:43ID:QC7ApXki
　ベルリンフィルの公式サイトで、ベルリンフィル創立以来の過去の定期演奏会の演目。演奏者がすべて見れる。
全然知らない演奏者もいくつかいるが、意外だったのは、カラヤン全盛期といわれる１９６０年代、たくさん指揮しているのかと思いきや、
思ったより客演指揮者の演奏会が多くびっくりした。ヨッフムやカイルベルト、ベームなんかもよく振っていたんだね。
0092名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 18:02:35ID:EOSTdk9N
その頃のカラヤンは特に多忙だったからね。
ウィーン、ミラノ、ベルリンを制覇し楽界の帝王の異名が確立した時代。
0093名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 19:55:14ID:P3ISMEbP
BPｈ公式サイトのLIVEって、試した人いる？
メアド送ったらどうなるんだろう？
0094名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 20:48:31ID:kWLqpvMr
>>93
コンテンツ追加になったときにお知らせが届くようになるんじゃね
0095名無しの笛の踊り2008/11/15(土) 21:52:03ID:eEJkDinw
来日後の評価

フィラ
ウィーン

さてベルリン、シカゴはいかに。
0096名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 01:37:26ID:MiYAi/Ri
今ヴァルトビューネ2008見てて気付いたんだが、ティンパニが白リンガーだ。ついに楽器リニューアルするのかな？まさかヤマハ本格導入の流れ？
0097名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 08:44:19ID:X4n8pxTg
12万いくかな
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h124494348
0098名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 23:06:34ID:jkXzeOm2
売るほうも即決価格を高く設定しすぎるな。
0099名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 23:44:56ID:Hq8ggYPm
主催者にチクれば「営利目的の転売禁止」ということで、
入場お断りになるかもよ。
0100名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 00:48:14ID:nOpGsvgp
>>90
今はもう違うよ。
オラフ・マニンガーは別の人と結婚してる。
マヤさんは今、エマニュエル・パユのガールフレンドだよ。
0101名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 02:36:13ID:JglWRkiS
>>97

このチケットはプレイガイドじゃなくて主催者発行の実券だし，番号を晒してるから
主催者が調べればすぐわかるんじゃないか？
0102名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 10:19:40ID:lFq2Ehc7
ベルリンフィルは、1970年代前半のカラヤンまでは確かに世界最高の超一流のオケだったが、今はその輝きは失せてしまった。
今も素晴らしいオケだと錯覚しているのは、『裸の王様』に｢素晴らしい衣装ですね｣と賞賛したのと全く同じだ。
0103名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 10:51:17ID:1685LkYX
どうしたの？
急に。
0104名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 11:06:47ID:pPxiMs4z
>>102

せいぜい過去に生きればいいさ。
0105名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 12:46:00ID:DYheMVBb
>>102
ホワイエとかでそんなこと言ってる人いるよね
0106名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 22:59:14ID:7Uul4TMl
要するにヨッフム最高ってことですね
0107名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 00:56:40ID:so4Nbzlb
東京のおともだちは今凄い映画をやっているのはご存知かな？
オレは明日行くけど

　　ベルリン・フィル 最高のハーモニーを求めて (2008)
カメラはツアーの合間を縫い、インタビューを行う。メンバーたちが抱える…
ドキュメンタリーはベルリン・フィルの入団試験から始まる。ベルリン・フィルでは本採用前に試用期間があり、その後…
http://www.eigaseikatu.com/title/s-23571

　　帝国オーケストラ ディレクターズカット版 (2007)
ヒトラーが首相になったドイツで、ベルリン・フィルは経済的な破綻からナチスの支援を受ける事になる
ナチスのプロパガンダにベルリン・フィルを利用する
ユダヤ人メンバーの排斥、プロパガンダへの協力、ナチスに入団しているメンバーによる横暴な振る舞いなどがあった。
そして終戦の日が来た。
http://www.eigaseikatu.com/title/23941/
0108名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 08:00:35ID:mYps3ORh
卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 ■■■　 　 　 ■　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 　 　 ■■■　 　 　 ■■■　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍
　ｱｰﾘｱ　ｱｰﾘｱ 卍卍卍 　 　 　 ■■■　 ■■■■■　 　 　 　卍卍卍卍卍卍卍卍
　　　ヽ('A`)ﾉ 卍卍卍　 　 ■　 　 　 ■■■■■　■■■　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍
　　　　ノ ノ 卍卍卍　 ■■■　 　 　 ■■■　 　 　　■■■　 卍卍卍卍卍卍卍卍
　(((　<￣<　)))) 卍　 　 ■■■　 ■■■■■　 　 　 ■　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍
卍卍卍卍卍卍卍卍　 　 ■■■■■　 ■■■　 　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍
　　　ｱｰﾘｱ人 卍卍卍　 　 　 ■■■　 　 　 ■■■　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍
　　　 <('A`)> 卍卍卍　 　 　 　 ■　 　 　 ■■■　 　 　 　 卍卍卍卍卍卍卍卍卍
　　　　 )　)　卍卍卍卍　　　　　　　　　 　 ■■■　 　　 　卍卍卍卍卍卍卍卍卍
　((((　>￣ > )))) 卍卍卍卍　 　 　　 　 ■■■　 　 　 　卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
0109名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 20:52:31ID:7olW1BT3
>>108
あんたも好きねぇヘ（´Д｀）ヘ
0110名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 22:18:51ID:dXoQfDlx
御一行様ソウル到着みたいだ。
0111名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 23:10:45ID:gReONiwv
ソウル公演は日本より高いをだよな。
0112名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 23:29:47ID:2tut1ozA
ウォン安でかなり安いかも。ねらい目か？
0113名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 01:55:13ID:yTY1w4nN
>>100
ＢＰＯ団内での膣義兄弟ってか？
0114名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 08:58:05ID:xQ4jhOcw
>>113
>>107の映画見たけど、そりゃあ「そう」もなるわなぁと思った。
プレッシャーと公演旅行に出れば更にそれの倍付け＆缶詰で、
担当違えど同じ楽団員としてしか共有できない苦しみに満ち満ちているんだろうな。
悪く言うと愚痴映画。

それより、公式の動画はどうやって見るんだろう？
見たことある方いる？？
0115名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 22:51:27ID:oMB8fJaR
ん？まだ予告編の段階だが、Liveページからプレーヤーの画面
1クリックで普通に見られるが。見られぬ環境なのか？
画質も音も良さそうだし、1シーズン30公演のupは、BPOだけでは
ないだろうがホント楽しみだね。
おそらく、medici.tvみたくLive～VOD の流れだろう。
まったくいい時代なったもんだ。
カラヤンが生きてたらネットをどう活用してるだろうか？
0116名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 23:34:25ID:mPjM4Nay
>>97
62,000円、残念でしたｗ
0117名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 23:52:03ID:cIx6yfSZ
ＢＯＸのＶＰＯとの４０番豊麗な響きで実に美しい。感動した！
0118名無しの笛の踊り2008/11/19(水) 23:53:34ID:cIx6yfSZ
スマン、誤爆ですた。
0119名無しの笛の踊り2008/11/20(木) 22:06:04ID:WL6ock4z
新潮に「ベルリンフィル不倫コンビ公演」と載ってたｗ
0120名無しの笛の踊り2008/11/20(木) 22:12:49ID:HrCje/1w
>>119
ｋｗｓｋ
0121名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 02:18:37ID:fSTkAG5s
ttp://ameblo.jp/diamond-life-hh/entry-10154676226.html

ﾎﾟｶｰﾝ…
0122名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 07:49:12ID:T/46RzLB
>>121
よく見つけたね。オモシロ
0123名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 10:04:33ID:CnJGabXU
面白くて過去の日記も読んでたら
「大学で専攻した」らしいワイルドのことを
「18世紀の文豪」と紹介しておったwww
0124名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 11:39:49ID:laNBl+Ps
ベルリンフィルの主席オーボエ、ジョナサン･ケリーの単独コンサートが日本であるみたいだ。

日本ブリテン協会第2回コンサート
オーボエの魔術　~　ジョナサン・ケリーを迎えて
日時：12月4日（木） 19:00開演　白寿ホール（東京）　
問合せ先　日本ブリテン協会　03-6914-0324　
英国を代表する作曲家ベンジャミン・ブリテンの事績と音楽をより広めるために日本ブリテン協会が開催するコンサート。
2回目となる今回は、英国を代表するオーボエ奏者ジョナサン・ケリー氏を迎え、日本を代表する弦楽奏者、作家の林望氏との共演が実現。
変幻自在なブリテンの世界、そして室内楽の魅力だけでなく、音楽を通した日英の文化交流を、最高の奏者で楽しめるコンサート。
コンサート前半は、ブリテンのオーボエ四重奏曲「幻想曲」とオーボエ・ソロ曲「オヴィディウスによる6つの変容」。
「オヴィディウスによる６つの変容」では、リンボウ先生こと作家の林望氏が、ギリシャ神話の神々の詩を朗読。
後半は、ドホナーニの「弦楽三重奏曲」、モーツァルトの「オーボエ四重奏曲」を予定。
出演者プロフィール：
オーボエ：ジョナサン・ケリー。
バーミンガム市響時代から首席オーボエ奏者としてサー・サイモン・ラトルを支えてきたジョナサン・ケリーは、03年ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団に入団。
世界的なオーボエ奏者としての名声を不動のものとした。プロのオーボエ奏者になるために英国王立音楽院に学ぶ以前は、名門ケンブリッジ大学で歴史を専攻。
それがケリーの知的で端正な演奏に影響を与えている
ヴァイオリン：
漆原啓子。ヴィニャフスキ国際コンクールにおいて、最年少で優勝。ソリストとして国内外で賛辞を浴びるほか、室内楽でも高い評価を受けている。
ヴィオラ：
須田祥子。数々のコンクール優勝歴を持ち、ソリストとしても活躍する東京フィルハーモニーの首席ヴィオラ奏者。
チェロ：
向山佳絵子。ガスパール・カサド国際コンクールに優勝後はソリストとして活躍、ソニーから５枚のアルバムをリリース。
バリトン：
林望。作家。ケンブリッジ大学客員教授、東京芸術大学助教授などを歴任。エッセイ、小説、詩集等著作多数。
0125名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 11:53:23ID:fslGfn0m
>>120
ラトルとコジェナーのことでは？
0126名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 13:27:02ID:hD2MMcj7
どっちも離婚しているから不倫ではないと思うのだが
0127名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 19:53:20ID:qzT82a9R
あさってはいよいよ
川崎公演ですね
0128名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 20:53:48ID:BjRudAAX
京城初日鮟鱇留無！
0129名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 09:22:11ID:Hu+YiqnK
明日川崎にいくのですが、どんな服装で行ったら浮きませんか？
0130名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 09:26:48ID:I6j0YBSI
今日ベルリンに行くのだが、聞いた事無い名前のプラハのオケらしい。
0131名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 19:38:40ID:A3SUik67
さすがにソウルまで聴きに行った人はいないのかね。
明日行く人、れぽ待ってるよ。
0132名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 20:01:37ID:9Pg1qg6N
ウォン安だしソウルの券買えばよかったな。
0133名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 21:56:43ID:vlPvQjZ9
１階22列の糞席に101,000 円も払ってるバカ発見ｗ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k104881358
0134名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 23:03:43ID:MpjKub2Y
ヒント：落札者の評価
0135名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 23:12:57ID:L8pquAf1
>>129
> 明日川崎にいくのですが、どんな服装で行ったら浮きませんか？

普通にダークスーツ。濃い色推奨。
0136名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 23:24:22ID:s/tXs/L1
いよいよ光にしなくてはならんな・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081122-00000029-yom-soci
0137名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 00:55:24ID:e2wMNfx8
●世界のオーケストラ・ランキングTop20●

1位：ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
2位：ベルリン・フィル
3位：ウィーン・フィル
4位：ロンドン交響楽団
5位：シカゴ交響楽団
6位：バイエルン放送響
7位：クリーブランド管弦楽団
8位：ロサンゼルス・フィル
9位：ブダペスト祝祭管弦楽団
10位：シュターツカペレ・ドレスデン
11位：ボストン交響楽団
12位：ニューヨーク・フィル
13位：サンフランシスコ交響楽団
14位：マリインスキー歌劇場管弦楽団
15位：ロシア・ナショナル管弦楽団
16位：サンクトペテルブルク・フィル
17位：ライプツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
18位：メトロポリタン歌劇場管弦楽団
19位：サイトウ・キネン・オーケストラ
20位：チェコ・フィル
0138名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 00:57:06ID:ZTeVmlLc
よく考えるとふざけたランキングだわｗ
0139名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 08:15:25ID:4mGWxTOn
>>136
パソコンをSSDにしてディスク騒音を排除しないとだめだなあ。
0140名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 12:41:49ID:BOfm95rK
>>136
とりあえずsubscribeしておいた
ttp://www.berliner-philharmoniker.de/en/the-digital-concert-hall/

音質とか配信時間とか疑問はあるが、手軽に聞けるのはうれしいな
0141名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 13:19:39ID:6/urQJWu
これから川崎公演行ってくるお！！！
0142名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 13:21:20ID:q9icRT+T
いってらっしゃい！
楽しんで！
0143名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 14:54:47ID:i3hAhJTF
コンサートが跳ねた後、京急側のいかがわしいエリアに寄り道するなよー。
真っ直ぐお帰り。
0144名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 18:24:39ID:tpBc0ok+
今終わった。

ハイドンはメリハリあったが音に潤いがもう少し欲しいところ。
田園は管楽器協奏曲とも言えるパユ、マイヤー、ドール等の名人芸オンパレード。

それでも自分にはマーラーが一番よかった。
コジェナーは長身の女性。それほど声量はないが美しい声の持ち主。
ラトルといつまでもお幸せに！
0145名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 18:31:00ID:vjSS2Deh
今日どうでした。レポよろ
0146名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 18:40:28ID:MjUAH3B5
田園は圧巻。
ハイドンは慣らし運転だが、余韻が素晴らしい。
マーラー、女性歌手は話にならない。
Ｓ席でも全然聞こえん。
ただ単にバランスが悪かった。
ウィーンフィルよりはホールとの相性が良かった。
0147名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 19:04:33ID:tpBc0ok+
それとアンコールはなし。
一般参賀1回。

田園でフライング拍手した眼鏡の男にムッときた。
ラトル仕方なく両腕降ろす。
なぜ余韻を味わうことしないのか？！
0148名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 19:10:46ID:q9icRT+T
各パートトップは？コンマスは？
皆が拍手してからすれば十分なのにな。
0149名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 19:11:55ID:otp27Czb
>>147
2階RA4列のメガネしたアフォですね。私もムッとしました。
0150名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 19:14:45ID:xG7K9uKb
ムッとするよりぶっ飛ばせ。
0151名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 19:15:13ID:tpBc0ok+
コンマスはスタブラヴァ。
クラリネットはフックス。

しかしあの眼鏡、思い出したらまた頭来た！
得意そうにけたたましく叩いてた！
0152名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 19:22:27ID:8fTmHKR+
フライングブラボーは愉快犯だから擁護の余地はないが、
「田園」で余韻を味わう、というのは相当音楽的理解力を要すると思う。
古典派交響曲ですぐに拍手しない方がいい曲ってそれほどないからね。
「田園」のドラマツルギーを追って理解してきてないと、最後の和音を
appreciateするのは難しかろう。
0153名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 19:40:30ID:4iGiw0oF
フライングブラボーした奴はキチガイ疋田小心めがねデブ
あれは間違いない

0154名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 20:57:55ID:s/X36FW0
田園すばらしかった！
神経がすみずみまで行き届き、かつ湧き上がる幸福感に満ちてた。
0155名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 20:58:21ID:5ppqd4Vz
>>153
ツッジー？
0156名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 21:11:09ID:Rlb1d3Rr
いいなー田園。聴きたかったや…。

しかしフラブラはどこでも酷いみたいだね、
この間のコンセルトヘボウしかり。
そういうやつは知的レベルが最下層にあるんだろうな。
0157名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 21:15:00ID:4iGiw0oF
知的レベル以前に
ひきたは犯罪者だから
おまけにキチガイ
キチガイと言うと狂犬みたいに発狂して反応する
0158名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 21:54:24ID:ZDpjuoWW
安永さんはいましたか？
0159名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 21:54:55ID:6/urQJWu
管楽器が超ハイレベル
どこかの糞オケとは段違いだわ

管楽器トップ
Fl　パユ
Ob　マイヤー
cl　フックス
Fg　シュバイゲルト
Hr　ドール
Tp　ヴァレンツァイ

だったと思う
Tbはよく見えなかった
今回は１階で聴いたけど正解だったよソプラノも良く聴こえたし

しかし団員はみんなホント楽しそうに演奏してるね
自信の表れなのかみんな余裕の表情だった

0160名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 21:58:38ID:4iGiw0oF
しかし田園はキチガイ疋田のフライングのせいでぶち壊し
こういうクズはみんなで半殺しにして駆除したほうが効果あるけど
こうなったらみんなで損害賠償請求しねえ？
0161名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:05:35ID:uH8217CQ
>>158
安永さんはいらっしゃいませんでしたよ、残念ながら。
0162名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:07:55ID:s/X36FW0
確かもう引退したんじゃないか？
0163名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:08:30ID:mKw1XIpg
ハイドン聴いて、このオケ、世界一番というのも納得した。
ラトル、ハイドンには特別な敬愛心持ってるのかもね。
ほんとに楽しい演奏だった。CD買ったんだけどおれハイドンのCD買うの実は初めて。
名曲全集の時計、驚愕だけしかもってなかったんだ。
でね、至福の一日になると思ったんだけどそうも行かなかった。
歌手さんは感情移入こそ、さすがだったけど声は疲労しているね。
ピークは過ぎている。そう思った。あとオーボエはもっとﾋﾟｱﾉで吹けないのかなあ。
田園は難曲。ティーレマン、ウィーンフィルの時よりは良かったけど、わたしは極めて順当な田園。
特別な感動は得られなかった。
ただね、生まれて初めて嵐の部分、コンバスがきちんと弾いてるの見ました。さすがです。
またパユは別格ですね。すべての音にニュアンスを与えていました。オーボエとの差はありありでした。
彼はﾋﾞﾊﾞﾙﾃﾞｨのコンチェルト吹いてる時はただの上手いフルート吹きって感じだったんだけど、
オケ入るとほんと殿下ってくらい光っちゃうね。
ということでハイドンだけでも十分満足した演奏会でした。
0164名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:12:30ID:2teJbn8p
やっぱりラトルのハイドンは格別だね。ベルリンでもやってるオール・ハイドン
プログラムを来日公演でもやってほしい。

「田園」でのフライング拍手（眼鏡かけて、宇野功芳みたいにしゃくれ顎の
貧相は中年男だった）は逝ってよし。あの終わり方でフライング拍手をかます
こと自体、音楽なんて聴いちゃいないんじゃないのか？

ちなみにコンマスはブラウンシュタインでした。この人、顔といいステージでの
でかい態度といいティーレマンに似てるな。
0165名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:12:38ID:5Dg9QqRw
各楽器の配置はどうでしたか？
対向だったのかな？
0166名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:25:05ID:6/urQJWu
１列目は確か
Vn Vla Vb Vla　だったかな？

フラブラやフラ拍手はマジでやめて欲しいね

おれはこの曲がどこで終わるのか知ってるぞ！
ってアピールでもしたいのかね

来週のサントリーのブラ３が恐いわ
0167名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:25:28ID:flf0LBL6
ハイドン素晴らしかった！
まさに至福の時
もうね、全部ハイドンでいいよ
0168名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:31:42ID:jWsm0S+d
>>165
３曲とも対向配置
ハイドンは、ヴィオラが右、チェロとコントラバスが左。マーラーとベートーヴェンは、その逆だった。
0169名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:32:34ID:q9icRT+T
ビオラとチェロは？
清水さん弾いてました？
0170名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:36:55ID:RBQqYHmc
>>164
ティーレマンはベルリンが引き取ってくれ。ムーチーもオマケにつける
0171名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:57:09ID:bEoZq0tC
ビオラ後方と、バストロンボーンに新しい日本人？いた？
0172名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:57:15ID:BahZkvm2
トロンボーンの日本人研修生、清水まゆみさんが来日に帯同してるそうですが、
今日の公演、(トロンボーンは田園のみかと思いますが)出演されてました？
0173名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 22:58:45ID:bEoZq0tC
>>172
> トロンボーンの日本人研修生、清水まゆみさんが来日に帯同してるそうですが、
> 今日の公演、(トロンボーンは田園のみかと思いますが)出演されてました？

日本人の女性がトロンボーンにいました。田園で下を吹いていました。
0174名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 23:03:57ID:6/urQJWu
>>169
清水さんは見かけませんでした

ちなみに清水さんは12/1に王子ホールで
コンサやりますよ
0175名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 23:09:36ID:q9icRT+T
>>174
そうですか
ありがとうございました
0176名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 23:39:43ID:5Dg9QqRw
>>168
さんくす！
対向配置でチェロとコンバスが右側って珍しいんじゃない。
0177名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 23:49:42ID:T4pT7KMi
いや、ラトルはBPOに来てからけっこうやってる配置。
0178名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 23:56:47ID:jWsm0S+d
ティンパニ、ハイドン（皮か？）と、それ以外で使い分けてた。
0179名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 00:03:13ID:xU1nkMSa
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1227445911/l50
0180名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 00:09:52ID:JHts5iSe
>>160

＞ しかし田園はキチガイ疋田のフライングのせいでぶち壊し
＞ こういうクズはみんなで半殺しにして駆除したほうが効果あるけど
＞ こうなったらみんなで損害賠償請求しねえ？


ヨシ子みたいなこと言わないの。
0181名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 00:11:07ID:aJQ/ZcK4
>>178
どっちも皮だよ。
0182名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 01:00:04ID:T75I8VNE
今日のティンパニの人って
最近までウィーンフィルにいた人だったりしますか？
0183名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 02:51:10ID:kE4vEKzw
あの田園のフラ拍手、おれもひいた。
ラトル、なんかがっかりそうな感じでタクト下げたね。

あの拍手の人、有名なの？
それこそブラームス3番、こわい。
確かその日収録なんでしょ？

個人的にはハイドンはみなさんと違って（曲は違うけど）
2ヶ月前のウィーン・フィルの方がよかった。

コジェナーは悪くなかった。
でも確かにそれほど声は出てなかった。
ただベルリン・フィルだからか、ラトルなのか
オケは素晴らしいサウンド出してた。
次回は是非マーラーのシンフォニーを！
6番か9番あたり。
0184名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 11:01:19ID:VoAsYdc3
きのう、となりの庶民的おばさまが、休憩中、おれに飴分けて欲しいと言ってきた。
お金まで払おうとして。だからあげたよ。(もちろんお金までいただく話じゃない。)
包み剥いてハンカチにくるんでおくように勧めてね。三個ね。
喜ばれてね、なんか打ち解けちゃいましたよ。なんでもコーラスやってるそうで最後見事なソプラノ・ブラボー決めてました。
フライングじゃないので、あしからず。
おばさん、いやおばさま、ナイスショット！です。
0185名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 11:18:43ID:MJwpVxGy
>>184
２階か３階のR寄り？
確かに聞こえた。
そのご婦人にとっても昨日の川崎は自分の美声を披露する晴れ舞台だったんだ。
0186名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 11:48:11ID:s72wxRUU
>>184　飴ちゃんは匂うから止めてくれ。
0187名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 12:33:57ID:rq01ajfA
プログラムいくらで売ってた？
0188名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 12:36:53ID:VoAsYdc3
二階だけどセンターよりだよ。前半咳が出そうなの我慢してたんだって。隣にいても楽しんでいるのが手に取るように分かった。いいよね～。音楽って。
ちなみに飴は龍角散のど飴。
0189名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 13:10:03ID:LmE/jq24
ラトルはサインくれないらしいね。
一時期、失礼なファンが「サインくれくれ」とやりすぎてラトルが激怒して、
それで今回の来日公演では契約書に「サイン会しないよ」というのがあったらしい。

機嫌直して、係員が徹底して、例えば一人サインと写真一枚ずつ、とかルール徹底する代わりに
サイン会解禁してほしいなあ～

ムーティーだって一人一枚でやってたし、
高齢のプレヴィンもN響のマネージャーがルールを徹底して「一人一枚」平和的に
もらってましたよ～

１０枚も一度にもらうのは如何なものかと思うし、サインほしいファンは、
「一枚サイン頂ければ有難う」なファンでマナー守ってるし…
（一度に本当に１０枚貰う人はちょっと常識的にもやりすぎだね、せめて２枚ぐらいじゃない？）

次回以降の来日はルールの遵守事項を明記する代わりに解禁して欲しいなあ

昨日のミューザ川崎なんか、１０人前後のサイン待ちだからサントリーより
ハードル低いのにね…そこは人情ってヤツで欲しかった…
コジェナーと出来た赤ん坊抱いてたから無理だったけど
「今日は待ってる人少ないからサインしてもらえませんか」と英語で言えばよかった
0190名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 13:19:35ID:MJwpVxGy
プログラムは1500円。
過去の日本公演の全記録が載っている。
タイムマシーンに乗ってカラヤン時代に居合わせたくなった。
0191名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 13:34:26ID:kE4vEKzw
別にサインしたくない人に無理やりもらっても仕方ないだろう。

それより演奏そのものの方がずっと大事だ。
演奏家と聴衆の接点は舞台だけでいい。
0192名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 13:48:32ID:LmE/jq24
>>191
まあ確かにね～あまりもらってない人から見ると不思議に見えるかもね

ただ昔はサイン会やってたんだけどね～ウィーンフィルと来た時とか・・・
だから元々マナーを守ったうえで、記念に貰えたらと考える人間にとっては
こういう成り行きになったのは残念だね。
昨日は明らかにサインする側も貰う側も混乱の無い人数だったし…

係員の指示に従うし、マナーは守るし、お願いするけどダメなら
無理強いしない人の方が大半だからね～

まあ、サインを全く貰わない人から見たら不思議に見えるだろうが、
一方で節度を守りつつサイン貰ってる人間からすると、
こうやってこじれた状態で貰えるシチュエーションでも
All or nothingで一切無しなったのは残念とは思った
0193名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 14:03:25ID:W/mHWQFW
ラトルはむかしはすごい気さくにサインくれるひとだったのにね・・
前にザルツでもらったときは、ひとりひとりと話をしながら楽しそうだった。
オレも一緒に写真撮ってもらったし。そん時はBPO監督じゃなかったけど。
そんなにひどいやつが、しかも日本にいたとはねえ・・残念だね。
0194名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 14:30:04ID:57QnnVm0
サインもらうのががそんなに大切かｗ
んなもんもらって喜んでるのはフェチがガキ
0195名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 14:34:20ID:CXsj8feb
えーラトル、9月にベルリンでサインもろてきたよ。
去年のVPO定期でも、指揮者控え室でサイン貰いに来てた客に
すっごい気さくにサインに応じていたし。

>ひとりひとりと話をしながら楽しそうだった。

少なくとも私が見た印象では、今でもこのまんま。
笑顔全開でお話ししてもらって、その人柄にますますファンになった。
日本では全面禁止になってしまったとは、たいへん残念な話です。
0196名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 15:08:37ID:qAbp7P05
コンサートはブラボー披露宴とサイン会に堕したか…
0197名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 17:48:10ID:B0xMSPtD
たしかにムーチー＝ウィーンのハイドンは香り立つような魅力があった。
一方、昨日のハイドンはパンチの効いた面白さが光ってたよ。
どちらも素晴らしい。好みの問題だな。
0198名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 17:49:35ID:P2/AaNfC
今年のジルヴェスターの曲目って分かる方いますか？
ＨＰ見ても探せないのだが。。。
0199名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 18:08:12ID:r0J+GgYl
>>198
HPに出てますよ。
ガーシュウィンとかバーバーとか。
Konzerte→Der aktuelle Kalender→で右向いてる
矢印クリックで来月のカレンダーにしてみ
0200名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 18:26:39ID:P2/AaNfC
>>199
サンクス。
定期等ではドイツ物が多かったが、ジルヴェスターはラトル節全快
という感じのプロのようだね。
0201名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 19:53:16ID:RYZMIgy8
>>190
レスどうもです
1500円か
普段は買わないけど、今回は買っとくかな
0202名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 23:07:01ID:kk4kZQj5
>>189
>それで今回の来日公演では契約書に「サイン会しないよ」というのがあったらしい。

Kwsk.
0203名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 23:41:47ID:MJwpVxGy
そんなこと契約条項にあるのかね？
0204名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 00:18:30ID:2qChL0sj
11月25日（火） 東京　《プログラム１》
11月26日（水） 東京　《プログラム２》
11月27日（木） 東京　《プログラム３》
11月29日（土） 大阪／ザ・シンフォニーホール 開演 PM 2:00　《プログラム３》
11月30日（日） 西宮／兵庫県立芸術文化センター 開演 PM 2:00　《プログラム１》
12月 1日（月） 岡山／岡山シンフォニーホール 開演 PM 7:00　《プログラム２》

《プログラム１》
ブラームス：交響曲第1番 ハ短調 作品68
Brahms : Symphony No.1 in C minor, op.68
ブラームス：交響曲第2番 ニ長調 作品73
Brahms : Symphony No.2 in D major, op.73

《プログラム２》
ブラームス：交響曲第3番 ヘ長調 作品90
Brahms : Symphony No.3 in F major, op.90
ブラームス：交響曲第4番 ホ短調 作品98
Brahms : Symphony No.4 in E minor, op.98

《プログラム３》
ハイドン：交響曲第92番 ト長調 Hob.I:92 ＜オックスフォード＞
Haydn : Symphony No.92 in G major, Hob.I:92 “ Oxford ”
マーラー：リュッケルトの詩による5つの歌　ソリスト歌手（Ms）:マグダレナ・コジェナー
Mahler : 5 Ruckert-Lieder / Mezzo Soprano: Magdalena Ko?ena
ベートーヴェン：交響曲第6番 ヘ長調 作品68 ＜田園＞
Beethoven : Symphony No.6 in F major, op.68 “ Pastorale ”
0205名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 13:33:52ID:QtBAM6Up
サインちゃん、久々の降臨といえよう
0206名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 16:36:13ID:dnEpKJVG
>>193
私もその当時ザルツでサイン貰っちゃいました。
ラトルいい人ですよね。
ちょっと色気のある眼で見つめられちゃいましたｗ


おそらく、みなさまご承知のクレクレ何とかや例のサインちゃんが
ガンとなり、ラトルさまは「サイン会」というものに不信感を
抱かれてしまったのでしょう。

0207名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 20:14:00ID:PG9Fdt8k
フラブラする人は、つまりその録音がCDになったあと、その演奏を誰がに聞かせたときに「これ俺の声！」って言いたいんだろうな。ソプラノブラボーおばさんもそうだろうけど。
サインねだる人も一緒。その指揮者がどっかで言及されたときに、「俺その人のサインもらった！」って言いたいんだろ。

自分の価値を、他人にのっかって高めてもらおうとしている、、、という。
0208名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 20:31:09ID:CR20Y3XR
今頃第二の第二楽章あたりかな？

明日行くんだけど仲間いる？
0209名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 20:34:54ID:t0Y8RXhn
>>207

＞ フラブラする人は、つまりその録音がCDになったあと、その演奏を誰がに聞かせたときに「これ俺の声！」って言いたいんだろうな。ソプラノブラボーおばさんもそうだろうけど。
＞ サインねだる人も一緒。その指揮者がどっかで言及されたときに、「俺その人のサインもらった！」って言いたいんだろ。
＞
＞ 自分の価値を、他人にのっかって高めてもらおうとしている、、、という。


ヒロちゃんそっくり
0210名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 20:43:10ID:McjQ8C1B
おれも明日いきます。ブラ３のフラブラだけは勘弁。
今日の出来はいかがでしょうか？
0211名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 20:47:20ID:YT4zKK9q
ソプラノブラボーさん、誰かのファンだったのかも。節度あるブラボーもだめなんですかね？
わたしの知人、身内もブラボーってなんか恥ずかしい、あなたは絶対言わないでねと釘を刺されます。
なんとなく理解できる自分が不思議です。
でも節度あるブラボーは私はクラシック音楽会にあり続けて欲しいと考えます
。なお、聴衆の立場では不要論をお持ちの方もおありかもしれませんが、
少なくともプレイヤー側がそういう気持ちを持っているとは想像できないです。プレイヤー側のご意見お聞きしたいですね。
0212名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 20:53:18ID:BrHuLpKu
>>208
俺も明日だ。今日は眠れそうにない。
0213名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 20:56:43ID:McjQ8C1B
頼むからブラ３はラトルが指揮棒下ろすまで静寂を保ってほしいっす！
0214名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 21:02:26ID:t0Y8RXhn
職業的ブラボマンとかいるって聞いたけど
そんなに気になります？
0215名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 21:07:09ID:1XjYC9xf
ブラ３の最後の音が鳴り終わる２秒前にRA・LAブロックから10人ほどが
「ウォ～～～！！！！！」と雄叫びを上げ、「サインサイン、サイモン
サイン～～～！！！！！！」とかほざいたら、ラトル/BPhはもう二度と
日本に来なくなるかもしれないなw
0216名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 21:27:39ID:HBXalT/B
今日は、安永さんコンマス。ブラ１第二楽章のソロ、聴かせていただきました！
フラブラもフラクラもなかったですよ。
0217名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 21:44:06ID:McjQ8C1B
安永さんのBPO最後の勇姿見れたなんて羨ましいです。
ところで安永さんN響コンマスのオファーがあったって本当ですか？
0218名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 21:49:44ID:M67h3uFF
今晩は安永・ブラウンシュタイン・パュ・マイヤー・ダミアーノ・フックス・ドールが乗ってた。
チェロのクバントとファウストは降り番のようだった。
弦は正面向かって左から1st→ビオラ→チェロ→2nd、ビオラとチェロの後ろにコンバス。
この配置は去年夏の大野・東フィルの「幻想」と同じ。
自分の席では、2管編成で並みの４管編成分の音量が届いた。
中音域が明確に聞こえてた。
アンコール用の楽譜が用意されていたように見えたけど、アンコール無しで終了。
コジェナは1階中央でご観覧。

0219名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 22:00:47ID:d44aDzRN
安永さんコンマスか、良かった
これで安心して西宮に聴きに行けるわ
0220名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 22:01:06ID:HBXalT/B
楽譜、自分も気になって終演後見にいったんですが、明日のブラ３のでしたw
一般参賀は二回でした。
0221名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 22:11:30ID:Tfqs07UI
誰か、明日の開演前に
「どうぞ終曲時の余韻をお楽しみください」的なアナウンスを入れてもらえるよう
ホールにかけあってくれないか？
0222名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 22:12:20ID:McjQ8C1B
肝心の演奏の方はいかがでした？
0223名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 22:21:29ID:LALyWVgK
>「どうぞ終曲時の余韻をお楽しみください」

だれか勇者がプラカード作って開演前にステージ前で高く掲げろよ
0224名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 22:23:58ID:QLYl5kR9
両清水（Va&Tb）さんと町田（Vn）さんはいましたか？
0225名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 22:29:08ID:E6eOTpWr
Ｔｂの清水さんはいませんでした
0226名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 22:48:01ID:INsy/VFx
あれだけ弦と木管が頑張ってるんだから、もう少し金管を前に出しても
いいんじゃないかなぁ。
カラヤンのときのブラ1、第4楽章のホルン、トロンボーンはものすごい音だった
だけに、少々残念？
0227名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 22:50:49ID:H2B344OQ
陰影の無い爽やかなブラームス。
色んなことをやってるのに心に全く響きません。
分かっていたけど…頑張ってチケット買って行っちゃった。あーあ。
0228名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 22:56:50ID:g7Wd2YSn
>>227
だろ。
ライヴでこのコンビのブラ1聴いて、根本的にブラームスの素質がないと思っていたんで、
俺はハイドン・マーラー・田園の日のチケットを取った。
カラヤン時代とは比べ物にならんだろうが、オックスフォードとリュッケルトはカラヤンが
取り上げなかった曲だし適正もあると思うので期待。
0229名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 22:57:04ID:GAn/C/eN
>>221
一度だけだが、そういうアナウンスをサントリーで聞いたことがあるよ。
0230名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:03:53ID:jA/VHwKC
そうやって自分好みでないと分かりながら行く神経は理解できん
ブランドとあらば買いたくなる依存症みたいなものか

俺はブラームス嫌いだから行く気もなかったが、他に行きたい
奴はいくらでもいただろうに
0231名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:04:19ID:HBXalT/B
私は第二楽章コーダで安永さんのヴァイオリンが余韻とともに消えていくのを
聴きながら水分がポタポタで…
生きててよかったと思えました。
同じお値段(かはわからないけど)でいっぱい感激できて、得した気分ですw
0232名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:07:47ID:t0Y8RXhn
安永さんお久しぶり(ﾟ▽ﾟ)/
0233名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:19:08ID:McjQ8C1B
＞２２９
今年のパーヴォ＝フランクフルト放響のコンサートで聴いたね。
前半フラブラあって、マラ９前の休憩時に放送した。
たぶんパーヴォがアナウンス要求したんだと思うよ。
0234名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:19:49ID:OdGDMD7O
>>208
あした組です！
よい演奏になりますように！
0235名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:35:24ID:alU7VB5Z
今日のブラ１は超特急みたいだったね。
0236名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:39:34ID:0wEQEoBf
ラトルのブラに過剰期待は無用
0237名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:42:30ID:alU7VB5Z
》236
でもブラ２の方は素晴らしかったが。
0238名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:49:00ID:jcyd4NiX
ブラ２よかった。マイヤーうますぎ。フルートうますぎ。
0239名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:51:59ID:ZAjRfylz
フルートはパユだよ。
マイヤーだけ名前を言うのは不公平。
0240名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:54:50ID:YT4zKK9q
フラブラ、フジテレビ公演事務局さんに掛け合うのがよろしいかと。主催者の腕のみせどころです。
わたしチケット持ってないのであれですが、もし行くのであれば、開演前に責任者さんに取り敢えず対応を訊ねますね。
なんどか苦情を聞いてもらったことあるんですけど、真剣に話を聞いてくださいました。
アナウンスしかないと思いますが。

0241名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:55:21ID:alU7VB5Z
ブラ１は、評価が分かれるかも。従来のイメージとは違う演奏だったから。
0242名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 00:24:15ID:/F3oTFcA
マジでそうアナウンス入れてくれないかな。
フラブラされてからでは遅い。
0243名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 00:27:24ID:w6n/oJv1
来日公演決まったときは
なんでブラ1を最後にしなかったんだ？とおもったが
昨日聴いて納得した
ブラ2のほうが盛り上がるんだね

川崎公演でハイドンと田園聴いたが最高だったよ
このコンビにはあまり重厚な曲は合わないんだね
昨日ブラ1ブラ2聴いて確信した
0244名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 00:37:27ID:pxPkLKG6
全く同感。ブラ２の方が盛り上がるなんて…
ラトルは元々、重厚な響きを志向するタイプではないし、むしろ新しいスタイルを提供しようとしてる。
0245名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 01:01:21ID:hZ8u/nus
今日のブラ３、フラブラ行くぞ！！
席がLAなのでラトルに直撃出来る。
いやあ楽しみで夜も眠れない。
0246名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 01:19:06ID:oSsakoFo
人間ほんとに感動すると「ブラボー」なんて言えません。
ブラ３の演奏が終わった瞬間に雄たけびをあげていました。
0247名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 01:26:17ID:9zSmyTRB
私は、発売日に電話とネットで頑張って注文し続けたけど、
ベルリンフィルのチケット買えませんでした。1枚10万円でも買うのになぁー。
皆さんはどういう風に手に入れましたか?
0248名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 01:26:26ID:w6n/oJv1
確かにカラヤンとの
最後の来日公演でのブラ１と聴き比べちゃうと
物足りなさは感じるけどラトルとのそれは
また違った志向でこれはこれでアリだなと思った

でも昨日はサントリーの２階C２列目で聴いたけど
音が遠くに聴こえてあまり音響的には良くないね

個人的には２階LBやRBが好きなんでいつもはここ取るけど
今回はチケ取れるだけ良かったんだと思うことにする

運良く今日のブラ３ブラ４では
LBRBで聴けるからすごく楽しみ
0249名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 02:24:55ID:HfkHRWeS
オレなんかは今年6月のヤルヴィ/フランクフルトのブラがすばらしいと思ったクチだから、
今日のラトルは全くもってOK。でも、ブラ2第3楽章のアホズラにはちょっと引きましたw
0250名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 05:33:43ID:uvaslL16
隣のオサーン、ブラ１はずっと落ち着きなく聞いてて、爪をはじいたりしてる？
音がするもんだからちょっとイライラした。
ブラ２は第一楽章でうつらうつらし始めて、静かでよかった。第四楽章後半で
起きたみたいで、ブラ２が終わったとたんに盛大にブラボー！
（ブラ１のときは拍手のみ）
目覚ましに叫んでみた、みたいな？
ブラ２が盛り上がったといってもそんなもん。
0251名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 06:47:05ID:8KlTbHav
前々回のサントリーホールのブラ２でフラブラをした
pブロック２列２７番の馬鹿野郎まだ生きているのか？
逝ってよし
0252名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 06:52:29ID:whzKHivi
マーラーだったら聴きに行くかも
0253名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 07:04:16ID:yv9f1fLl
ラトルのブラ１がiTunesでダウンロードできるんですけど。。。
これいつ録音したやつ？9月の定期？
0254名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 08:31:28ID:9Ps1IZtR
ブラームスの１番と２番というプログラムではどっちかが軽くなる。
１番が流されたのは仕方ない。
だから田園と１番を入れ換えるべきだった。
0255名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 08:37:04ID:wfaEb/ln
>>247

まだオークションなら買えますよ。

　http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%d9%a5%eb%a5%ea%a5%f3%a5%d5%a5%a3%a5%eb&auccat=2084039806&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=end&o1=a&mode=0
0256名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 08:39:49ID:uCW6opYF
1番始まったとたんに話し声が...
前席はノリノリでヘッドバンキング
0257名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 08:40:01ID:pxADAqbi
軽部が昨日行ったらしい
めざましで映像付きで
ブラ１の第１楽章がちらっと
軽部曰く２番が特に素晴らしかったと
言ってたな
0258名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 09:41:12ID:pxPkLKG6
１番が終わった時の、聴衆の反応が、え？というかびっくりした感じだったな。さすがラトル。
いつもスリリングだわ。
0259名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 10:08:05ID:nM5XTBOK
1番、ラトルの棒が危ういのでスリリング。
音ところどころズレズレ。
2番、ラトルさん、やり慣れてる曲なので比較的安心。
オケものびのび。

にしても木管チームには舌を巻いた。。
個々というよりも、チームが出来上がってる。
0260名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 10:11:04ID:9Ps1IZtR
昨日はサラちゃんいた？
0261名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 10:13:53ID:7V2vlQr2
安永さんの入魂のソロ（１番）と、エネルギッシュな２番が聴けただけで
満足。
定価で買ったチケット（A席）なので、充分満足。
0262名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 11:11:42ID:bCkYprId
ラトルどこ泊まってるの？
知り合いがもじゃもじゃ頭を新高輪プリンスで見たと言ってたけど。
0263名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 12:46:07ID:xbXYAFUT
>>262
前回はキャピトル東急だったような・・違うかな？？

もしかしたら今日あたり、ツィメルマンが聴きに来るかもね。
ラトルに会いに楽屋へ行かれるかな？
0264名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 13:24:12ID:9Ps1IZtR
ホテルまで押しかけるのはやめたほうがいいと思う。
0265名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 15:01:16ID:pB5PNGPN
BPOでのラトルは初めて実演聴いた。
バーミンガム時代の来日で（安価で！）よく聴いたラトルらしいブラームス。
蒸留水ソーダ水のようだった。
音形がモールス信号みたいな音楽。
音符からStory tellingを紡ぎ出したり美音を求めるタイプではない。
オーケストラ・コントロール・テクの講義を聴いてるかのようで、
終始冷静に頭で考えながら聴ける音楽だった。
この組み合わせならストラビンスキー・バルトークなんかを聴きたいな。
オケ分離は良いほうだけど、
それでも音は濁っていた。
ホールも残響多すぎて混濁しやすいのかな。
タイプが全く異なるティーレマンでBPO聴いてみたいと思った。
１階センターやや後方で拝聴。
0266名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 15:57:26ID:nTidZOrV
今回BPOはサントリーよりミューザ川崎のほうが相性がいいな。
0267名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 16:38:52ID:pxPkLKG6
昨日の感じだと、今日は、３より４に期待かな。
ラトルは、２と４は、若い頃からよく取り上げてたから馴染んでるんだろう。
0268名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 18:39:26ID:9Ps1IZtR
今向かってるんだが>>265の意見きくとなんだか疲れそうだな。
0269名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 19:08:29ID:pB5PNGPN
あくまでも主観だから、割り引いて読んでね。
場所や曲や乗りで変わるところもあるだろうし。
0270名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 19:44:55ID:3J9jQTX7
ま、重厚なブラームスを期待するのは的外れだわな。
俺的には３がはまる気がするが。レポよろ。
0271名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 19:52:23ID:0cRAME4m
なんとレガートのきいたブラ3であったことよ！
0272名無し2008/11/26(水) 19:58:55ID:jKqfDrfE
ブラ３
木管アンサンブルすげー丁寧に演奏してて緊張した
ある意味疲れた
とりあえずフラブラなくてよかった
0273名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 19:59:21ID:9Ps1IZtR
前半終わった。
三番の出だしは二週間前のコンセルトヘボウのほうが重厚だったが
その後はオケ全体に力が漲りまたとない名演奏となった。
第二楽章以降はアタッカ。
パユではなくブラウ。
ホルンはドール。
0274名無し2008/11/26(水) 20:03:46ID:jKqfDrfE
バボラク居なかったね
来日してないのかな？
0275名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 21:00:14ID:xiNAYgXS
実演聴けなかったクチだが、TVで鑑賞した限り、極端なピアニッシモで楽器が
死んだように感じた（ブラ42楽章のクラなど）んだけど、そういう感じはしません
でしたか？
0276名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 21:23:44ID:FRuEswM8
ホールで聴いた限りでは小さいけどよく聞こえるコントロールされた音だった。
0277名無し2008/11/26(水) 21:33:52ID:jKqfDrfE
最高の二日間だった

昨日今日行って
田園は川崎で聴いたから
オレの中での来日公演は今日で終わった
つぎ日本で聴けるのは何年後だろうか？
チケット取れるんだろうか？
いやそもそも果たしてオレは生きているんだろうか？
0278名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 21:43:30ID:MBJGCY/A
277さん、自力ですべてのチケットを押さえられたなら、
貴方こそ神です！
が、フジ関係者でタダ券なら袋叩きですなw
0279名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 21:43:55ID:0cRAME4m
録音してなかったね
さいごラトル、ビール片手に登場www
0280名無し2008/11/26(水) 21:48:09ID:jKqfDrfE
一応自力です
川崎は会員先行
サントリーは一般発売当日
運良く開始30分でフジに繋がりました
0281名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:04:35ID:7KRCEzno
ビールかよwww

まさかジョッキ？
0282名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:06:07ID:0cRAME4m
中なまww
0283名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:08:22ID:+dySmYsp
そのまさか
いいじゃないか、ドイツだものw
プロージット！
0284名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:10:25ID:9Ps1IZtR
ラトルがカーテンコールでジョッキ片手にでてきたことに影響されたわけではないが
帰宅後入浴して缶ビール片手にこれ書いてる。

4番は良い演奏だが音が明るいせいか黄昏れ感が感じられない。

6月に聞いたパーヴォ＆フランクフルト放送響のほうが良かった。

それにしても木管の美しさは例えようがない。
日曜日の田園もその威力を存分に発揮した名演だった。
0285名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:18:18ID:GZzWofGX
いいですねジョッキ片手ってｗ
相変わらず面白い人だなあ。
0286名無し2008/11/26(水) 22:21:51ID:jKqfDrfE
ホルン以外の金管
せっかく来日したのに
あまり活躍の場がなくてもったいないな
次回は選曲考えて欲しいな

個人的にはローマ三部作希望
0287名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:27:19ID:yHV5hsNR
来年も来るかな。
ビールの話題はしつこすぎると興が醒めるのに
ｲﾁﾚｽくらいで節度持ってとめときゃ面白かったな。スレの流れ的に
0288名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:28:04ID:E7DZ4yTZ
ブラ３の最後の余韻、たっぷり堪能しました

Tシャツ売ってなかったのでｗ
先行発売のDVD買った
0289名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:28:17ID:5TL63uQW
収録は昨日も今日も無かったの？
0290名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:30:40ID:Tw8EvheB
今夜の主なメンツは？
0291名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:32:55ID:0cRAME4m
オヅラさん来てたよ
0292名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:34:54ID:yHV5hsNR
知ったかぶりしてたのか
0293名無し2008/11/26(水) 22:46:44ID:jKqfDrfE
そういや全然関係ないけど会場くるとき
高田純二見かけた

昨日は森前首相会場で見たし
0294名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:56:47ID:eH0gaa2X
>>293
「元」首相な。
前首相は福田。
0295名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:57:26ID:pxPkLKG6
今日は、良かったよ。
３も４も。
ああ、これでラトルとは、次回来日までお預けだあ…
0296名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:59:58ID:pxPkLKG6
あ、それから収録は、昨日も今日も無かった。
たぶん、明日？
ブラームスがメインなのに…
0297名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 23:07:30ID:crUWw8mB
３が良かった。それにしても、最前列2席空いているとは。
0298名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 23:15:38ID:IwlE//jo
ブラ３は最高だった。ブラ４も２楽章なんか吸い込まれそうに感るほど魅力あった。
しかしラトルはただ者じゃない。巧み過ぎて一言で言い表すことが難しい人だな。
指揮者界のイチローだわさ。
0299名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 23:22:00ID:E7DZ4yTZ
収録って、昨日のブラ１の様子が今朝のめざましテレビで流れたけどそのことじゃないの？
0300名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 23:26:50ID:yHV5hsNR
あやぱんが一言
0301名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 23:58:09ID:dYwBqHiv
>>286
ごめん
スルーできなかったよ、俺。

水槽へｶｴﾚ
0302名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 00:17:36ID:/uwLqvJv
よかったよかった。
フラブラがなくてホントによかった。
0303名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 00:21:45ID:a9+u8kf+
知ったかぶりがばれるから皆カキコミしないのかな…
0304＿2008/11/27(木) 00:36:36ID:aF2BGUrx
ここ読んでたからスゲーどきどきしちゃったよ＞ブラ３フラブラ
いや、よかった。
0305名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 00:56:12ID:+VsdtdbH
昨日はオレがいたブロックのお客
全員マナー良くてほとんど音立てなかった
おかげさまでブラ３ではステージに集中できました
みんなＧＪ！！！
0306名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 01:01:16ID:W1G+ICGw
>>305
私がいたブロックも静かでよかった。
特に３番の後の何秒間かのの沈黙は、会場の全員にブラボーと言いたい。
アンコールがないのもよかった。アンコールは演奏の余韻を損なうので。
0307名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 01:05:23ID:m2hEc+GO
結局、ブラ1ブラ2の日が収録日だったの？
教えてエロい人
0308名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 06:47:01ID:7R9Dmsqy
ブラ３は本当に感動した。ＢＰＯも本気モードで圧巻。
まさにラトルは知・情・技３拍子揃ったイチロー級のオールラウンド・プレーヤーだね。
ブラ４は良かったがもう一歩。さらにラトル自身が熟さんといかんな～。
0309名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 07:06:12ID:jNqrP8vo
結局、ニュース用の収録しかなかったのか
0310名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 07:56:28ID:4sbYjh5N
オレの隣の野郎、ブラ３の２楽章の美しい所で爆酔。
いびきが聞こえて参った。
何度か注意しよう思ったが、切れられると怖いので止めた。
何しにきたんだか？死ねよ
0311名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 08:12:55ID:RyFwJ7Qt
Pブロックに双眼鏡をもちながらやたらノッテる奴いた。
0312名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 09:49:34ID:6H2nWzLG
コジェたんもブラ３終楽章で体を左右に揺らして乗り乗りだったよ。
フラブラなくて昨日の聴衆は良かったね。
さては２ｃｈの自粛効果があったか？！
0313名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 10:50:21ID:dzFbyhak
どこかの局で放送してくれないかなぁ～

知ってる人いる？
0314名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 11:28:53ID:8RaUQLnt
フラブラ厨な俺も、昨日は自粛した。
あんなブラームスの３番はじめて聴いた。鳥肌もんだったね、
0315名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 11:41:58ID:E4ab3ByC
天皇家、小泉元首相はまだお出ましになられないのですか。
もしかしたら、本日かな？
0316名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 12:10:23ID:yh+AeEmg
今年の来日公演は

ラトルBPO＞＞＞＞＞＞ムーチーwph

でおｋ？
0317名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 12:16:23ID:YblwM66g
言うに及ばずラトルの圧勝
0318名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 12:40:22ID:6H2nWzLG
優劣は別として、ラトル＝BPOのほうが用意周到に乗り込んで来たのは間違いない。
0319名無し2008/11/27(木) 13:14:13ID:iUWVhRsU
四年前だっけか
ラフPコンやったときはウィーンの圧勝だった

今回は圧倒的にベルリンが圧勝

特に管楽器はホルンをはじめベルリンの方が上かな
0320名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 13:39:20ID:QeLrGdw8
きのうの演奏きいて、ブラ3の認識が改まった
0321名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 13:51:18ID:YblwM66g
ブラに限らずラトルが時々出す硬い音が好きだ。
それでいて、２楽章や３楽章でのあの歌い上げ、良かった良かった。
0322名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 13:58:26ID:2vzDVi5/
ムーティは川崎の日とサントリーのロータを聴きました。
ラトルは川崎のみ聴きました。
ラトルはティンパニが体の中に入っているよう。
ムーティはやはり歌人です。
ラトルのオックスフォードと、
ムーティのマノン・レスコー間奏曲(アンコールで申し訳ないですが)
が完全無欠、完全同率の感動でした。
なおムーティが振ったロータも大変気品があって素晴らしかったです。
チャイ5はいまいちに感じましたが。
ラトルも田園はいまいち。ブラームスが聞けなかったので残念至極です。
そういえばラトルがバーミンガムと来日したときブラームス4は聞いているんです。
そのあとかな？ムーティがフィラデルフィアと来て、やはりブラ4振ったのも聴きました。

0323名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 14:35:54ID:z4sotSxU
ホール出口ドアのところに立ちはだかって「チケットください」声かけてくる男女は怖かった。
中年の女性とくたびれたジャンパー着た兄ちゃんが我先に寄って来た。
出れないよ。
出口ドアのすぐそばで立ちはだかるな、
寄って来るな、
声をかけるな。
離れて黙って立っててくれ。
ホール関係者に排除お願いしたいくらい。
0324名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 15:48:02ID:8ZByEMqo
なんだそれ、最近は画用紙に書いて立ってるだけではないのか。
「チケットください」って、そんなもんくれてやるか。
0325名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 16:08:59ID:3Uncb9FR
>>323
休憩時にいつものように外に出たとたん、
アメフトのディフェンスのようにこいつら寄ってきた。
0326名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 18:25:15ID:7R9Dmsqy
川崎の田園は輝かしかった。きょうはどうかな？
0327名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 20:23:31ID:jNqrP8vo
会場で配ってたパンフでやっとThe Digital Concert Hallの全貌が判った。
0328名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 20:31:14ID:EiRWEBqq
kwsk
0329名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 20:38:55ID:+VsdtdbH
関係ないが
12/3の王子ホール中止だってさ
せっかくパユがでるから楽しみにしてたのに
0330名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 21:02:24ID:RyFwJ7Qt
マイヤー、フックス、ブラウ、サラ等が六本木中学を訪れたとさっきNHKでやってた。
0331名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 21:37:40ID:x1t9jNpm
すんません、BPO初心者なので、
メンバー、安永さんの顔しかわかりません。
ブラ1のホルン、すごいと思ったんですけど、
バボラクだったの？それともちがう人だったの？
0332名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 21:38:24ID:+VsdtdbH
全然レポ上がらねえwww
公演中止にでもなったか？
0333名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 21:41:36ID:RyFwJ7Qt
>>331
１番は聴いてないけどステファン・ドールだと思う。
マーラー5番のDVDにも映ってる。
0334名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 21:44:23ID:gSPuskRW
ｹﾞｿｦｿの室内楽のような田園ですた
0335名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 21:48:30ID:8RaUQLnt
室内楽的な田園にまとめあげたラトルに拍手
0336名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 21:50:18ID:YblwM66g
今日は収録あった？
0337名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 21:59:24ID:x1t9jNpm
>>333さん
早速にありがとうございます。
あんなに響くホルン聴いたのは初めてだったので、
感動しました。

0338名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 22:47:26ID:7R9Dmsqy
ハイドンはどうだったの？
0339名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 00:01:05ID:vX39HI1m
>>336
無し
0340名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 00:09:26ID:YGj3dN3I
サントリー３公演で収録無かったら、放送自体無し？
0341名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 00:10:40ID:Mkf6Assw
えーと、隣の女性二人組がハイドン終わった時に「生演奏って良いよね」で萎え。
で、両隣の女性が、補給無しで聴き始めたせいか、お腹のグーグー鳴る音で萎え萎え。
もっと修行して聴きにこーい。
招待客かブランド好きかわからんけど、ラトルとBPOは良い仕事してました。
安永さん、パユ、バボラーク、そしてお目当てのサラもいなかったけどね。

トロンボーンの日本人らしき人の詳細キボーン。

0342名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 00:20:50ID:2PWl0CWr
>>341
清水真弓さん。
”トロンボーン 清水真弓”でぐぐってちょ。
0343名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 01:04:09ID:lkB2K03w
前半早々にふねこぎ出して、俺の目の前で頭グラグラ、後半は、ずっと鼻すすって
なにやら、落ち着かない様子のおっさんがいた。田園の最後のクライマックスだけは
聞いていたみたいで、終演後は一生懸命拍手していたけど、すぐそばにいたので気が
ちってしまった。
別に女と来ているわけでもなく、はっきり言って、時間と金の無駄だと思うんだが…。
まあ、招待客なんだろうけど。
0344名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 01:44:11ID:jw1vJ5QB
始まった途端、RAブロックあたりから買い物袋のガサガサ音が聞こえてきてびっくりした。
映画館でも非常識なのに、クラシックの、しかも最初でガサゴソって一体何？
ハイドンすばらしかった。
0345名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 02:59:24ID:GQxLdkdw
瑣末
0346名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 08:12:10ID:dsDvEqK4
今朝の読売に安永さん載ってるね。
定年8年残して楽団を去るのだとか。
0347名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 09:15:35ID:3+n1UUaQ
昨日は招待客が多かったのかなあ。拍手の感じとか。
0348名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 09:23:49ID:wdDENZ6A
演奏後の拍手もブラボーも思ったほど盛り上がってなかった気がする…
0349名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 09:54:46ID:Y6iIkf7D
TDKとフジと、あと入り口でドイチェバンクの立て札を持った人を見たから、招待多かった
かもね。
自分の席の近くも明らかに招待の人いた。

NHKのニュースでは、ブラウ、マイヤー、フックス、ファゴットの禿の首席の人、
サラたんが六本木中学校を訪問して、演奏を披露したり、生徒と一緒に合奏
したり、というのをやってた。
うらやましすぎ。
0350名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 10:04:04ID:N2ABzFGX
ブラボーもっと盛り上がってよかったですよね。二階正面一列目にいたのは小泉さんですか？
0351名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 10:19:37ID:wdDENZ6A
NHK音楽祭時のペテルが拍手、ブラボー共になかなかアツいものだったので、これならBPOの時はさぞやすごいのでは…って思ってたからちょっと拍子抜け。
でも、いい演奏でした。
0352名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 10:26:50ID:xfPmI/yu
曲のおわりかたも関係してるのかも。最後じゃん！は拍手も気前良くなりがち。
0353名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 10:36:12ID:wdDENZ6A
>>352
なるほどー
昨日=田園
ペテル=チャイ５
だもんね
0354名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 10:49:03ID:xfPmI/yu
むかし、運命、田園の順でやるはずが、急な指揮者交替で逆になったことがあったと記憶してます。
わかーいころのウェルザーメスト。テンシュテットに代わってロンドンフィル振った来日公演だったかな。
0355名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 11:29:16ID:YGj3dN3I
昨日は一般参賀は何回？
0356名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 14:17:23ID:kfCfLgi6
8回
0357名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 14:32:30ID:W4TNtAn7
そんなわけない。
川崎1回、サントリー2日目2回。

ブラームス1＆2は聴いてないけど今回の白眉は「田園」とブラ3番。
0358名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 20:59:32ID:TAcP+Q5I
招待客は良さもよく分からない人が多そう。
　　　　
　　　　ＭＯＴＴＡＩＮＡＩ
0359名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 21:04:12ID:b4wB/4n6
カラヤン、アバド、今のラトルの三人に仕えたって・・・
安永さん、今のベルリンフィルの最古参なんでしょうね。
0360名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 21:47:44ID:GQxLdkdw
気合いの入った感想無いな。
クラヲタがプロに監視されてるから書かなくなった。
ヨシ子の罪は重い
0361名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 22:03:37ID:W4TNtAn7
てか昨日のプログラムは初日と一緒だから少ないのは仕方ない。
プロがどうのとかヘノカッパ。
0362名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 22:12:38ID:e41l8iVT
ベルリンフィル解散決定

もう来るな
0363名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 22:18:59ID:+kFBOdmo
>>362
お前こそ2度と来るな。
0364名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 22:58:57ID:e41l8iVT
ベルリンフィルは死んだ
氏ね
0365名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 23:21:13ID:W4TNtAn7
どうしたの？
ベルリンフィルになんか恨みでもあるの？
なんでトップオケにそういうこと言うの？
0366名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 23:25:29ID:xbuMmb+b
>>362 = >>364
こいつは最近の株暴落で高価なチケットが買えなかった惨めな団塊だ。
老い先が短いから聴けなくてひがんでいるんだよ。
0367名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 23:25:40ID:/2yXIU+S
スルーしとけって。
0368名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 23:47:57ID:W4TNtAn7
スルーしたいけど「氏ね」はひど過ぎる。
聞き捨てならない、いくら2chでも。
0369名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 00:00:47ID:GQxLdkdw
>>368

＞ スルーしたいけど「氏ね」はひど過ぎる。
＞ 聞き捨てならない、いくら2chでも。


むしろ氏ねとか２ちゃんねるでしか使わない挨拶みたいなもん
0370名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 00:40:05ID:UwYIein+
今回は収録なしみたいだな。
ちょっとひどい。
楽しみにしていたのに・・・
それにしても、ラトルさ、川崎とサントリーで服装が違ったのだが、
何か意味があるのだろうか？ブラームスは燕尾服正装で勝負に出た？
0371名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 00:50:59ID:wDCMIYWm
川崎はマチネだろ
燕尾は夜着るフォーマル
ドレスコードの常識ねこれ
0372名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 01:17:01ID:Nasg4orI
3年前はフジテレビが英雄の生涯撮影したんだけどな…。
中継料が高いのかな？

それとレコード芸術にあった「ブラームス全曲を日本で録音」というのもガセだった…。
0373名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 07:36:34ID:n8Z41AUG
今日のシンフォニーホール公演行かれる方、いらっしゃいます？
0374名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 08:32:09ID:NttMrhBl
行くよ～♪
0375名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 08:58:44ID:N/fmwsnW
行きます。
サントリーチケット26日しか当たらなくて。
ヤフオク入手を試みたものの、非常識な高値には付き合う気がしなかった。
大阪はほどほどの価格で落札出来た。
仕事を無理に入れて、今電車の中です。
オクスフォードめったに聴かないので、少し聴いておこうとIpodの中を探したら、
チェリとバントのがあって今聴いている。
チェリのがメチャキレイだけれど、ラトルはこんなに遅い事はないだろうね。
0376名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 09:09:39ID:Nasg4orI
オレもチェリ盤好きだな。
でももちろんチェリとは正反対。
ラトルは活きの良さで勝負。
シンフォニーのどの辺で聞くの？
うらやましい。
0377名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 09:19:00ID:N/fmwsnW
シンフォニー初めてなので、よくはわからないのですが、
一階やや後方、やや右寄りです。
明日の尼崎も行ければ最高だったのですが、
明日は無理に入れて仕事があるし、これ以上の散財はさすがに無理ですね。
0378名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 09:37:46ID:3RnPwFYJ
昨日ゲルギエフで今日ラトルという人は関西では多いのだろうな。
0379名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 11:58:00ID:Abn0KG4H
>>372
来日前にベルリンでライヴ収録って書いてあったぞ。
0380名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 13:33:18ID:yM8szxfi
>>379
レコード芸術6月号後ろ36ページ
「ラトル。＆ベルリン・フィルの新録音情報」に…日本と韓国を訪れ同時にレコーディングも行われる予定…と確かに書いてある。
0381名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 13:53:51ID:Nasg4orI
おれは初日の川崎のみチケットぴあで買えたがブラームスは買えなかった。
ハイドンも田園も実に素晴らしい演奏だったから満足なんだけどブラームスも聞きたかった。

オークションのぞいたらとてもオレみたいな一般サラリーマンが買える金額ではない。

だからテレビ収録に期待していたんだが。
0382名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 13:57:08ID:MUIEltu0
つーか、テレビ局が主催している公演で、朝のワイド番組でちょこっとだすだけなんてあり？
しかも50周年だろ。1ステージ丸々放送するくらい当たり前だと思うんだが。
ほんとうに放送の予定がないのか？
教えて教えて得ろ意ひと
0383名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 15:17:11ID:n8Z41AUG
今から後半
0384名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 16:09:04ID:eVTn3h2U
今年はTV中継もないっていうから、友人宅のウェストミンスターでカラヤンとアバドの
ブラームス聴かせてもらってくる。
0385名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 16:41:33ID:n8Z41AUG
なんか間延びした田園でした
前半はそれなり
このチケットの料金からすれば褒められたもんではない
ラトルとの相性はやっぱ合わへんということやな
0386名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 16:47:30ID:Fsf46qP8
>>385

＞ なんか間延びした田園でした
＞ 前半はそれなり
＞ このチケットの料金からすれば褒められたもんではない
＞ ラトルとの相性はやっぱ合わへんということやな


褒められたものではないからといってパチスロ屋に放火して「良いことをした」と
言っている気違いみたいだな。タバコが褒められたものじゃないといって
同僚の鞄からタバコ抜き出して水びたしにして戻したら犯罪だよ？（笑）
0387名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 16:52:30ID:UwYIein+
漏れは３つのプロを全て聴いたが、ブラ１以外はとてもしっくりきたぞ。
相性の問題なのかな。
0388名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 16:55:19ID:Nasg4orI
田園間延びしたの～？
初日の出来からすると想像しづらい。
疲れてきたのかな？
0389名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 17:02:41ID:Fsf46qP8
ステージが違い過ぎるからな
しょうがないだろ
0390名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 17:20:54ID:d1whEQrS
チケットとれなかったのでiTunesでブラ１ぽちりました
ある意味勝ち組と思うことにしている
0391名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 17:51:24ID:n8Z41AUG
それでいいと思います
0392名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 18:00:08ID:U3NPSdY2
東京公演は真剣に演奏する確立が高い！地方は手抜きが多いよ　　　　　　　　　　　　　
0393名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 18:09:16ID:yM8szxfi
川崎より大阪の方が大都市なんだが、ミューザがいいのかな？
0394名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 18:14:56ID:SA0iz9LJ
フラブラなかったし、美しい田園で良かったと思うよ。
田園の後の会場の拍手も、一般参賀も、盛り上がっていたし。
単に 385氏の好みに合わなかったのでは。
0395名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 18:20:24ID:U3NPSdY2
ベルリンフィルが来たらどんな演奏でも盛り上がる！今日が初めての演奏会っていう金持ちが多い　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0396名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 18:21:25ID:BIuYsK5o
このオケはどんどん落ちたなあ！
もう直ぐアマオケ格になると思う！
0397名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 18:25:07ID:MUIEltu0
>>396
日本語くらいちゃんと書けよ。
金が無くてコンサートにいけなくて悔しいだろ、お払い箱になった派遣社員乙ｗ。
0398名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 18:25:21ID:zVK0qs6C
＞394
はい、満足して帰ってきました。
0399名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 18:28:28ID:TGdM3RKQ
（´Д｀;）
0400名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 18:36:40ID:TNKk36QB
大阪で田園聞いた。よかった。ぜひＢＰＯとベト全出してほしい。
ヨーロッパコンサート２００８のベト７もＢＳで見たけど絶品だった。
0401名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 18:36:50ID:Fsf46qP8
>>397

＞ >>396
＞ 日本語くらいちゃんと書けよ。
＞ 金が無くてコンサートにいけなくて悔しいだろ、お払い箱になった派遣社員乙ｗ。


高額レッスン付き演奏会とかならなんとか
0402名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 18:38:49ID:Fsf46qP8
>>400

＞ 大阪で田園聞いた。よかった。ぜひＢＰＯとベト全出してほしい。
＞ ヨーロッパコンサート２００８のベト７もＢＳで見たけど絶品だった。


どうよかったのか書いてね。
二流のアイドルコンサートじゃないんだから地方は手を抜くとかありえないからね
0403名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 19:00:41ID:U3NPSdY2
ありえるんだなそれが！コンサート体験少ない人にはわからん
0404名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 19:12:54ID:0/yl4N5g
田園は冒頭から、たっぷりと芳醇なサウンドに魅了された。
２楽章の管群素晴らしい。
フルートブラウ、オーボエマイヤー、ホルンだれ？
クラだれ？
明日の首席はパユですか？
今日のコンマスだれ？

質問ばかりですみません。

コジェナーは声量はないが、理知的な美声でした。

ラトルの動きがとても自然。でもメリハリありました。
ほとんど静止して、オケに任せる部分も多く、当たり前ですが
オケとの信頼関係の素晴らしさを感じました。
0405名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 19:20:42ID:R34zFPbB
カラヤン、アバドと聴いてきたが、どんどんと格が落ちてる印象は否めんな
呆れ返るほど上手いんだが何処のオケだがさっぱりわからなくなった
0406名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 19:23:06ID:Fsf46qP8
>>403
まさかベルリンフィル何度も行ってるの？凄いなー藁
0407名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 19:28:47ID:6keKCrQq
パユはうますぎる。
ギアン・ケラスとベルリンフィル女性ハーピストとのトリオを王子ホールで24日にきいたんだけど、パユいま絶頂期だと思う。
田園は彼にとって最高の見せ場だった。
ブラームス4番の終楽章パッサカリアのソロは吹いたんだろうか？
0408名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 19:29:08ID:U3NPSdY2
カラヤンが５回　アバド２回　
0409名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 19:37:10ID:0/yl4N5g
407さん、今日のあれパユだったの？
てっきりブラウとばっかり・・・
0410名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 19:43:02ID:0/yl4N5g
カラヤン５回って、あなたかなりご年配なんじゃ。

教えてください。オーボエのハンス・イエルク・シェレンベルガーは
いまどうしているのでしょうか？
先日、N響アワーで指揮されてましたが・・
0411名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 19:45:08ID:hrn5rpap
>>409
27日の田園（サントリ）はブラウだったよ。
パユは今回ブラ１，２だけでは？本人もそういっていたし。
0412名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 19:58:14ID:Js1sJmIc
田園のクラはフックスでおｋ？
0413名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 19:58:26ID:3Z1C6c5m
>>411
今日もブラウ。
俺が行ったサントリブラ３，４もブラウだったので、
今回はパユ聞けなかったな・・・

ホルンはどうもずっとドールがやってるみたい。
乗りっぱなしだから疲れでもあるのか、
今日の前半はポロポロミスあった。

バボちゃんは年明けにたくさん日本でのコンサートあるので
その時に来日するのかな？
0414名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 19:58:29ID:6keKCrQq
>>410
シェレンベルガーは本日、新日本フィル、ｻﾝﾄﾘｰ定期に出演したはず。ウイリの…久しい間…って曲のためかな？

>>411
パユは川崎で聞きました。あと聞いてないもんで。情報ありがとうございます。
0415名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:00:30ID:SQYB/mGT
パユとブラウの違いもわからないやつがしたり顔で「うますぎる」とか書いてるのか。
見た目も音もスタイルもまったくちがうだろうに。
0416名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:01:01ID:Nasg4orI
>>411
川崎ではパユだった。

>>410
来年も指揮しに来るよ。
0417名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:02:52ID:3RnPwFYJ
一曲ごとにオケの配置を変え、ハイドンはクレンペラー等と同じ配置、マーラーは普通の配置、
ベートーヴェンはそこからビオラと第二ヴァイオリンを入れ替えるなど小細工が豊富だった。
編成もハイドンは8-8-6-5-3、マーラーは10-10-8-6-4、ベートーヴェンは12-12-10-8-6と
少しずつ変えてくる。

しかし基本的にはいずみホールでやるべき演奏会だったのだろうな。2000人の大ホールでは
そのような工夫もフラストレーションが溜まるだけだ。

マーラーはソロが最高だったし伴奏も文句なしで普段のようにがさつな聴衆もいなかったことで
堪能できた。個人的にはラトルの古典派はちょっとなじめず感想としては>>385に近くなる。
田園でのオーボエソロの天高く響くのだけが圧巻だった。
0418名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:06:02ID:e7FfiEo7
411 だが、25日のあとサインをもらうついでに東京では出演するの？ときいたら
王子以外は乗らないと答えていたのをきいたので、川崎の件は知らなかった。すまそ。
0419名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:06:26ID:Fsf46qP8
>>408

＞ カラヤンが５回　アバド２回　

(°д°;)ｽｲﾃｲﾈﾝﾚｲ65
0420名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:09:14ID:e7FfiEo7
>>419
80年代後半にベルリン在住だったら違うかも。
0421名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:12:26ID:n8Z41AUG
もちろんオケは上手いんだが、ラトルの曲作りが自分に合わないんだろう
一般参賀で盛り上がるのは儀式でしかなく、演奏が終わってどれだけ盛り上がるかで意味があるのかも
その点、曲の性格があるけど物足りないかな
0422名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:14:09ID:R34zFPbB
オレは40歳だけど、カラヤンは普門とかサントリで聴いてるけどね
0423名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:15:02ID:cGnQSpvO
1987年に大阪ザ・シンフォニーホールでカラヤンが振り間違えたね でも素晴らしかった♪
0424名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:17:14ID:rqZaL4V3
>>423
つ 84年のドン･ファンのとき
0425名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:19:01ID:R34zFPbB
>>424
それは文化です
0426名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:24:31ID:rqZaL4V3
>>425
おまえカラヤン初心者もいいところだな。
「ライヴ・イン・大阪」に収められているドン・ファンの画像の冒頭、カラヤンが苦笑いしているのを見ていないのか？
あれば振り間違いした後で振りなおすシーンだぞ。
ガキはもう少し勉強しろや。
0427名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:29:20ID:R34zFPbB
>>426
そんなの知らんよ
文化と普門のどっちに行くかで悩んだ記憶があるだけだから
0428名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:31:05ID:rqZaL4V3
>>427
知らないなら黙ってろ、この低脳。
0429名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 20:47:15ID:yM8szxfi
あの当時中学生だったけど振り間違えはかなり話題になった。

だからライブ・イン大阪の発売を知ったとき
そのシーンを含む完全版を期待したがカット版でガッカリ。

しかしたまたま知らなかった人に黙ってろはないだろう。
情報交換すればいいじゃん。
0430名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 21:18:30ID:Wk+hfqPn
ラトル／ベルリンフィル　横綱相撲
ゲルギエフ／ロンドン響　張り出し大関程度？
ただし、後者もシンフォニーＨでなら、正大関、もしくは横綱に肉迫したかも。

予想外に、コジェナーが良かった。
それほど声量があるとは思えないが、声に芯（のようなもの）があり、
弱音でもよく聴こえた。
最後の曲では、中性的な声質で、オクタヴィアンが歌っているかのよう。
「田園」は、第2楽章中間あたり、最弱音での演奏には陶然とさせられた。

ハイドンは絶品！
0431名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 21:33:58ID:Umxt2SN5
26日のプレイバック聞いてるところだけど、
ブラ3の3楽章、信じられないほどいいな
0432名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 21:48:41ID:rqZaL4V3
うｐしろ
0433名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 21:59:09ID:Umxt2SN5
どこがいい？
0434名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 22:02:25ID:27m0DFEf
>>433
ふつうなら、rapidshareあたりだろ。
0435名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 22:15:44ID:Umxt2SN5
マンドクセ
li
0436名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 22:18:51ID:w8Fodlz+
今日はじめて生ラトル・ＢＰＯを聴きました。
ラトルってイケイケのキワモノ指揮者だと思ってたけど
本当は恐ろしく丁寧な演奏をする男やったんやね。
録音ではそれが収めきれず、単にイケイケの印象になってしまうのか。

オケもすごくリラックスしながらも、
要所では猛烈な集中力で指揮者とコミュニケートして体全体を使って演奏してた。
フクス・マイヤーなど個人の技術が圧倒的なうえ、オケ全体が一つの生物として
演奏してるような。
これが世界一のオケなんやなぁというのが素直な感想です。
0437名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 22:23:49ID:27m0DFEf
>>435
キーワードわからん
0438名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 22:28:28ID:Umxt2SN5
英字6コ
0439名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 22:33:52ID:27m0DFEf
>>438
㌧くすこ。
あんたいい椰子だな。
他の楽章か別の日きぼんぬ。
0440名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 22:36:21ID:Umxt2SN5
26のしかないよ
すこしずつな
0441名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 23:34:09ID:Umxt2SN5
ちかれた
h
n
0442名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 23:48:23ID:27m0DFEf
・
0443名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 00:02:37ID:Zr36HmyO
キーワードわがんね
0444sage2008/11/30(日) 00:04:44ID:miXEqA+K
26日、ラトルの新境地を見た気がした。
特に4番。
凡百の指揮者なら「ブラームスはこういう人⇒だからこういう音になる」
というアプローチだろうが、この4番、アプローチは
「楽譜が求める音を追求し倒しただけ」なのだが
それが結果として「ブラームスの爆発的な感情」を浮かびあがらせている、
という気がした。
4番はこれまでナルシスティックなイメージが強くて敬遠していたのだが
そのイメージが完全にぶち壊された。4番最高。
0445sage2008/11/30(日) 00:10:47ID:pEeZwImD
間違って名前をsageちまった、、、orz
久しぶりなので申し訳ない。
0446名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 00:12:43ID:65SOKoix
私は２６日に生まれて初めてブラ３を生で聴きました。
２楽章の途中から涙が止まらなくなりました。
本当にいいものを聴かせてもらいました。
0447名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 00:15:44ID:J6APIXl1
本当だ。
特にブラ３は最高だったな。
もう一度聴きたい・・・
0448名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 00:16:08ID:Q/P8Fj4p
>>444
逆に周到的過ぎて、音楽に入り込めなかった。
アー、そう来たか～みたいな感じ。「推敲した後」みたいなのが
いつも付いて回ってシラける。繰り返し演奏してもっと練り上げ
られてくると自然になると思うが。録音するなら、それぐらいして
からにして欲しかった。
0449名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 00:20:30ID:J6APIXl1
>>448
なるほど。
ラトルならここはこうしてくるだろうな、という予感があって
その通りの音、テンポで来た！という場面が結構あった。
でも、漏れは、ラトルのそんな演奏が好きだから、逆に興奮し
てしまった・・・
0450名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 00:22:18ID:QdByjbCr
>>440
分からない、見つけられない。
指揮者名や土地名で検索掛けたけど違った？
rapidshareですよね？

…聴いてみたい。
0451名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 00:25:54ID:6RLcmU1U
ちがうよ
0452名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 00:27:06ID:cxrL9CTm
早く指揮者変わらないかな…
0453名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 00:33:08ID:xburywNj
契約更新したばかりだよ。でも、ラトルの演奏が好きな俺にとったら、ヤンソンスみたいにメジャーオケを掛け持ちしてもらい、毎年来日して欲しいという気もするわ…
0454名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 00:59:22ID:pEeZwImD
>>448
それ4番の話？
4番は周到じゃなかったよ。1楽章の木管でちょっとした事故があって、
その直後辺りのラトルのあおりは異常で崩壊寸前まで行ってたよね。
その辺りが影響して逆に集中力が高まり⇒4楽章が最高になった、
って感じがしたけど。
0455名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 01:14:59ID:WS0LxsHl
ヤンソンスはアメリカビッグ５でも振っていてくれ。バイエルンとヘボウを返せ。
0456名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 01:58:29ID:9ovFTUb4
27日聴いたけど、これが世界一のオケか、と感心した。
特に、弦の豊かで深みのあり、かつ洗練されている響き。オケ全体が一つの
楽器のように響き、音量、音の表情、音色、すべてを楽々とコントロール
しているところがさすがだと思った。
マーラーの終楽章の弱音部の微妙なニュアンスの移り変わりなどたとえようもない。
ラトルの指揮も、繊細でしかも生命力にあふれ表現力も豊かだから、見ているだけ
で今まさに音楽が生まれている場に立ち会う喜び、新鮮な感動を味わえる。
田園の方は、管の名人芸が聴けた点はよかったんだが、欲を言えば、こういう情景描写的
な表面的な音楽よりも、もっと内容がある曲が聴きたかった。
この秋は、ヤンソンス/コンセルトヘボウも聞いたが、はっきり言って格が違いすぎる。
これがNO２なら、NO1とはかなり開きがあると思う。でも、コンセルトへボウ自体は、
指揮者が変われば、もっと凄い演奏を聞かせられるとは思うんだけど…
0457名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 02:01:19ID:dGJ+zkcI
ラトルはきっちりと詰めていくタイプだから、
そこが気に入るかどうかで好みが分かれるよね。
バーミンガムのときもハイドンは良かった。合ってる。


ＢＰＯに移ってだいぶオケに任せるところもあり、
いい演奏が増えた。
やっぱＢＰＯすごいな。
ラトルも批評にめげずに努力を続けた成果が出てきた。
0458名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 02:03:40ID:84CWSuCz
>>456
え、俺と逆だな。
ヤンソンス＝RCOが突出して上だと思う。
個々の奏者はBPOが粒よりだと思うが、アンサンブルに乱れが多すぎるのがBPO。
これはRCOよりそのちょっと前に来日したロス・フィルなんかと比べると容易に判別がつく。

でもラトル=BPOの演奏も良かったよ。世界で一番ではないというだけ。
0459名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 02:27:20ID:9ovFTUb4
う～ん、俺には、ヤンソンス/RCOは、音楽の上っ面だけをなでているような
演奏に聞こえて、いまいちピンとこなかった。
ちなみに、ロスフィルは、初日の演奏に打ちのめされた。あれは確かに凄かった。
ただ、今回のBPOの響きの豊かさというか厚みというか色気みたいなものは、
ロスフィル～は感じられなかった。
。
0460名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 02:57:47ID:oXsUBPXt
>>441
さんくすこ
お返しに oに23日のベト置いといたべ
0461名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 03:37:33ID:6RLcmU1U
ほしゅ
0462名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 08:22:32ID:wIUjHpEx
ラトル視ね
0463名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 08:41:23ID:5YHdhOGL
>>453
掛け持ちなんかしないでひとつのオケとじっくり仕事して欲しい。
0464名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 08:57:16ID:EU3dqxIP
２９日聴いて、なんだかんだあるけど、やっぱり愛すべきは、ウィーンフィルだと実感した
ベルリンフィルもうまいけど、歌心、音色、オケとしてのオーラはウィーンフィルの方が個人的に好き
ラトルには、あまりオーラを感じなかった
0465名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 09:04:49ID:EkPWDMQ3
>>460
㌧
0466名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 09:33:12ID:0Ilg3QZ9
>>440
どうもです。
0467名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 10:01:40ID:J6APIXl1
ラトルは進化してるな。
田園も０２年のＣＤとは違うし、ブラ２も０４年の来日公演よりさらに
良くなった。ブラ４も、この間ＢＳで放映されたヨーロッパコンサート
よりも良くなっている。
特にベトは、ＢＰＯで再録音してくれないかな。
あのＶＰＯとの録音は、過去のラトルの解釈という感じ。
0468名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 11:46:30ID:QolhbKz9
大阪公演なのに聴衆は上質だった
ラトルもご機嫌
一般参賀２回に最前列の聴衆数名と握手
0469名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 12:57:25ID:kNn2cA+3
確かに昨日の大阪の聴衆は良かった。フラブラもなかったし。ラトル自身も会心の出来だった様子。最高の田園だった。
0470名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 13:46:14ID:WS0LxsHl
京都のLSOも聴衆はよかったし今期は演奏内容も客も当たりが多かった。
0471名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 13:59:17ID:xburywNj
今日は、漏れが度胆をぬかれたブラ１やるんだな。
聴いた人は、感想キボン。
0472名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 14:18:51ID:qGrwPfSJ
>>462
0473名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 14:19:39ID:4ZlBfYbI
過去のヨーロッパコンサートとかFM聴いた限りではブラームスあんまり
期待してないんだが。
0474名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 15:04:36ID:mev9aiQX
西宮前半終了。
周りは目が赤くなってる人が多いです。
オレも感動した。
0475名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 15:17:18ID:J6APIXl1
>>474
ブラ１で？
サントリーでは微妙な反応だった気がするが・・・
まあブラ２でものすごく感動したけれど。
0476名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 15:36:12ID:muBFN/if
>>459
同意。仕上がりは美しい、それは間違いない。
でもそれ以外に受け取れるものがヤンソンスからはあまりないのが残念だ。
0477名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 15:59:04ID:9v8tMqbn
２９日より３０日のほうが曲はいいな　田園よりブラ１のほうが感動する。なんたって人気NO１の曲だから　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0478名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 17:09:41ID:kYfoGg71
西宮行きました。曲の途中で退席する人が気になったけど、総じて客のマナーは良かったよ。
個人的には、安永さんのソロを聴けたしブラ２の方が弦パートのうねりを感じました。
0479名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 17:30:54ID:MsPpBAkl
西宮よかったです。29日の大阪も行きましたが、大阪では出なかった
安永さん、フルートのパユ、ホルンのサラ・ウィリスなどの人気メンバーも
総出演で満足でした。大阪ではメンバー表にない、なぞの東洋系女性がトロンボーンを
吹いていましたが、非楽団員のサポートでしょうか？西宮はいつものメンバーでした。
大阪が裏メンバーということでしょうか？
0480名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 17:43:34ID:NBAy+eO9
次回公演は２０１０年なんだろうか？
S席５００００円の大台にのることは間違いないだろうな
前々回の岡山と札幌で４２０００円の価格がでて
すごく批判がでたけれども梶本の値上げ攻勢でここまでくるとは
orz
0481名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 18:05:24ID:/Z0vuFQi
大阪、西宮と続けて聞きましたが、西宮の方がベストなのは確かなんでしょうなあ。
パユとマイヤーが並ぶと「ああ本当にいまのベルリンフィルがここにいる」と、
うれしくなりました。
安永さんもいましたね。ソロが実にきれいでした。
演奏中に退席したのは２階席のおじいさんで、体調を急に崩された様子でした。

大阪のコジェナーはほんものの美声ですね。
アバド／ルツェルンといっしょに先日、東京にきていましたが、まさに今が旬の歌手ですね。
自分の出番の後で「田園」を聞いていましたが、とても楽しんでいる横顔でした。
0482名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 18:11:44ID:CM7f0FRj
>>479
> 大阪ではメンバー表にない、なぞの東洋系女性がトロンボーンを
> 吹いていましたが、非楽団員のサポートでしょうか？

>>342の清水さんでは？
0483名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 18:18:08ID:GS7srYgC
東京公演３演目、貧民席で聴いた個人的な感想です。
ブラ４＞マーラー＞ハイドン＞田園＞ブラ２＞ブラ１＞ブラ３
ブラ３絶賛の声が多いようですが、せっかくタイ米は炊いて
（貧民席とはいえ・・・）生演奏行くんですので、スリリング
だったブラ４を評価します。
ブラ３はちょっと出来過ぎな印象で、感心はしたけど感動までは
ちょっとでした。
ブラ４の方が良かったと思う人は少数派ですかねぇ
0484名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 18:28:52ID:J6APIXl1
で、高速ブラ１はどうよ？
0485名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 18:29:40ID:J6APIXl1
で、高速ブラ１はどうよ？
0486名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 18:35:05ID:muBFN/if
>>483
あ、俺の感想にけっこう近い。
四番の集中力には圧倒された。
田園プロは川崎で聴いたけど、そこの評価も似てる。

ライヴでしか聴けない演奏が聴けてよかった、と思っている。
0487名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 18:35:33ID:s6tJm2KL
今日の演奏、個人的にはブラ１よりブラ２が良かった。
４楽章でコーダへ向けての盛り上げ方がうまく、
管と弦の技術が冴えわたっていた。

全然話が出ないですが、
自主制作の限定CD-BOX皆さん買われました？
ニキシュのCD1 から聴いているけど
MONO音源は本当の意味で歴史的録音で、
流石にiPodには入れないですね。
0488名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 18:44:45ID:/M1yKx1N
なんと、時間勘違いしてて、今日のＳ席を無駄にしてしまった俺って・・・・
一生の不覚だわ。漫画みたいだ・・
0489名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 18:59:09ID:nH8Wktdo
>>480
梶本は噛んでない。
2004年、2005年、今年ともフジテレビ。
0490名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 19:13:23ID:hsJSIR0r
フジテレビが日本の癌だな
0491名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 19:22:03ID:5YHdhOGL
フジのベルリンフィル、梶本のシカゴ、どちらもトップオケとはいえいずれも4万円越えてる。
次回はいくらになってるの？

特にシカゴは呼び屋と指揮者が違うとはいえ前回より1万円以上も値上がり。
0492名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 19:29:49ID:np0qGjtk
バレンボイムの方がギャラ高そうなイメージなのに1万円up

引退したコームズ(cl)が友情出演してくれなかったらコスパダウン間違いなしだな
0493名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 19:44:06ID:BtZA1N3J
４年前にも川崎でブラ２を聴いたが、今日の演奏は表現の彫りが深くなり別物といえるぐらい違って、ラトルのやりたいことが徹底されてきた印象。
３楽章冒頭ではほとんど振らずオケに任すなど、強い信頼関係を感じさせました。個人的には久しぶりにBPO低弦の迫力を堪能できてよかった。ブラ１も各楽章間の均整や運びの上手さに脱帽。
0494名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 20:34:22ID:0Ilg3QZ9
>>491
シカゴはまだ完売してないんじゃない？
最初から完売のベルリンは、次もっと価格が上がるかもしれん。
フジいい加減にしてくれ！
0495名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 20:44:19ID:o1NEWgio
>>460
行かれなかった俺大感激…感謝です。
0496名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 21:14:08ID:GS7srYgC
>486
同じ感想の方がおられて良かったです。
ブラ４はベルリンフィルの集中力のすごさを感じました。
平均的にはハイドン・マーラー・田園のプロが良かったように
思いますが、あのブラ４はすごかったと思います。
それにしても、あの木管の連中のすごさはどうでしょう！
パユもブラウもどっちもすばらしいです。
ベルリンフィル、恐るべし・・・
0497名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 21:24:49ID:J6APIXl1
>>488
４万をパーにしたのか？
しかも、ブラ１を・・・
0498名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 21:33:51ID:WS0LxsHl
むしろオークションで暴騰するくらいなら最初から7万くらいで売って楽団にも呼び屋にも金が入る方が健全だな。
0499名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 21:36:44ID:vgrEcR2M
今日の公演はブラ2の最後の畳み掛けが圧倒的で俺の周りも目を拭いている人がいた。
東京は知らないが、ブラ1は4楽章がやや速めであったが別に超高速ではなかったように思うし、そんなに変な演奏とも思わなかった。
むしろ速かったのはブラ2の4楽章だと思う。2004年とはだいぶ違ってびっくりしたが俺は今回の方が感動した。
それと全体を通していえるが弱音が天国的な美しさだった。
団員の最後の一人が去っても拍手は鳴り止まず、ラトルが1人で出てきたときは帰ろうとした数人のお客さんが立ったのに釣られたのか、かなりの人がスタンディングオベレーションをした。
今日のお客はフラブラもなし、ブラ1、4楽章序奏で物音がした以外は良かった。

0500名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 21:40:31ID:muBFN/if
>>496
あぁ、それも同感だ。
ソリスト集団のような25日のメンバも凄かったが(23日の川崎も同じ)、
26日のアンサンブル意識の高さも感動的だった。
木管というときに、ホルンまで含めてこのように言ってあげたいと思うよ。
0501名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 22:09:57ID:K9QOvZ14
>460
マーラーも聴きたいなあ・・聴けたらいいなあ・・
0502名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 22:14:29ID:Z98zZCDZ
ベルリン雑伎団に小遣い落としている奴らは負け組。

これまで他のトップオケの演奏聴いたことないのに、
流行でラトル聴いて浮かれてる阿呆共氏ね
0503名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 22:23:06ID:fRVvQMO8
>>502

>>366
0504名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 22:24:51ID:GS7srYgC
>500
確かに、ホルンもセットで信じられないぐらいのアンサンブルでした。
よくウィーンフィルと比較されて、なんとなくドライな（ドイツ色も
失せて）イメージを持たれている方も多いと思いますが、なかなかそう
して、シカゴのようなスーパー集団という枠を超えて、やはりすばらしい
オケだと実感いたしました。
私、カラヤン時代から生で聞いておりますが、ある意味だいぶ変わりましたね。
ラトルになってから。すくなくとも今回は良い印象を持ちました。
0505名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 22:50:02ID:+W0AJleR
西宮行きました。
ブラ１から入ったのが意外でしたがブラ２の方が今日は良かった。
一気にtuttiに行く時の集中力や弱音部の美しさはさすがです。
やっぱり鳴りかたが違う。
アバドの時よりいい印象を持ちました。
0506名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 23:18:33ID:9ovFTUb4
よく、カラヤン時代と比較する人がいるけど、はっきり言って、今の時代に
カラヤンを聞く意味があるのかな～？　当時は、時代の最先端ということを売り
にしていたんだろうけど、今聞くとスタイルも解釈も完全に時代遅れ。
フルベンは、ある種、普遍的な魅力を持っているとは思うけど、カラヤンのは
その時代限りという気がしてならない。
俺は、世代的にカラヤンを生では聞けなかったが、CDでもカラヤンを買うことは
まずない。昨今のカラヤンブームは、一種のノスタルジアなの？
0507名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 23:28:45ID:5Xgd1+7M
>>506
小僧、ラトルの新譜よりカラヤンの再発のほうが売れているのは単にノスタルジアによるものかい？
0508名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 23:30:58ID:w5l69IlX
時代遅れのカラヤン時代のベルリン・フィルあたりを聴いてれば、今のオケがその発展系だということはよくわかるんだけどね

カラヤンは年をとるごとにスタイルが古くなったという印象が個人的にはある
録音超初期のもののほうがよっぽど今風でカッコよかった
0509名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 23:37:03ID:muBFN/if
>>508
フィルハーモニアとの録音はシャープで格好良いね。
ベルリンとの録音は時期によって個性が違いすぎて一概には言えないけど。
0510名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 23:37:55ID:JniLHLv+
歴史を踏まえて連続して変化してきてるのは確かだけど、発展なのか退化なのか？
その今風が、普遍的な価値があるとも思えないけどね
0511名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 23:38:38ID:Z98zZCDZ
大体、演奏に時代遅れもくそもあるかよ。
カラヤンの音の響きはオーケストラ芸術の極致。
ラトルの安っぽさは極北。

世界中から集めた曲芸猿を、小利口な猿回しがもてあそんで、
愚民がそれに賽銭なげてるのが、今のベルリンフィルと日本の客。

現地ではラトルなんて、めった叩き状態（得にウィーン）
0512名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 23:41:21ID:9ovFTUb4
カラヤンのほうが売れるのは、40代以上のクラシックをよく知らない人の間で知名度が上だから
じゃないの。クラシックでも買うか、という人のファーストチョイス何だろう。今でも、
名曲なんたらにはカラヤンを使っていることが多いし、CDの売り手もそういう売り方をしている
んだろう。20代、30代の純粋なクラシックファンで、カラヤンを積極的に選ぶ人がいるとしたら、
俺にはちょっと理解できない。
0513名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 23:42:13ID:Z98zZCDZ
>>512
カラヤンの良さをわからないお前は永遠に音楽をわからない。
氏ね
0514名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 23:54:55ID:9ovFTUb4
ラトルが普遍的かどうかは俺にも分からないが、少なくとも今の時代に生きている
音楽だと思う。対して、カラヤンは過去の音楽。
カラヤンをおれの理解の範囲であえて評価すると、響きのゴージャスさかな。
でも、晩年のは不健康に弛緩している印象が強い。
まあ、俺もカラヤンをそんなに聞いたことがないし、特に若い時の録音とか
知らないから偉そうなこと言えないけど。それに、何か不快な思いする人が
いるみたいなので、もう消えます。
0515名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 23:56:08ID:w5l69IlX
我々のようなオッさん世代のほうが溢れんばかりのレコードやＣＤを聴きまくってるという事実をしらないんだな
今のような閑散としたクラシック売場と違って、壮絶な新譜ラッシュ時代に月に数十枚の新譜を聴いていたわけだよ
カラヤンが人気があったのは事実だが、超アンチも尋常じゃないほど多かった
0516名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 23:56:08ID:cEXrp1Y0
>>506
ラトルも同じように過去になりますよ
0517名無しの笛の踊り2008/11/30(日) 23:58:05ID:Z98zZCDZ
>>514
現在の演奏＝時代を生きている音楽というのが短絡な思考。
よいものは時代を超えていいもの。

ラトルの演奏や録音が２０年後にカラヤン並みに残るかな。
0518名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:00:24ID:3SmVVYoK
>>470
京都のLSO、手提げポリ袋をガサガサいわしてるオバ犯が
いてたまらんかったし、大阪のBPOも隣りのジジイがガサガサ
動くんで迷惑至極。
兵庫行ってたら、きっとその途中退席ジジイのそばに座ってた
だろうなｗ
0519名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:05:58ID:xyDAFO93
ラトルが今の時代に生きている音楽？基本、パッチワークじゃないの？
ハイドンなどは確かに芸風に合っていると思うけど、それが現代風というの
でもないと思うが。ブラームスに至っては、ラトル含めてカラヤンの時代の
演奏が古臭いと思えるようなアプローチでかつ説得力のある演奏を聞かせ
る指揮者がいるなら教えて欲しい。
0520名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:08:15ID:kuPHGOfw
カラヤンやベームは普遍的というより大衆向きかな？
ジュリーニやヴァントのほうが時代を超えていいと思う。
そういえばラトルはジュリーニを尊敬してたんだね。
0521名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:08:53ID:155y9qbp
>>513
それには同意できないな
0522名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:11:26ID:kuPHGOfw
ジュリーニのブラ３が好きな自分は、ラトルに期待しつつ
明日の岡山に行ってきます。
0523名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:13:05ID:7TmE7gGi
僕はラトル世代だが歴史的にカラヤンには勝てないと思う。
でも時代感覚が離れてるから仕方ない。

ちなみにフルトヴェングラーは良さがわからない。
自分も今後経験つめばわかるのかな。
クラシックは難しすぎる。
0524名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:13:39ID:dN10XzM9
今の楽団には厳しさがないんだよ。
楽団が民主主義の名に主導権を持ってるから
指揮者も首を切られないように、楽団をおだてて、へこへこ。

だから生ぬるい、温室のような演奏しかできない。
ウィーンなんかは頑固なプライドがあるからまだ保ってるけど、
ベルリンはもう完全に仲良しこよし。
0525名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:17:38ID:y26qjtNC
パッチワークといっても猿真似とは違うからね。過去の演奏に学んでも、それを自分なりに
咀嚼すれば新たな生命を吹き込むことができる。そんなことより、カラヤンの振ったBPOと
ラトルが振った時とを比較して、本当に時代の差を感じないの？
でも、若かりし頃、カラヤンを一生懸命聞いたというのは分かるし、そういうのは
おれも共感できる。頭ごなしに時代遅れ、とかいったのは、ちょっと配慮が足りなかったです。
0526Ni2008/12/01(月) 00:19:08ID:Fk12y3W3
西宮、ブラ２の最後は圧倒的。ブラ１も東京で言われていた程、違和感
を感じなかった。アンサンブルは本当に驚異的でした。やっぱり凄いオケですよ。
西宮、普段の客層が悪いと聞いていて心配していたのだが、皆さんマナー良かったという印象。
途中退席のお爺さん良く見えましたが、上の席の人がレセプショニストにアピールしていたのに
なかなか来ませんでしたね。

カラヤンの再発が売れるのは５１２の理由の他にCD価格の差もあるのでは。
0527名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:20:35ID:qM+bK8Xs
今日聴いた限りでは、あのベルリンフィルが演奏するブラームスを、
ラトルはよくもここまで腰の軽い音に作り替えてくれたモンだと思った。
0528名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:23:13ID:QI4S0LeT
>>525

＞ おれも共感できる。頭ごなしに時代遅れ、とかいったのは、ちょっと配慮が足りなかったです。

いや
先に頭ごなしに配慮の足りない事を書いたのは向こうだから
0529名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:25:17ID:155y9qbp
>>527
腰、軽いかな。
かなり低弦を鳴らすタイプの演奏だったと思うけど。
もし言いたいポイントが重心のことなら勘違いですまんが。
0530名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:27:18ID:dN10XzM9
まあお前らはフルトヴェングラーの亡命前夜ライブのブラ２を聴いて、
本当に必死になってる人間のチカラってのを感じるべきだな。

おまえらみたいな軽い人間が日本を、世界を破滅に導くんだよ。
0531名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:27:54ID:lAYOGTMW
今回西宮のチケットがとれなかった俺だが、あそこのホールはどうも音が分散する傾向にあると思うのだが、
行った人どうでした？ウィーンフィルが来た時に行って演奏より何よりホールの響きに失望したのだが。
0532名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:29:42ID:dN10XzM9
>>525
時代の差は感じるよ。安っぽい、つまらない世界になったなとね。
仕組まれた薄っぺらい音楽に喜ぶ、阿呆な客。
音量があってじゃかじゃか揃ってればそれでアンサンブル完璧なんだろ。
0533名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:31:49ID:155y9qbp
>>530,532
戦時中を引きあいに出すのはどうだろう。
さらになにを持って「～ならアンサンブル完璧」云々なのか、指摘されているポイントが不明瞭だ
0534名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:34:12ID:dN10XzM9
ベルリンフィルの音＝ポスターカラー

まあいいよ、せいぜい喜んでな。
そして帰りの電車でＤＳでもやるんだな。
愚民共シネよ。
0535名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:34:31ID:V6Hm7GhT
ラトルの音楽は作品の時代様式を十分に考えているし、演奏のスタイルも内声を重視した
構造的なものだ。マスとしての響きや時代に関係ない普遍様式を目指したカラヤンとは対極にあるが、
どちらも成り立つ価値観だと思う。

ただ、ハイドンやベートーヴェンではラトルのそのような配慮が感銘にまではつながっていなというのが
正直な感想だ。
0536名無シネマ＠上映中2008/12/01(月) 00:35:54ID:mrLfifik
>>518　兵庫の退席された方は遠目にも尋常でないご様子でした。
状況も分からずとマナーの悪い客と混同するのは読んでいて気持ちの良いレスではありません。
あなたもマナーの悪い客と変わりません。
0537名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:37:08ID:dN10XzM9
音楽はいつから学者の発表の場所になったのかね？
ラトルの人間味ってあるの？あいつ人間なの？

トスカニーニ、クレンペラー、ｸﾅ、フルヴェン、カラヤン、ベーム、バンスタ、クライバー

色々な指揮者がいるけど、どれも己の個性を叩きつけてきた
ラトルは透明なんだよ。
0538名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:37:59ID:V6Hm7GhT
>>524
今回の来日の演奏を聴いて厳しさがないというのはどうかと思う。
個々の奏者の名技はまさにマイスターの仕事であり、コンセルトヘボウやバイエルンなどの一流オケと比べても
一段違う高みにあるのは否定しようがない。
0539名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:38:54ID:zwZr7PLs
今のベルリンフィルは、圧倒的にうますぎる。

ラトルの演奏にははよくも悪くも「軽さ」がある。
これはこれでアリだとはおもうが、俺は好かん。


という人は多いのでは？
0540名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:41:15ID:3SmVVYoK
>>536
尋常でないとはあなたの勝手な想像だろ！
0541名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:43:57ID:cz89Hhqz
> カラヤンの再発が売れるのは５１２の理由の他にCD価格の差もあるのでは。

去年カラヤンの20万円のガラスCDが発売された時TVでやってたが、クラCDの主力購買層は50代以降、
特にリタイアして金と時間に余裕のある団塊以降の世代とのこと。で、彼らが若かった60年代～70年代は
まさにカラヤン全盛期、レコードショップには毎月彼の新譜が次々と並び、店内はカラヤンの特大ポスター
だらけでさながらカラヤンショップ、FMでもことあるごとにカラヤンのレコードが流され、学校の音楽鑑賞
でも当然のようにカラヤンという状況だったからね。

カラヤンでどっぷりと刷り込みされ、新しい物への順応力が衰えた世代にとってはラトルなんか
軽い、軽薄ということになるんだろうね
ちょうど、野球でいまだに王、長嶋を神のように崇め、イチローなんか小粒っていうのと同じだよ
(王がホームラン量産できたのは当時の狭い球場によるところも大きいのに)
0542名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:44:59ID:y26qjtNC
マスとしての響きや時代に関係ない普遍様式、を目指すこと自体が、今の時代に合って
いないよね。極端にいえば、曲の個性を犠牲にしてでもオーケストラ芸術の完璧性を追及
している感じがする。要は、そういう音楽を聴きたいと思うか、今の時代が求めているか、
という点なんだけど。
0543名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 00:45:32ID:ZxOiMWVx
ベトを古楽器で演奏するのがスタイル
カラヤン時代はベトでさえ４管編成なんてありの時代だった
この辺は流行だから仕方ないな
0544Ni2008/12/01(月) 00:49:22ID:Fk12y3W3
退席された方は遠目にも尋常でないご様子＞
確かにそうだった。こう言う状況初めて見た。あれは仕方ないと思う。
１階中央席でなかったのが本人には悪いがせめてもの幸いか。

関西在住でないので、西宮初めてなのだが、分散はともかく音がデッドなのは確か。
（隣の関西在住らしい２人組みもホールはあまり響かないとしきりに話していた）
今回のベルリン・フィルの場合はともかく、ウィーン・フィルを聴くのにはツライ
ホールかもしれないと思いました。
0545名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 01:01:54ID:qM+bK8Xs
ベルリンフィルのブラームスと言うことで期待して
聴きに行った俺にとっては、あの軽さは期待はずれ
演奏後もポカーンとして放心状態
コレが新しいスタイルっていうんなら順応なんかしたくもない
0546名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 01:07:33ID:iA/ek5zg
>>540
さすがにこれは尋常じゃなかったと言っておこう。
ブラ１の４楽章始まってすぐに周囲の人の様子でただ事じゃないとわかった。
一人じゃまともに歩けない状態で、途中から係員と客との３～４人でサポートして運んで行った。
演奏の妨げにならなかったし、周囲が協力する姿は感動的ですらあったよ。
0547名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 01:11:55ID:kyoqz1ke
>>506 からの流れが変わっちゃったね。「カラヤン」て書いたら駄目だよ。
これクラ板の常識。

>>483
3番と4番どっちが良かったとかは言えないけど、（多分演奏の方向性が違う）
4番の恐るべき緊張感は少なくともテレビ向きではない気がした。
あの4番の演奏を聴いた限り、あの速さを「軽さ」とは受け取り得ない。
むしろ迸るエネルギーの奔流。
鈍重で自己憐憫に溢れたじじいのブラームスはもう居なかったよ。
05485472008/12/01(月) 01:19:41ID:kyoqz1ke
×　>>506 からの
○　>>505 から
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
0549名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 01:23:45ID:1GObJWeF
506 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/11/30(日) 23:18:33 ID:9ovFTUb4
よく、カラヤン時代と比較する人がいるけど、はっきり言って、今の時代に
カラヤンを聞く意味があるのかな～？　当時は、時代の最先端ということを売り
にしていたんだろうけど、今聞くとスタイルも解釈も完全に時代遅れ。
フルベンは、ある種、普遍的な魅力を持っているとは思うけど、カラヤンのは
その時代限りという気がしてならない。
俺は、世代的にカラヤンを生では聞けなかったが、CDでもカラヤンを買うことは
まずない。昨今のカラヤンブームは、一種のノスタルジアなの？

512 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/11/30(日) 23:41:21 ID:9ovFTUb4
カラヤンのほうが売れるのは、40代以上のクラシックをよく知らない人の間で知名度が上だから
じゃないの。クラシックでも買うか、という人のファーストチョイス何だろう。今でも、
名曲なんたらにはカラヤンを使っていることが多いし、CDの売り手もそういう売り方をしている
んだろう。20代、30代の純粋なクラシックファンで、カラヤンを積極的に選ぶ人がいるとしたら、
俺にはちょっと理解できない。

514 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/11/30(日) 23:54:55 ID:9ovFTUb4
ラトルが普遍的かどうかは俺にも分からないが、少なくとも今の時代に生きている
音楽だと思う。対して、カラヤンは過去の音楽。
カラヤンをおれの理解の範囲であえて評価すると、響きのゴージャスさかな。
でも、晩年のは不健康に弛緩している印象が強い。
まあ、俺もカラヤンをそんなに聞いたことがないし、特に若い時の録音とか
知らないから偉そうなこと言えないけど。それに、何か不快な思いする人が
いるみたいなので、もう消えます
0550名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 01:25:05ID:hl0zxAke
ラトル＆ベルリンフィルのブラームスは今年BSで放送された第4番でも
あまりに軽いノリの演奏で録画したけどすぐ消した。
わざわざナマ聴いて確認するまでもないだろ。
05515472008/12/01(月) 01:29:40ID:kyoqz1ke
あ、>>506から　だった。
ﾅﾝｶｲﾓｽｲﾏｾﾝ。
0552名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 01:52:21ID:ZxOiMWVx
オケ違いのカラヤンだけど年をとればここまで変わる

Karajan/VPO Brahms Sym No.1 Last half of 4th Mov. 2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=XDxaZbZ_o8A&feature=PlayList&p=2634921332D42796&index=2

Karajan - Live In Tokyo '81 - Brahms Symphony 1, Ⅳ - Part 2
http://jp.youtube.com/watch?v=PZXE5FoJz_I&feature=related
0553名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 02:03:03ID:3SmVVYoK
536は目撃していない私に状況云々と言っているが、わざわざ
ホールに問い合わせて、確認してから書けということなのか。

演奏を集中して聴けなかったと言っただけだ。
迷惑な客と急病の客と、混同はしてるつもりはないと言っておこう。

05544602008/12/01(月) 02:29:32ID:Zbxjloww
>>465, 501
めんどくせ
si
0555名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 03:42:54ID:pIwT7T6r
サントリーでハイドン、マーラー、ベトのプロを聞いたけど、田園は興味深い演奏だった。
この曲を聴いて、愉しさや牧歌的な雰囲気ではなく、背筋が寒くなるような恐怖感を
味わったのは初めてだったから。三拍子も踊ってる感じじゃなく、三連符みたいに
機械的なリズムに感じたし。ミューザでは45分だったようだけどサントリーでは48分以上の
ゆっくりなテンポだったんで、ぼけっと聴いていれば単にたるい演奏だったかもしれないけど
弱音のところも何でそんなに温かみのない演奏をするの？って感じたよ。ラトルはすごい指揮者だね。
0556名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 06:24:06ID:zO/zTUz2
西宮、最上階のバルコニーだったから響きに物足りなさを感じたがら当たり前か。今日は岡山で３、４番聴きます。
0557名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 06:55:37ID:4dvmQITP
ブラームス自身がラトルの演奏に納得すると思えない。
0558名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 07:03:22ID:QI4S0LeT
八重奏団のコンサートあるね
0559名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 07:42:08ID:us2WRyqh
仲道さんとC.C.Lemonで1,000円だよね
0560名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 07:48:09ID:h6vHQXgy
あのさ、ブラームスは重厚でないといけないとか
そういった固定観念は捨てた方がいいと思うよ。
ただこれまでの巨匠といわれる人達がそういう
演奏をしていたというだけの話。
モツやベトも同じ。
0561名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 08:13:44ID:Jcq2b1gG
パユ上手すぎ。
巧すぎて浮きまくり。
あれじゃブラームスを聞いてんだかパユを聞いてんだかわからん。
まさに今のベルリンフィルを象徴するプレイヤーだ。
0562名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 10:08:17ID:Nd36MyYB
ベルリン・フィルのフルートは昔からそういうポジションだね
上手い程度ではダメ、尋常ならざるほど上手すぎないと務まらない
0563Ni2008/12/01(月) 10:12:59ID:Fk12y3W3
５３９＞
これはこれでアリだとはおもうが、俺は好かんという人は多いのでは？
確かそのとおりだね。とくにブラームスは。

あと、演奏だけでなくルックスがその印象を加速している面もあるんじゃないかな～。
へんなポーズとっている写真があるが、個人的にはあれはちょっとと言う感じ。
0564名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 10:36:28ID:Vb1u3npT
確かに。
フルベンやカラヤンは、見た目も堅そう。
ラトルは、軽やかだわな。
0565名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 11:11:01ID:HFjaDJvz
BPO歴代指揮者・映像で撮して欲しい比率
指揮者:団員

ベーム:BPO=1:4(60年代の強者団員が観たい)
カラヤン:BPO=7:3(団員観たくても映らないw)
クライバー:BPO=100000:1(言わずもがな)
ラトル:BPO=1:100(これが現状BPOの魅力)

<番外>
フルトヴェングラー:BPO={断片でも有り難く測定不能}


0566名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 12:18:14ID:HWEXkfhK
大阪行きました。
うちのだんな、かなりのカラヤン崇拝者ですが、ラトルもいいね、
音楽の素晴らしいのはもちろん、華がある、スターだって言ってるよ。

0567名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 12:26:31ID:HWEXkfhK
562

そうそう、ブラウが昔２０歳そこそこで入ってきたとき
あまりの上手さに、みんな秘蔵っ子だって喜んだらしい。
0568名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 12:44:57ID:lAYOGTMW
はあ・・・今年は発売日が多忙でチケットとれなかったんだが、
行った人のコメントを見るといまさらながらに悔やまれるわ･･･

放送or録音の発売を待つことにしよう
0569名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 14:07:59ID:4dvmQITP
ラトルは楽譜だけでなく、作曲家の伝記物や人物像を勉強すべきだな。


ラトル自身、子供もいないし、人間として魅力ない、たとえ良い人だとしても。
0570名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 14:09:30ID:oA9Fjth9
>>511
ラトルはヨーロッパでも人気あるけどなあ。
ベルリンではチケットはいつも完売だし。
特に若い人が良く入ってる。
後学のためいその袋叩きのソースを教えてくれ。
0571名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 14:10:04ID:oA9Fjth9
>>569
子どもはいるよ。
0572名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 14:13:58ID:7TmE7gGi
子供今回連れて来てたよ。

そんなことより呼ぶだけ呼んで収録しないフジテレビを怨む。
0573名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 14:45:11ID:ZvszFnI+
>>569
素朴だなぁ。いい人がいい曲を書く、みたいな話なの？
0574名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 15:17:21ID:V6Hm7GhT
>>569
ベートーヴェンもブラームスも子どもいないけど？
0575名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 15:40:11ID:BBBVVq0Q
>>554
ｻﾝｸｽ、しかしいいお席で聴いてらしたことｳﾗﾔﾏｼｽ
05765542008/12/01(月) 16:44:52ID:QU8PdJLN
>>575
いや、正面の席ではないってことですよ
0577名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 17:59:26ID:lAYOGTMW
さっきからupしてるのってuploaderじゃなくてP2Pとかいうやつ？
クラ板でもそういうの使っている人いるのか
0578名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 18:30:37ID:e3hpD75p
もうすぐ開演
ワクワク!
0579名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 18:31:35ID:8Z9s/j09
ファイル交換ソフト・Shareでフジテレビ番組無断配信、中年を逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1227719357/

いい加減にしとかないと捕まるよ
0580名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 18:37:08ID:e3hpD75p
岡山
手際悪い
早く開場しろよ
0581名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 19:54:42ID:QI4S0LeT
手際悪いって八つ当たりもいいところ
ほうれん草出来ないで周りにあたるのはやめなさい
0582名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 21:53:49ID:e3hpD75p
すまん
ちょっとイライラした
反省してる
0583名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 21:55:31ID:2ghtnv49
岡山にいた人
幸せだね。
0584名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 22:01:09ID:U21gFJw1
mixiのベルリンフィルのコミュ、大爆笑。
聴いたこともないのに、今のベルリンフィルからカラヤンの音が聞こえてくるらしいｗ。
0585名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 23:09:57ID:SMEWoUcw
岡山の空席は埋まったのでしょうか。
西宮も音響が悪いし、西日本ならやっぱりシンフォニーで連続講演して欲しかった。
特にブラ４を聞きたかった。
関西人の私は東京人がうらやましい。
もうすぐ帰っちゃうんですね。

0586名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 23:16:22ID:jjMo3eS/
ところで>>107の映画見てみたけど面白かったよ
0587名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 23:35:39ID:bxzjU2GM
>547
その５０６です。やっぱり「カラヤン」には過剰反応がきますね。
私はカラヤンの演奏も、ラトルの演奏もそれぞれいいなと思いました。
カラヤンの場合は、ベルリンフィルの上にオーラで覆いかぶさって
いる感じで、それにつぶされないだけの強靭さがあったと思います。
その分、今よりも重く感じる演奏が多いのも事実です。
その点、ラトルはベルリンフィルに覆いかぶさる感じはないですね。
ベルリンフィルの振る舞いも自由度を感じるし、木管群を見ても、
自分たちの音楽を全うしている感じが強いです。
間を埋めたアバドの時代は、正直あまり食指が動きませんでしたが、
ここで書けば絶対にたたかれそうなレパートリーで好きな演奏も
ありました。それらも含めて、それぞれの時代を自分の思いとしながら、
この世界有数のオーケストラを大いに楽しめるに如くはなしでしょうね。
0588名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 23:47:56ID:dN10XzM9
アンサンブル凄いというけど、ただ揃ってるだけで
色気も何もあったものではない。
サイトーキネンの延長線上って感じだな。
0589名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 23:52:50ID:jjMo3eS/
シネまで言ってｗ
ラトルに何の恨みがあるんだよｗｗｗ
0590名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 23:54:05ID:H+eaeXFQ
岡山、完売でした。もっとも欠席はありましたけど。
さすがに安永さん感慨深げに見えました。

団員はその後新幹線で移動。もちろんサインなんかは自重しました。
演奏だけで十分。
0591名無しの笛の踊り2008/12/01(月) 23:57:58ID:IY3oxWhg
後援のＦＭ岡山あたりで音声だけでも収録してないの？
0592名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 00:00:10ID:PxzX88Xy
>>587
言ってることが昨日とまるで違うのだが、あなた本物？
カラヤンはその時代限りでノスタルジーに浸る層向けでCDなど買わない筈だったのに。

個人的にどの指揮者にも特別な思い入れもなく、オケならヘボウやドレスデン、VPOが
好きな自分の場合、アバド時代よりもラトルになって重心の下がった感じはするが、特
別それ以上のものは感じなかった。何より、カラヤン晩年の弦の郁々とした感じがしない
ので、いまいち貫禄がないな。奏者の年齢層も全然違うので、比較はできないね。
0593名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 00:11:13ID:he1I9A9M
>>587
楽器も弾けない典型的なクソオタだなこいつ
0594名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 00:22:41ID:lBkVd8ME
>>593
ふ～ん、楽器できるとそんなにえらいのか。
君は何を弾くの？
0595名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 00:27:20ID:zsscPTlm
音響で言うと関西ではシンフォニーがベストなんだが、自治体エゴで京コンや西宮の糞ホールができて
そっちにも公演が分散するから非常に迷惑してんだよな。
0596名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 00:35:20ID:ykdVhgez
おいおいｗ
506だけど、昨日に続いてのぞいて見たら、何か俺になり済ましているひとがいる。
587は、俺と別人だし、音楽の聴き方、感性がまるで違う。
なんでこういうことになっちゃたのｗ
0597名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 00:44:05ID:ykdVhgez
ちなみに、俺は、日付変わって違うID（ID:y26qjtNC）になっても、しばらくしつこく
表れていたからｗ
0598名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 02:53:52ID:hzvmOcYM
結局次回の来日は何年後になるの？
0599名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 07:00:46ID:+sHFjO4u
もう来なくていいよ
0600名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 07:12:54ID:UiwFtCsC
どうせ次回はS席５００００円の大台だ
>>599
禿同
0601名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 07:19:22ID:CjsquqJ6
こんな落ちたオケ、本気で追ってもしかたがない。
0602名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 09:01:47ID:DJTqTxdq
貧乏って、人間をここまで僻みに追い込むんだなぁ
0603名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 09:05:46ID:TbtaHDJy
ベルリンフィルは永久に不滅です！
0604名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 09:46:11ID:A9n6M0ar
こうやって参戦するやつが減ると助かるな
ありがたいネガキャンというのもあるんだ
0605名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 10:40:08ID:06iYNLX0
ラトルが辞めるまで聞く価値ないっしょｗ
0606名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 11:44:09ID:RK+GhhEj
>>605
好き嫌いはあると思うけど、
あの葡萄は酸っぱくないよｗ

あ、単に買えないのだったねｗｗ
0607名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 11:49:09ID:+GYDKpag
>>595
シンフォニーは席数少く使用料高いので、他の二つのほうが使い勝手はいいらしい
呼び屋の本音はフェス並みの席数でシンフォニーの音響なら良かったのにと
0608名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 13:21:38ID:TbtaHDJy
シンフォニーほどじゃないけどフェスティバルだっていい音じゃん。
1回しか行ったことないけど（それもベルリン・フィル）。
0609名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 14:07:32ID:vyoSr8AI
吉田秀和がまだサントリーはおろかシンフォニーがないころ、大阪はフェスティバルホールという素晴らしいホールがある、ってほめてたな。
まあそれも相対的なもので、東京はそのころ良くて東京文化会館という状況だったからな
0610名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 19:05:01ID:6zPJqWUO
読売夕刊にサントリーの寸評。こきおろし系です。
0611名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 22:33:12ID:he1I9A9M
無理して呼ばなくて良いよ。
コンセルトヘボウを毎年呼んでくれ
0612名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 23:14:35ID:/yTsj7As
>>610
山系への妬みか？
ｋｗｓｋ
0613名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 23:34:16ID:7DDcSIpJ
>>586
のだめ役の上野樹里ちゃんも観たらしいよ　
のだめの続編にラトル出ると面白そう
0614名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 23:45:43ID:5u4Xyui6
＞６１０

中身詳細は？
0615名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 00:00:52ID:xxRBzbiy
読売夕刊要約

2晩でブラ全部きいた。
構造的な演奏ではないが、ラトルは承知済みであろう。
ラトルの情緒的な動きから引きだされるエモーショナルな
ブラームスを聴衆も楽しめばいいのだろう。
低弦が強調される場面もあり、硬派な外観にこと欠かない。
惜しむらくは名人揃いのオケを指揮者が御しきれていない点で、
これほどざわついたベルリンフィルはカラヤン、アバド時代には
聞いたことはなかった。
最も美しかったのは3番。
2～4楽章を続けて演奏したことで構造が明らかになった。
落日を見るがごとき2楽章終結部に、世界最高オケの面目を聞いた。
0616名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 00:04:47ID:qf//zKRC
某スレで演奏について語るには楽譜が読めなくてはならない、と断定していたからかどうか知らんが、
スコアの指示に忠実でないことに言及していた。
構成より情緒に傾いた演奏だとも。
評者は舩木篤也氏
0617名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 00:37:26ID:HdzBJRQW
・
0618名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 00:49:17ID:f6B5b3Tv
0619名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 00:49:23ID:9wqwCpNQ
>>617
>>579
0620名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 00:54:26ID:CMZrI0Gz
ラトルあたりじゃブラームスになんかに思い入れもないだろうからな
好きなようにやりたい放題になるのもわかるよ
0621名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 01:00:59ID:f/SolSQn
ラトルは過去のインタビューで
「ストラヴィンスキーの『春の祭典』などのほうが簡単です。
　ブラームスのほうが難しいです。まだ私には表現できないことが多いです。」

なんて言ってた。
古典派やブラームスは懸命に「超優等生」のレベルから這い上がろうとしてると思った。
ＶＰＯとのベト全より、来日の田園はよかった。
0622名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 05:30:55ID:8X1jgalU
バーミンガム時代にもブラームスチクルスをやっていて、その展開が面白かった。
0623名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 07:36:48ID:21+Nr08N
小細工抜きでの演奏ってのができないのがラトル。
0624名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 10:41:31ID:IMZbFTkU
昨日の日経夕刊にも出ていたよ。
0625名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 12:07:16ID:2cRNbPKx
岡山公演聴いてきました。雑感を書かせてください。

ベルリンフィルも岡山シンフォニーホールも初めて。
まずロビーに溢れかえる人の多さにびっくりする。
ロビーが手狭なこともあるのだろうが、ウィーンフィルやコンセルトヘボウでも、
こんなに人がいるのは見たことなかった。

開演前からコントラバス数人だけが舞台上でずっとさらっている。
不思議な音の一ベルが鳴ると、バスの面々も手を止めたが、
またさらい始めた。
メンバーが登場して、コンマスが登場、そしてラトル。
ラトルの姿を見るのは、バーミンガム市響との来日以来だから十数年ぶり。
さすがに堂々たる恰幅のオヤジとなっていた。

まずブラームスの三番。一楽章の出だしは若干揃わなかったと思う。
クラリネットソロの巧さは言うまでもなし。コンサートを通してずっと、
クラリネットは張り切った印象だった。
一楽章と二楽章の間は、間を置いたけれど、二三四楽章は、間なし。
前プロの小品が無かったので、結果的に一楽章が指ならしになった感はあった。
0626名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 12:08:18ID:2cRNbPKx
さてブラ三といえばやはり三楽章。
ラトルがどんなふうに三拍子を振るのか、注目していたのだが、
正直後ろからはよく分からなかった。
ホルンソロは、圭角のある音だった。内面から滲み出すというよりは、
あふれ出すものが止められない、といった感じの音。
面白かったのは、１ｓｔと２ｎｄが顔を真っ赤にしてみるからに必死なとき、
スキンヘッドの３ｒｄホルンは、右手で頬杖をついていたこと。
いかにもつまんなさそうだった。
「こいつが死ねば俺が首席なのに…」と思ってるかどうかは分からないけれど、
まぁベルリンの舞台に乗る人なんて、誰がソロ吹いてもおかしくないんだろうが。
３ｒｄホルン氏、美貌の４ｔｈホルン女史とひな壇上でおしゃべりしたり、
とにかく目立っていた。

四楽章は鳴らしすぎず、ドライヴし過ぎず、抑制を保ったまま、
無事終了。弦の残り香のような響きに酔う。
0627名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 12:09:08ID:2cRNbPKx
いよいよメインプロのブラームス四番。
冒頭のＨの音は、ベルリンフィルにイメージされるブラ四の始まりそのものだった。
音の揺らし方、伸ばし方、膨らませ方…
これぐらい期待通りに響かせるものなのか、と思うぐらい期待通りだった。
日本ツアー最終ステージだからなのか、最初から音の温度も圧力も高い。
オケがかなり飛ばしている印象。
特に、三番のソロが終わって気楽になったのか、始終１ｓｔホルンは大張り切りだったが、
自己主張が強すぎて、好みの分かれそうな音ではあった。
一楽章が終わったところで、木管がチューニングをしていた。

二楽章の冒頭の無調のようなホルンソリ。
これは３＆４番ホルンが吹いていたけれど、こちらは息もピッチもぴったり合わせ、
きっちりと仕事をしている感じ。１ｓｔとの違いが際立った。
弦楽合奏の場面になると、あらためてベルリンの弦の重厚さが際立つ。
尋常ならざる響き。総休止で音がなくなると、胸が苦しくなるような圧力を感じた。

三楽章。オケがノっているのが分かる。
バイオリンが指揮に合わせてドンと(もちろん音はしないが)足踏みをしたりする。
ホルン大張り切り。トライアングルは案外控えめ。
0628名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 12:10:10ID:2cRNbPKx
そして四楽章。
もうホルントップを誰も止められない。ロータリートランペットの二人をかき消していた。
中間部のフルートソロは、「いぶし銀の響き」なんて使い古された言い回しだが、
ああこれがいぶし銀というものなんだなと、しかと教えていただきました。
ラトルの指揮は、テンポをとるというよりは、腕を回し、ひざをつかい、
ひとさし指をグッと突き出し、時には指揮棒を左手に持って右手で歌わせと、
腕っこきで気難しい奏者たちを、いかに本気にさせるか格闘している感じ。
オケはよく応えていた。三番とは比べ物にならないフォルテの音がした。
終結に向かって巨大な塊が進んでいく様子といったら…

演奏が終わり、まずバイオリン、ビオラ、チェロの最前列奏者と握手するラトル。
それからコントラバスの首席のところまで歩いていって、握手していた。
弦を大切にしている様子が分かった。
アンコールは無く、奏者が退席したあと、ひとり舞台に出てきて応えるラトル。
飛び交うブラボー。聴衆もみなニコニコしていた。良い演奏会でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文シツレイ。　
0629名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 12:22:48ID:2cRNbPKx
拙文すみません。

情緒に流された演奏、というのはその通りでした。
ベルリンのメンバーがあんなに自己主張するんだな、という印象。
ラトルは支配するというよりも、自主性を際立たせようとしていました。

「ブラームスは私小説」とすれば、
指揮者よりも奏者の私小説といった按配で、
それをまとまりがないと酷評する人もいるのでしょう。
ただ名人芸は堪能しました。
自分の音楽スタイルを貫くラトルのこの先が見たい、とも思わせてくれました。
0630名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 14:47:22ID:qZMPgU+Q
> ラトルあたりじゃブラームスになんかに思い入れもないだろうからな
ブリテンも「ブラームスはつまらんと思ってたけど、楽譜を見て思ってた以上にひどいことがわかった。」
と言っている。イギリス人にはブラームスは肌が合わないんじゃないかな。

それはそうと、カラヤンのモーツァルト、ハイドン、シューベルトだって酷いもんだぞ。
大編成で頭から最後までレガートかけまくりで、それこそなんの思い入れもなくレコード
売るためのやっつけ仕事みたいなもんだ。
当時のベルリンフィルの団員にも同じようなこと言ってたのがいたから間違いない。

> 小細工抜きでの演奏ってのができないのがラトル。
だからいいんだよ。誠実そうな人柄と音楽は彼の取り柄だろう。
0631名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 15:17:29ID:439+CSEi
>>625-629
感想サンキュです。
東京公演もほぼ同じ感じでした
0632名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 22:26:47ID:21+Nr08N
個人芸の集会にしかすぎない。
ソリストになれないからオケ団員になったのだから（団員談）、
きちんとオケとして音を作って欲しいものだ。

ベルリンフィルなくなっていいよ。
0633名無シネマ＠上映中2008/12/03(水) 22:45:00ID:mVY6WOD1
兵庫、岡山と聴いてきました。
音響の良さは比べ物にならない位岡山が素晴らしかったです。
兵庫は覚悟してはいましたが、上の階まで音が上がってこず、
バケツの底に音が溜まっているかのごとく・・。
でもキャスト的には兵庫に行っといて良かったとしみじみ思いました。
ブラ1終了後ラトルが安永さんをハグしているところも感動的でした。
0634名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 22:52:20ID:YgXAPyq/
ネットで聴けます、ベルリン・フィルが演奏会を同時中継
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20081122-OYT1T00401.htm

１２５年の歴史を持つドイツの名門オーケストラ「ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団」は、来年１月から、インターネットを通して、本拠地のベルリンで行われる年間全３０回の定期演奏会を世界に同時中継する。
0635名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 01:07:03ID:EFDafpBN
>>634
「ソノ為ニハ、お金払ッテ年間会員ニナリナサ～イ」
0636名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 01:34:25ID:gU9v5rLC
>>606
阿呆か死ねヴォケ底辺豚
0637名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 08:00:06ID:cq+Jh5gq
ラトルの演奏はいつもイマイチ。チケットを高額で買った馬鹿が
納得するために自己催眠に必死。
0638名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 08:09:58ID:PoFJHTaf
買えなかった人も自己正当化に必死。
0639名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 09:25:01ID:SMSWUNi+
>>634
少しはこちらを見習いなさい！
medici.tv
ブーレーズ＝パリ管《火の鳥》
2008/12/02サル・プレイエル
0640名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 10:00:42ID:vI47dIIM
俺は好きではないけど、まあ一時代を築くだけの指揮者ではあると思うよ、ラトルは。
ラトルから見るとアバドもカラヤンに近いと思えるほどに独自の音作りをしている。
構造的に見通せる音響を保ちつつもバラバラでなく一体の響きというのは容易なことではない。
とかく解像度と各楽器のポジショニングを強調して作られてしまうCDを聴いたのではそのようなことはわかるまい。
高い入場料に見合う体験ではあった。
0641名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 17:47:00ID:gF7rM1wb
日が経つにつれ、ますます音の記憶が鮮明になってきている
めったに聞けないブラームスであったことよ
0642名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 19:26:35ID:PoFJHTaf
ベルリン・フィルが来日公演でブラームス・ツィクルスやったのって
アバドと最初に来て以来だと思うがあれは15年以上も前だな。

チケット買えずにテレビでムローヴァのヴァイオリン協奏曲と2番を見た記憶がある。

コンチェルトはCD化されたね。
0643名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 21:02:55ID:YHR2npm5
そのアバドとの初来日のブラームスも新聞評で野放図と書かれ、今回の来日に関しても、
同じ読売で野放図と評されていたのに驚いた。

もともとBPOは個性も強いからばらばらで、その良し悪しは別として、カラヤンぐらいにBPO
を統率しきれている指揮者はいないということなのかな？
0644名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 21:25:53ID:vI47dIIM
悪口書くのは誰にでもできるが長所を指摘するのは難しい。
吉田秀和なんか嫌いだけど、彼の評論が高く評価されてるのは長所の指摘が多いからだ。
0645名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 21:28:30ID:ABevOaLd
>>636
亀レスの上に暴言ですかｗ
ベルリン・フィルのチケット程度が買えない貧乏にはなりたくないもんだね、禿オタク
0646名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 22:20:35ID:bUKmzmnB
ベルリン・フィルのピクニックコンサートで
シャンパン・ギャロップとかアンコール特集やったのって何年でした？
0647名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 22:25:58ID:bUKmzmnB
あ、あとそのDVDって出てます？
0648名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 23:32:51ID:Lv1IGoj4
>>643
個性が強いというか、ウィーンのように歌劇の伴奏をしてないから
気分的にソリストなんだろ。
そんな集団を自主性にまかせてやらせたら、野放図になるわな。
0649名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 00:00:23ID:Zubvx5w8
だがそこがいい
0650名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 00:00:36ID:60JEKhLj
オペラやってるだろ
0651名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 00:02:25ID:u8aOu6Be
>>644の書いてるように、吉田翁はできるだけ長所を書いていこうとするスタンスがあるね。
特に若手に対しては。
貶めるようなことを書くぐらいなら、題材にもしないというような。
大物になると、さすがに怠惰なところは辛辣だが。

けなすことで「俺ってここまで聴きとっているんだぜ」という輩が多い。
0652名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 00:03:38ID:BakWGLit
>>645

＞ >>636
＞ 亀レスの上に暴言ですかｗ
＞ ベルリン・フィルのチケット程度が買えない貧乏にはなりたくないもんだね、禿オタク



お金持ちのあなたが羨ましい



って言われたかったのか…貧しそうだな
0653名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 00:58:53ID:Xq/Nf+nC
>>643
＞BPOを統率しきれている指揮者
その指揮者は聴衆の聴取能力を基本的には信頼していないよね。
だから「この程度で十分」っていう単純化、「こういう音が好きなんでしょ」っていう
演奏様式の定式化を身上としてる。（だからオケは合わせやすい。）
「忘我の境地」というけど、この人の演奏は「忘我を強制する」。つまり受動的に「単に
音楽を聴く」場合とても気持ちが良いけど、能動的に「音楽の背後にある何か」を探そうと
すると、そこには何もない事に気付く（あるのは彼のポートレートだけ）。
それとは全く逆で、ラトルの場合、聴衆の「能動的な聴取」能力への信頼がある。
ラトルの演奏会に行く、という事は演奏会という磁場の中だけで発生するなにものかを
視認する作業なんだ、という気が今回した。だから同じ演奏会でも聴取タイプによって
評価が真っ二つに割れる。
0654名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 01:05:06ID:Sho3WTOu
結果はあんまり良くない演奏会だった
0655名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 01:06:37ID:rMtETJil
>>652
君は貧しいんだねｗ
0656名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 01:12:01ID:BakWGLit
>>655

＞ >>652
＞ 君は貧しいんだねｗ


君よりは良い育ちしてるよ
0657名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 01:12:14ID:Sho3WTOu
まあ現地に行けないので来日で済ますようでは貧しいよね
オレも貧しい組のメンバーだけどw
0658名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 01:23:09ID:O9a4Lo9V
>>643
カラヤンと比較するのは無理。
時代も違うしやめようよ。
0659名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 01:40:49ID:rMtETJil
>>656が昼の定食ケチってるらしいよｗｗ
0660名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 02:50:13ID:/G24d4xw
ブラ１と２の録音聴きたい！
0661名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 04:10:53ID:UEFOJ/c/
いい加減に汁！
0662名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 07:37:30ID:QZ9wtWEg
>>BakWGLit
禿にはなりたくないね


って言いたかったのｗ
0663名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 08:13:48ID:O9a4Lo9V
ラトルはチャイコやらないね。
ドヴォルザークの交響曲も。

レパートリーがよくわからん。
0664名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 08:55:28ID:ein4pbq5
つーか、自分で育ちが良いなんて書き込んでる時点で
このオヤジ終わってるだろ
0665名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 08:58:26ID:s0SFZqKA
本当に育ちのいい人は2ちゃんなんかやらないのにね
と釣られてみる
0666名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 10:11:03ID:JOUNamon
育ちの良さを隠したくてついつい2ちゃんなんかやってみた
0667名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 14:11:08ID:ZFmMYsrH
自称・育ちの良い加齢臭禿オヤジ
0668名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 22:38:24ID:ein4pbq5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　,rヽ.'"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　|　　::　 636　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　　　　　　　　　　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　　　　　　　　　　　　　　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　　　　　　　　　　　　　　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{
　　　　　　　　　　　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 君よりは良い育ちしてるよ
　　　　　　　　　　　　　　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l
　　　　　　　　　　　　　　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'"
　　　　　　　　　　　　　　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　　　　　　　　　　　　'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼
0669名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 23:17:16ID:+NOD8RMc
朝日夕刊にも評が出てるな
0670名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 23:26:22ID:Lq2CZCAM
確かに、ラトルはチャイコフスキーはやらないな。くるみ割り人形くらいか？
ドボは7番は振ってるね。なかなか良かったよ。
いずれ、8も9も振るのでは？
0671名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 01:30:27ID:Lj/6a2Bj
>>668AA邪魔死ね禿
0672名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 02:09:09ID:+HsopLHP
>>668
しべりうすさん　こんばんわ
0673名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 02:39:37ID:rYmfHEJ3
自演か
0674名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 07:44:50ID:t6AnKe2F
ラトルは前にチャイコやドヴォは自分より優れた指揮者がいっぱいいるから、
みたいな事を言ってた。
実際チャイコはピアコン1とくるみ割り、
ドヴォは序曲とスラヴ舞曲、交響曲7番、チェロコンくらいしかやってないみたいだし。
ラフマニノフとヤナーチェクは結構やってるんだよね。
よくわかんないのがベトのミサソレが全く理解できないので演奏できない、
って言ってるらしいんだけど…
イタものなんてまずやんないんだろうねえ。
0675名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 12:12:50ID:oRBlgMvK
>>668
ラング内国安全保障局長
0676名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 14:13:04ID:3+Hk6WOB
ミサソレ嫌がるひと多いよね。
ドールも嫌いだから吹いたことないって言ってた。
0677名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 19:40:25ID:hUGNDi6y
>全く理解できないので演奏できない、

それはどういう意味なんだ
スコアを眺めていても
曲の構造が見えてこないとか
演奏プランが浮かんでこないとか
そういうことなんか

逆に言えば、今まで演奏した曲はすべて理解できているってことだよな…
0678名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 20:23:25ID:QK1U/8eo
よく知らんが信仰的な観点から理解できないってことじゃないの？
0679名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 20:49:26ID:U5+/Hioe
バンスタと違ってラトルは宗教的どうこうじゃないと思われる
ドイツレクイエムもモツレクもやってるし
むかしベト9をどうやればいいかわかんなくてジュリーニに教えてくれ、
って言ったとかいう話があったけどそれと同じような感じじゃね？
0680名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 23:06:07ID:mPPl3PAX
イギリスからミラノへ駆け込んだんだよなw

ジュリーニのように深く吸収してないと、やる気出ないのだろうね。
BPOの威光でCDを出し続けるのも嫌だろうし。

ラトルのアメリカデヴューはジュリーニの肝いりでロスフィルだったなあ。
0681名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 23:22:23ID:fPPcVJ7y
>>677
> 逆に言えば、今まで演奏した曲はすべて理解できているってことだよな…

意味不明ｗ
お前の脳内では「完全に理解できる曲」と「全く理解出来ない曲」の両極しかないのか？ｗ
0682名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 23:30:36ID:OpDwoGrP
ジュリーニのミサソレは最高だった。
彼が生きてれば、ラトルもヒントをもらえたかもしれないのに・・・
0683名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 01:51:59ID:4b4F/0XK
ラトルは文字通りミラノに飛んできたんだよね。
ジュリーニは
「心配ないですよ。いつか作品のほうからあなたほうへノックしてきます」
と言ったとか。
カウンセラーみたいだけど、ジュリーニが言うと重みがあるねw

たぶんベト９かブラームスのとき。
ラトルはミサソレや声楽曲で訊きたいことはたくさんあるだろうね。
「マタイ」や「ロ短調ミサ」の録音は７０歳をすぎてからだろうか。

0684名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 01:57:04ID:hPwkhHUy
>>683

ベートーヴェンの時だな、そのエピソード
0685名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 02:05:23ID:+u0vhwQL
おおなんという建設的なスレの運び・・
面白いからこういうノリでお願いしたいなあ。
0686名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 12:43:48ID:oDdvrnAL
多分ラトルがミサソレを理解するのは、２０１２年にロンドンがオリンピックのテロで
崩壊した後だろうｗｗｗ
強烈にトラウマが出来るような悲劇でも味わわないと理解不能な曲だよ。
特にラトルのような秀才には。
0687名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 13:15:42ID:9n7rEdht
なんか、各紙の評を見ていると、甘口の演奏とかBPOを制御できていない野放図な
演奏というのが多いんだが、そうだったか？
ブラは聴いていないが、ハイドン、マーラーは、弦の響きや管の名人芸、音量や音の
陰影のコントロール、ラトルの生命力あふれる指揮など、俺は十分満足したし、感動
できたんだが。おれの耳がおかしいのかな？

チャイコはともかくドヴォの交響曲は、正直どうでもいい。個人的には、この世から
なくなっても、あまり悲しまないと思う。ラトルのレパートリーではなくても何の
不思議もないな。
0688名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 13:21:11ID:mJ0JYKMS
ラトルは正直どうでもいい。
個人的には、この世からなくなっても、あまり悲しまないと思う。
0689名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 13:27:19ID:GKnam+fY


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　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　 ＼　　　個人的には、この世からなくなっても、あまり悲しまないと思う。
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|　　　　
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|　　　
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　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|


オマエの存在が無価値w
0690名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 13:31:05ID:1zaKCHnK
>>637
それ、「ラトル」のところは誰に変えてもいいような。
アバドでもハイティンクでもヤンソンスでも同じだわ。
0691名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 13:41:16ID:k/mzqM5X
くやしいのう、くやしいのう
0692名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 13:46:36ID:9n7rEdht
クラッシック作品の存在価値と今生きている人間の存在価値を同列で
論じるなよｗ
俺が、この世でちっぽけな存在であることくらいは分かっている。
688や689は、俺に対する反論になっていない。もうちょっとまともな
反応を期待していたんだが…、しょせん２ｃｈでは無理か。
0693名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 14:03:48ID:GKnam+fY


　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　 ＼　　　　俺に対する反論になっていない。もうちょっとまともな
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 　　　反応を期待していたんだが…、しょせん２ｃｈでは無理か。
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　　　
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|　　　　
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|


必死なオマエが無理w
0694名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 14:14:08ID:4VFHuG8h
>>681
「完全に理解できる」なんて誰も書いてないんだが。
演奏済みの曲はすべて、という意味。
理屈っぽいラトルのことだから
理解できないと演奏できないタイプなのか？という疑問なだけ。

0695名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 14:19:51ID:9n7rEdht
693さんよ～、また、君か。
そんなことして楽しいの？
それで、俺のどこが必死で、何が無理なの？
まあ、無理して答えなくてもいいよ、
君の頭ではまともに答えられないだろうから。
0696名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 15:04:45ID:VUgAd9/b
クラヲタってきもいんだね
0697名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 17:54:54ID:GKnam+fY

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　 ＼　　　　まあ、無理して答えなくてもいいよ、
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 　　　君の頭ではまともに答えられないだろうから。
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　 |　　　　
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ　　　　　
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|　　　　
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|　　　
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

大爆笑ｗ
0698名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 20:00:00ID:DdBS1Hcu
ＮＧワード推奨

（●）
0699名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 21:18:49ID:1ZxwaNCV
>>687

お前の耳というより感性が薄っぺらいということ。
0700名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 21:40:50ID:u5y+dw13
>>687
評論家っつったってCDばっか聴いて“自称”なやつらも多いからな。
そういうやつらの評を鵜呑みにしか出来ないやつも多い。
実際体感した自分の感性を信じる以外に何があるんだ？
0701名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:10:48ID:9n7rEdht
なるほど、俺の感性が薄っぺらいというより、世間とづれているということ
なのかな。
たしか、前にもここで書いたけど、おれは、今秋のコンサートでは、
ヤンソンス/RCOよりも断然、BPOが上と思ったんだが、今回のBPO公演は、
期待はずれというのが、699含めて大勢の意見なんですかね。
0702名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:13:24ID:3qU4vsLh
づれてるなかなり
0703名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:14:27ID:9wtMRShX
　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 ／::::::::::､::::::::::::::/　て
　　　　　　　∠／::::::::/'´￣￣｀｀　　ヽ
　　　　　　　ノ／/::::/ シ　 .ヽ、ヽ　　｜
　　　　　　　ｲ /: :从 （●）（●）　ﾚレ|
　　　　　　　　|.ﾊ　|　　（__人__）　./ﾉ
　　　　　　　　　　ｲ|　　 ｀ ⌒´ 　ﾉ。　　　だからさ、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.川　　.}
　　　　　　　　　　　　ヽ_/ }　.　ﾉ　　　　　オマエが書き込みしなきゃ良いんじゃね？
　　　　　　　　　　　 ／､ 〈　　く
　　　　　　　　　　　ﾊ ヽ Y｀ー.､i　　　　　
　　　　　　　　　　　{　ヽ_ゾﾉ-‐１
　　　　　　　　　　　｀¨´┬'　.　｜
0704名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:28:41ID:9n7rEdht
まあ、さ。おれはコンサート歴長くないし、ここにいそうなコンサートに
通い詰めて自分の感性というものを確立している人にどう感じたのか、
いろいろ聞いてみたかったんだけど、あんまり手ごたえないな。
新聞の甘口という評は、そう感じる人がいることは分からんでもないけど、
野放図な演奏というのはどうだろう。
おれが聴いた27日の演奏からはそうは聞こえなかったんだけど。
でも、こういう書き込みは、このスレ的には、迷惑なのかな
0705名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:35:17ID:ncv39TIw
>>704
27日は俺も聞いた。とても良かったよ。特に「田園」はな。
だけど、ヤンソンスとＲＣＯのコンビに勝るかというと？だと思う。
ブラ3の両者比較はできていないが、木管を中心とした自発的なアンサンブルのまとまりで
ＲＣＯに分があったかと思う。サントリーのドヴォ８なんかは陶酔の極地を味わえた。
ベルリンの27日だとハイドンなんかちょっとアンサンブルの乱れが目立った。
0706名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 23:48:19ID:9n7rEdht
確かに、オケの自発性とか全体の熱気みたいなものは、RCOから感じられたが、
全体的にあまり練られていない、もしくは表面的な感じがした。この辺は
指揮者の力量不足ではないかと。
対して、BPOは、弦の響きが洗練されていると思ったし、管のテクも上だろう。
マーラーの最後の部分なんか、俺はしびれたんだけど。
0707名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 00:27:27ID:caEOUeab
>>706
管で明らかにベルリンが上なのはマイヤーのオーボエくらいだと思う。
ホルン、トロンボーン、フルートはＲＣＯが上。
特にフルートのバイノンはパユとブラウが束でかかってもかなわない逸材。
ＲＣＯの弦の分厚さ、管の素材の生かし方は個々の素材の質がよいだけでなく、
ヤンソンスの統率力による部分が大きい。
0708名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 01:05:41ID:l3QsxKNy
弦の分厚さというが、おれにはデリカシーに欠ける感じがした。管も素材をうまく
生かしている印象は受けなかった。近くで見ていたから、団員の献身ぶりはよく
伝わってきたんけど、何かひねりが足りないという感じ。
BPOの方が、繊細だったし、表情が豊かで胸にしみる。全体的に音楽を余裕で
コントロールしている雰囲気も素晴らしかった。
0709名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 01:27:19ID:8MfRh3jW
その手の話はたぶん平行線を辿って終わりがなくなるからそれ位で。
ちなみにグラモフォン誌のランキングではRCOが一位だ。もちろん音楽誌に影響される必要もなし。
0710名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 04:57:55ID:qWf5NAup
べるりんふぃるてすごいのかよ？日本ふぃるのほうが上ちがうんかい？
0711名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 06:48:24ID:PPRr7PCs
ちがう
0712名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 07:39:35ID:l3QsxKNy
何度もごめん。
要するに、BPOも、好き嫌いはあるにしろ、悪くはなかったが、
RCOはそれの上を行く演奏だった、というのが、一般的な評価なんですね。
そういわれると、もう一度RCOを聞きなおしてみたい気もしてきた。
でも、俺は、RCO自体は、CDで聴いていたころから好きだったし、ポテンシャルは
かなり高いと思う。ただ、ヤンソンスがどうも好きになれない。
まあ、これ以上書いても仕方ないので、俺の雑感はこれで終わりにします。
0713名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 10:35:53ID:XJ+M+rGW
来日公演は聴けなかったが、今度の休みに帝國オーケストラを観に行ってくる。
0714名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 10:39:21ID:iRKnmWv+
>>713
カクカク動くフルベン先生
要チェケだぜ！
0715名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 13:35:59ID:ja8Zkvac
11月の定期をベルリンに聴きに行ったから、来日公演はいいや
と思ったけど、結局聴いてた。
0716名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 21:52:50ID:pV+fmtJe
来年からの映像配信の情報ないかな？
どんなハードが必要？来日公演でちらし配ってたそうですが、情報いただけないでしょうか？
0717名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 23:10:54ID:ja8Zkvac
ハードはいらないだろ。
光でそこそこ速度あればいけるとおもう。

あとは最新のFLASHプレイヤーとコーデックあればなんとかなるんじゃないかな
0718名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 23:49:00ID:pV+fmtJe
>>717
サンクス。
ＰＣベースで見ることになるのかな？
できれば大画面ＴＶで見てみたいね、ハイビジョンっていうし。
0719名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 06:54:40ID:CaxjN6Db
ハイビジョン映像受信には3Mb/s以上の通信環境が必要だよ。
0720名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 02:57:03ID:NwzI8sfX
カラヤンのさ、英雄の生涯ロンドン・ライヴっての買ったんだ。すごいよ。ブラ１も買ったけどまだ聴いてない。
0721名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 04:00:53ID:iKKyugKn
娘がBSのワルトビューネ見て楽しかったから、
来年連れていけっていうんだが。
チケットとか旅行会社に言えば手に入るものなの？
ちなみに、ドイツ語全然分かりませんが。
0722名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 07:56:22ID:0Ph99UoU
>>要するに、BPOも、好き嫌いはあるにしろ、悪くはなかったが、
>>RCOはそれの上を行く演奏だった、というのが、一般的な評価なんですね。

へぇ。そんな評価が一般的なのか。
ヤンソンス＆ＲＣＯって何度か聴いてみて、まったく聴く価値なしと評価し、それ以来聴いていない。
ラトル＆ベルリンとは比べるのもおこがましいレベルのはずだけど、
音楽だけは本当に「一般的評価」ってのがわけわかんねぇな。

数年前、同時期に来日してどちらもブラ２を演奏したときがあったが、
ラトル＆ベルリンとヤンソンス＆ＲＣＯでは越えられない壁を感じたよ。
（もちろん、ベルリン＞＞＞壁＞＞＞ＲＣＯ）

というわけで、>>709の「その手の話はたぶん平行線を辿って終わりがなくなる」なんて発言があること自体信じられない。
グラモフォン誌のランキングも>>707も、単に本物がわからない連中の戯言だろ？
0723名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 08:17:01ID:yGxCiurE
>>722

>>709
0724名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 08:32:47ID:UKGhxeZB
722に全面的に胴衣
0725名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 08:34:21ID:f5dQ1Vsd
ワルトビューネも、フィルハーモニーの公式サイトから購入できます。
カード決済可能。
席を選んでポチしたら２週間位で我が家のポストにペラッと届いてました。
当方、関西在住。
結局、不幸事があって在独の知人に譲りましたが。
フィルハーモニーのサイトはドイツ語だけでなく英語表記も選択可能です。
娘さんのためにがんばって(というほど大層な労力でもないかな)ください。
会場へも、ベルリン市内からは容易にアクセスできるようです。
0726名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 09:28:29ID:iKKyugKn
>>725
ありがとうござます！
親父の威厳を見せつけてやります！
0727名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 13:21:11ID:75mlM83V
>>707
これだから素人は・・・

コンセルトヘボウの管は、常任指揮者が自由放任（＝無能ともいえる）だから、それぞれの楽器の美質を最大限に生かした演奏がやれるんだよ。

反面、ベルリンの場合、音楽監督（＝こいつもダメ）の作為的な表現に付き合うことになるから、貧弱な音しか出せない。

ベルリンの管だって、ハイティンクとか余計なことをしない指揮者が振るのを聴けば、コンセルトヘボウに劣るなんてとても言えないぞ・・・
0728名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 15:19:15ID:hoBw9MQl
団員のインタビューだとバイエルン・RCO共にヤンソンスはリハが厳しい注文が細かいって評判なんだが
あなたの言う自由放任も実際は作為の上にあるのでは
0729名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 15:28:30ID:6zr97q4T
クラヲタの妄言癖炸裂スレ
0730名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 15:33:05ID:Sp4z+/5G
>>727
何を偉そうに、所詮お前も素人だろうがwwwwww
ハイティンクが余計なことをしない＝退屈で華のないボンクラ指揮者だろうが
0731名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 16:28:03ID:75mlM83V
>>728-730
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
0732名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 16:35:50ID:6zr97q4T
じゃあいいよ潰してｗ
0733名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 16:45:46ID:Sp4z+/5G
>>731
クズ、底辺最下層のvipperは巣に帰って籠もってろ。
二度と出て来るな。

氏ね
0734名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 17:37:27ID:LInj04yt
>>731
そのコピペ
どっかで見たような・・・・
まあいい

シャイーの指揮したＲＣＯは良かった
プログラムも現代物があったり
実に新鮮だったよ
ヤンソンスは知らん





0735名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 18:17:23ID:7NCmk2ZZ
　　＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　 言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　 vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..　　　　　 くだらないことで刺激して後悔しないようにね　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～　　　　　　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　 　 　 　　　　.　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 　
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0736名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 19:19:14ID:GGUKf8Cd
┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ノ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ミミミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／●￣＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ノ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
│　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　 　│　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／ ひとこと言っておくが、ぼくをあまりナメないほうがいいといえよう。
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜ 　vipでコテハンをやっているしこのスレ潰すくらいの影響力は持っているからだ。
　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼ 　 くだらないことで刺激して後悔しないように。知らなかったとは言ってほしくない。
　 │＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿　＼./　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜～～～～～～～).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼LLLLLLLLLL/　 /
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼
│　/　│　　　　　　＼　　　　　　<────　/│＼
│ノ　　│　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　/　│　＼
│　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　/　　│　　＼
│　　　│　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　│　　　￣＼──


0737名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 21:12:36ID:fnmq8IAj
まあレベル的にはガキの喧嘩で……「俺の父ちゃんは△◇○なんだぞ」というそんな程度。

ああ、ついでに俺もvipでコテハンなんだがなｗ
0738名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 21:46:22ID:6zr97q4T
vipでコテハン（笑）
0739名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 21:56:52ID:Eq7t8Z8z
半角で神っていわれたことあるよ！
0740名無しの笛の踊り2008/12/10(水) 23:53:16ID:HQOnWCgN
コテハンてなんですか～？
0741名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 00:07:48ID:jYTdlICz
固定のハンドルネームでは？
0742名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 00:42:04ID:JiBewytI
さすがクラ板ｗ

コピペに釣られすぎｗｗ

どんだけ煽り耐性低いんだよｗｗｗ
0743名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 08:42:52ID:smnooy8s
742おまえもなww
0744名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 19:56:53ID:P1Dafd6n
　　　　　＠＠＠＠＠＠＠
　　　　＠＠＠＠　＠＠＠＠
　 　　＠＠■■ ,　, ■■＠＠
　　　＠---（О）--（О）---＠　 　
　 　　|　:::::⌒ （__人__）⌒::::|　 　　　　　
　 　　|　　　　 　|r┬ | 　 　|　　 どんだけ煽り耐性低いんだよｗｗｗ
　　　 ＼　　 　　`ー'´　　　／
　　　 ／　　 　 　　 　　 　　＼
　　 /　　　　　　　　　　　::::i　 ヽ
　　|　　 |　　　　　　　　　:::;;l　　|
0745名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 22:55:23ID:Kqnida3b
今年のジルベスターって何するんですか？
0746名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 00:00:10ID:JiBewytI
アメリカ音楽だね。

George Gershwin／Cuban Overture
Samuel Barber／Adagio for Strings
Aaron Copland／Old American Songs
John Adams／Short Ride in a Fast Machine
Kurt Weill／Lost in the Stars
George Gershwin／Summertime from Porgy and Bess
George Gershwin／≫Bess, you is my woman now≪ from Porgy and Bess
George Gershwin／An American in Paris
0747名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 13:49:56ID:Z8pGyyLr
>>745
ベルリンフィルのホームページみろよ…
0748名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 20:01:05ID:oAT5zktg
帝国オーケストラを観て来た。フルトヴェングラーはやはり凄い人だった。
0749名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 18:36:16ID:cZi/TkQv

>>107にある
「ベルリン・フィル 最高のハーモニーを求めて (2008)」は3月にDVD発売されるらしいです
0750名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 02:47:06ID:kYvHnhoi
現地でティーレマンのブル８聞いた人、ＴＶカメラ入っていた？収録していた？
0751名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 08:20:57ID:aCwSO2YQ
>>749
会場で特別価格で先行販売してたよ
0752名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 16:05:33ID:JFFvP+CK
来年貴志康一演奏してくれたら有り難いが。
0753名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 23:22:34ID:2hbq1BjR
750
ティーレマンTV収録なし。
録音マルチマイクは林立。
最終日はラジオ中継あり。
0754名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 11:10:04ID:dBRTEtax
>>753
客の反応はどうでした？
彼の地の人は、ラトルのような演奏よりティーレマンを
好みそうな気がするのだけど。
0755名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 16:37:36ID:5GlQTE6q
754
一日ごとに観客の反応は高まった。
最終日は観客の大多数がスタオベ。
楽員引き上げ後のティーレマンの拍手呼び出しが２回。
私は現地でラトルコンビの演奏は聴いたことないので、
あいにく比較はできないです。
どうなんでしょうね。
ライブ生中継で聞いた方はご存知でしょうが、
演奏が終わって15秒くらい（計れないので自分の印象ですが）観客は静寂を受け入れたようです。
0756名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 20:09:52ID:ulYdIjwI
ブル８って余韻を静寂で味わうような終わり方じゃないと思うけど。
８だけじゃなく、ブルックナーは全般的に。
0757名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 22:24:44ID:2qQPYYvF
ブル５の最後は休符。

なのに去年のティーレマン来日でフラブラしたやつが。
0758名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 01:25:53ID:nqVssxYP
基本的にブルックナーの音楽は教会音楽だよ。
フラブラする人間の神に対する信仰度合いがわかるというか、
音楽を理解できないたわけだ。
0759名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 12:19:05ID:EQ5SbxeD
>>756
余韻を静寂で味わうというよりも、
ブルックナーに本気で感動したら身動きできなくなる。
目の前に広がる光景の巨大さに圧倒されてグウの音も
出なくなるというか、蛇ににらまれた蛙状態というか。
終演後すぐに拍手ができるのは、そこまでハマリ込んでは
いないわけで、まだまだ健全とも言えるんだけど。
0760名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 12:34:13ID:MQA0ThLU
>>757
チーレマンは嫌な顔してた？

アーノンクールVPO＠サントリーの時はフラブラ無かったよん
0761名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 15:01:40ID:fvChtQM7
>>760
数人が手を叩きはじめても、ティーレマンは手を下ろさない。
ウィーン・フィルとの7番のときも同様だった。
0762名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 15:18:40ID:fvChtQM7
>>755
いいねぇ。行きたかった。狙っていたんだけど、都合が
悪くてダメだったよ。

8番の後で15秒ぐらいの静寂とは聴衆の民度高いな。
0763名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 20:24:37ID:naphQoDh
760
初日は、
肝心なところでたびたび観客ノイズが目だったので「カチン」ときてたように感じた。
あくまで私の主観。
１と２楽章の間にオケの後ろ席でノイズ出した客に合図だしてた。

オケが主体的に動いてたからティーレマンは小さな動きの時間帯も多かった。
終楽章の最後の音では、
彼は両手を静かめにおろして終了、
その動きは全体から見て小さめだった。
その後は少し下向いてた。
多くの楽員たちは身動き無かったようだ、
本当にステージ上で物音がしなかったから。
終演後の静寂は１日ごとに長くなったように感じた。

0764名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 20:33:23ID:Z8OHI9ol
>>749

＞
＞ >>107にある
＞ 「ベルリン・フィル 最高のハーモニーを求めて (2008)」は3月にDVD発売されるらしいです


ゲッペルスみたいなやつはどこにでも居るなー
皆で思想統制されて嫌がらせやりそうだな
0765名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 20:43:23ID:naphQoDh
ティーレマン・ブル８時のメンバー：間違いあれば訂正してください。
弦サイズ：15・14・12・10・8
コンマス陣：Stabrawa, Rainer Sonne
1St:Maja Avramović, Madeleine Carruzzo, Aline Champion, Kotowa Machida
2nd:Thomas Timm, Axel Gerhartdt
Violas:Wilfried Strehle, Naoko Shimizu
Cello:Georg Faust, Jan Diesselhorst
Double Basses:Klaus Stoll, Edicson Ruiz
Wolfgang Kohly←凄い動きと弓さばき
















0766名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 20:52:33ID:naphQoDh
管楽器：
Emmanuel Pahud
Jonathan Kelly
Daniele Damiano
Radek Baborak（１番）
Stefan Dohr(５番・持ち替え１番)
Sarah Willis (８番・持ち替え４番)

Timpani:Wieland Welzel←大きなオベーションを受けてた
ハープ３台







0767名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 21:03:20ID:naphQoDh
ブル８のラジオ中継聞いた人の感想聞きたい。
ラジオ中継はタイマー掛けといたのに動いてなくて録音しそこなった！
全日ともマルチマイクがぶら下がってたから、
CDだしてくれると面白いだろうな。
サントリーＨで聴いたラトルの時とは別のオケに変身できることに感心した。

最終日、演奏直後の最初のオベーションで、
ティーレマンがコンマスに握手を求めて起立を促しても、
コンマスはじめ楽員はにこやかに着席のまま「あなたでしょ！さぁ、どうぞ」と合図して、
彼を指揮台に立たつよう促してた。
指揮者のことはこんどティーレマンレスにでも少し書いてみるよ。
0768名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 01:38:46ID:lTtBV3JJ
>>761
>ウィーン・フィルとの7番のときも同様だった。

㌧
その日行ってたから、オイラも知っている。
ブル７だったか、ブラ１の日だったか、手を下ろす前に拍手がおきて、
凄い嫌な顔してたよ。


>>763
㌧
音が消えて行き、余韻を楽しむにはティーレマンがいいかもね。
07697602008/12/18(木) 01:41:21ID:lTtBV3JJ
ごめん、入れ忘れた７６０でした。
0770名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 18:09:31ID:RUHfE4B8
今日デジタルコンサートホールが解禁されたけど、誰かみた？
0771名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 21:27:36ID:Q7Z63aZ3
みた。Flash保存できなかった。
0772名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 11:45:50ID:SHwwStMO
早速ブラ3・4を9.9ユーロ払って観てみた。
これはいい。
でも48時間しか観られないのが残念。

ひとまず音だけ↓これで録音してMP3に変換してみたけど。

仮面舞踏会♪
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se268485.html

ほかにもっと良い方法あったら、ぜひ。
0773名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 15:51:51ID:q1BFl3gs
Flash H.264手強いな
0774名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 17:15:40ID:OnAOD8Tc
DVDに焼いてテレビで観たい！どうやって落とせばいいの？
0775名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 23:54:31ID:t095HPnn
DVDに焼いたらHDじゃなくなるから意味がないよ。
0776名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 18:25:21ID:JDMHO1Kv
ならばブルーレイに。
0777名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 18:54:20ID:jpVWCwZ+
どなたかフルサイズでコマ落ちせずに再生できている方いますか？
↓当方マンションLANでこういう環境なんだけどmediumでもカクカク・・　

ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2008/12/21 18:50:15
回線種類/線路長/OS：会社や大学など/-/Windows XP/＊＊県
サービス/ISP：-/-
サーバ1[N] 9.03Mbps
サーバ2[S] 8.80Mbps
下り受信速度: 9.0Mbps(9.03Mbps,1.12MByte/s)
上り送信速度: 7.5Mbps(7.54Mbps,940kByte/s)
0778名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 19:19:07ID:/sFCEIbB
回線の速さの問題ではなくて、ハードの問題かと。
ミディアムでも画面サイズがそれなりだから、
グラフィックの処理が追い付いてない。

オンボードなら当然×だし、グラボあってもちょきついと思う。

あとはH.264のエンコードに負担があるとか。
0779名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 19:29:32ID:jpVWCwZ+
>>778
なるほどありがとう！ちょっと勉強してみるよ・・
0780名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 06:50:42ID:oSuVq4rZ
>>774
それをさせない確信ができたからディジタル配信に踏み切ったんだろ
0781名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 13:44:44ID:ke0N/vrN
ジルヴェスター･コンサートに備えて昼寝するかｗ

0782名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 23:14:31ID:JVEiu8vY
例年ジルヴェスターでバレエつかダンスが入るけど、今年はないのか？
0783 【大吉】 【917円】 2009/01/01(木) 02:35:34ID:XcCQZZAy
>>782
それは、ウィーンフィルのニューイヤーじゃないの？
0784名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 02:44:38ID:H81Qruvx
会場よりテス
0785名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 03:11:09ID:0rdBLK/y
ジルヴェスターの最後の挨拶なんて言ったんだ？
クラウスシュトールがどうとか
辞めるのか？
0786名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 03:12:43ID:8Df9WNi+
安永さんコンマスしてるんだね
もう辞めたんじゃないの？
0787名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 03:13:17ID:qztiwF4o
こんなに立派ではっちゃけてないパリのアメリカ人は珍しい。
0788名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 03:16:36ID:CFZqb3/Y
>>785
定年？引退
0789名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 08:18:12ID:wFHaUldL
ジルヴェスターみそこねた
まぁいいけど
0790名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 10:34:39ID:DZx8lJdR
今年のは内容いまいちだったしNHKの中継も映像乱れまくりだったんで見損ねても何ら問題ないと思う
0791名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 10:35:02ID:xmj+/k0h
今見てる。
「音楽が全てを救えるとは思えません。でも一つの答えにはなるでしょう」
0792 【大吉】 【1965円】 2009/01/01(木) 12:29:50ID:ha8GrID8
>>787
小沢&ベルリンフィルの生真面目ガーシュウィンがあるじゃない

>>790
ラトルも声に元気がなく弱々しかった、疲れてたのか
選曲も今一、演奏も覇気がなく重かったし黒人歌手もよくなかった
0793名無しの笛の踊り2009/01/01(木) 13:52:18ID:l23HM6Ag
>>785
やめるよ。カラヤン時代からいる人がまた一人…。
0794名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 01:52:35ID:o705vII/
デジタルコンサートホール、光じゃないと無理だな。
家のADSLじゃ止まりまくりｗｗｗｗｗｗ
0795名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 03:50:30ID:6m7ysybR
ジルベスターは再放送無し？
0796名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 11:10:17ID:g+Jfmg8m
>>795
後日字幕を付けて再放送するとテロップが出てたので期待。
感想は、ベルリンフィルってラテンやジャズもウマイんだと
ちょっとビックリした。
あと、ベルリンフィルのトランペット=ロータリーだと思ってたから
ピッコロトランペットがピストン(メーカーはシルキー)だったのが意外だったし
ロータリーでも速いパッセージやグリッサンドが演奏できるんだと思って
面白かった。
0797名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 01:46:56ID:+mhD73X7
>>795
ちゃんと字幕をつけて再放送するって。
07987972009/01/03(土) 01:48:45ID:+mhD73X7
激しくダブりの亀レスだったorz
0799名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 01:59:47ID:wP/DPqAH
>>794
ウチは光（Bフレッツマンションタイプ）なんですけど、
それでもMidで紙芝居状態です。パソコンは一つ前のMacBookなんですけど・・
どうしたらキレイに見られるんでしょうね？
0800名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 12:36:43ID:TSwSuo05
マクブクはグラボがオンボードだからムリ。
回線の速さは関係ないよ。
0801名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 08:01:18ID:tBtmGM28
質問スレが初心者用しかなかったので、こちらで失礼します。
15～20年以上前に出た物なのですが、
ベルリンフィルの弦楽奏者が集まり、演奏を収めたＣＤを探しております。
一番最後に「蜜蜂」という小曲が入っていました。
解説に、全員一致で満足するテイクが無く、切り貼りだったとありました。
お心あたりのある方、お教え頂ければ幸いです。
0802名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 10:35:49ID:X9dGbd+r
>>801
これかな、廃盤みたいだけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005GG77
0803名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 13:23:08ID:tBtmGM28
おおお！
これだと思います！！
ありがとうございました

検索不足でした…
お手数をおかけしました。
心より感謝
0804名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 14:40:41ID:gvZbIjw0
>>786
３月まで
>>785
定年
0805名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 14:52:20ID:1ZPPlYPN
>>800
すいませんもうちょっと教えてください。
今日家にOCN光引いてる知人の家に行き試させてもらいました。
「ブロードバンド　診断」で検索すると出るページで速度をはかると、
60MBくらい出てました。
そこで知人のノートPC（NECので最近15万で買ったやつ、vistaにIE7、
すいませんそれ以外詳細わかりません）で、
デジタルコンサートホール見てみると、やっぱカクカクでした・・
>>800さんのおっしゃる通りみたいです！回線よりマシンなんですね・・
そこで疑問は、どんだけのスペックなら大丈夫そうなのか？
つまり回線は光としても、PCがどうならフルサイズでカクカクせずに見られるのか、
どうすれば知ることができるのでしょうか？特にマックだとどうなんでしょう・・
すいませんもう少し教えてください。スレ違いかもしれませんすいません
08068002009/01/04(日) 20:34:58ID:B4QTdjYU
そうですねぇ。
現行で最高のグラボを積めば大丈夫でしょう。

どの程度かといっても、一定以上のものは、それなりの値段なので
最高のスペックのを買えばいいと思います。

ラージにしてもミディアムにしても画面サイズが大きいので、大きなモニターも買わないとダメですね。

MACならシネマディスプレイがいいですね。20万ぐらいですかねぇ。

ノートだと開けたりが面倒なのでデスクトップの方がいいですね。

そこまでして、たかがネット中継を大きく見たいとおもいませんし、
私ならそのお金で3回ベルリンに聴きに行くと思います。
0807名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 21:55:56ID:1zv1dipb
ヘルプを見たら最低スペックが２コアの２ＧＨｚとなっているね。
もう少しで春モデルが出るらしいので、４コア３ＧＨｚ程度、
専用グラフィックボードを積んだデスクトップＰＣを買う予定。
２５万円位なら１回ヨーロッパへの旅行をあきらめれば良い。
ノートＰＣじゃ無理ということはわかった。
これでもダメだったら、ベルリン側に問題があるか、伝送に問題がある
ということだと思われ。
0808名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 22:42:45ID:1ZPPlYPN
>>806
ええっそんなにかかるんですか・・
それは確かにきっついですね・・
でもたかがネット中継、というには画質も音も良さげなので、
なんとか観られないものか、と思ってしまいます。
試しに画面の動きをキャプチャーしてムービーにできるソフトで、
一番小さい解像度のやつをDVDにして観たら、
結構良かったんで、これで元の絵がでかいやつなら十分観られるな、
と思ったものですから。

>>807
25万ですか・・PS3とかじゃだめなんでしょうかね？？
そもそも認証できないのかもしれませんが。
0809名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 05:12:29ID:3twClDiG
元が大きくなれば、キャプチャーする側の負担も大きくなることを忘れずに。

そしてDVDにしたらHDの意味がなくなる。

まあキャプチャーした時点でかなり劣化するけど。


そこまでして残したいですかね？
素晴らしい演奏を素晴らしい環境で聴けることが第一なんじゃないですか。
その時間を共有することがコンサートの醍醐味なんじゃないですか？
だから、単なるアーカイブではなくてデジタル｢コンサート｣ホールなんじゃないですか？
0810名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 11:02:21ID:wfB4ElDi
実際に生で聴いたものほど
記録に残しておきたい欲求にかられる自分的には
なのでHDといえどもしょせん記録媒体以上の価値は持たないし
ましてや満足に見れないようじゃ意味ねえわ

0811名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 12:12:55ID:ube7ukw+
とはいいながら高画質・高音質で焼けるなら、みんな焼くんじゃね？
いまのサイトのやつは普通に見るのも敷居高すぎなんだよな。
0812名無しの笛の踊り2009/01/06(火) 04:37:51ID:Mc+M3HTD
画質なんかどうでも良いと思うんだが。
0813名無しの笛の踊り2009/01/06(火) 13:01:59ID:OdPQ6gno
映像なしで音だけでいいから超高音質にして欲しいよね
0814名無しの笛の踊り2009/01/06(火) 18:30:25ID:Rr6UYUAc
Q9450ぐらいならなんとかなるかな？
0815名無しの笛の踊り2009/01/06(火) 21:08:36ID:+PL6ALpu
今、デジタルコンサートホールでピアノ練習のライブ映像がみえてるけど
時差がプログラムに考慮されていないのか・・・。
明日のライブは生でみれるのかなぁ？心配
0816名無しの笛の踊り2009/01/06(火) 23:21:33ID:+PL6ALpu
自己レスです。
Next Live Concert In に日本時間が反映されました。
ひとり勝手に失礼しました。
0817名無しの笛の踊り2009/01/06(火) 23:46:57ID:s2NbMBWO
音だけなら何とか保存できそうかな。約款をよーくみたら４８時間以内に見ろと
書かれているよ～。参った。
0818名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 01:34:33ID:MU3gzBg6
保証はしないけど、９月からのラトルのコンサートがアーカイブにあって
視聴期限がサブスクリプション終了日になっているから、多分サブスクリプション
購入者はサブスクリプション終了日まで見れるようにアーカイブに保存されるんじゃない？
0819名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 03:46:07ID:MU3gzBg6
会場の様子が表示され始めたね。
低画面ならノートＰＣでもサンダーバードでなら見れそう。
楽しみっす。
0820名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 04:39:43ID:W0IAi47n
>>799>>800
同じくMacBookで光だが
ストリームテストの動画は何のストレスもなく見れているが…。
MidはもちろんHighでもコマ落ちは全くしない。
本編？だとまた違うんだろうか。
0821名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 14:24:41ID:450hWGrN
最近よくみかけるヴィオラのトップの爆奏姉ちゃんは何者？
公式HPのメンバー表に載ってないみたいだから試用中なんだろうけど。
教えてエロいひと。
0822名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 21:08:24ID:krH3Rvsh
>>821
キャリー・デニス。試用じゃないよ。
フィラデルフィアO→BPO→LAPOとなるみたい。

正式団員だった期間ってどれくらい？クリスト退団後は、なかなか
ここが固定しないな。こんな短期で辞めちゃうっていうのもな。
0823名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 21:26:52ID:S22jcHHA
カラヤン記念コンサートでかなり目を引いたが、やめてしまったのか
あの個性はドイツのオケにはあわなかったのかも
0824名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 21:31:36ID:HjM8YeJ+
>>822
㌧

クリスト顔負けのパワフルなプレイスタイルで面白かったのにな。
残念です。
0825名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 12:31:11ID:XU8xNk0e
>>823
俺も見た。
ゾンネ、シュトレーレ、ヒルザー、ヒュムペル、ゼーガース…、なんかみんな年取ったね。安っさんは結構若く見える。
0826名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 22:17:37ID:J9j0PKHB
このあと 23:15 から NHK BS1 を見ましょう。
0827名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 22:21:14ID:xmuH4uFr
>>826
引き続き 23:40 からの NHK BS1 も必見だと思いますｗ
0828名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 22:33:01ID:J9j0PKHB
>>827
そっちのが重要だなｗ
0829名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 23:28:47ID:XU8xNk0e
な、なとこは俺のものだ！
おまいらには指一本触らせん！
0830名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 23:36:29ID:xmuH4uFr
>>829
俺はカッパちゃんで我慢するよw
0831名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 23:47:55ID:XU8xNk0e
なとこ間に合わなかった…
俺が残業の時に限ってそのネタでお出かけなとちゃんとは orz
0832名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 23:57:59ID:xmuH4uFr
>>831
でかけてないよ。スタジオで山崎浩太郎と対談…

しかし、メンズブラの特集は、正視できなかったｗ
0833名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 00:21:55ID:JfrT9DBw
>>832
そうか、スタジオか。

あのブラ、BPOのシェフには必要かもなｗｗｗｗ
0834名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 00:26:05ID:NqvNpHmL
アバド氏ね
0835名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 00:31:27ID:JfrT9DBw
>>834
アバド氏ねスレでやってください。
0836名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 00:44:53ID:2VzBAXmX
>>822
もう辞めちゃったんだ。この前なったばっかりなのに。
0837名無しの笛の踊り2009/01/11(日) 20:20:39ID:WJwTX7ef
ちくしょ～2月のチケットまだWebで買えねえ
0838名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 21:29:05ID:tLX7Az5L
オンライン予約，EnglishだとConnection error吐くんだが
Deucheだといける
なぜ
0839名無しの笛の踊り2009/01/12(月) 22:32:06ID:WXBvWv1F
デジタルコンサートホールの試聴結果レポート希望です。
結構で途切れたりするようだけど、どのくらいの通信環境、ＰＣのスペック等
など具体的な事例を是非よろしこ。

新スレ立てるのも良いかもしれない。
0840名無しの笛の踊り2009/01/13(火) 00:24:35ID:nSuzpP4E
自分でやれ
0841名無しの笛の踊り2009/01/13(火) 21:26:41ID:r4VNrtXB
シーズンパス買った人いますか？

1月6日のブラ１をアーカイブで購入。これは48時間以内なら何度でも視聴可能。
もっと言えば、48時間以内にログインしておけば、48時間以降でも視聴可能。
48時間以後に、ログインしたら、もちろんダメでした。

気になるのは、シーズンチケットで、
アーカイブはいつまで視聴可能なのでしょうか。
購入した人いたら、教えてください。

公式の説明が、いまいち要領をえないのですよ。
With a season ticket you will have a private concert hall in your own living room, throughout the season. Your season ticket allows you to view every live concert and archived recording, as often as you want.
なので、いつでも観られるのか、と思っていたら、直後に
You can access archived recordings and educational contents for 48 hours after the purchase.
ってあるんですよね。どっちなんだ、と。

817,818のやりとりにあるように、
シーズンチケット有効期間(2009年8月まで）なら、
アーカイブアクセス可能なのかなあ。だったら買うんだけど。
0842名無しの笛の踊り2009/01/13(火) 21:43:22ID:DD9xlaCd
ＳＰホルダーだけど、ブラ１は当日ライブで観た。
リンクはその後ライブから消えて、
昨日見たときにはリンクがアーカイブに出来ていた。
当然８月末まで視聴可能。
0843名無しの笛の踊り2009/01/13(火) 21:59:21ID:OBKUkvqP
シーズンパスが絶対得。
すべてのアーカイブが8月末まで観られる。
>>842にあるように、ライブ終了後アーカイブがＵＰされるまでには数日かかる模様。

リッピングとかは難しそうなので録音してipodに入れて聴いてるけど、
音質も個人的には満足できるレベル。（ＣＤから落としたものと決定的な違いはない。）
これからベルリンフィルの定期がこうやって全部聴けると思うとかなりうれしい。

光の環境だけど、画像のコマ落ちはあっても音が途切れることは一度もない。（アーカイブの場合）
0844名無しの笛の踊り2009/01/13(火) 22:32:16ID:3G4rtyNG
デジタルホールの映像はＰＣに録画できるのでつか？
あるいは、黄色の映像コードと赤白の音声コードでハードディスクレコーダーに
アナログ伝送で繋げれば録画可能ですか？
0845名無しの笛の踊り2009/01/13(火) 22:52:27ID:DD9xlaCd
>>843
全部じゃないけどね。７～８割りかなー。

>>844
不可能なものはない。誰かが見つけるんじゃないか？公表しないだろうけどｗ
0846名無しの笛の踊り2009/01/13(火) 23:26:40ID:bBZGzHqV
録画とか録音は別になんも難しくないし、
個人で楽しむ分には違法でもないでしょ。テレビ録画するのと一緒で。
要は、データを劣化なしでリッピングできるかどうかだよね。
かなりハードル高そうな気がするけど。
0847名無しの笛の踊り2009/01/13(火) 23:44:05ID:3G4rtyNG
>>846
若干の劣化はやむなしと考えてまつ。
0848名無しの笛の踊り2009/01/14(水) 00:05:16ID:K21L6qA5
モニターとスピーカーからできるお（AA略）
0849名無しの笛の踊り2009/01/14(水) 00:42:26ID:tzvXxr6f
デジタルコンサートホール アーカイプ見たが

ラトルの顔芸に団員がかなり嫌気がさしてるふしがあるな

内田光子には及ばないが
08508412009/01/14(水) 02:15:05ID:Ynscx10I
>>842,843
どうも。シーズンパス、購入することにします。
0851名無しの笛の踊り2009/01/14(水) 22:23:04ID:Ynscx10I
11日のぺライアのやつは、まだアーカイブになってないみたいだけど、
ライヴからアーカイブまではどれくらいかかるものなのでしょう？

それとも、ライヴの配信はするけど、アーカイブには入れないってのがあるの？
0852名無しの笛の踊り2009/01/15(木) 00:20:02ID:stJkZ7pN
どこの光回線を使えばいいのかね？東京電力の？
0853名無しの笛の踊り2009/01/15(木) 23:37:10ID:U/i6Bhvz
今まで試聴可能だったデジタルコンサートホールの演奏会期日、プログラムを
紹介してもらえないでつか？
0854名無しの笛の踊り2009/01/17(土) 01:41:47ID:0SDVUZ/S
てか、web見ろよ。
どんだけレベル低いんだっつの。

ほら。
http://dch.berliner-philharmoniker.de/#/en/concertarchiv/archiv/2008/8/
http://dch.berliner-philharmoniker.de/#/en/concertarchiv/archiv/2008/9/
http://dch.berliner-philharmoniker.de/#/en/concertarchiv/archiv/2008/10/
http://dch.berliner-philharmoniker.de/#/en/concertarchiv/archiv/2008/11/
http://dch.berliner-philharmoniker.de/#/en/concertarchiv/archiv/2008/12/
http://dch.berliner-philharmoniker.de/#/en/concertarchiv/archiv/2009/1/

0855名無しの笛の踊り2009/01/18(日) 11:19:12ID:C2O8wm/R
私もデジタルコンサートホール、Midでもうまく再生できなくて、
ちゃんとできてるひといるのかと知恵袋で質問しようと思ったら、
すでにこういう質問が出てました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021809270

で、これの回答があんまり役に立ってないんですけど、
このスレでせめてMidでもきれいに再生できてるひといたら、
すいませんが環境教えていただけませんか？
私はHPのcore2duoノートなんですが・・
0856名無しの笛の踊り2009/01/18(日) 18:59:41ID:N72zBWde
>>855
cpu:Athlon64x2 5600+ 2.8G
VGA:Radeon HD3200
mem:2G
os:vista

isp:ADSL 8M

High Bandwidthも何の問題もなく再生されてますが。。。


たぶんですが、常駐している物が多いor邪魔してるのでは？
0857名無しの笛の踊り2009/01/21(水) 00:49:25ID:XYR2r7Zg
デジタルコンサートホールのコピーに成功した人いますか？
英国の人から「自分の周囲やアメリカの知り合いで成功した人はいない。
お前できるか？」とメールが着ました。
当方古いＰＣを使っていて見ること自体できないのですが。
成功例などあればお願いします。
0858名無しの笛の踊り2009/01/21(水) 06:08:01ID:2OZUYEa5
ビデオカメラで撮ればＯＫ牧場
0859名無しの笛の踊り2009/01/21(水) 07:23:33ID:/lMuVK9k
ラジオの前にマイクを置いてエアチェックしていたガキの頃･･･
0860名無しの笛の踊り2009/01/21(水) 07:42:40ID:+uaa8ZVP
>>857
ベルリンフィルが満を持して始めたデジタル配信だ、
デジタル万引き対策は万全だよ。
0861名無しの笛の踊り2009/01/21(水) 17:09:29ID:PCw/zQrv
コピーとは関係ないけど導入してみたのでレポ。

まず環境は、
光回線 実質約10Mbps+無線LAN

VAIO FR55E/B
Celeron1.7GHZ
メモリ 256M
VGA RADEON オンボード
64M

というへなちょこノートでまずやってみた。

いろいろとキツくてデジタルコンサートホールのトップ画面すらうまく動かない状況。

ストリームテストはLOWならそんなにコマ落ちなく見れるがMIDは紙芝居状態。

まず、メモリを1024Mまで増強。
さらにそこから、ビデオメモリに128Mを割り当てる。


これでチャレンジするとトップページはサクサクに、MIDもややコマ落ちというとこまで行けた。
0862つづき2009/01/21(水) 17:19:17ID:PCw/zQrv
今回はテレビからの垂れ流し視聴を目的にしていたので、A/V出力からテレビへ接続。
音声はオーディオアンプへ送る。
ちなみにテレビはHDでもなくアナログSDのブラウン管。

LOWでフルスクリーンにして再生してみると、意外と見れる！
音声も圧縮が気にならない音質でリビングで流すにはまったく問題なし。
映像のフレームレートが恐らく20fpsなのと、色彩感が若干薄くなるので
映画のフィルムのような印象になるけど、これはこれで味があっていい。

完コピ目指す人には向かないかもしれないけど、
テレビで見たい人やとりあえず見たい人にはおすすめ。

ビデオメモリは128Mからというのが一つの基準かな。
0863名無しの笛の踊り2009/01/29(木) 18:10:10ID:cq6SUY9u
>>849
はたしてランランの顔芸にたえられるのか
0864名無しの笛の踊り2009/01/29(木) 21:12:40ID:DZwU9JSc
エクサンすごいね、神々の黄昏もう完売してるよ・・
0865名無しの笛の踊り2009/01/30(金) 14:13:22ID:Ko4DZsEr
ランランの演奏どうでしたか？
JAPANツアーの直後なので、大変ですよね。

指揮はオザワさんだったんですね。
0866名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 10:43:07ID:9M9BhUlG
フルートのイケメンとねーちゃんはいつも見つめ合って笑ってるが、デキてるの？
0867名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 14:00:01ID:s9xlaY+8
パユはゲイだろ
0868名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 17:58:48ID:7crCtQ0N
えっ？パユってゲイなの？
うーん、やっぱり・・・
最近、木管にきれいなおにーさん達がエキストラで
入ってきてるから、ねらわれちゃうかもねー
0869名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 19:41:16ID:kOA4mZTH
美男でゲイって女ども好きだよな
0870名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 21:38:54ID:uQrnTS1P
>>866
ねーちゃんて誰のこと？
0871名無しの笛の踊り2009/02/04(水) 04:27:59ID:APnL8+Jg
フルートの女って1人しかいなくね？
0872名無しの笛の踊り2009/02/04(水) 17:25:18ID:3vkb9oK9
フルートの女の人は、結婚してて子供もいるよ
0873名無しの笛の踊り2009/02/04(水) 19:14:24ID:vuQe9fBc
パユも結婚してて男の子二人いるよ。
0874名無しの笛の踊り2009/02/04(水) 19:29:27ID:ImlLhMIr
パユ離婚しているんじゃなかった？
結婚していた時も奥さんと子供たちはジュネーブに
居て、自分だけベルリンに居たらしいけど。
0875名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 13:04:32ID:tBLaAElm
パユなら今俺の横で寝てるよ
0876名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 13:39:01ID:0WkqFsIk
まて、それはライスターだw
0877名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 15:00:23ID:y9lnn+NQ
ライスター怖すぎだろ

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1936841
0878名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 17:27:07ID:BzInztqw
ライブのデジタル配信も始まったのに、どうしてここのスレ伸びないの？
来日時には、めちゃ高いチケットでも皆行くのに、
普段はあまり話題にしないね。ラトルスレも同様。
ウィーンフィルスレは悪口言いながらもレスついてるのに・・・
0879名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 21:10:10ID:LAMOcvbd
Digital Concert Hallに登録しておいたら今日メールがきた。
これDLできるソフトを開発するネ申いねーかな。
サーバからのＤＬがムリでも超驚録のビデオ版みたいなソフト（画面を連続的にキャプチャする）はできるんじゃまいか？
0880名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 14:13:38ID:ciYpju3x
今月のクラシックジャーナルに去年のコンサート批評が載ってるけど、ＢＰＯはボロカス書かれてるな…
ラトル／ブラ４感動したけどな…
0881名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 16:51:29ID:OBQzer+U
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策
61 青山国際政経（国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済 同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学 関大法 関大政策 関学法 関学商 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

0882名無しの笛の踊り2009/02/15(日) 02:11:19ID:Psq4n0Ku
安永さんは13日が最終公演だったようだな。お疲れ様…
0883名無しの笛の踊り2009/02/15(日) 10:24:44ID:vZ1p6XVC
安永さんのいないBPOなんてBPOじゃない！
0884名無しの笛の踊り2009/02/16(月) 12:11:05ID:5shXzVc0
安永さん、本当に長い間お疲れ様でした。
コンマスを務めている安永さんの姿を、ＴＶ放映やＤＶＤで
見る度、日本人としてとても誇らしく思いました。
定年までまだ８年を残して退団されるのは、惜しまれますが、
誰もがなし得ないような素晴らしい仕事をされました。
超一流オーケストラで、コンマスを務められるような日本人
演奏家が後に続けばいいですね。
0885名無しの笛の踊り2009/02/19(木) 00:11:03ID:XhAVA7nb
>>879
日米欧で作ると間違いなく刑事訴追されるからなあ
ここはひとつ中華の民力に頼るしかないかな
0886名無しの笛の踊り2009/02/21(土) 13:44:10ID:kgLTyIf6
使用済み半券でコンサート７回不正入場懲戒免職
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235190909
東京都教育委員会は１９日、使用済みチケットの半券でクラシックの
コンサート会場に７回にわたって不正入場したとして、
北区立滝野川第五小学校の音楽担当大井智教諭（５５）を懲戒免職にした。
都教委によると、不正に入場したチケット代は計約１８万３０００円で、
最高額は３万５０００円のコンサートだった。大井教諭は都教委に
「クラシックが大好きで、何としても見たかった」と話したという。
大井教諭は昨年５月から同９月まで７回にわたって、会場入り口の係員に
使用済みチケットをちらっと見せて再入場を装い、場内に入っていた。
７回のうち６回は同じ会場で、８回目を試みた同９月、係員に不正を見破られた。
ソース：47NEWS　2009/02/19 21:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/2009/02/post_20090219212721.html
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021901000996.html
0887名無しの笛の踊り2009/02/22(日) 08:24:48ID:ZL30WBfH
どこに座ってたんだろうな
0888名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 08:43:20ID:1MKcmEbP
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009022700085
ベルリン・フィルの安永氏に独勲章＝コンサートマスター四半世紀

【ベルリン２６日時事】世界屈指のオーケストラ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の
第一コンサートマスターを四半世紀にわたって務め、３月末に退団する
安永徹氏（５７）に２６日、独政府から「ドイツ功労勲章・功労十字小綬章」が授与された。

安永氏は１９５１年福岡県生まれ。桐朋学園大、独留学を経て７７年にベルリン・フィルに入団、
８３年にアジア人として初めてコンサートマスターに就任した。
退団後は、活動拠点を日本に移す。

（2009/02/27-05:45）
0889名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 11:21:47ID:8wtBH55B
来日公演で貴志康一演奏したら良くも悪くも事件だな。
演奏者も指揮者も知らんだろうけどw
0890名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 13:18:31ID:1znxm095
ゆうべベルリン・フィルの今年の来日情報の夢を見た。
「ドイツ・レクイエム」がプログラムに載っていた。
0891名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 15:09:18ID:Psr0XKZx
安永さん、何で定年前に退団しちゃうんだろうか？
そうゆうもんなの？
まあ、コンサートマスターって相当大変なんだろうけど。
0892名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 15:54:26ID:W11/B/8t
>>891
みんなが定年まで勤めるわけではない。
あのポジションの重圧、またそれなりの演奏レベルを維持することは大変だと思う。
0893名無しの笛の踊り2009/02/27(金) 17:19:41ID:wzNVW2S2
安永氏の英雄の生涯ソロ

Ein Heldenleben - Rattle, Berlin
(I) http://www.youtube.com/watch?v=C2APg0fEFio&feature=related&fmt=18
(II) http://www.youtube.com/watch?v=XIdjscp5vWA&fmt=18
(V) http://www.youtube.com/watch?v=J0KlAHd7dGI&feature=related&fmt=18

全曲はビデオ（＝英゛゛雄）では5つに分かれていますが、安永氏のソロがある部分は上の3つ。
音の輝き、艶やかさ、表情付けの濃やかさ、格調の高さ、すべて素晴らすぃー！　の一言です。
ラトルに促されて立つときの謙虚そうな振る舞いもいいですね。
(V)のコメント欄、Esの音の僅かな上ずりをことさらに指摘した人が、皆から袋叩きにあっていますｗ

0894名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 18:01:52ID:l1tMKiF1
ヤフーオークション
ttp://auctions.yahoo.co.jp/
オークションなので、チケットにその価値あれば高値がつくことも

おけぴチケット
ttp://okepi.net/top.aspx
「持っているが行けない」人から「持ってないが行きたい」人へ、
定価より安値で取引する所。

チケット流通センター
ttp://www.ticket.co.jp/
どちらかというと取引者双方にとって安全性優先。
値段は下がることはあっても上がることはない。
0895名無しの笛の踊り2009/03/01(日) 17:13:52ID:dILLNmyn
Heute! この後すぐ！
Berliner Philharmoniker,
Dirigent: Christian Thielemann.
Anton Bruckner: Sym8
3日目の公演の中継録音

Oe1.ORFネットラジオ
JST:19:03
現地11:03

0896名無しの笛の踊り2009/03/07(土) 15:54:00ID:zdXzRO0d
ベルリン･フィルの掲示板にこんな書き込みがあったけど、２ちゃんのデマをそのまま載せるなんて（藁

今年の日本公演 投稿者：M‐Ｗ 投稿日：2008年11月11日(火)22時27分27秒 KD125052077111.ppp-bb.dion.ne.jp 　 通報
１１月２６日のサントリーホール公演にフジテレビのＴＶ収録が行われるようです。
0897名無しの笛の踊り2009/03/10(火) 20:49:18ID:/okycGxo
うちのエリアではようやくドキュメンタリー映画公開中なんだが、
結局試用から正式採用されなかった一人って、誰だったの？
ちょうどそのとき近くの客に気を取られてて字幕見そびれたので、
ご存じの方教えてくださいませ。
0898名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 10:01:05ID:oPxp5DIa
>>897
フルートのねえちゃん
0899名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 10:57:19ID:/Bw1FhTR
やはり彼女でしたか。
ありがとうございました。
0900名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 00:33:06ID:LxPdQeDe
安永さんがコンマスのお薦めDVD教えてください！最後の公演はなぜコンマスのポジションじゃなかったのでしょうか？
0901名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 00:33:46ID:YDixaI/O
ツアーが最後だから。
0902名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 06:44:28ID:oHhm5RUt
>>900
去年、小澤が振ったカラヤンメモリアルの悲愴のやつ買っときゃいいじゃん。
0903名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 21:02:21ID:LxPdQeDe
900です。最後の演奏会なのに指揮者と握手することもなくなんだかあっさりしてましたよね。小澤のは持っているので、できればカラヤン指揮の安永さんコンマスでお薦めあったら教えてください
0904名無しの笛の踊り2009/03/17(火) 00:14:30ID:fnzWv8dY
>>903
チャイコのP協とプロコの古典で良いのでは？カラヤンとBPOのベルリンでの
最後の共演らしいし。ZDFの撮った映像なので、映像に違和感ないし。
0905名無しの笛の踊り2009/04/03(金) 23:52:28ID:s7MXp61e
ベルリン・フィルの映画、発売されたのに話題にならないね…
0906名無しの笛の踊り2009/04/03(金) 23:58:56ID:ygXgMtDG
ところで今度は何時来日するの？
0907名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 00:43:22ID:d6mo+Spp
>>906

2013年11月。
ラトルと小澤が指揮する。
0908名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 00:57:35ID:wbTxvpHj
小澤生きてるかなあ
0909名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 01:06:27ID:C/rJXA7c
5年もこないの？
0910名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 12:34:54ID:eFAhh4YM
来年ぐらいに来ないのか？
0911名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 12:53:27ID:EfEK8qEv
1986年来日公演での小澤指揮「英雄の生涯」もウプしときます。
http://www.youtube.com/watch?v=UHoRPnrG-44
http://www.youtube.com/watch?v=RiJLMFxedMY&feature=related
0912名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 14:26:58ID:ES01ILJM
２年に一度のペースで来ると思ってたんだけど…
というか >>907の情報嘘でしょ？
0913名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 17:20:42ID:WsXIFb6H
2011年だかに北京でリング公演するんでしょ？
その時日本にもよってベートーヴェンとか演奏すｒんじゃないの？
0914名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 20:24:59ID:+VX7+9tq
ホルンの首席の募集が出ているそうだが、どっちが辞めるの？バボちゃん、追い出されたのかな？
0915名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 21:22:47ID:avbxuGUr
北京でリングやってなんで東京でやらないの？
0916名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 21:28:55ID:zZxeGSXk
日本通り越しか。
0917名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 21:34:18ID:avbxuGUr
これ結構屈辱的だな！
0918名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 00:28:54ID:v/XLM4IB
>>913
2011年に予定されていた東京公演は中止。東京公演の分も北京でやる。
小澤が指揮するのは、2013年じゃなくて2011年の北京公演だろ。
0919名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 00:32:59ID:vet9zjXc
チケット料金は東京の方が高いだろうに
なんでだろう？
0920名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 00:36:55ID:v/XLM4IB
>>919
ラトルのリング、東京でやったらチケットが売れ残って大赤字になるからよ。
0921名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 00:38:42ID:vet9zjXc
売れ残るわけないだろ
0922名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 00:41:12ID:g7k+UNkV
２０１１年はオーケストラコンサートだけでも東京でやらないの？
フジもお手上げかｗ
0923名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 04:34:07ID:v/XLM4IB
>>921
フィデリオの時は70%入らなかった。
なので2008年に東京でやるはずだったワルキューレは中止された。
北京のリングは国の買い取りだからな。
0924名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 09:21:22ID:naTFm53n
>>922
不治は10年後の開局60周年までやらんだろ
0925名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 09:51:38ID:hwvTxlbX
ラトルのリングってＤＶＤで出てるのと同じ演出？
だったらそんなに観たいと思わないかも…
0926名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 03:18:26ID:ea/axJ4r
>>914
どっちがやめるの？バボラークってまだ5年かそこらじゃないの？
0927名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 10:50:39ID:jJ+bNT/U
>>911
ｲｲ！！！
別ﾌﾟﾛの ﾍﾞﾄ7もｳﾌﾟしてほしいわ｡
0928名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 19:20:29ID:6B+auwoo
今月「ジルヴェスター・コンサート2007」のＤＶＤが発売するんだね
0929名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 22:41:55ID:GvHoE5UZ
カラヤン時代以降はクソな楽団
0930名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 23:06:44ID:XSRtZWsR
おじさんそういうこといっちゃうの
0931名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 23:20:52ID:1KIT4e8Q
カラヤンが破壊したベルリン・フィルはアバドにより歌を取り戻し、ラトルにより精神性を取り戻した。
0932名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 23:28:19ID:3rU2MZja
カラヤン時代「以降」はクソと書いてるところがポイントだな
0933名無しの笛の踊り2009/04/07(火) 09:03:59ID:wbnH5AQk
カラヤン時代も含むということだよね
0934名無しの笛の踊り2009/04/07(火) 16:45:52ID:PaUwWz79
古便の死とともにベルリンフィルは終わったな、と言いたかったのですね
0935名無しの笛の踊り2009/04/07(火) 22:04:21ID:Jc8kJqRW
未だに精神性なんかにこだわってる人間なんていたのかｗ
ある意味これほど空虚な言葉はない
0936名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 08:58:03ID:Qryfw71j
古便も「精神性ってバカの一つ覚えみたいに言いやがって、お前らバカに
スンな」とか言ってたりしてw
0937名無しの笛の踊り 2009/04/08(水) 21:48:21ID:/kc0IgdX
カラヤンは堕落したのではない。堕落させられたのだ。
0938名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 22:11:11ID:2xhxgNWt
ザビネ・マイアーにか？
0939名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 20:01:52ID:eKUMJ6t7
2009-2010シーズンの予定って
いつ頃ウェブでうｐされるんでしょうか？
0940名無しの笛の踊り2009/04/10(金) 23:35:06ID:nlwZWBVT
>>939
だいたい例年５月中旬以降くらいじゃ？
0941名無しの笛の踊り2009/04/10(金) 23:45:06ID:xheYeaBu
ベルリン・フィルって、２年ごとに来てくれるんじゃないの？
0942名無しの笛の踊り 2009/04/11(土) 00:12:33ID:ZQIaTXmE
テーリヒェンはへたくそだった。

by　オスヴァルト・フォーグラー(Timp)
0943名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 09:55:19ID:a9NTJQNx
>>940
さんくすです。
結構遅めなんですね・・
0944名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 09:59:02ID:Bz6ZYVkM
オケのＨＰでメンバー表見てて気づいたんだが、オーボエセクションはなんで誰も
プリンシパルって付かないんだろ。他の管楽器は区別付いてるのにな。不思議。
0945名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 12:11:21ID:juTM8vrN
同感。１年ぐらい前に見た時は、principalって付いてた気がしたが・・・
なんかもめ事でもあったんかいな。
オーボエこそ、首席と２番との立場の差が大きいと思うんだが。
首席はオーケストラの顔とも言えるが、２番はひたすら目立たない・・・
もしかして、首席奏者の気遣いから付けないのかも？
0946名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 12:25:07ID:juTM8vrN
age
0947名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 14:18:45ID:m6RjJ/ow
>>944
>>945
単につけ忘れ？？？
なわけないよね、いくらなんでも。
0948名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 14:26:48ID:iaHK1ah3
付け忘れでしょ。
ドイツ語ページではちゃんとSoloって書いてあるし。
09499442009/04/12(日) 16:55:05ID:Bz6ZYVkM
>>948
本当ですね。それ見るまではケリー、マイヤーやヴィットマン達が「オレ、今日しんどいから
オマエ1番吹けや。オレ2番。明日は交代な」とかやってのかと思ったw
0950名無しの笛の踊り2009/04/13(月) 19:24:36ID:x+3wdWX4
第一コンマスの後釜、決まったのだろうか？
それと上記のホルン首席の募集に関して、
バボが辞めそうな気がするのはオレだけだろうか…
0951名無しの笛の踊り 2009/04/13(月) 20:32:33ID:fG0SyrNX
かつてのカラヤン時代の名手は減ったなあ…。
0952名無しの笛の踊り2009/04/13(月) 20:54:06ID:OHlOnkBu
　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　ベルリンフィルはワシが育てた
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´
0953名無しの笛の踊り2009/04/13(月) 21:45:27ID:cLTCqS5c
１回レイプしただけだろ
0954名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 00:10:20ID:U0VgABn6
>>950
辞めるのはバボで正解。
0955名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 01:15:23ID:e93zn34P
>>950>>954
以前に雑誌のインタビューで
「オーケストラで演奏することにモチベーション保てない」
みたいな、ふざけたこと抜かしてるなぁとは思ってたんだが…
ゴールウェイと同じような経歴を歩むのだろうか
0956名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 19:11:34ID:ajssvI6y
やっぱ辞めるのはバボかぁ。もともとソリスト向きだから
馴染まなかったっちゅーことか。
ドールとは首席でもタイプ違ってたもんな。
0957名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 19:19:58ID:YJ1RmrIM
チェコフィル ソロ首席に転身
0958名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 20:36:08ID:wF6o5XoR
モーツアルトとかやっとけば客入るだろ
日本人は馬鹿だから
0959名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 21:09:59ID:QmLrA3lQ
ドールさん頑張って
あんな下手くそデブは出て行った方がよか
0960名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 23:26:53ID:WWftzFU/
映画『ベルリン・フィル／最高のハーモニーを求めて』のＤＶＤ買ってきた。
それも２枚組コレクターズ・エディション￥７,２４５

そして未観賞のＤＶＤの山に埋もれてゆくのであった…
0961名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 00:27:46ID:cWAW0d4Q
北京から指環奪い取って来い！
肝腎な時に頼りにならないな、フジはｗ
0962名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 20:33:32ID:451w+nPM
ベルリンフィルの次シーズン発表はHPを見る限りまだのようだけど、
いつ頃発表なのだろうか。
0963名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 21:25:27ID:CEd82bc0
使用済みチケット入場とか無断盗録とか、
クラシック音楽ばかり聴いてるとみんなキチガイになるな。

使用済み半券でコンサート７回不正入場懲戒免職
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235190909
東京都教育委員会は１９日、使用済みチケットの半券でクラシックの
コンサート会場に７回にわたって不正入場したとして、
北区立滝野川第五小学校の音楽担当大井智教諭（５５）を懲戒免職にした。
0964名無しの笛の踊り2009/05/02(土) 22:38:04ID:BcJoKzT1
連休ベルリンに行った人フィルハーモニーにシーズンプログラム出てた？
0965名無しの笛の踊り2009/05/04(月) 11:21:36ID:27fQjaJy
来季予定 はよ出してケロケロー
0966名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 22:29:53ID:AnL/81R4
GWいきましたー。まだ次シーズンの発表はなかったです。１３日ときいたような。。。
0967名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 00:30:32ID:hj0904kt
>>966
いいなあ、何聞いてきたの？どうだった？
ここ、最近過疎ってるから、いろいろ教えてよ～
0968名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 01:30:33ID:/VtKbGkB
ラトルがブル８振るんだろ。
今フィラデルフィアで練習振りしてるらしい。
0969名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 20:21:30ID:6q3LoLD1
967さん、えっと、ムーティ指揮の運命の力とグレイトです。
ヨーロッパコンサートと同じプログラムでした。
あまり詳しくないので、細かいことはよく分からないのですが、1曲目から
盛り上がってましたよー。
BPOの次シーズンのプログラムはまだ置いてませんでしたが、
DSOのはありました。中見てないのですが、、スミマセン。
0970名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 22:28:39ID:WMzqI2BI
ぺロリンフィル
09719672009/05/11(月) 00:47:17ID:qMl8xkDm
>>969
レスありがとー
ヴェルディとシューベルトかあ・・最高じゃない！
超うらやましいっす！
イタリアから戻ってきて次の日には、フィルハーモニーで
同じの演奏してるんだ。 彼らタフだねえ。
0972名無しの笛の踊り2009/05/13(水) 22:17:38ID:bU7RT/KD
ここの住人でエクスの音楽祭いく人いますか？
0973名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 00:33:01ID:MVMsksu7
09/10シーズン予定出たよ。
http://www.berliner-philharmoniker.de/de/konzerte/saison-20092010/
0974名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 01:17:43ID:wwUso5Mz
>>973
オレん所のＰＣ画面が出ない。
誰か定期を月日順に列挙して下され！
0975名無しはラトル2009/05/14(木) 05:53:12ID:Gf9cO3BI
Aug09
28 PHILHARMONIE ブリテン青少年　サーリアホ新作　幻想交響曲
30/01.9 2009 SALZBURG, GROSSES FESTSPIELHAUS ハイドン四季

Sep09
2,4 LUZERN, KKL ブリテン青少年　サーリアホ新作　幻想交響曲
8,9 2009 PHILHARMONIE ハイドン四季
12.13 PHILHARMONIE ルルからアダージョ　デッサウ声　タコ4
17,18,19 Dudamel PHILHARMONIE グバイドゥーリナGlorious Percussion concerto　タコ12
22 KABELWERK OBERSPREE ベト2　タコ4

Oct09
2,3,4 Fisch PHILHARMONIE シマノフスキ演奏会用序曲、ルトスワフスキ序曲、ショパンP協奏曲1、2番(Barenboim)
8,9,10 Bychkov PHILHARMONIE ストラヴィンスキー木管交響曲　淨夜　タコVl協1(Braunstein)
15,16,17 Harding PHILHARMONIE バルトーク喜遊曲　ブリテンVl協　死と変容
22,23,24 Iván Fischer PHILHARMONIE ハイドン88　バルトーク6小品　ブラハンガリ11、15　ガランタ舞曲
30.31 PHILHARMONIE クラーサ小交響曲　シェーンベルク室内交響曲1　ブラ2
0976名無しはラトル2009/05/14(木) 05:53:56ID:Gf9cO3BI
Nov09
5,6,7 PHILHARMONIE シェーンベルク伴奏音楽・期待　ブラP四重奏オケ版
11,20,23　NEW YORK, CARNEGIE HALL　ブラP四重奏オケ版　ブラ1
13,15　NEW YORK, CARNEGIE HALL　ブラ3　シェーンベルク伴奏音楽　ブラ4
12　NEW YORK, CARNEGIE HALL　シェーンベルク室内交響曲1・期待　ブラ2
16,21,24 CHICAGO, SYMPHONY CENTER ニュル1幕前奏曲　シェーンベルク室内交響曲1　ブラ2
17　ANN ARBOR, HILL AUDITORIUM　ブラ3　シェーンベルク伴奏音楽　ブラ4
Dec09
4,5,6 Mehta PHILHARMONIE シューベルト3　不思議マンダリン　ベトVl協(Kavakos)
10,11,12 Thielemann PHILHARMONIE ブラ悲歌、運命の女神の歌、運命の歌、 シェーンベルクペレメリ
18,19,20 Runnicles PHILHARMONIE Currier新作　ドイツレクイエム
29,30,31 PHILHARMONIE ラフP協2(Lang Lang) チャイコくるみ割り2幕
0977名無しはラトル2009/05/14(木) 05:54:58ID:Gf9cO3BI
Jan10
8,9,10 Sokhiev PHILHARMONIE ホリガー2つのリスト編曲　ラヴェルP協(Grimaud) ラフ2
14,16,17 Haitink PHILHARMONIE ブラ3　P協1(Lupu)
21,22,23 Haitink PHILHARMONIE クルターク石碑　ブラVl協　バルトークオケコン
Feb10
3,4 PHILHARMONIE アトモスフェール　ベトP協1(Uchida)　リゲティ死の謎　シベ1
9,10 PHILHARMONIE ベトP協2(Uchida)　シベ3 ベトP協3(Uchida)
13,14 PHILHARMONIE クルタークシュテファンの墓　シベ4　ベトP協5(Uchida)
18,19,20 PHILHARMONIE シスコポリフォニー　ベトP協4(Uchida)20　シベ2
24,27 MADRID, AUDITORIO NACIONAL ニュル1幕前奏曲　シェーンベルク室内交響曲1　ブラ2
Mar10
5,6 Dohnányi PHILHARMONIE ロンターノ　青ひげ公の城（演奏会形式）
10,11,13 Jansons PHILHARMONIE ベルレク
27/5.Apr SALZBURG, GROSSES FESTSPIELHAUS 神々の黄昏
28/4.Apr SALZBURG, GROSSES FESTSPIELHAUS バッハマタイ受難曲
29/3.Apr SALZBURG, GROSSES FESTSPIELHAUS アトモスフェール・死の謎　幻想交響曲
30/2.Apr Jansons SALZBURG, GROSSES FESTSPIELHAUS ベルレク
0978名無しはラトル2009/05/14(木) 05:57:07ID:Gf9cO3BI
Apr10
9,10,11 PHILHARMONIE バッハマタイ受難曲
16,17,18 András Schiff PHILHARMONIE バッハP協1(Schiff)　ハイドン100　モツドンジョバ序曲　モツP協20(Schiff)
22,23,24 Bělohlávek PHILHARMONIE ヤナ死の家から組曲　シェーンベルクP協(Aimard)　ブラ4
May10
1 Europakonzert Barenboim 曲未定
6,7,8 David Robertson PHILHARMONIE リストオルフェウス　リゲティVl協(Capuçon)　かかし王子
14,15,16 Abbado PHILHARMONIE シェーンベルクオケ伴歌曲（Op.8、グレから）ブラリナルド
20,21,22 PHILHARMONIE シベ（エラーで曲目詳細が見えないが5,6,7？）
27,28,29 Kitajenko PHILHARMONIE バルトークハンガリーの風景　グリエールHr協(Baborák)　スク3
Jun10
2,3,4,10 Blomstedt PHILHARMONIE ベト3重協(Stabrawa,Quandt,Helmchen)　ブル6
9 PHILHARMONIE ウィントン・マルサリスの舞台用作品　ペトルーシュカ
12,13 Tanz-Projekt ARENA BERLIN IN TREPTOW ウィントン・マルサリスの舞台用作品
17,18 Ozawa PHILHARMONIE ノヴェンバーステップス(Mitsuhashi,Tanaka)　バルトークVla協(Zimmermann)　チャイ2
27 Ion Marin WALDBÜHNE BERLIN 曲未定(Renée Fleming)
0979名無しはラトル2009/05/14(木) 06:00:40ID:Gf9cO3BI
ザルツイースター、すごいことになってるな・・
0980名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 08:11:38ID:dxvjK7ND
小澤のノヴェンバーステップスいいな
0981名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 15:25:54ID:4gRoGysQ
975さん、さんくす！

大晦日はランランかーー。
0982名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 16:14:36ID:e5eYswy9
大晦日に、あの顔芸かw
縁起物としてはいいかもw
0983名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 22:01:46ID:XYLylhRH
ヘボウ管やシカゴ響やロンドン響みたいにライヴをＣＤにして出してくれないかなぁ。
0984名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 23:27:53ID:FdGtG8xd
ベトがあんまりないね。
大晦日の顔芸で初笑いってか？
0985名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 23:50:02ID:rnhWlYaj
ニューヨーク6公演か…。
ただもっとバラエティに富んでもよかったね。
シェーンベルク編曲版は聴いてみたいが。
0986名無しの笛の踊り2009/05/14(木) 23:57:08ID:FdGtG8xd
内田光子がベトＰ協の全曲チクルスやるんじゃん。ＣＤ化するのか？
こっちの顔芸の凄そうｗ
0987名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 00:04:36ID:wWJ+wgPZ
>>986
ベルリンはプログラムが魅力的だね

ウィーン厨のおいらには羨ましいよ。
0988名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 00:49:39ID:7ce35Hgt
ベルリンいいなあ・・と思いつつ、
これほとんどDCHで観られるんだよね。
なんていい時代になったんだ。
個人的にはWOWOWでやってくれた方がいいんだが
0989名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 07:07:54ID:lEVObt7r
マーラーｦﾜﾀ
0990名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 16:22:06ID:ZJatqCYB
しばらく来ないんだよね。
0991名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 16:50:23ID:r7fiDeAt
今度はいつ来日してくれるかなあ？
いくらデジタル配信で見れても、臨場感はないからなあ・・・
0992名無しの笛の踊り2009/05/15(金) 23:23:22ID:CCMYVFOZ
あれっ、ラトルブル８やらないんだ？
0993名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 02:45:56ID:vzSP/daq
ラトルはとことん売る気ないんだなぁｗ
0994名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 10:08:58ID:8MPyC0M2
そろそろ次スレよろしこ！
最初に今シーズンスケジュールをコピペして下され。
0995名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 10:10:03ID:8MPyC0M2
>>994
今シーズンじゃなかった。来シーズンでつ。
0996名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 11:11:41ID:f5YZYJh0
5/10の演奏会、DCHで見てみると、エルガーの交響曲でのコンマスのブラウンシュタイン氏の隣の奏者が樫本大進氏のよう見えます。もしかすると安永徹さんの後任なのでしょうかね。ご存知の方いらっしゃいますか？

0997名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 11:18:06ID:dse9ABjA
えっ、日本人なの？
0998名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 15:21:51ID:8MPyC0M2
>30/2.Apr Jansons SALZBURG, GROSSES FESTSPIELHAUS ベルレク

これベルリオーズでいいんだよね？
0999名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 15:36:17ID:2Yd8D4DG
>>998
Giuseppe Verdi
Messa da requiem

になってるよ。

1000名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 15:38:50ID:CIZfxiyu
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