【作曲法】クラシック音楽の師弟関係【奏法】

0001名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 00:19:10ID:BDicSWDz

評論家の話は無しで。

0002名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 00:38:04ID:RJ9+JiuH

>>1
スレ立てありがとうございました。

0003名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 00:42:14ID:RfkG7+G2

カミーユ・サン＝サーンス【世俗性・虚栄心】　
↓
（作曲法）
↓
ガブリエル・フォーレ【宗教心・詩心】　

>>1　乙でおじゃる。

0004名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 01:49:15ID:RJ9+JiuH

リムスキー＝コルサコフ
↓
（管弦楽法）
↓
ストラヴィンスキー

ストラヴィンスキーがハチャメチャやれたのも、師匠がまとめたきちんとした
管弦楽法があったからこそ。

0005名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 17:58:13ID:EKfDXzpS

J. S. Bach
↓
数知れず

0006名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 18:47:32ID:rLV/1++C

バッハ+モーツアルト->
ショパン->
ビアノ曲ならあと全部の人

0007名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 18:56:19ID:JO7jkCFV

ポーコー
↓
フクシーマ

ピデカズ
↓
（なし）

0008名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 23:15:26ID:RJ9+JiuH

>>7

>>1

0009名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 00:55:48ID:Bf+AwKFU

>>5
バッハの師匠はブクステフーデ。

0010名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 02:15:47ID:dXcNBvDe

>>9じっさい教え受けたんだっけ？

0011名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 02:18:27ID:Bf+AwKFU

>>10
受けたよ。
ブクステフーデのところに行って、帰る約束の日になっても帰って来ず、
結局何ヶ月もブクステフーデに学んだ。

0012名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 11:36:15ID:v7lDNT/5

>>6
バッハ＋モーツァルトはベートーヴェンかな？

>>9
あ，バッハ「に」学んだ者は数知れず，という意味で書きました。
バッハ「が」学んだ先達も数知れなさそうですが。

0013名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 23:24:31ID:aHhdRCmO

ベートーヴェンってバッハから学んだの？
それにしては対位法が得意でない。

0014名無しの笛の踊り

2008/09/05(金) 00:03:26ID:/uvpOG7h

>>12
影響関係と師弟関係を混同したらスレにならんよ

0015名無しの笛の踊り

2008/09/05(金) 23:59:28ID:z4bIbqee

セザール・フランクは、すごい弟子が一杯いたよね。

0016名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 22:22:57ID:gyTFgZHp

宇野功芳
　　↓　（ここに何か入るかな）
池辺先生

0017名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 23:09:19ID:KdsJCUnz

>>16

>>1

0018名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 10:28:18ID:SlCWkEpO

シューベルトとブルックナーがゼヒターを通じて兄弟弟子なのは有名だけど、
さらにマルクスゼンを通じてブラームスの師伯(自分の師の兄弟子のこと)に当たるのはちょっと面白いよね。

0019名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 13:12:54ID:xYriXTBi

～～～～ここまでサリエリとその豪華な弟子陣なし～～～～

　.

0020名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 13:51:02ID:v+7Oc3Nj

>>17
駄洒落家ってことじゃない。
でも師弟関係ではなさそうだ。
－－－－－－－－－－－－－
ニコラーエワ
↓
ソコロフ
（ピアノ演奏）
－－－－－－－－－－－－－
オイストラフ
↓
クレーメル
（ヴァイオリン演奏）

0021名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 15:48:34ID:5gaCF6Pz

>>19
じゃあ書いてください。

0022名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 15:53:34ID:MtWIKODP

http://jp.youtube.com/hikohiko32
http://jp.youtube.com/hikohiko32
http://jp.youtube.com/hikohiko32

0023名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 16:06:51ID:5gaCF6Pz

同じリンクを３つも貼る奴には、それだけでブラクラ警報だ。

0024名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 00:19:56ID:zSksNJ5v

>>20
クレーメルってオイストラフの弟子だったのか。
まるでちがう演奏なのに。

0025名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 20:03:11ID:jxKAeju8

>>18
うん、面白いね。

0026名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 18:44:12ID:1s3xm6hR

エネスコがフォーレの弟子だったとは驚き。

0027名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 23:20:29ID:HZi6QJtF

エネスコの弟子はあのアンダーソン。

0028名無しの笛の踊り

2008/09/11(木) 01:16:23ID:97HNAi6S

つまり、アンダーソンはフォーレの孫弟子であると…

アンビリバボー！

0029名無しの笛の踊り

2008/09/12(金) 02:19:21ID:aNp9sEcg

RVWとディーリアスはラヴェルの弟子だったと聞いたことがある。

ガーシュインはラヴェルの弟子になろうとしたが、相手にしてもらえなかった。

0030名無しの笛の踊り

2008/09/12(金) 04:05:50ID:3Gz86xIL

うろ覚えのトリビアはチラシの裏に

0031名無しの笛の踊り

2008/09/12(金) 23:57:30ID:aNp9sEcg

>>30
つまらんいちゃもんはチラシの裏に

0032名無しの笛の踊り

2008/09/15(月) 00:14:12ID:f6LlrOJ+

レスピーギはリムスキーコルサコフの弟子。

0033名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 22:25:16ID:V0TZcZZW

ツェムリンスキー
↓
シェーンベルク
↓
ベルク、ウェーベルン

（作曲法）

0034名無しの笛の踊り

2008/09/28(日) 13:04:22ID:XFJS3R3a

ベートーヴェンの弟子にリースっていう作曲家がいた。
ツェルニーも弟子だっけ？

他に有名な弟子いる？

0035名無しの笛の踊り

2008/10/03(金) 23:47:31ID:MtuLvJZM

ブラームスはシューマンの弟子だけど、ドヴォルザークはブラームスの弟子と言えるのか？

0036名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 00:39:52ID:fXKAPaLg

ケクランはフォーレの弟子

0037名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 00:55:18ID:WpFfxuQQ

エネスコの弟子がメニューイン。
ギトリスとヘンデルの老大家はどちらもカール・フレッシュの弟子。

0038名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 22:53:36ID:pBWl5bM5

モ－リス・ラヴェルも一応フォーレの弟子。

0039名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 09:54:35ID:+vbH4Xrz

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169806497/

428 ：名無しの笛の踊り：2008/05/05(月) 20:11:00 ID:n+H2TjTe
パーヴェル・ハースって、ヤナーチェクの弟子だったのね。

429 ：名無しの笛の踊り：2008/05/05(月) 20:14:29 ID:TEpfUVPO
ヤナーチェクの弟子にして
ミラン・クンデラの音楽の先生

クンデラの回想にちょこっと出てくる

0040名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 14:29:54ID:j94XNAzY

ステンハンマルはクララ・シューマンの孫弟子。
これ、まめちしきな。

0041名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 21:54:21ID:bAST2GKb

ノセダってゲルギエフの弟子なのか？

0042名無しの笛の踊り

2008/10/31(金) 18:49:40ID:XhJL/42T

ゲーゼ
↓
（音楽史）
↓
ニールセン

作曲にどんな影響があったのかしらん。

0043名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 01:09:23ID:YAqLlO+o

小澤は、カラヤンとバーンスタインとミュンシュの弟子。

0044名無しの笛の踊り

2008/11/11(火) 22:25:45ID:QZj0+5Bm

スワロフスキー
↓
アバド
↓
ハーディング

0045名無しの笛の踊り

2008/11/12(水) 10:50:46ID:e4MBr++j

本スレをざっと読んだ感想だが
ＡがＢの弟子と知って、ああそうなの、で、それがどうした？っつう感じだね

ストラヴィンスキーやレスピーギがＲ・コルサコフの弟子という話なら
なるほど、それでと次々と興味も湧く。

0046名無しの笛の踊り

2008/11/12(水) 11:11:00ID:ZOSSf/lH

ショスタコはグラズノフの弟子であり、モスクワ音楽院で学んだ。

グバイドゥりナはショスタコの弟子であり、ショスタコから「これからも教えから
外れた作品を書くように」と励まされたとグバイドゥりナ本人が言ってる。

0047名無しの笛の踊り

2008/11/12(水) 14:10:32ID:ziBjNxJ+

>>

0048名無しの笛の踊り

2008/11/12(水) 20:23:46ID:xs6NmgzQ

師弟関係とは違うけど、ラフマニノフは若き日に聴いたアントン・ルビンシュテインの
演奏をかなり後年になっても上手に真似ることが出来たという話だが、
聞いて見たかった。

0049名無しの笛の踊り

2008/11/13(木) 22:15:08ID:FdC59KDo

>>45
そういう知識が１つのスレに集まったら、情報源として役に立つよ。
まとまった情報のHPがあればいいんだけど、ないから。

0050名無しの笛の踊り

2008/11/14(金) 22:08:37ID:tnk6AGLd

シュヴァルベ
↓
安永徹
シュヴァルベは奏法、フレージング、運弓、何から何まで自分流を押し付けてたくさんの名手を輩出したが、

0051名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 01:17:24ID:1rEeCll9

ミケランジェリの弟子って有名なのいたよな。
アルゲリッチだったかポリーニだったか？

0052名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 23:02:07ID:l+Pg1jyA

コルトー
↓
（ピアノ演奏）
↓
フランソワ

フランソワはロンにも師事していた。

0053名無しの笛の踊り

2008/12/29(月) 23:32:34ID:PziUFX56

保守

0054名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 01:23:39ID:FAfYuue9

あげ

0055私に投資お願いします

2009/01/12(月) 06:25:54ID:LR01ji0/

はじめまして。
真剣に、私に投資してくれる人を探しています。
今アメリカで、音楽生をしています。
が、色々とした事情があり、学生をするのを続けていくことがこんなになってしまいました。
大変お恥ずかしい話ではありますが、もし、興味を持ってくれた方は、どうか、メールをください。
自分で言うのもなんですが、きっとあなたの気に入ったピアノを弾く自身があります。

[email protected]
こちらまで、ご連絡お願いします。

0056名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 22:37:12ID:CGu/WIQT

>>55
スレ違い

0057名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 23:54:56ID:pG1pxLhY

>>34
ベートーヴェンが出て、ツェルニーが出て

そこでどうしてリストが出てこない？

0058名無しの笛の踊り

2009/01/25(日) 22:53:00ID:i65o4Az9

>>35
ちょっと待て、ブラームスはシューマンの弟子と言えるのか？

0059名無しの笛の踊り

2009/01/31(土) 01:55:50ID:LmRx2ojm

弟子の基準って何？

0060名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 01:12:36ID:tJ1fyc+4

>>58
音楽界に紹介してくれたって意味では恩人ではあるけど．．．
確かに実際に作曲法を教わったとかいう訳じゃないなあ

0061名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 23:52:24ID:3RzGpqg0

そうだなあ

0062名無しの笛の踊り

2009/02/19(木) 04:47:36ID:1xWlalIc

>>57
>>34はベトの直接の弟子って意味で書いてるんだろ
リストは孫弟子

関係ないが、Op.57は「熱情」だな

0063名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 02:19:47ID:DQNeapSp

>>58
クララの弟子ならあり？

0064名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 04:30:36ID:nBKEYJAo

>>63
ネタレス？
それともマジレス？

0065名無しの笛の踊り

2009/03/17(火) 23:12:04ID:EbksSCPc

マジレス
クララに曲を見てもらったから。

0066名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 12:11:51ID:NyiMkJI+

ハインツ・ホリガーは、ヴェレッシュの弟子だとハンガリー音楽のスレに
書いてあった。
ホリガーって作曲もしたんですか？

0067名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 17:49:45ID:r7u9tHQQ

作曲家でもあるらしい。

メシアンの弟子にはたくさん有名な作曲家がいるねえ。
ブーレーズ、クセナキス、テオドラキス、シュトックハウゼン
クルターグ

作曲家としてはあまり有名じゃないけどロベルト・フックスも
弟子は有名な作曲家が多数いるね。
マーラー、ヴォルフ、ツェムリンスキー、シベリウス

0068名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 23:59:30ID:c2J8lVOG

二人ともすごいけど、弟子はフックスの方がすごいな。
メシアンの弟子はメシアンから何を学んだのかわからん。