西本智実とそのファンたち
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0001名無しの笛の踊り
2008/08/29(金) 13:46:39ID:2r4Dtg4Fアンチは、別スレへ。
0159名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 14:57:27ID:Z4JfO6sO0160名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 15:42:10ID:OBbX+q3Sここでちょっと気の利くスタッフか人並みの企画力のあるスタッフがいれば
（っても２ｃｈネラでもパッと思いつく程度のことだけどｗ）
レポーターさんヘの謝礼として
会限定の「智さんプリカ」ササッと作る程度の事はしてるんだがなあ
他では手に入らない、公式グッズとしての智さんプリカなら
ファンへの謝礼としては、金に換算できない十分な謝礼にならない？
「何もしないのが会の運営方針」なんて言われる理由には、そういう気の利かなさもあるんだろうな
0161名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 15:51:34ID:m24xf0Db優しさも垣間見れるスレになったので、静観してます。
0162名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 15:53:30ID:m24xf0Db心配なことだけは、時々書かせていただいてますよ。
0164名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 18:24:56ID:m24xf0Dbええ。宝塚ファンのあり方もわたしです。主体となる人のスタンスを守るのもファン。
だと思いますが。少し、他の情報源が少なすぎると思いましたので。
Nさんだけみていれば、行き詰まります。退団されたジェンヌさんのファンに対する感謝
の仕方は、しごく良心的です。それは、ファンと主体となる人の信頼の積み重ねの賜物
ではないでしょうか。Nさんは、個人です。確かに、これらの出来事のフォローは、大変かと
思いますが、今のままでは、会員、ファンに負担が大きすぎではないですか？
もっと解放されたファンのあり方の方が、会員も、ファンも快く、ファンの集いで演奏の感想など
書けるのではないかと思いますが。スタッフのあり方だけに躓いている会員やファンが気の毒です。
これを言ったからと言って、何もわたしは期待などしておりません。けれど、やはり
音楽を愛するものとして、Nさんの目標とされていることまで、もう正味が少ないと言うこと、
Nさんの人望が疑われる状態が続くことに、懸念を抱いております。ちらほら、そのような
意見も垣間見ています。この状態が、Nさんにとっても有利であるなら話は別ですが、そうでないなら、双方のためにも、早々に、現実に彼らが
ここで話さなくても良いほどの納得を得られるよう、手を打たれるべきと思います。
0165名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 18:58:19ID:/LAzPdMDプロでも駆け出しの編集者は、手弁当自前交通費（あって自転車）で、自分の足で歩いて稼ぐんでしょ？
ちょっちＶＩＰ待遇杉。世間的には
まあ・・・それはいいが、一点ものすごく気になること。
インタビューはコンサート「前」？ようこそ先輩、でも見たけど精神を少しづつ統一して本番に備えなきゃいけない時間なのでは？
これ、智さんへの負担が大きいし、少しでも本番のパフォーマンス（ステージでの演奏のこと）に影響があれば、聴衆に対してもいくらか迷惑だ。
智さん、無理して時間作ってくれてるんじゃないの？
智さんそこまでしてくれてホントにありがとうー、って大感謝していいことじゃないのか？ファンとしては。
まあ、誰が当たるにしろ、会員代表でしっかりお話を聞いてきてください。
0166名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 19:21:13ID:/LAzPdMD次号の会報で募集するんじゃないだろか？
今回に限り、ちょっと不利になるけど・・・申し訳ない気はするが。
0167名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 19:23:13ID:tuzgvtzk>プロでも駆け出しの編集者は、手弁当自前交通費（あって自転車）で、自分の足で歩いて稼ぐんでしょ？
いったい何見て言ってんですか？ｗ 諸費自前のフリー作家は原稿料が膨大ですがね
そんなプロと同列に語ることではないでしょ。
新聞社の企画素人取材でも、来てもらう人には足代は出しますよ
それから智さんにはコンサート前でも後でも、さまざまな媒体の取材が入ってます。
打ち合わせや後援スポンサーさんとの接待もあります。
それらをこなしてコンサートに臨んでいるプロなんですよ、智さんは
ファンの取材なんて何ほどの事もないでしょけど、もちろんファンは感謝してるでしょうね
ファンが感謝してないなんて言ってるの？
その大事な時間をスムーズに進行させるために、事務的レベルの話をしてるんじゃないの？
0168名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 21:09:09ID:/LAzPdMD智さんが自分から↑のように言ってくださるんならともかく（それでも申し訳ない）
出来るだけで構わないのでモンスターは控えめに・・・ﾖﾛｼｸです。m(__)m^100
0169名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 22:01:16ID:m24xf0Db分かれるかもしれないんですけど、だから、別に、ここの問題気にしなくていい
って思えるんだけど、読まなきゃいいけど、やっぱりファンだから読んじゃうでしょう？
他のファンにモンスターとか言ってるの見てると、やっぱり、西本さんのイメージってこうなのかって
思っちゃうのよね。文面見ていても、なんで問題多発なんだろうとかって、やっぱ疑問に思っちゃうわけ。
ここってさ、掲示板だけど、やっぱし、色んな人、見てるわけでしょ？
なんか、それこそ、イメージ、触れ回ってる気がするのね。この問題って、いつまで続くの？
触れ回ってるって言われたけれど、悪いけど私ここでしか書いてないのよね。だけれど、そういう風に
見られるわけだから、うちうちの問題、ここで触れ回ってるのと同じなんじゃないかなあ・・・
と思うけれど。動き出してるのに、言い続けていたら意味ないんじゃない？読まなくても別にかまわないけれど。目に入れば。
動き出してるなら、一時様子見て、ここ、一時停止してみたら？西本さんのファンはこういう会話しか
できないって思われる所以だよ。ここ。正に。西本さんが原因じゃなくても、やっぱりそう思っちゃうのよね。
会話にも、行き詰まり見られるし。すご〜く行き詰っているように見える。
0170名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 22:15:39ID:/LAzPdMDその、コンサートで尋常でない、どこか異様な鑑賞態度のファンさんって、どんな感じなんですか？
少なくとも私の行ったところでは、異様な人は一人も居ませんでしたが。
妻と娘に引っ張ってこられたようなオジサンも、まだちょろちょろしたさそうな、小学生の女の子だって
曲が佳境に入ってきたら、じっと耳を澄ませて全身で聞いていた様子が伺えました。
それが、誰でも知っているような短い曲でもないのに。
・・・一個思い出した。大学時代、女の子に（顔で）人気のある先生がいて、その講義だけ大教室の前列が女の子でびっしり埋まる。
そんな異様な生徒の中からも、その分野で努力して、有名大学の大学院に行った子がいた。
その異様な方達の中から、そういう人が出てくる可能性もないとはいえない。
それはそれで暖かく、彼らが（飽きて別の崇拝対象／生きがい）のどちらかを発見するまで、言っちゃなんですがそのうち入れ替わるのだし、「生暖かく」見守るってのはﾀﾞﾒでしょうか？
韓流の追っかけだって、初老のおばちゃん達でも３年もすれば飽きて資格取得とかに進む人けっこういるよ。
放っておけばいつか居なくなる人たちに構っていても疲れるだけでしょ。
0171名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 22:38:19ID:mpyF8lGC下記の事をＢＢＳに進言した場合、受諾か却下かいずれでしょうか。
コンサート会場内では、団員や会員ではない他の聴衆へ常識ある配慮を。
コンサート外→デマチなどの際の他の通行人への配慮を。
この様な一般常識の有無さえも指摘されるような会員が存在している事実について。
。
0172名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 22:43:06ID:rPKgyTBN会は行き詰ってると思うよ、ものすごく。
能力とか有能とかてどこで測るんだよって言いたいけど、でも今のスタッフさんたちが
２０００人の会のスタッフの器じゃないのは傍から見ててもわかるもん。
今からでも任期制って形にして、恥をかかない形で退任させてあげたらいいのにって思う。
智さんもやっぱりスタッフに限界を感じてる気がするんだよね。
あｐの頃から「皆さんも思うことはあるでしょうが私も思ってます！」
って智さんも何か思うとこくらいはあるみたいだったし
「いっそこうなったら」とか、会員の一人一人がサポーターという気がしてきたとか
これからみんなで一緒に会を作っていこうみたいな言葉って
ほんと、これからが会員さんたちとの出発だよって言われてる気がするのよね。
ここに来るまでに８年もかかったのかって思うけど過ぎたことはしかたない
でも本当に会って運営能力がないなーって思う。
何か一つやれば一つ墓穴を掘る。常識がないからまともに事を運べない。
これでは新しい企画を生み出して実行していくなんて到底ムリ。
「世界のオーケストラを相手にする智さんが「うん」というプランの提示」なんて８０年かかっても無理。
智さん、運営にまでは気を使わなくていい人なのに、外注取材の事まで提案してくれて申し訳ない気がしてたまんないよ。
0173名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 22:55:50ID:KihLlwGo演奏会で見かける貴人奇人変人シリーズ、読んでみる？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213411731/l50
智さんのコンサートで、こんな連中は見たことないんだけど。
智さんの会員にのみ見られる非常識な行為ってどういうことですか？
１７０さんも言ってるけど、私も最近行ったコンサートで異様な人なんて見かけもしなかった
なのにあなたが言う団員や会員ではない他の聴衆への配慮って何？
（会員か会員でないかなんて私にはわかりませんが）
コンサート聴きに行くだけじゃだめなの？
会場内で智様〜！とか叫ぶ会員でもいるの？
出待ちにしても兵庫の時は車から離れた所にデマッチャーは並んでたけど
それに最近は出待ちしてるのってオヤジとか男も多いよ
智さんファンは会員ばかりじゃない。クラシックファンも智さんのファンなのをお忘れなく。
0174名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 23:36:56ID:/LAzPdMD私はこの間初めて智さんのコンサートに行ったんです。行く前は
「宝塚ファンのような乙女乙女した妙齢の女性がいたり、熱烈すぎて挙動不審な人がわんさと集っているんだろうか・・・」
などという先入観で、会場が近づくにつれて恐かったです。
行きの電車でも、それらしき女性達を見て、何故か隠れてしまいたい気分になっていました。
演奏が終われば、フライングブラボーどころか「ともちゃーん」の声が掛かったり、とてもとても、音楽を聴く雰囲気ではないんだろうな、と
それもこれも、昔の情報に惑わされて余計な先入観で一杯になっていたからなんですね。
あまり、昔昔のステロタイプな智さんファン像を喧伝するのは、どうかと思うのですが。
子供もいます。年齢の高いおばちゃんも多いですが、大人しく静かに、一人で来て聞いています。二人連れでも大人しく、いたって普通です。
0175名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 23:53:22ID:/LAzPdMDオヤジ
男
この２つはカテゴリーが別なのか？
オヤジ＝男ではない。恋愛対象外
男＝まだ対象圏
では
おばさん＝女ではない。恋愛対象外
女＝圏内
お姉ちゃん＝ストライクゾーン
なんか悔しい・・・（駄ですまぬ）
0176名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 00:02:58ID:mpyF8lGCいるんです。
0177名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 00:18:54ID:ZBuIlZ0n智さんが画伯のこと好きと思うと嫉妬心がおさえられません。
これからも画伯の作品は見たいし新作楽しみにしてる。
でもこの人のことを智さんが好きなんだと思うと死ぬほど辛い。
この気持ち誰かわかってくれますか・・・？
0178名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 00:33:25ID:zuGc4Y24でも、時々？？？？な人は居るよ。中でもとても印象的だったのが、
１．府中の森：演目はレクイエム。その終了時、
観客は、余韻のために拍手さえも控えていたのだが、その静寂を突いて
一人「ぶらぼぉぉぉっ！」と叫んだ女子。会場は凍り付いた（ように見えた）。
私の隣に座っていた人は「えぇっ？」と小さく叫んでいた。
２．サントリーホール：”新世界より”。
指揮者の手が下りる前にスタンディング（さすがにオベーションまで行かなかったが）。
いきなり前の奴のケツしか見えなくなり・・・そりゃ無いぜ、と思った。
あと10秒待ってくれんか？
最前列かぶり付きで「ともさ〜ん」と手を振る、突撃握手ってのも、今でも有るよ。
指揮者目的でコンサートに行くのはアリだし、握手も出待ちも、それ自体は悪くは無い
でしょうし、だいたい智さん自身がそれを受け入れてるっぽいので、
何を言う必要も無いんだろうけどさ、
こう、あからさまに「智さんしか見てませぇん」な態度は、他の聴衆に迷惑って言うより、
バカにされるんじゃねーだろうかね。
0179名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 00:36:20ID:21kxMmh+そうやって遣る瀬無い気持ちを弄んでみるのも、智さんファンになった特典みたいなもの。
折角だからファンレターに、その気持ちを綴って出してみたら？
ロト６並の確率かもしれないけど、お返事もらえるかもしれない。
そういう可愛い文面なら、智さんだって気持ちを受け容れてくれるかもしれない。
・・・あ、あくまでも画伯との距離に関して再考するという面で。
0180名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 06:12:07ID:LvLXgHNt数人の人とお付き合いって前のときに出てたけど、
暴行のこととか、ほんとのところかなり、なんっていうか〜
「成長していける人間関係って素敵」特定の人を言ってるのかな？
0181名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 06:46:56ID:LE7j6dI8あの時心砕かれたのは本人だけではないんだぞー。反省してるのかー。
0182名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 07:23:29ID:21kxMmh+0183名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 08:10:26ID:NPoZC32h0184名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 08:11:33ID:LE7j6dI8安心なんだろうなあ。
だから会員も本人も「さあこれから一新だあ、これからが共に成長して・・・この関係ってワクワク」
歴史的な作曲家と向き合う仕事人の言葉か？
0185名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 08:20:44ID:LE7j6dI8余計なおせっかいかも・・だが同じ世界のブレーンに成長できる人間関係を構築したら
いかがですかね。
0186名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 08:20:55ID:NPoZC32h具体例をあげていただけないってーことは、173、174、178さんたちも言うように
智さんファンはクラ・ファンの奇人変人の中では、まだ大人しい方と思ってよろしいか。
>>178さんのフラブラ女子は、ちょっとイッてる一部では知れたお方。会員だから熱烈ってわけではないし
その時は、会員さんがあとでその女子にフラブラはよくないことと説明していたよ。
早いスタンディングも、会員さん固有の「症状ｗ」ではないし
最前列で突撃花束プレゼント攻撃は相手が子供だと智さんも嬉しそうだし、手振りは智さんも最後に手を振って退場してる。
私には、クラ・マニアのフラブラや楽屋突撃や出待ちサイン攻撃に比べたら、智さんファンは
智さんに嫌われたくないと思って行動するだけ、まだマシな気がするけどね
0187名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 08:20:58ID:qxxHbtfuレクイエムは、ミューザ川崎でしょ。あのブラヴォーはショックだった。
去年の９月の大宮の「悲愴」も、フライングブラヴォーで悲惨になった。
0188名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 08:26:59ID:NPoZC32h智さんは客の態度にほんとに怒った時は、予定されてるアンコールでも取りやめて帰るから。
音楽家として許容できない客の態度と、ファンゆえのややお熱な態度とは
理性的にきっちり分けて受け止めてると感じた
0189名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 08:53:46ID:vCY74gCJ画伯のことはあなたが苦しむような「好き」っていうのとは違うんじゃないでしょうか
智さんも恋愛のツワモノｗ。あなたが考えるような意味でファンを本当に好きになったら
公の場で堂々と特別扱いなんて丸わかりなことはしないでしょう。
本当に好きなら、みんなの前じゃなくて個人的に連絡するなりしてると思うし。
あなたも認めるようにマンガが面白いので興味を持っているだけだと思いますよ。
0190名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 10:06:42ID:zJWd1QNd何度も来ている熱心なファンは、『あの人たちは異例』で済むかも知れないが、
一期一会の音楽に逢いに来ている一般のクラのファンはそう言う事があれば
二度とN氏の演奏会には行かないだろうな。
ひと昔前ならいざ知らず他にも演奏会はたくさんあるんだからな。
0191名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 10:39:06ID:vCY74gCJどなたのコンサートにも行けなくなりますよ。
それから一昔前よりはコンサートの現状は厳しくなっていると思いますが。
たくさんの演奏会に実際に行かれて見てはいかが？
0192178
2008/09/04(木) 10:52:55ID:FfzpspyCなんか記憶が混同してしまった。
すまそーーー（低頭）
0193名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 11:09:38ID:LE7j6dI8１９０さんのおっしゃる通りで前からの支援者はずっと危惧してたことじゃないかなあ。
実際にホールで「あれじゃあねえ」と年配のご夫婦や他の中年の聴衆が眉を
ひそめてる場面に結構遭遇しましたよ。
何かあるたびって、ただ常識とかマナーをと基本的なことを述べてるだけでしょう。
>>191こそ本物の演奏会に足をはこばれたらよろしいのでは？
揚げ足取りはひいきの引き倒しでみっともないよ。
0194名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 11:13:33ID:qxxHbtfuどういたしまして。by187
>>189
そのとおりなんだけれど、その「公の場で堂々と特別扱い」
することで、嫉妬心に苦しむファンは多いようよ。
人気アーティストの振る舞いとして、ふさわしいのかどうか。
0195名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 13:47:09ID:8YdlraXcそれって、特別扱いなのかしら・・・って普通は思うけれどね〜・・・本当に特別なら
公で普通しないわよねえ・・・できないって思える相手だったらしないと思うけど。
嫉妬って、本人不在で嫉妬するの？
いい音楽を聴かせてくれるなら、それでいいと思うけれど・・・
0196名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 14:00:00ID:LE7j6dI80197名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 14:01:54ID:8YdlraXc>>169と、上記の者ですけれど。会なら、受諾すべきでしょうね。すみませんが、わたしは
会の人間ではないので。ですけれど、ここでその会話を続けるべきかは問わせていただきました。
動き出した今、ここでその会話をし続けることは、会の新たな動きの足をも引っ張りかねない
と申し上げたのです。物事は、一つの事柄に対してでも、何通りの面をも持ち合わせます。
ここの会話もまた、行き詰っていたように思えたので、せっかく、皆さんの要望が一つ通ったかも
しれないのに、みなさんでまたその芽を摘むようなことがあっては、と端から見ていると思いました。
でも、会話の流れが変わっていたのでご理解いただけたのではないかと思っています。
>>172 そういうことも、ありますよね。会もまた、新たな動きで行き詰まりを解消することを
今されているのではないですか？
0198名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 14:43:41ID:19X4uYe80199名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 16:15:34ID:21kxMmh+そりゃ、すぐに「Ｎファンは○○で××でﾐｰﾊｰ云々・・・」だとレッテルを貼って安心したがる人もいるけど
（自分は違う、高級クラシックファンだ（←一体何？）と安心したい連中）
智さんの作る音は、上のどんな人でも最後は黙って音を聞くファンにしちゃう力がありそう。だから誰がファンでも、誰が来ても大丈夫！
「一階の最前列」を避ければ、まともに音楽が聴けそう。
二階の端っこって、結局特等席だったのか？聴衆の品が格段に良かったし。
へんてこりんな人なんか何処にも居なかったもんね。
0200名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 16:17:15ID:y3n9up0p智さんが目の前を通り過ぎたとか、その程度のことを、
画伯の視点から、多少の妄想も含めて描いてるだけなんじゃ･･･？
AP参加しなかったから、実際はどうかわかんないけど。
画伯が本当にレポーター第一号なら、画伯としての真の手腕を
見せてもらいましょお。
ゲージツ家は、自己陶酔と自己顕示欲が有って当然だけど、
それゆえに、自分のテリトリーに引き込んでしか物を見ない傾向があって、
他人のことを描くにしても、その人を表現するのではなく、
その人をネタにして自分自身を開示する事態になり易い。
それでも、それがウケてる間は、幸せだよね。
否定された時には、自分自身が否定されたような気がするので、
アマチュアはここで潰れること多し。
あんまり酷使しない方が、画伯のためにも良いような気がするな。
（これは嫉妬とか、そんなんじゃねーですよ。）
0201名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 16:27:14ID:21kxMmh+そうやって智さんがきっぱり意思表示するから、「ともちゃーん」とかコールしなくなったのか。
でも、ある意味凄いな。私なんか演奏が終わっても暫く拍手すら出来なかったくらい圧倒されていたのに。
拍手して余韻を消したくない、と思ったくらいだったもの。
両隣のおばさんが先に拍手してくれていて、心底感謝した。
うわ何か懐かしい柏原。
また、聞きにいけるかなぁ、何処かへ。
0202名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 16:56:53ID:21kxMmh+便箋は水仙とか、鉄線とかの柄で。正月は福寿草、お盆はほうずき）
仮に「会いたい」とか書いても絶対に会わないのがお約束の文通。
でもなぁ援助なし＆さほど音楽に造詣無のメック夫人か・・・しょうがない、妄想に止めて諦めるか（とほほ）
0203190
2008/09/04(木) 18:01:42ID:zJWd1QNdありがとうございます。
>>191氏のおっしゃる事は、確かにコンサートの多い場所でたくさんの演奏会に
行く事のできる方の理屈だと思う。
中には色んな事情で、そこだけにしか行けない方もおられると言う事だよ。
そのやっと巡ってきたチャンスのコンサートで事故が起きたとしたら･･･
コンサートは一部の人間だけのものじゃないと思う。
一人一人がお金を払ってその時間や雰囲気を買っているのですから、
他への振り替えは絶対に出来ないわけだ。
奏者の方と接する機会も有るんですが、明らかに以前に比べて反応が悪い方に
変わっている。
これはとてもショックだった。
前の方に書いてあった話で、ファンの前列の方のの反応がＮ氏凝視のような態度も含めて、
興行的には成功しても客寄せパンダのような立場に彼女をさせたいのか、
ファンの皆さんが今一度考えられると良いなあと思う。
0204名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 18:24:57ID:21kxMmh+というわけじゃないんだろうけど。
何故かなぁって・・・
0205名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 18:25:28ID:2VnAueBB0206名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 19:00:49ID:8YdlraXcわたしは、その時だけにしか行けない人間だったので、203さんのように考えていただける
方が沢山いらっしゃったら、もっと良いコンサートになるのではないかなあと思います。
妄想、入ってしまうかも知れなかったら、申し訳ないんですけれど、なんで、日本のクラシック界が
衰退の一方を辿る今の時代に、西本さんが指揮者だったのかを考えると、客寄せパンダということではなく
これだけ人を惹きつけるものを持っていらして、今までクラシックを知らなかった、末端の人たちまでをも
また、興味が無かった人たちも、今、クラシック音楽を、人々が必要としている時代なのではないかなあと
思ったりします。西本さん以外でも、素晴らしい奏者や、指揮者の方は、ジルベスターコンサートなど聴いても
さまざまにいらっしゃいますけれど、聴く機会のなかった人までもこれだけ惹きつけるのは、西本さんに
音楽をする人として、そのような役割があるのだな〜とお見受けするのですが。
>>198
きっと、西本さんでなく、あなたの所でも、西本さんのような方が居て、あなたを特別扱いちゃんとしてくれる
人、いらっしゃると思いますよ。そういう人があって、西本さんも想えたら、素敵じゃないですか？
0207名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 19:07:06ID:8YdlraXcオケの方も大人でいらっしゃると思うから、目的は音楽、とちゃんとお考えに
なられるのではないでしょうか。続き、すみません。
0208名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 19:17:30ID:pU2dQfAD画伯は色白でハンサムだったけど智さんのタイプ？
それになんで「某さん」？狙うならこっそり連絡とる方法なら
ありそうなのに、わざわざビビエスで本人とわかる書きかたして
それでいて名前ふせるって…智さんの意図は？？
なんにしろこれだけ騒がれたんだからもう画伯に手は出せないでしょう。
スタッフとマネージャーのＥさんが目を光らせて
絶対に画伯と智さんを２人きりにしないだろうし
0209名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 19:23:32ID:cA6PbKFG「特別扱い」は間違いないな。
白馬の交流会で（いつも絵で楽しませてもらってるから？）「今度ごちそうするワ」と声掛け
長野のパーティで「焼きそば作ろうか？」と声掛け
画伯が自分のブログでヨメの智さんに焼きソバ作らせるってのを書いてて、智さんそれをお読みされてた模様。
とどめｗに会見を指名希望
ただ智さんはそれをそんな「特別なこと」とは思ってないらしい。ｗ
ファンとの気さくな触れ合いの一つとしか思ってないのでは。
0211名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 20:33:15ID:LE7j6dI8>>193です。思うところまさしく同じでございます。
Ｎ氏に奏者が満面の笑みで拍手され、私達もどちらにも万遍なく拍手を送れると
いう光景がのぞましいですね。
そのような輪が広がりますように。
0212名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 22:53:14ID:qxxHbtfu厳しくなる。今、智さんが画伯にしていることは、ある意味、画伯に
対して、過酷なのではないか？智さんがそのことに気づかず、
この調子で進んだら、画伯はどうなるのか・・・。
0213名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 23:32:01ID:vZcUCpXd会見でしっかり個人的に交流し、マンガは書けるし自分のサイトも作れるし
ということで何の技能もないスタッフに代わってスタッフへ昇格コースでは？
私は画伯のセンス好きだけどね
横柄だったり無能だったりやる気なかったりという人間よりは、スタッフに入り込んでほしいくらい
いっそそういう人達で準スタッフチーム（実質運営陣）作ってくれればいいんだよ
0214名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 23:33:48ID:8YdlraXcそうなのでしょうけれど、すこおし、大勢のファンが集まる中で行動が軽いイメージがあります。
こうなってくると、さすがに、西本さんを守ろうとするファンの方々も、守りきれなくなると思います。
なにも、守らなくても良いと思うのだけれど、音楽をする人としてみる側としてですけれど。
0215名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 00:54:16ID:um4ys9dJ0216名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 01:41:42ID:PUkkLxWPオタクな世界で鳴らした人だし
自分のサイトやＢＢＳ、マンガ。いろんな手を駆使してのアピールは
なかなかのやり手さんと見た
むしろ智さんと同じで人に言われるほど反発するタイプじゃないかしらね
心配しなくても大丈夫だよきっと
0217名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 03:13:25ID:Qdjv9zunヅカオタの電波から見ると妙な感じがするかもな。
友の会は、指揮者の支援団体でありながら、音楽をする人観る人って言う
括りだけでは語れないので、まぁ、ややこしい面が有る。
もうタカラヅカ系と割り切っちゃうなら、ファンの在り方も、いっそ
すっきりするかもしれないけど、そう言う訳にも行かないし。
智さんの方も、ファンとの距離の取り方が定まらない所が有るかもね。
近すぎたり、遠すぎたり。或いはその時々によって違う、とかさ。
（こう言う気まぐれが、ちらっと演奏にも現れる感じがする。のは気のせいか）
今は、もしかしたら、過度期ってやつかも。
0218名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 06:50:55ID:9EgXKKjHという感じだった。
それに対して、エーどうしてですか？なぜ解散なんて！と黄色い声の会員さんがた。
何か足をぶらぶらしながらのＮさんの態度。じゃあ考えてよ、と真剣に相談してるという
のとは随分違うなと感じた。違和感があったね。
会員をもて遊ぶなよ。ファンなのか友達なのかＮさんの態度、行動は中途半端だね。
きちんと区別しないから仲間うちでもめてる。40近い大人のすることではないのでは。
組織や人間関係での行動、考え方に未熟さを感じる。
0219名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 07:39:27ID:9EgXKKjH画伯さん、○馬でＮさんに色紙かなにか頂いたようで､ウルウルになっていた。
その周りで数人の会員が「良かったわねえ、Ｎさん認めてくれて・・」とか声かけてた。
ああＮさん他の会員への配慮がないな、と思いながらその様子をみてた。
あｐの時の画伯さんへの声掛けの時も同じこと思ったが、あの時も当人は興奮状態で大変でしたよ。
感謝の言葉は悪くはないが、周囲で起るであろう状況把握ぐらいはしなさいねえ。と言いたい。
絵や文章や言葉の表現が優れていなくとも、Ｎさん応援者が存在することを認識なさいな。と言いたい。
まるで、子供の「この指止まれー」状態は恥ずかしいですよ。
0220名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 07:50:17ID:i5AxxsdR他にもそんな人はいるだろうし・・
音楽でも絵でも舞踏でも特技のある人は武器として
アピールすることもできる。
画伯の他にもそんな人が出てくるだろうね、これからも。
0221名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 08:03:55ID:g8cCpaCr>組織や人間関係での行動、考え方に未熟さを感じる
智さんの精神年齢は１５歳くらいだろう。
その愛らしさが彼女の魅力でもあるわけだが、
反面、その常識の不足が、周囲に不快の念を呼んだり、
迷惑をかけたりする結果となる。
>まるで、子供の「この指止まれー」状態は恥ずかしいですよ
まさにその通りだと思う。
0222名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 08:08:23ID:xf9QWQqx独りだけ特別扱いする智さんにショックです…
何の為のFC？
傷つくための？
もうだー茶見ません。
会も脱会しよ…。
いい加減うんざりです。
0223名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 08:38:16ID:Q/aFh7QVうん、客観的になれた。（笑）お騒がせしましたね。おはようさん。
というより、オタクと言うほどでもないのだけれど、デマチ、入りまちもしないし、
観に行くのだって年に一回あるかないかだから。でも、わたしの知ってる演奏家さんとか
ジェンヌさんとか、退団されたスターさんの中でも、これほど、掲示板が荒れる（内容）とこって
見たこと無いんだよね。あれほど、世界的指揮者なんだから、自分には問題はないと思っていらっしゃる
かも知れないけれど、どんなに優れた人でも、やっぱり、これほど次から次へと問題が上がってくる
のを見ていると、ご本人さんにも、その原因はあると思うのよね。それは、見落とせない。
退団されても、その人のファンでい続けるっていうのには、やっぱり、年を重ねるごとの、元ジェンヌさんの
魅力があるのだと思うわ。８年経っても、ファン？スタッフがまだ、スタート地点にいるってことは
育てられていないってことでしょうし。>>222さんのような方がいるのを、宝塚では見たことがあんまりないから。
個人と大型組織とはまた基準が違うけれど、音楽をする人として見ると、ちょっとね・・・
素敵は素敵だけれど、守りきれないなって思うところもある。守んなくても別にいいんだけど。
0224名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 08:47:20ID:Q/aFh7QV連ごめん、癖が抜けないね。演奏にはやっぱり出ると思うよ。気のせいではないと思う。
よっぽどの精神力があるなら別だけれど。あるのでしょうけれど、クラシックファンの延長線で宝塚を知って
未だクラシックが好きな人間としてみれば、一人がどんな風に大勢をまとめるんだろうという視点から見れば
演奏会以外での行動がちょっと軽い気がした。これじゃあ、本心音楽をする人としてみる側としては、守りきれないよ。
たぶん。
0225名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 11:43:39ID:OSZasDQU0226名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 12:35:24ID:OzhwWrkp智さんごめんなさい。こんなにヒドくは無いよね？･･･（切望）
画伯さま
どうぞお腹壊さないでね。豚肉いためるときは傍で付きっ切りで見ててね。自衛策として。
不味かったら「まずい」って言ったっていーから。
嫁は最初の躾が肝心！
ＢＢＳ読者代表で、びしびしやってください。
0227名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 12:46:07ID:9EgXKKjHここはＮさん、会、会員、そして一般の支援者の方々が過去、現在、そして未来を
語る場ととらえております。
何故ここかと言いますと、Ｎさんや会を持ち上げる言葉はあちらや、手紙、個人のブログ等で
いくらでも表現できるでしょう。
しかし、それでいいのでしょうか。今までとなんら変わらない！！
いやなら去ればいいだけのことかもしれませんが・・、実際何も言わずに去られた方々が
多数いらっしゃいます。
芸能人でしたらそれでもいいでしょう。が、Ｎさんは作曲家、団員、聴衆が存在してこその
方です。
皆さんも単なる批判者でここにいらしてる訳ではないと思っております。
0228名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 13:18:12ID:OzhwWrkpできれば、他所の独立したところで出来ればいいんですけどねー
でもここでは、時々野次馬さんも飛び込んできてくれるし、膠着した状況になりにくい部分があって
申し訳ないと思いつつも間借りさせてもらっている感じですね。
ここで唐突ながら提案。
会員さんで、インターネットを見ることが出来ない人には、希望に応じてＢＢＳのプリントアウトを送ってあげれば
と思うのです。
編集の必要があるのなら（紙もたくさん要るし）スタッフさんが適当に拾い出しても構わないし。
ひょっとしたら、紙ベース会員さんも「インターネットやってみよう」と思う人が出てくるかもしれないし。
そうすれば、スタッフさんだって連絡しやすくなるでしょうし。
0229名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 13:43:49ID:9EgXKKjHおっしゃるように「間借り」させて頂いてるのですよね。感謝致します。
焼きそば会話楽しく拝見しました。久々のホッコリです。
ＢＢＳのプリントアウトの送付のご提案、すごくいいですね。
私もパソコンが無い時期、リアルタイムで触れることが出来ずに少し寂しく
感じたものです。
簡潔、機能的、などアイデアをふくらましてあちらに提出なさるといいですね。
0230名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 18:00:07ID:YUvdB2tbその「軽ーいの」ちょっと気になるの。
智さんを責める意味でなく。
このひと、お別れに気持ちが傷ついてズタズタになっちゃった事があるんじゃないかなぁ？
この人にとって、お別れはすごく悲しいの。どんなお別れでも。
一度泣いちゃうと立ち上がれなくなりそうだからポーズだけでも「どこふく風〜？」ってしてないと
気持ちのバランスが崩れ落ちるのかも。
決して他人事だと思ってるから飄々と「解散」と言ったわけじゃないと、私は思うんだ。
去っていくものをどんなに追いかけても、戻ってきてくれなかったんじゃない？
くー・・・私も泣けてきた（泣）
0231名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 19:24:16ID:0Q6J/5Ra恵まれてさ、んで、ずーーーっと音楽畑だけを歩いてきた事を思えば、
多少の人格的問題は仕方無いかと思うんだけど・・・、
人間関係は問題有りそうだなぁ。
特に恋愛では、常に禍根を残すような終わり方をしてるような感じがする。
大きなお世話だろーけど。
0232名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 19:48:05ID:iJVSh0Fxなら安心なんですけど。でも心配はしてる。
知ってる範囲でだけど、かなりネオ○マのヲタ世界で２ちゃんねらの
支持集めた、良識人でカリスマだったタフな人みたいだし…
もとからヲタだけでなく、一般社会で管理職やってる人らしいから、
そこらへんは心配してないけど。
でもこういうジャニーズまがいのヨン様ファン的なオバサン相手にした
ことなんてないでしょ？ダメージは受けてるんじゃない？
ご本人は２ちゃん見てないらしいけど…
>>219
テキトーな大ウソつくなボケ。それはロシアにご親戚がいるとか言ってた
他の会員だよ。
画伯は「自分は西本先生（画伯は、智さんを先生とよぶ）のサインも
持ってないから、古くからのファンが羨ましい」とブログに書いてた。
今はもう削除されてるけど。
0233名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 20:19:09ID:Enzw9BX+前半の画伯を賞賛してる部分の情報の詳しさと、後半の豹変ぶりが笑えるんですけど。
＞２ちゃんねらの支持集めた、良識人でカリスマ
＞一般社会で管理職やってる
会員さんの職業から２ちゃんねらの支持集めた事までよくご存じ。２ｃｈで支持されるのが良識人かどうかは置くとしても。
それに画伯がサイン色紙をもらってない事も、まるで本人のようにご存じなんですね
そんな現場さえ見てなくて何も知らない会員がほとんどだと思うのに
「それもらったのは私じゃねーよボケ」って言ってるみたいですよ？
もう削除されて見れないブログの内容まで、ほんとにお詳しい。
0234名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 20:32:56ID:bguQLJ9K>>232はご本人は２ちゃん見てないとまで念押しありｗ
見てないならこんな書き込みもしてない＝「232は本人じゃない」と言いたいんだろうけど
「ヲタ世界で２ちゃんねらの支持集めたカリスマ」が２ちゃん見てないって？？？
とっても不思議な話だね
ぢゃ本人さん、２ちゃねらーの支持を集めてたなんて事も知らないんだろうけど
本人も知らない事を>>232は知ってたんだ。
良識人でカリスマで２ちゃねらーの支持さえ集めててタフで社会では管理職かー
まるでスタッフにもってこいなんだね？？？素晴らしい人だ！！！
0235名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 20:37:51ID:bguQLJ9K>こういうジャニーズまがいのヨン様ファン的なオバサン
呼ばわりもいかがなものかと思うけどね
0236名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 20:41:37ID:9EgXKKjH219だが「ボケ」をそのままお返しします！！
画伯さん、とこちらも丁寧に呼んでますが、その乱暴な言い方は本人に似てますね。
他の方々も言ってますがブログで随分汚い言葉使ってますよね。
お取り巻きさんとの会話と、Ｎさんの前では別人のようでしたね。
このことは他の会員も目にしてますよ。
本人でなければ取り巻きは似たもの同士ということでしょうか。
白○でのキャ○プファ○ヤーの時や宿○所でしっかり見させて頂きましたよ。
一般社会での管理職とは、あｐの時にＮさんの問いに職業を言ってましたが
ブログの内容を知ってる同席の会員は「ほんとにその職業なの？」と？？状態でした。
お知り合いの方なら、汚い言葉で後押しはいかがなものでしょうか。
マ○ガはいいと思いつつも、画伯さんにあまりいい印象を持ってない会員は
何も嫉妬などでは無く、2面、3面状態を見たからだと思いますが。
Ｎさんに、本気で「だまされないように」とお伝えしたいです。
0237名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 20:50:20ID:iJVSh0Fxおそらく私のここの書きこみのせいでご迷惑をかけるのだと思います。
本当にごめんなさい。
でもこれは私自身の業だと思っています。嫉妬に狂ったおばあさんたちの
ひがみなど、画伯さんがこうむっている悲しみに比べたらなんでもないこと
なのでしょう。本当にごめんなさい。すべては私の苦しみと過ちです。
ただ思うのは、どうか嫉妬に狂ったおばあさんたちの醜い悪意に
潰されないでください。
0238名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 20:56:10ID:Tlz8OnAcやっぱり一芸に秀でている人は智さんの目に触れやすいね。
顔だけじゃあかんね。
智さんも画伯に興味を持っているけど、別にだまされるとかはないでしょう。
ありえんて。
0239名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 21:08:50ID:3FHqHXcfでもコメント書いた人が自分のコメントを消してくれって頼んだら、なぜか一緒に削除されてた
画伯が２ちゃん見てないって言ってたのは、西本関係のスレのことなんじゃないの？
嫉妬されていろいろ書かれてるだろうから、見たくなかったんじゃないのかな
0240名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 22:08:44ID:FJ5pbyOvでも実態は単なるキモヲタ腐女子だっつーの
0241名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 22:21:01ID:Q/aFh7QV画伯さんに右習えだね。西本さんも軽いところあるけれど、ん〜・・・どうなんだろうか
この状況。変わるのかなあ・・・。Nさんも、だまされることはないだろうけれど、相手を簡単に扱えば
Nさんも、簡単に扱われますよ。紙一重なところがあるのかな・・・。
軽いってところは、そんなところから見え隠れするんじゃないかな。
指揮者って孤独な作業から、大勢にっていう順序でしょ？指揮者として、
皆がこうって言ってじゃあこうします、っていうのは音楽をする時にはできないかもしれないけど
人間関係では、それができないと、円満に行かないんじゃないかなあと思うけど。
誰かが人の助言を聞かない性格って言っていたけれど、音楽ではNさんが指揮者なんだから
それで通用しても、人間関係では、そうはいかないんじゃないかなあと思う。
わたしがここでそうだったようにね。少し、間をおいて、遠めで見たから、みんなの
言うことも行き過ぎな判断じゃないと思えたわけで。いい方向に変わってくれればなあと
願うばかりです。みんながNさんを好きなわけだから、みんなが集まってるところでは、
平等に気を配るべきで。個人的に近い話をされて、それを聞いた人はどう思うんだろう。
それこそ、あPで参加できなかった人が疎外感を感じないように、一回ずつのレポートをだす
べきだったとあったように、そういうNさんと一人の会話をそこにいる誰かが聞いて疎外感を
感じないかどうか、考えてあげるべきだよね。仕事として交渉するなら、BBSで書くときも、
Nさん本人の書き込みだと周りにも解るように、書き込みをすれば、こんなふうにみんなが
迷わなくて済んだんじゃないかなあ。特別視されたい人だって中にはいるし。
きちんと、Nさんと言う風に提示することが、ファン、会員に対する誠意だと思うけれど・・・
長くてすいまそん。良い方向へ行きますように。
0242名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 22:35:21ID:Q/aFh7QV可哀想だよね。Nさんを好きなのに、なんで非のない人たちがやめていかなきゃならないのか。
ホンモノのファン、クラシックファンがどんどん離れていっちゃうよ。と思いました。
0243名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 23:02:15ID:m1an/eNXちょっとヒイキされてるひとがいる（怒）だからファンクラブ脱会、でも Ｎさんは好き
というのと
本物のファン、クラシックファンってのは
どう繋がるの？
本当にクラシックが好きなら、そんなことで何で離れていくの？
Ｎさんの音楽だけ聴いてりゃいーじゃん。
でもﾅﾝﾃﾞみんなそんなことで傷つくんだろ？皆で楽しくマンガ楽しみにしてたらいーじゃん。
で、私思うんだけど、Ｎさんが一番すてきなのはお仕事中で、それ以外ってどうなんだろ？
いつか、本命さんぽい人を映像で見かけたけど、その人凄く堪えてるっぽい感じだったよ。
なのになんでそんなに傍に行くひとが羨ましいんだろ？
お別れされるときって、ものすごーくさりげなく、しかし躊躇無くフェードアウトされそうだけど
0244名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 23:23:45ID:XvH9YhzT>>237
あたしがいけないの、あたしが悪いんです・・・としおらしく見せながら
言っているのは
＞嫉妬に狂ったおばあさんたちのひがみ
＞嫉妬に狂ったおばあさんたちの醜い悪意
すごい悪意だ・・・・・。
しおらしさを装って相手を貶めるというのは、ネットの高等テクニックですか？
怖いな。
0245名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 23:36:21ID:m1an/eNXＮさんファンは年齢層が広そうだし、下手すりゃ最年少／長では孫とおばあさんくらいの差かも。
でも凄いよ。おばあさん、なのに嫉妬に狂ったりするパワーがあるなんて。
そんな、孫みたいな歳のコに悪態つかれて本気にしてちゃ、だめじゃん。年輪が泣きます。
（しかし私にもそんな頃があったなぁ・・・お気に入りのﾀﾚﾝﾄがドラマ共演の誰かと急接近、とか聞いたら泡吹く位怒って騒いでたなあ（遠い目））
蛇足：私的にはＮさんには現在の人を大事にしてほしい。言われなくてもしてると思うけど。
0246名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 23:37:26ID:Q/aFh7QVごめん、みんなに大事なこと言い忘れていたから、見たら書いてあったので。
＞本当にクラシックが好きなら。そうだと思うよ。だけど、やっぱりいろんな人がいる訳でね。
Nさんが好きーだけの人だってファンだし、音楽が好きーってでもって、私みたいに、Nさんの音が好きになったって
人もいる訳でしょう？十人十色なわけで。楽しい人は楽しい、だけれど、デリケートな人で、本当の恋人みたいに
恋しちゃってる人だっているし、それはそれで素敵だと思うよ？
だけれど、天才が作る音楽を引き継いだ人に、聴衆はなにを期待するんだろう。
わたしは、映像がなくても、Nさんの音楽は聴くし、他の人のも聴くけれど、そうじゃない人も
いるんだよ。きっと。わたしみたいなクラシック馬鹿は音楽だけで十分だけれど、そうじゃない人だっている。
人の想いってそれだけ複雑なんじゃないかな。うまくいえないけど。
で、みんなに大事なこと。言い忘れたって言うのは、どうでもいいかもしんないけど
いろんな大事なこと、教わりました。Nさんを中心に集う人たちに、感謝です。
ありがとう。それとね、本命さんぽい人はすごおく堪えてると思う。
これだけ大勢のファンのいる人の本命さん、Nさんと一緒にいられる代わりに、
Nさんの周りで起こる多くのことを凄く堪えてるんじゃないかなあ。
それでも、Nさんは多くのファンに愛されているとわたしは思う。
そういうことを、大切に考えてくれるようになったらいいね。きっと、音楽の深みも変わってくると思う。
大切に考えているかもしれないけれど、今こういう状況だと、ちょっとそうは思えないところがタタ・・・。
本当に、色々とありがとうございました。多くを学ばせていただきました。
みんなの想いが伝わるといいね。願っています。
0247名無しの笛の踊り
2008/09/06(土) 08:47:04ID:ggk62JQ6どんな誇大自己擁護なのかな！？
楽しみだわ〜
0248名無しの笛の踊り
2008/09/06(土) 11:28:43ID:tpD54ADK0249名無しの笛の踊り
2008/09/06(土) 11:54:23ID:Xq+DxU6Gすごいカッコ良かった。
もう長いことクラシック聴いてなかったけど、西本さん指揮の音楽（ＣＤでもいいから）聴いてみたいと思いました。
0250名無しの笛の踊り
2008/09/06(土) 17:22:15ID:jhnDrm+N自己擁護じゃなくて、あなたがいわれの無い非難や余計な情報を貼り付けて嫌がらせするから仕方なく、でしょ？
こういう嫌がらせを他人にするのって、あなたはすごく慣れてるみたいだけど、そんなで人生明るくなったの？
すごい人を自分のレベルにまで（瞬間的に）落としても、あなたの値打ちはちっとも上がらないよ。
そーそー、あなたの攻撃してた別の人、全然今までどおりカキコしてんじゃん（笑）
とんだ骨折り損だね。
0251名無しの笛の踊り
2008/09/06(土) 17:52:44ID:ggk62JQ6ｳｹるｗｗｗ
だからこのスレはヲチ止められねぇ
0252名無しの笛の踊り
2008/09/06(土) 21:05:48ID:+IP4oYom高嶋ちさ子ＶＳ西本キモヲタ
0253名無しの笛の踊り
2008/09/06(土) 23:13:56ID:Brp0gOeC単なる興味からですが
すごい人って誰ですか？
攻撃されてた別の人って誰ですか？
今までどーりにｶｷｺってBBS？
2chで出せる範囲で出してみて？
0254名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 07:12:43ID:9KcSESHl253さんと同じく聞きたいです。追加で、嫌がらせするから仕方なくというところもです。
もう少し追加で（すみませぬ）書き方内容から○伯（○蚊○も）さんご本人？
0255名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 08:09:29ID:9KcSESHlそもそも、こんな状況を生み出したご本人様（Ｎ様）反省したまえ。去っていかれた会員の中には
こんな状況発生の有無は予想しながら、個々人の振る舞いには神経を使ってた様に思いますが。
しかし、ここ数年の会員の中には「うわー声かけられちゃった。見ていた周りの会員さんが、お声
かけられてましたねエ。って寄ってきたのー」と。
そこで何がおきたでしょう。デ○チで出来るだけ楽屋口のドアの側に殺到現象、座席の前列確保現象
ですがな。
前列座席確保はある意味かわいいが、楽団員がまだ、ステージ上にいらしゃるのに
デ○チ前列確保の為に我も我もとドーっと移動。
ご本人様お態度おあらためを！！！
0256名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 08:53:32ID:e/l3Wyuj人間が増えれば、一定数は可笑しな人が出てくるのも仕方ない。
その、前列に陣取って、まだオケメンさん達がいるのに早々に撤収・・・というのは露骨過ぎだけど
人数にしてそんなに多くはないのでしょ？（居て十数人とか）
そういう人を「最近の新会員は」と言われても…旧会員だって居たじゃない、となって結局水掛け論。
私は思うんだけど、純粋に「Ｎ様に接近」を目論見るなら、わざわざ高い席を苦労して取ったり、コンサートの席に座ってお尻を痛くしたりしなくても
終演時間くらいを見計らって楽屋口でスタンバイしてればいいのに。
結局、そういう会員さんも音楽は聞いてるわけだ。少なくとも演奏中は静かに。
0257名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 09:04:15ID:ZErOcIH70258名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 09:11:23ID:e/l3Wyuj聴衆の困った現象を全てＮ様に責任おっかぶせなくてもと、思う。
タレントの追っかけ（ex．ヨン様）が楽しいのはきっと「大勢でおおっぴらに騒げる」からだと思う。
そんな、私に話し掛けてきた、とか、私の方を観た、とか、握手して話が出来た・・・なんて、実に取るに足らないこと。
でも、そういう状況では、騒げるんだ。
女だって１５，６の頃なら「箸が転んでも可笑しい」年頃だと認識されてるからＯＫでも、
５０、６０になっては厳しいでしょ？でもね、ヨン様を追っかけてるときは、それが許される（ように感じる）のでは？
要するに、出待ちさん等は（Ｎ様応援を口実に）はじけたいんでしょ？
でも、そんなヘンな人はいなさそうだけど。例えば「羽根つき写真うちわ」振ったり、ピンクサテンの法被着てたりするわけではないでしょ？
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