モーツァルト　交響曲第２５番

0001名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 17:17:16ID:DFAlacx1

映画「アマデウス」でもお馴染み小ト短調こと交響曲第２５番について語りましょう

0002名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 19:14:29ID:UeMxlS0X

アマデウスのおかげで妙なイメージがついてしまったのが惜しまれる　

0003名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 21:20:28ID:O88usv6E

映画「アマデウス」の内容がどこまで事実なのかは分かりませんが、天賦の才の大きさゆえに
悲惨な最期を迎えなければいけなかった一人の天才作曲家への愛惜の念は、この映画で充分に
語られていると思います。この映画の冒頭で使われた交響曲２５番はそうしたモーツァルトの
生涯を暗示しているようですね。Ｐ協の２０番も映画の中で印象的に使われてましたね。

0004名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 21:38:06ID:YAKM+cY1

>>3
簡単に言えば、アメリカ人が日本の江戸時代あたりの時代劇を作ったレベルと
考えればいいかも。歴史考証・当時の習慣・風習等すべて当時のものとは、かい離している。
本場オーストリアの人は、とんでもない違和感を覚えたに違いない。まあ、もともと歴史に
忠実な映画を作ろうとしたわけではないから、あれはあれでフィクションとして楽しめばいいわけで。

0005名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 21:42:35ID:1PkRFb/q

>>4
マダム・バタフライのことですね。わかります。

0006名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 21:59:14ID:UGCB3DiP

>>1
単独スレ立てるなクソデブ

0007名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 22:20:46ID:O88usv6E

>>4
モーツァルトのファンでなければ楽しめますが、モーツァルトのファンだとあまり楽しめないんじゃないですか？
特に最後の場面はあまりに惨いですよね

0008名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 22:36:02ID:vcDVJq4u

モォーツアールトー！！

0009名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 01:43:51ID:Kca8QlJN

>>7
あの映画のモーツァルト像のインパクトが強すぎたせいで、
逆に基地外っぽいモツじゃないと物足りなくなってしまった。

>>8
サリエリ乙

0010名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 16:03:22ID:OV45hXwj

>>1
毎度毎度ご苦労さんｗ

0011名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 11:00:16ID:TIeprE+j

２５番はモーツァルトの数あるシンフォニーの中で４０番とともにたったふたつだけの
短調(G minor)の曲です。いわば４０番の先輩なんですが、曲の印象は全く異なりますね。
２５番は悪夢にうなされて目が覚めたときに、それをそのまま五線譜に書き綴ったという
感じですが、４０番は大衆受けを狙った通俗小説みたいですね。

0012名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 12:08:14ID:cGtk4eGX

当時の他の作曲家達の短調作品からの強い影響も忘れないで欲しい。

0013名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 12:40:58ID:5z4Odprb

「大衆受けを狙った通俗小説」

悪いがここは同意できない。前人未到、孤高の傑作というべきだ。

0014名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 01:15:13ID:krQsNiPM

25番っていわれるほど、デモーニッシュな曲でもないじゃん。
頭のインパクトはあるけど。４楽章で解決させてるだろ。
１楽章の尻すぼみの終わりはおもしろい。

0015名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 16:58:00ID:s3/7WtJg

俺はこの曲でレヴァイン指揮ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団（85年録音）の演奏が一番好きなんですが皆さんはどの演奏が一番好きですか？

0016名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 18:12:27ID:ltx7Xz5D

ピノックの古楽器ヴァージョンも良いと思うよ

0017名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 18:23:17ID:wf/2Joml

>逆に基地外っぽいモツ

「モーツアルトの手紙」は、本人直筆メールに基地外っぽさ十分。
ここにある「私のお尻の穴をお知りのあなた」という
文章が印象的。元は何という言葉だったんだろう？

0018名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 22:05:23ID:/KaFczZr

楽譜にも色々悪ふざけを書いたらしいですね。例えば「ここでクラ奏者は放屁しろ！」とか

0019名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 22:11:53ID:O7HlGILq

モーツァルトらしい美しい旋律と内なる激情が混在している曲だと思う。
40番よりももっとダイレクトにモーツァルトの激情があらわされている
ように感じる。

0020名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 22:20:44ID:/KaFczZr

２５番はモーツァルト１７才の時の作品ですからね。１７才といえばもっとも多感な年頃

0021名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 08:15:03ID:L1D5BMY2

１７歳で交響曲作曲なんて今では考えられないな。
モーツァルトは天才だったんだな。
どうして昔の人は現代人より作曲上手いんでしょうか？

0022名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 08:24:34ID:SK+5t7nb

メンデルスゾーンだって１３～１５才くらいで弦楽交響曲などを完成させてるしねえ。
ビゼーやシューベルトも、そんな感じなのかな。

今の作曲家がヘタクソなわけじゃなく、ロマン派までに「出尽くした」ってことなのではないでしょうかね。
要するにネタ切れみたいな。

0023名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 08:34:43ID:aNToSmz1

>>4
>簡単に言えば、アメリカ人が日本の江戸時代あたりの時代劇を作ったレベルと
>考えればいいかも。歴史考証・当時の習慣・風習等すべて当時のものとは、かい離している。

歴史知らないで書いてるでしょ。
あの映画は当時の衣装、風俗、習慣をかなり調べてつくられていて、細部も相当作り込まれている。
ただ、「歴史」を見せるための映画ではないから、そういうディテールを正確に伝えようとは
していないし、おもしろおかしくするためにかなりのデフォルメとカリカチュアライズを行っているから
かなりハチャメチャな印象をあたえるんだよ。

あれにくらべると日本人がつくってる時代劇の方がよほど酷い。

0024名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 08:58:26ID:9ipkDlci

モーツァルトの時代の交響曲と、ベートーヴェン以降のものを、
同列に扱うのはちょっと…

ちなみにショスタコの１番も10代だったはず

0025名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 09:39:14ID:lSIhhddx

>>22
ショスタコの1番は18歳だっけ。

最近でも、アメリカに天才少年が出現したりしてなかった？
全然興味がないから忘れたけど

0026名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 10:24:32ID:R5SxN98c

>>23
＞あれにくらべると日本人がつくってる時代劇の方がよほど酷い。

何となく分かる。某日本放送協会でしょ？

0027名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 19:21:28ID:KLwQOGwq

時代劇が醜いとか言う奴のほうが何か勘違いしてないかい？
「ドラマ」なんだから、作り話の世界でO.Kでしょうに。

0028名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 21:48:04ID:YFaQXzs1

>>23
ほう、では君は、ヨーゼフ2世の楽器の腕前があんなにへたくそなのも、臣下の
身分のモーツァルトが猛然と皇帝に食ってかかるところも、皇帝の前でウンコ発言
をするところも、すべて当時の習慣にかなった正確な描写と言うのだな？

素晴らしい。さぞやきみは歴史に詳しいに違いないな。

0029名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 23:52:56ID:aNToSmz1

>>28
あなたが指摘しているのはあきらかにあの映画のなかでは「わざと」やってる部分でしょ。
わざとやってるからインパクトも強いしおかしいのもわかりやすい。
まさにデフォルメされている部分であり、カリカチュアライズされてる部分だよ。

逆に当時の服装や習慣など明らかにきちんと調べないとわからないような地味なディテールは
きちんと調べて作られている。オペラの客席の無秩序さとか、舞台道具の様子とか、
あるいは精神病院の様子、共同墓地での埋葬とかのディテールを見れば当時の風俗に
詳しくなくてもデタラメに作ったものではないことくらいは想像がつくだろうに。

少なくともすこし読解力があれば「アメリカ人が日本の江戸時代あたりの時代劇を作ったレベル」
とか言わないと思うんだが。

0030名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 00:03:36ID:54JVQZJ9

あの映画がすごいのはそういう細かい時代考証をきちんと積み上げた上で、
作り手の主観を躊躇なく放り込んでドラマを作っているところだと思う。
だからあれだけ、ある種荒唐無稽な物語なのに、人物にもドラマにも
リアリティを感じるんだろうと思う。

逆に某○HKの大河ドラマなんぞが、同じように細かい時代考証を積み上げても
無難で破綻のない人物描写とドラマ性に終始して薄っぺらいこと薄っぺらいこと、

0031名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 00:07:29ID:54JVQZJ9

というか、そもそもは

いちいち単独スレ立てるなよ、ボケが
ブルヲタやマラヲタと同レベルかよ

と言いたかったんだったw

0032名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 00:29:31ID:cOUHph0j

>>15
たまに発売されたかと思うとすぐにまた廃盤になってしまうので、
今現在普通に入手できる状態なのかどうかよくわからないが、
ミュンヒンガー盤の演奏が大好き。
特に第一楽章展開部のクレッシェンドがたまらなくいい。

0033名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 07:47:42ID:oFTW7/mL

>>29
「アマデウス」は確かに封切り当初、豪華で考証の行き届いた
衣装と道具立てで話題になったのを覚えている。
もうずいぶんと懐かしい話だ。

0034名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 08:30:51ID:oC9cTqBu

＞「考証の行き届いた」

でもなぜか演奏はマリナー＆アカデミー室内管

0035名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 12:14:06ID:oG3w4u7T

なぜかグラン・パルティータは古楽器使用

0036名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 12:23:32ID:WN+8YaDx

>>29
ほうほう、あの精神病院がリアルだと言いたいのかね。
こりゃ素晴らしく正確な歴史の知識をお持ちで、いや、見事。

では、本場オーストリアで不評だった原因を、ぜひきみの正確な歴史の知識と
超人的な読解力で論評してくれたまえ。

0037名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 12:46:04ID:pDK4cZyj

横レス失礼しますが、やはり最後の場面があまりにショッキングだったからじゃないですか？

0038名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 13:30:05ID:5kwzVJaI

アマデウスの話ばかりではなく少しは交響曲第２５番の話もしようよ

0039名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 16:58:09ID:oFTW7/mL

封切り当時オーストリアで不評だったのはひたすらあのモーツアルト像のせいだよ。
お国の偉大な芸術家をあんなｷﾁｶﾞｲみたいな扱いしやがって、という反感がすごかった。
だけどあれもモーツアルトの一面ではあるあるんだよな。
スカトロ好きは有名な話なわけだし。
そういう意味じゃデフォルメというのは非常に当たってる。

0040名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 19:11:18ID:6RvSbr+O

> では、本場オーストリアで不評だった原因を、ぜひきみの正確な歴史の知識と
> 超人的な読解力で論評してくれたまえ。

自分のウンコでも食ってまあ落ち着けや

0041名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 21:56:05ID:BFD1RnA5

とりあえず、アメリカ人が作った時代劇と同レベルというのが
完全にないのはわかった
というかもうこの話題秋田

>>29 おまえもいつまでもバカをかまうなよ

0042名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 22:07:49ID:f8PSkOpj

映画の話題に飽きた人へ

モーツアルトのシンフォニーは２５番から４楽章になるんだよね？

0043名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 23:05:44ID:xuBs98/H

Mooorzart! I killed you!!!
で、「あぁ。あの人はほんとうに死んでしまったんだ」と
思わず涙した。

モーツァルトのほんとの人物があんなもんだったってことは、
ヒルデスハイマー以降は、
モツファンはたいがい知ってただろ？

0044名無しの笛の踊り

2008/09/05(金) 18:50:41ID:n+a4PPo2

>>42
真面目に言ってるのか？
だったら、誰か正しい答えを教えてやれ。

0045名無しの笛の踊り

2008/09/05(金) 23:06:16ID:x7I4QtGy

２５番は始めての４楽章のシンフォニーじゃないの？

0046名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 00:47:50ID:ogb5eNoX

>>44
おまえが教えればいいだろ、答えを知ってるなら。
知らないなら黙ってろよ。馬鹿か？

0047名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 14:42:23ID:qiQkIZm9

第８番Ｋ48が（から？）４楽章構成をとった、とあるお。
＞音楽之友社名曲ガイド・シリーズ交響曲下
9、14、15、19番も４楽章構成みたいだ。

0048名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 14:53:10ID:qiQkIZm9

1740年ウィーンの音楽家モンが
初めてメヌエット楽章を加えた
４楽章の交響曲を書く
1768年モーツァルト、
交響曲第8番K48を書く
（４楽章構成）
1770年モーツァルト、
交響曲第25番K183を書く

＞前掲書

004942

2008/09/07(日) 18:09:32ID:oA8FoRkw

お騒がせしました。実はライナーノーツを読んでそう思ったもんで、それが事実かどうか
皆さんにお尋ねした次第です。ちなみにライナーノーツにはこうありました。

The striking gains in style are clearly derived from Mozart's rich experiences in Vienna:
the four-movement format (adding a minuet and trio to the Italian sinfonia model) and the new
emotional profundity and technical mastery in the score are all Viennese in origin.

0050名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 18:33:25ID:3XhZnd6E

49のライナーノートには、別にこの曲が始めての四楽章形式の交響曲だとはどこにも書いてはいないよね。
ただ、四楽章形式の交響曲はウィーン風のスタイルであるとうようなことが書いてあるだけだ。

005142

2008/09/07(日) 19:41:48ID:oA8FoRkw

頭にThe striking gains in style とあるので早とちりしてしまったということでご容赦願います。m(__)m

0052名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 23:31:58ID:vVtFoi8y

それで、オチはどこにあるんだ？

0053名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 11:43:32ID:cCxPfO7u

gainはそれまでに無いものを得たという意味だから、４楽章の形式といっても色々あるってことじゃないの？

0054名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 23:06:53ID:Y4dcvJsx

>>6
マーラーやブルックナーの単独ｽﾚはいいのかよ？

0055名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 23:30:08ID:QmWYW81/

>>54
>>31

0056名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 09:59:05ID:dEz6D6St

単独スレがなんであかんのかよう分かりまへん。立てたところで人気がなきゃ
消え去るのみじゃおまへんか？

0057名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 10:31:02ID:kcWkiZyW

まあ、確かにそのとおり。
単独スレでは、その曲目の話題だけでは持たない。
ここでも、映画の話を持ってきて、やっとスレが保たれている状態だった。

0058名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 10:57:29ID:OGqixBq1

>>49
http://www.kanzaki.com/music/mw/sym/mozart
モツは1769年にウィーンにいって、KV43以降の4楽章形式を学んだということ。

0059名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 13:39:00ID:dEz6D6St

>>57
関連する話題なら何でも良いと思いますけど・・

0060名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 21:25:58ID:D33liudV

今回の自民党総裁選を見ていると２５番の冒頭みたいだね。様々な妖怪の乱舞といった感じ

0061名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 23:15:37ID:ZX8rHoYq

モーツァルト25番しか収録されていないCDを店頭で見つけたことがある。
全部の楽章をリピートしても高々25分にもならない曲なのに、
他の曲は全く入ってなくて1700円。
ケチだな～

0062名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 23:21:48ID:D33liudV

そういう珍しいＣＤはそれだけでプレミアものかもねｗ

0063名無しの笛の踊り

2008/09/11(木) 06:43:04ID:jxll/3y0

>>56
本スレの方が過疎るだろが、
頭つかえやカス

0064名無しの笛の踊り

2008/09/11(木) 12:24:48ID:ihvsc5hA

腐るほどの演奏聴いたが
ひとつ挙げるならくれんぺらーふぃるはーもにあ
もひとつあげたらわるたーころんびあ
もひとつあげたらわるたーうぃーん

結局、曲がええから演奏は下手やなかったらなんでもええわ。
俺的のは1楽章のテンポ、速いのがええ。

0065名無しの笛の踊り

2008/09/11(木) 21:39:30ID:jJIuumkO

それなら有名なクレンペラーコンセルトヘボウが最強だね
前半の繰り返しありで5分半切る超高速。

0066名無しの笛の踊り

2008/09/12(金) 12:56:03ID:tsTuGqfJ

それ聴いてキチガ○じみた速さにアンチ・クレソになったというお兄さんは、
○チガイじみた遅さのマラ7を聴けばファンになるのかにゃ、法則的にいって。

0067名無しの笛の踊り

2008/09/12(金) 14:06:51ID:WC2lXBe1

そんなに速く演奏したら、オケが酸欠にならないかい？
年寄りの奏者だっているだろうに。

0068名無しの笛の踊り

2008/09/12(金) 18:06:55ID:Qkf0Ny01

>>67
＞年寄りの奏者だっているだろうに
手の震えがちょうど良いんじゃないかな？

0069名無しの笛の踊り

2008/09/12(金) 18:50:16ID:I6ZevVEK

>>61
それコブラのじゃない？

0070名無しの笛の踊り

2008/09/12(金) 22:18:25ID:7mB2MF8x

クレソのコンセルトヘボウ盤は風○暴氏も絶賛の名盤！

0071名無しの笛の踊り

2008/09/13(土) 01:44:31ID:4tyC8NWh

わるたーうぃーんもえーよ

0072名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 06:16:15ID:HgN4vcaf

>>36
　↑
このクズは死んだ？

0073名無しの笛の踊り

2008/09/27(土) 20:50:22ID:GZgBI7li

デモーニッシュってなんか美味しそうな響き

0074名無しの笛の踊り

2008/09/28(日) 20:05:37ID:SfaN/Rje

無粋を承知の上で…

それはデニッシュ

0075名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 11:59:24ID:8GVYeVMH

クレソとかと対照的な1楽章が激しすぎない演奏はないでしょうか？

0076名無しの笛の踊り

2008/10/02(木) 10:09:00ID:6pL61tvj

デニッシュな曲のスッドレ

でも音楽理論なんて知らない俺でも感動できるモーツァルトに耳を傾けないとは
人生の大きな損失だと思うなあ
この曲なんてその最たるもの
ロックが好きなら第一楽章は大興奮だと思うのに

0077名無しの笛の踊り

2008/10/07(火) 17:30:20ID:F0PwLP6a

25は素数

0078名無しの笛の踊り

2008/10/07(火) 22:35:42ID:V6J7svZu

６進法と７進法と９進法なら素数で正しい

0079名無しの笛の踊り

2008/10/07(火) 23:08:48ID:OPQ0sIJV

「の２乗」が抜けているのかも

0080名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 17:04:57ID:AE6DNZRl

この曲決定版の名盤がないと思わないか？

0081名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 18:22:44ID:+fnH3XDQ

ないね！
でも、モーツァルトに決定盤が不必要との考え方もありなんんじゃないか？
まあ、過去一番売れたとかなら、映画「アマデウス」で使用の
マリナー／ＡＳＦＭ
になるのかな？

0082名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 18:34:26ID:pkhUONuJ

曲が決定版だけに演奏の決定盤は自己ベストも選べん。
クレソ、レヴァイン、バンスタ、ワルター・・・
気分次第で何でもいいわ。
但し、オーボエが上手くないとだめ！

0083名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 19:00:52ID:iB2I6+BQ

ミュンヒンガー晩年のディスクをよく聴いたな。
スローテンポで温かい肌触り、暗い色調の演奏。
聴く毎に味わい深い。
廃盤なのが残念・・。

0084名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 21:06:47ID:AE6DNZRl

>>81
ＡＳＦＭとはアカデミー室内管弦楽団のことですか？
何年録音のですか？

0085名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 22:59:45ID:RD+XjJ/L

MとF、逆じゃね？

0086名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 00:32:14ID:nwSmd5l6

正確にはASMF

0087名無しの笛の踊り

2008/10/31(金) 15:41:36ID:fGyYRvER

ムーティ／ウィーン・フィルの演奏の感想を聞かせてください

0088名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 14:18:15ID:a0Djh9Ki

↑快速爽快で良いよムーティ
アバド／ベルリン
テイト／ECOも
シンコペがきっちり切れてる演奏な。

0089名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 04:11:01ID:As6+GZU7

ワルター指揮ニューヨーク・フィルのＣＤ手に入りませんか？

0090名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 07:40:25ID:XVrp4WUV

俺はレヴァイン／ＶＰＯが一番いいと思う

0091名無しの笛の踊り

2008/11/10(月) 14:24:02ID:LXoNInjQ

阪神なら新井、巨人ならイスンヨプ。

0092名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 20:10:06ID:auL76S88

>>88
アバド／ベルリンは同意

0093名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 22:18:24ID:NZVImHf8

>>89
1954年録音の「コロンビア交響楽団」となってるのがそれ。
ワルターのモノラル録音とセルの録音で「コロンビア交響楽団」
となってるのは、晩年のワルターのステレオ録音の「コロンビア交響楽団」
とは別団体で、実態はそれぞれほぼニューヨーク・フィルと
クリーヴランド管弦楽団。それに他の団体から少し加わったもの。

0094名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 10:53:11ID:59v1IQpU

>>93
実態がニューヨーク・フィルなだけで違うだろ。
ニューヨーク・フィルの録音は1956年ライブだよ。

0095名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 12:11:02ID:yzQWa3Xr

>>94
25番の1956年ライヴはウィーン・フィルのものは知ってたが、
他に同年のニューヨーク・フィルのもあるの？

0096名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 12:36:01ID:yzQWa3Xr

あ、これか
失礼しました
http://merrywillow.blog35.fc2.com/blog-entry-744.html

0097名無しの笛の踊り

2008/12/02(火) 10:33:06ID:TblZrRcB

ベーム／ベルリンどうよ？

0098名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 23:24:08ID:LwZOdb/k

カラヤンは録音してないんだよね、なぜだろう？
指揮したこともないのかな？

0099名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 07:19:55ID:d8s63eA7

そういわれてみればカラヤンの25番ないな。
是非とも聴きたかったな。

0100名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 09:17:27ID:Sipyy+ww

１００

0101名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 11:20:43ID:J50XDiKl

>>100
イマドキ100とか馬鹿みたい。
氏ね！

モーツァルト 交響曲第２５番

モーツァルト　交響曲第２５番