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【真剣討議】クラッシクが不人気な理由

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0001名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 08:31:26ID:uvjALn2D

どうしてクラシックって人気ないの？
ますます愛好者減っているの？
ＣＤ店続々閉店って本当？
「のだめ」位じゃ効果なし？
愛好者の平均年齢60才って本当？
音大進学者も減っているの？
クラシックに未来はないの？
その理由は？？

0153名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 17:35:28ID:12LF9Uvh

アンカミスった
>>124 → >>123

0154名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 18:45:13ID:OHaBrUe8

>>152
今は必ず楽団に一人はいるCD大量所持のクラヲタからMP3で回すのがデフォ
自分達でやる曲以外の曲のCD買う奴はほとんどいない

たまに大学桶で嵌ってクラヲタ化する奴もいるが

0155名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 19:33:28ID:O3Ghy9zP

こういう努力をしている学生もいる　
ttp://ec.sod.co.jp/image/20405_02.jpg

0156名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 20:05:44ID:IkP30yn8

他のスレで、

>ジャズは難しくて聴いてもよくわからん
>やっぱりクラシックがわかりやすくていい

というカキコを見て、あ、それでいいのか、と思ったら、
クラシックが面白く思えてきた。

0157名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 20:22:39ID:IkP30yn8

>>145
昭和40～50年代にはカラヤンはかなり認知されてたよな。
指揮者の名前は他に知らない、という感じだったかもしれないが。

0158名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 20:51:39ID:Xq5/zdVv

中高生が音楽好きになる理由は単にかっこいいから。
クラシックの場合、テレビ放送が少ないしプロモーションの類も少ない。
Ｎ響アワーでのおじさん達の無表情な演奏っぷりを見てかっこいいと思う人もいなかろう。

また、ｸﾗｼｯｸ以外の音楽では、音楽そのものと同時にアーティストの歩んできた人生や外見なんかに惚れる場合が多い。
ｸﾗｼｯｸの場合はベートーヴェンとかモーツァルトがどんな人間だったかなんて一生懸命調べて見ないとなかなか分かんない。
しかも教科書に出てくる歴史上の人ってイメージ。
もちろん実際は作曲家自身のエピソードだけでも非常に魅力的な訳だが。
その辺のロックミュージシャンよりよっぽどロックな生き方してる人多いし。

そんなわけで、ハーディングとかドゥダメルとか井上道義とか指揮っぷりのかっこいい人達をもっとテレビで露出すべし。
オケならドイツカンマーフィルやＰＭＦなどのユースオケが良い。
オレが子供の頃ヴァイオリンを始めたのも単に友達が弾いてるのを見てかっこいいと思ったからだ。
最初はそんな単純な理由からだったが今ではすっかりｸﾗｵﾀ。

0159名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 21:00:21ID:zSzZkGXM

まあ、ファン自ら不人気と決め付けがちですが、意外とそうではないのかも知れませんな。

だだ、このスレに来ている殆どの人は、好きであることにかなり度が過ぎているのは確かで、
世間で熱く語ってしまったりするのは気を付けなければならないことですね。

そんなことすれば、興味の薄い人が見た場合は懸念されるジャンルとなってしまいましょう。

こういうことは、クラに限らずジャズやヘヴィメタ等、他のジャンルでも言えることでありましょうし、
音楽だけでなく全ての芸術に言えることだと思います。

0160名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 21:03:23ID:Xq5/zdVv

スポーツ的な爽快さもアピールして良いと思う。

0161名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 21:29:57ID:lXt30NiF

演奏が終わったら、倒れこんだり、感極めって泣き出す人が
いても良いってか？w

0162名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 21:33:45ID:AXhsCm9h

スポーツ的爽快さだしたいのならお前らわざわざ演奏会に行ってスコア眺めながら演奏聴いてうざい薀蓄たれたりするのとか、
いかにも根暗そうな格好とかおっさんくさい格好するのやめような

クラシックが人気でないのはこういう、ファンが一般層から偏見の目で見られやすい人々が多いってのもあると思うよ、日本の場合
つーか楽器やってる奴はやってる奴で変人が多いしな

まあ、くだらん根拠のないクラシック音楽蔑視みたいのがあるのも確かだけど

0163名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 21:51:29ID:cNGNQSBB

クラシックヲタクがどうとか思われるほど知られてる感じもしないけどな。
どっちかと言うと全然興味ないんじゃないの。

0164123

2008/08/24(日) 21:53:13ID:jRX0ouaK

>>152
大体154氏が言ってるような感じ。毎回曲提出者は大体同じ人という恐ろしい事態に…
自分は結構CD買うほうなので貸し借りはよくしますが、そういうことができるのは本当にごく一部の人とだけ。
むしろたかられるからウザイ。演奏する曲のCDの一枚くらいは自分で買えと…

若干話がそれたけど、確かにポップスなんかに比べたらCDも売れないし、
認知度も低いけど、それが本来の姿かなぁと。
それに自分のオケには、CD買わない、曲聴かない、ハイドン？何それ食えるの？
とか言ってる人でも楽器を弾く(吹く)のは大好きってのは多い。
だから単純に曲聴かない、CD買わない層にもクラシックが好きな人もいるんだよね。
でもベースとかドラムやってるのにロックとかそういうの聞かない人っているのかな？
>>158
アポカリプティカ布教→チェロカコイイ→チェロ習う→クラヲタって流れかｗ

0165名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 22:13:36ID:IkP30yn8

> CD買わない、曲聴かない、ハイドン？何それ食えるの？
> とか言ってる人でも楽器を弾く(吹く)のは大好きってのは多い。

若いうちに聴く方ばかり熱心だと楽器上達するヒマがなくなるのかな？

0166名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 00:31:39ID:q7e9/c4k

映画やアニメなんかで聞いてはいるはずなんだけどな

0167名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 02:24:52ID:8K4lkCRP

>>166
映画やアニメから入って来た人たちを馬鹿にして排除するところもあるからなあ

0168名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 03:31:17ID:L3guXxIV

コンチェルトで折角アドリブでやっていい部分があるのに
楽譜のとおり演奏するから。

0169名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 04:22:10ID:t8fwwdAG

カデンツァの部分ね。
いろいろやってる人は、それなりにいるんだがね、
今時、往年のヴィルトゥオーゾばりに超絶技巧やっても様にならないし、
現音の作曲家に書かせても浮くだけだ。
そもそも下手にアドリブ全開にやっても、素人の方が、クラシックに
固定観念持ってる人が多い分、多分キワモノにしかならないだろう。

0170名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 09:51:17ID:lKlCllSu

クラシックは新曲が出ないからな。
有名曲のＣＤを持っていれば他に必要なし。

0171名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 20:56:05ID:nRLPiBDe

いや過去の資産が多すぎて、気に入ったものを系統的に聴くにも道が遠い。

10枚買えば、好きなアーチストのアルバム全部持ってます、と言えるジャンルと
違って、最初の達成感を得るまでがしんどい。

0172名無しの笛の踊り

2008/08/25(月) 23:20:12ID:qWEO42pH

「お勉強」感が強いんだよな、クラシックの場合。

0173名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 00:22:02ID:aKuJiSQD

クラがおしゃれなイメージを植え付けさせれば人気上昇は簡単だ。
報道機関とファッション業界とタイアップさせれば。

0174名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 00:56:36ID:jAZWJOiT

｢おしゃれ｣なイメージはあると思う。
ただ､断続的にブームになるだけで長続きしない｡

0175名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 01:16:37ID:v6IugtSj

CDも安くなったし、図書館もFMもネットラジオもあって、
たまに贔屓の演奏家が来てくれて。今の状態で結構満足。

0176名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 20:23:09ID:qY5ND4RY

不人気とか人気とかの定義がイマイチわかんないけど、
人気があったらあったで、希少価値？が下がるような気がする。
絶滅危惧種だから、そっとしといてみたいな。ちと違うか？

この前テツヲタの友人が「この頃テツブームは、生粋のテツにとっては
ありがた迷惑」だと言ってた。クラヲタとして、わかる気がする。

0177名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 21:01:03ID:EVBI+KEW

鉄道はただの乗り物だからヲタがいてもいなくても困らない。

0178名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 21:35:21ID:lcIs8zFg

ぶっちゃけ迷惑だと言うのはただの自分勝手だね。
新しく入ってきた人が他人に迷惑がかかるような行為をしてるって場合は除く。

0179名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 21:38:20ID:gzMF8RRR

>>178
まーヲタって排他的な生命体だからね。

0180名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 23:29:31ID:0MJtQftH

>>176
テツなら「マニアってそういうもんだよね」と
生暖かく見守ってもらえるかもしれんが、
クラだと「選民意識かよ」と叩かれます。

0181名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 00:26:38ID:pXIhfmY7

>>176
クラシックのブームって、最近の「のだめ」とかずいぶん昔の「カラヤン・アダージョ」
とか「フックトオンなんちゃら～」とかクラシックを利用した別媒体のブーム。
純粋にクラシックのブームなんてものは古今東西存在した事は無いんではないかな？

0182名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 00:28:14ID:cACUI/KT

ブームになる必要もない
年月に耐えられたブームがクラシックとなっていく

0183名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 02:22:50ID:HBgS9c8F

初心者はともかく（クラヲタは何故か初心者には優しい）
「にわか」を嘲笑う癖のある重度のヲタにとってブームは必要かと
今ののだめ厨なんか格好のカモじゃね？
（のだめ厨の中には、その後不幸にも真性になってしまうやつも存在するだろうが）

0184名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 04:00:59ID:dejOuN1o

しょっちゅうブームになってるってことは
逆にいえばブームでも何でもない

0185名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 04:01:07ID:4wnPlTTO

>>183
初心者には優しいって、単に教えたがりなだけだろう
優越感に浸れて気持ち良いからね

0186名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 05:10:33ID:E1VJjwJl

>>185
先に書かれちゃったw
それ意外ないよな

0187名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 05:14:26ID:kT4Oq5wR

教えたがりってのは面白いほどいるね。ここに限らず。
簡単な質問には、すぐに複数のレスがついたりする。

0188名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 07:01:07ID:JH+RmOb5

クラヲタにはネット以外に知識の披露の場や薀蓄のひけらかしの場が無いからなぁ。
日頃いかに孤独かが良く分かる。

0189名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 13:01:46ID:KaQ5HwEW

たしかに､普通に暮らしていてクラ好きが周りにいることはまずない
「最近買ったＣＤは？」と聞かれて、「何年も前に虎舞竜」と答えた経験あり
おかげで、カラオケで歌われる曲のわからんことわからんこと
クラ好きの友人がひとりいるだけでも貴重だと最近頓にしみじみと思う

0190名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 13:02:47ID:dejOuN1o

TVチャンピオンとかじゃ絶対にやらないだろうな。
CD聴かせて指揮者とオーケストラを当てるとか
いくらでも問題作れそうなもんだけど

0191名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 18:46:20ID:y2pOIvEP

ここにカキコしてる俺たちって、何だかんだ言いながら、死ぬまでクラシックから離れられない運命なんだよな。

0192名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 18:47:27ID:0S7aomBV

クラシックが不人気なのは、リスナー・プレイヤーが共にキモイから。

0193名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 19:18:30ID:cYG5a4GI

>>192
コンポーザーもなーｗｗｗ
天才だとかネ申だとかいわれているが、神経学・精神医学上は
アスペルゲンガー症候群（モーツァルト）だとか分裂症・パラノイア（マーラー）
だとかの精神障害者と変わらない人格破綻者だらけ

0194名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 19:24:30ID:UeMxlS0X

初心者向きのいい本が減ったこと
おなじく質のよい入門コンサートが減ったこと

マンガもいいが、大事なところを分かりやすく書いてあるものね

0195名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 19:28:52ID:38Hk9JyV

最近のクラ界の流行は何？
CDだとBOX物のブーム、新譜はライブ盤ばかりって感じか。
演奏会の演目はどうなんだい

0196名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 22:15:06ID:iAaa/x6b

>>195
情報が増えて、定番曲だけじゃなくマイナーな曲やマイナーな作曲家を取り上げることが増えてる気がする
興味がある人の集客がコンスタントにあるからね
まぁそんなもんだから余計初心者離れしてる感じだが・・・

0197名無しの笛の踊り

2008/08/27(水) 22:59:54ID:B8cQXR7u

>>193
あれだけたくさん音符を書いていればおかしくなっても仕方ないと
池辺が言っていたな。

0198名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 01:35:50ID:/SSVXNCf

情報が増えすぎてもねぇ～。
昔、ネットを知らない時は、個人で集まる情報なんてタカが知れてるから
3年位すると新ネタも頭打ちになって、他の新しい刺激もないからクラに
飽きて上手くクラから離れられる期間が作れたんだが、今はネットで情報が
ダラダラ入ってくるから、猿のヲナニー状態だよ。
そういやぁ今年のレジャー白書で個人（特に若者）が体験するレジャーの
数が減ってきてるってあったけど、分かる気がするなぁ。

0199名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 03:04:09ID:HA4LfbvF

>>197
そう考えると、ポップスは打ち込みだから良いのかもね

0200名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 14:50:20ID:jdF8vy+i

POPSは鼻歌を写譜するんでそ?

0201名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 16:37:24ID:bxkNs5Za

写譜は写譜屋さんの仕事

0202名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 19:57:52ID:fObecD4v

ttp://www.riaj.or.jp/issue/industry/pdf/RIAJ2008.pdf
クラシックのベストヒットが「ブラバン甲子園」じゃねえ・・

0203名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 22:50:01ID:5Zkwk6ye

>>202
＞クラシックのベストヒットが「ブラバン甲子園」じゃねえ・・

いい時代じゃないか！(^o^)／

0204名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 22:59:45ID:gLUzp5m6

クラシックは音楽自体のパワーは凄いので、後はつかみやすいメロディー
を繰り返し聴かせれば広まる事例は多い。
ジュピターとかイナバウアーのあれとか。

0205名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 23:04:29ID:PfqbTvmJ

>ｸﾗｼｯｸの場合はベートーヴェンとかモーツァルトがどんな人間だったかなんて一生懸命調べて見ないとなかなか分かんない。

映画で簡単にわかるよ。

「アマデウス」とか、「敬愛なるベートーヴェン」とかは面白いし、
モーツアルトやベートーヴェンがど変態だったことがよくわかる。

あ、字幕付きの映画はわからないという、ゆとりバカか。

0206名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 23:26:30ID:OV45hXwj

映画は脚色いっぱいあるだろ。到底真実を描いているとは言えん

0207名無しの笛の踊り

2008/08/28(木) 23:28:28ID:QO89vVqo

>>205
えらく前のレスにかみついてるな。
俺は>>158ではないが、こいつはそう邪推するんだろうな。

「アマデウス」が史実だと思ってる時点でバカ丸出し。
ちょいとサリエリ聴いてみな。

0208名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 00:51:55ID:C73WGgIk

>>205
映画「アマデウス」を史実に基づいていると考えてる人がいるってのは
正直ショックだなあ

舞台劇の方はみたことがないが、映画としてもセットが豪華なだけで
ゆるい演出にちょっと堪え切れなかったというのは別の話だね
監督は「ヘアー」の頃に終わってた人だから仕方ねえが

0209名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 03:41:22ID:tDiv2CI6

>>205
お前みたいな馬鹿が、なんでクラ板に書き込んでるのかが不思議

0210名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 06:47:33ID:x0Ydh7T+

>>209
てかクラ板なんて馬鹿ばっかだろうがｗｗｗ
クラ聴いてると頭が良くなるとでも？

0211名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 07:30:23ID:Wh/kh2xD

>>209
おまえみたいな、馬鹿が、なんでレスしているのかも不思議。というか情けない。

0212名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 09:15:50ID:ZUEn4KG5

アマデウスって史実と違うのか。
で、どの辺がおかしいの？

0213名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 10:09:16ID:NJOHtrQE

英語って時点でもう・・

0214名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 14:06:19ID:uYYCUdJr

つーか出来るだけ史実に忠実にしたとしても
クラシックの人気には繋がらないよ。
豆知識程度で終わる。

0215名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 16:21:21ID:C73WGgIk

>>212
ストローブ・ユイレを百回見てからもう一度来い

0216名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 21:13:59ID:hC2LZ3Nc

もっとエンターテイメント路線でいってもいいと思う。
熱狂の日みたいなものが小規模でかまわなからもっと増えればいい。

0217名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 22:44:56ID:jKqtSVNH

頼むから、そっとしといてください。
これがコアなファンの本音。

0218名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 23:01:28ID:1TGXGF2O

そっとしておこうがおくまいが同じなんじゃないの。
何を恐れてるんだ。

0219名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 23:32:25ID:CzL22Scc

>>218
かき乱そうがかき乱すまいが変わらない、と…？

・マナーも知らない一見さんの非常識な振る舞いでコンサートが台無しにされる。
・楽器ができず演奏の善し悪しも分からない俄相手に志の低い企画がまかり通る。

このようなことが普通に起こっていることも知らないほど情報弱者なのですね、わかります。

0220名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 23:40:14ID:urug387m

過去の遺産（CDやレコード）があるから、コンサートなんかどうでもいいやあ

0221名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 23:46:19ID:QDahVYZK

>>198
同意だな。

この板にいるだけで、アルカン、ビーバー、カリッシミ、ダンディ、
ゴルトマルク、ヘンゼル、シュポア、タネーエフ、ラフ、レントヘン
が浜崎あゆみ並のメジャー度に感じられてくる。

0222名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 23:55:17ID:1TGXGF2O

>>219
二番目は起こっても起こらなくても同じじゃないか。
何か損するか？

0223名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 23:58:37ID:jKX+kB8z

>>221
この前クラ全然聴かない人と話してたらブラームスさえ知らなくて愕然とした

0224名無しの笛の踊り

2008/08/29(金) 23:59:30ID:psd2Heii

>>222
引き換えにマニアックなニッチ企画がつぶされて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ、とか。
コンサートだってCDだって無尽蔵に供給されるわけじゃないんだし。

0225名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 00:00:40ID:sYZ2lhNL

そんなの引き換えじゃないだろｗ

0226名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 00:06:27ID:e2/SeFI8

自分の思い通りの演奏会を希望するんなら、自分がオーナーになるしかないじゃん
もともと演奏会って、そういう特権階級の贅沢だったんだし

それにしてもシカゴ響のチケット高いなあ

0227名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 00:22:27ID:Jj/EG4w1

>>223
ガキんとき生徒のほとんどが嘉納治五郎知らなくて体育教師が愕然としてたのを思い出した

0228名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 00:33:32ID:Fr7c7v/O

ここ10年くらいのNHK・FMを聴いてると、初心者を取り込もうとしてか
「ジャンルの垣根を越えた」などと称してポップス路線の選曲を交えて
番組を構成してるケースが多いけど、それは違うだろといいたくなる。

0229221

2008/08/30(土) 19:14:31ID:JWNtD3mg

>>223
ブラームスは、
クラに関心ある人間で知らないやつは皆無に近いと思うが、
クラに関心ない人間で知ってるやつもまた皆無に近いんじゃ。

不思議だ。あんまし映画やＣＭに使われてないのか？

「映画　ブラームス」でググッたら、こんなんがあった。
ttp://blog.livedoor.jp/mucul/archives/50656103.html

0230221

2008/08/30(土) 19:18:00ID:JWNtD3mg

ついでにgooランキング

http://ranking.goo.ne.jp/ranking/025/classic_composer_man/
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/025/classic_composer_woman/

男女に大差ないな。アマデウス強し。

0231名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 19:43:25ID:GPUkICka

マーラー知っててブラームス知らなかった友人がいる。
逆ならまだわからないでもないのに。

0232名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 20:06:14ID:Ikl6N497

ブラームスのメジャー曲ってハンガリー舞曲第5番くらいしか思いつかない。

>>231
ケン・ラッセルが好きな映画をたくとか？

0233名無しの笛の踊り

2008/08/30(土) 20:49:39ID:W6Y7lE3Z

マーラーというと、マラのことと勘違いされるのが関の山。

0234名無しの笛の踊り

2008/08/31(日) 01:30:15ID:Wf+mmAv8

>>224
昨日だか一昨日だか新聞見てたら、国内で外国演奏家のベートーヴェンの
ピアノソナタ全曲演奏会が今年は3回も進行(中)＝オピッツが最終回、レーゼルが
第1回目、他若手？（失念）。いや凄いなと思ったね。

0235名無しの笛の踊り

2008/08/31(日) 07:46:26ID:XLC082Iv

>>232
いわれてみればそうだ。ハンガリー舞曲は、小学生が学芸会でやってた。

小学校の音楽室にブラームスの肖像画ってなかった気が。
定番はバッハ、ベト、モツ、シュベルト、シュマンあたりか。
なんか男前が意図的に外されてるのか。

0236名無しの笛の踊り

2008/08/31(日) 08:01:32ID:3ZGzDO5m

>>232
交響曲第3番第3楽章、ワルツ15番、子守歌なんかは結構有名じゃないかな

0237名無しの笛の踊り

2008/08/31(日) 11:11:08ID:ZcwkheAh

3番第3楽章はそんなに有名ではないと思う

0238名無しの笛の踊り

2008/08/31(日) 13:12:56ID:1dp7jJHk

知らずに聴いてるブラームス

0239名無しの笛の踊り

2008/08/31(日) 23:56:04ID:D/h+syiB

いや、ここ2～3年流れて無いんじゃね？
ハンガリー舞曲でさえ、ここ2～3年、巷で耳にした記憶が無いよ。

0240名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 20:12:38ID:eJHevDYs

裂けるチーズのテーマって言えば通じる

といっても、これ以外はメジャーじゃないよな確かに
何より、学校でやらない、ってのは大きいかも
ブラームスの曲が音楽の教科書に乗ってた覚えが無い

0241名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 22:05:06ID:/SGxYS1r

上に出てる子守歌やワルツや第3交響曲など
メロディー自体は美しく親しみやすいものであっても
ブラームス作曲というだけで世の中ではマイナーな存在。
特に3番3楽章については（題名がないせいもあってか）
聴かせてみても知らない人が多数派じゃないの？

0242名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 22:15:33ID:VvG1hbyK

3番3楽章は聴かせりゃ「ああ」のこと多いと思うぞ。

0243名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 22:59:58ID:4nmN0jO/

>>241
クラシックのメロディーに無理矢理歌詞をつけて歌うのが流行った頃に
よく流れていたのではないかと思う。
というのもブラームスの3番3楽章も聞いたことがあるような気がするので。

ベートーヴェンの悲愴ソナタの2楽章も今思えば　Day by day...とか
何とか歌うアレンジがあったような気がする。

0244名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 00:26:23ID:I7y4mCpb

ベト７の二楽章も歌詞ついてたな
歌手はフリオ・イグレシアスだったと思うが
声質が見事にはまっていた。

0245名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 08:38:44ID:wy1bw7YB

三番の三楽章って交響曲のだよね？
一般的には知らない人だらけだと思う。
かくいう私も初めて聴いた時、好きにはなったけど
知られてないマイナーな曲だと思ってたよ。

クラシック入門的名な番組って耳タコの作品ばかりとりあげるよね。
アイネクライネナハトムジークなんて聴かされたって
クラシックってすごーいとかもっと聴いてみたいなんて思うもんかな。
「みんなが知ってる曲」の例で出すのはいいとして。
運命の出だしやら白鳥の湖の情景やら、もうやめてえええええって思う。

小学生だった私が「なにこの曲！？」ってＣＤ買いに走ったのって
ワーグナーにショーソンにボロディンだったよ。
クラシックが人気がない原因のひとつに、初心者にお勧めする曲の定番の
陳腐化があるんじゃないかと思う。

0246名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 08:46:10ID:BiqaR0nQ

>>243
斎藤晴彦か？
ちょうどトルコ風呂という名称がトルコの青年の朝日新聞への投書での抗議を発端として名称変更された時、タモリの「今夜は最高」に出演して、モーツァルトのトルコ行進曲に詩をつけて、
トルコをね、トルコをに、トルコと言ってはいけないよ
（中略。f#mの箇所に入る）
トルコをトルコと言ってはいけないいけないトルコの青年抗議した
（中略。Aの箇所）
ソープランドと呼びましょうよ。ソープランドと呼びましょう
てな具合でしつこく歌って大笑いしたな。

0247名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 10:38:33ID:TokYPbFu

その番組見ていた。

斉藤晴彦のクラシック替え歌は「音楽の冗談」として
ＣＤがでているけど、トルコ行進曲は入っていない。
自粛したんだな。

0248名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 12:48:43ID:1q9viaIo

>>245
君とぼくは違うんだよ、客観的にみて
ぼくは学校の音楽室でワルターの「アイネクライネ」聴いて
初めてクラっていいな、クラのLP買いたいな、と思ってレコード屋さんに行ったんだから

ブラ3の3楽章？超メジャーじゃん！と感じてる
ぼくがいることも忘れんようにね。君とぼくでは違うんだから

0249名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 13:31:30ID:5kM1Ikn8

それは君の中でメジャーなだけ。
実際TVとかの効果音で流れることもそこそこあるかも
しれないけど（オレはあまり聴いたことないけどね）、
クラシックに興味ないやつはそんなの右の耳から左の耳であって、
たいして記憶には残らないと思うよ。

0250名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 13:43:38ID:lSIhhddx

>>205-209
まあ「Ray」だって、レイ・チャールズについて正確に描写してるわけじゃないし。
クラシックだけじゃないよ。

作曲者本人があんまりテレビやライブに出てこないのが問題なんだったら、
バッハやモツを蘇らせたらいいだろうなw

0251名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 14:02:28ID:1ayPwX8x

記憶に残る強烈なインパクトのある曲がテレビで流れても
それきっかけでクラファンにはならないのでは？

オルフのカルミナ、ヴェルレク怒りの日、ヘンデルのリナルド。
よくテレビで耳にするが、クラファン開拓には
つながんないでしょ。

0252名無しの笛の踊り

2008/09/03(水) 14:59:52ID:1q9viaIo

>>249
だから、おまえとおれとじゃ違うんだから
他人だってもちろん違うさ
お前が一般代表みたいな書き方してるのがおかしいと
私は指摘しておるのだよ、２ちゃん初心者さん

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