プログレに比べたらクラシックは糞

0001名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 14:17:23ID:Q6eUHYGx

変拍子やポリモードどころかポリリズムすらないクラシックなんて単調なカスだろうが間抜け

0002名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 14:24:37ID:dtLwmvVd

夏がキターーーー！！！！！！

0003名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 14:27:30ID:mYdJg+Jy

夏もいいがとりあえず結論出してから次に進もうね、坊や（笑）

プログレに比べたらジャズは糞
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1215687581/

0004名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 14:51:49ID:23efaKkI

>>1
ポリリズムが使われた曲の例

ポリリズム（中田ヤスタカ）
組曲『惑星』第4曲「木星」（グスターヴ・ホルスト）
交響曲第1番（グスタフ・マーラー）
アラベスク第1番（C.A.ドビュッシー）
幻想即興曲（F.F.ショパン）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0

あれれ？　ショパンもマーラーもホルストもドビュッシーもクラシックではないんですか・・・残念です。

0005名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 14:54:21ID:35bji8Jv

>>1　無知もここまで来ると哀れだな。
釣りにしては幼稚すぎる。

0006名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 14:55:49ID:iSNm0Kkz

ポリリズムなんてロックでも使います。

0007名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 15:04:02ID:Q6eUHYGx

>>3
結論？既に出てるだろ
>>4
「ポリリズムすらない」ってのがクラシックを限定的に形容してるとは考えなかったのか？
>>5
無知はどっちだよ
ジャズもプログレもろくにきいたことがない偏狭暗汚多さん
>>6
そうだね

0008名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 15:34:58ID:7pQeWKE+

俺はクラ好きだが、「スターレス」は20世紀最高の楽曲だと思う。

0009名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 15:39:07ID:9mfqUD3n

ぷろぐれ（笑）

0010名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 15:47:01ID:dtLwmvVd

「ポリリズムすらない」ってのがクラシックを限定的に形容してるとは考えなかったのか？

クラシックを限定的に形容してる

限定的

（笑）

0011名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 15:51:24ID:Q6eUHYGx

>>8
何をもって最高としてるのかわからないがまあ名曲だわな
>>9
プログレの中にはレコメンっつうのがあって
奴らはお前らが頭の上がらないゲソの領域にまで足突っ込んでんだよ

0012名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 15:54:20ID:JaalXTxX

「「ポリリズムすらない」ってのがクラシックを限定的に形容してる」
ってことは「ポリリズムを使ってるクラシックはカスじゃない」ってことですね？

0013名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 15:54:33ID:dtLwmvVd

足突っ込んでんだよ

物真似（笑）

0014名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 16:00:13ID:JaalXTxX

ていうかね、ジャンルで優劣つけたがるって時点でまだまだ青い。

音楽ってのはそういうもんじゃないのよ。

0015名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 16:10:34ID:Q6eUHYGx

>>12
言葉のあやだろ
生意気な口叩いてるわりにたいしたことやってない
>>13
足突っ込んでる＝物真似　って
お前のボキャブラリーは相当問題あるよ
>>14
三流芸術家が言ってそうだな

0016名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 16:16:29ID:vMio5Lk4

逆に言うとポリリズムを使ってないプログレはカスってことですね

ていうかそもそも変拍子やポリモードやポリリズムがプログレの特長なの？

そこしか聴いてないの？

耳が悪いの？

・・・あ、頭が悪いのか（笑）

0017名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 16:17:55ID:lHPwEVYB

アポロンの宣託
「ソクラテスより智恵のある者はいない」
「プログレはその１％の上澄み以外、音楽ではない」

0018名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 16:18:48ID:JaalXTxX

三流芸術家ってｗｗｗ
まるで自分だけは全て分かってて超一流だって感じの物言いだなｗ
そんなんじゃ長生きしないよ？ｗ

0019名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 16:19:30ID:zh6LWz/D

>>1 のような、

DQNを基地外を相手にすることないよ、みなさん。

バカがうつりますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0020名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 16:21:06ID:JaalXTxX

そもそも自分の主張を他人に理解・納得してもらいたいのならそれにふさわしい
物の言い方しなきゃｗ

0021名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 16:24:59ID:JaalXTxX

>>19
そうね、こういう手合いの人間は自分の考えに同調しない相手は全て見下してる
だけなんだろうから、無視するのが一番だろねｗ

じゃ。

0022名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 16:25:36ID:Q6eUHYGx

>>18
そう？
>>19
お前は来なくて良い
>>20
生意気な暗汚多には最初からくってかかる必要がある

0023名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 16:27:04ID:b041WrxK

ポリリズムすら使ってないとか、どんだけ前の時代のクラシックさして言ってるんだよｗ
ちょっとは時代性ってもんを考えろよ。近現代ならんなもん、常識というか通り過ぎた部分じゃん。

0024名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 16:55:22ID:zh6LWz/D

>>1

人を見下すのは得意だけど、見下されるのは苦手なんだなｗｗｗ

了解了解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要望どおりもう来ないよｗｗｗ　プログレでも聴くかｗｗｗ

こんな基地外はかまってやると図に乗るから、適当なところで

放置して、ゆっくり音楽を楽しみましょう、みなさん。

0025名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 18:02:06ID:+7m0ODbf

>>4
あっさり瞬殺されたプログレ厨哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0026名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 18:09:17ID:n8SSqqgM

なんだ、メタオタの次はプログレオタか。懲りない連中だな。

0027名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 18:17:50ID:SKq7fudR

メタオタの話は知らないけど、このスレ立てたのプログレオタじゃないと思うよ。変拍子はともかく、ポリモードやポリリズムに拘るのはジャズオタ
プログレはクラ出身者やクラの楽団と共演する事多いし、結構クラの印象いいよ。取って付けたようなレコメンの知識といい不自然

0028名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 18:39:03ID:lHPwEVYB

旧帝大出身を自慢の種にしている元クラオタにこんなやつたくさんいそうだ。

0029名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 17:00:40ID:I2w8YbmQ

>>1

あ～あ、けっきょくスレの立て逃げかぁ。。

夏になると、こういう負け犬がよく出てくるよなぁ…

0030名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 17:08:09ID:JL1/o/fK

>>1はジャズ厨のなりすましに思えるぞ
能無しジャズ厨が悔し紛れに立てたんだろう、放置が一番

>>27に同意

0031名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 17:20:26ID:iPFJqEYc

プロぐれに興味を持ちました。
300枚ほど買ってみようと思うので厳選して教えてください。

0032名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 18:33:38ID:uI1ebB/H

>>31
クラシックを聴いてたから純粋にシンフォを聴きたいのか、今までとは違ったものを聴きたいのか

0033名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 19:06:03ID:QEIXVbxm

いや、釣りなんじゃ…プログレでもジャズでも紹介本みたいなのにたくさん載ってるから先ずそれを買うのがオススメです

0034名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 19:48:26ID:N8fhQ5Db

>>31
とりあえず
バークレイ・ジェームス・ハーベスト　ワンス・アゲイン
キング・クリムゾン　クリムゾンキングの宮殿　または　リザード
ピンク・フロイド　原子心母　または　ウマグマ
ニュートロルズ　コンチェルト・グロッソ
ルネッサンス　ルネッサンス　または　プロローグ
ディープ・パープル　ロイヤル・フィルハーモニック

それぞれ50枚ずつ買えば300枚になる。

0035名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 20:15:56ID:Zq9AuvHl

>>34
いや実はコレがわからないんだ、ジャンルわけ
プログレつーとピンクフロイド、キングクリムゾン、ＥＬＰやイエスという感じ。
ところがある日ちょっと若い奴に聴いたらレッドゼッペリンとかもプログレ？？
そーすると同じくハードロック分類だったディープパープルとかもプログレになっちゃうな

0036名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 20:51:12ID:Vp0QfKwb

三波春夫に比べたらプログレは糞

0037名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 21:03:51ID:uI1ebB/H

>>35
広義のプログレを細かく分けると、狭義のプログレ、プログレハード、プログレメタル、ポンプロック、一部のハードロック、一部のオルタナティブロック、狭義のプログレ以外のレコメンなどになる
狭義のプログレは 60～70年代の捻くれたロック

0038名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 21:31:45ID:e3XmYFYg

>>35
俺的には

> ピンクフロイド、キングクリムゾン、ＥＬＰやイエス

に限定。
例外的にフリップ＆イーノもおｋ。「イブニング・スター」最高。
ツェッペリンは「ハードロック」だな。

0039名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 21:33:25ID:e3XmYFYg

ところで、>1はELOの「展覧会の絵」も否定するのかな？

0040名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 21:34:21ID:QEIXVbxm

パスカルコムラード一択でお願いします

0041名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 21:38:55ID:e3XmYFYg

>>39
タイプ、ミスった。ELPね。ELOは「Time」が最高。

0042名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 22:27:09ID:RLN+QtIA

マイク・オールドフィールドはプログレなんだろ？

0043名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 22:33:08ID:SsN48d/d

ＥＬ＆Ｐとかロックファンも相手にしない過去の遺物。ロッキングオンが最近bestdisc500とかいう本を出したんだけど
そこで老害編集者がＥＬ＆Ｐの糞盤を名盤としてごりおししていれてロックファンから顰蹙かってる。

0044名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 22:49:53ID:RLN+QtIA

ＥＬ＆Ｐはギタリストが居ないから、
ロックファン(←これも実は過去の遺物だよ)から嫌われるのかな？

0045名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 23:00:40ID:2wK/NwU/

藤山一郎に比べたらプログレは糞

0046名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 23:10:31ID:sRuzAfKH

つか、初心者だったら、無難にピンクフロイド、キンクリだろう。

キング・クリムゾン
アルバム「クリムゾンキングの宮殿」「太陽と戦慄」「レッド」
ピンクフロイド
アルバム「原子心母」「狂気」

このあたりを１０遍くらい聞いて、何か来るものがあったら他も
聞いて見たらいいんじゃないか？歌詞の日本語訳サイトもあるし。

っていうか、>>1はジャズを貶めたいだけのプログレ厨による工作活動だろ？ｗ

0047名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 23:11:27ID:sRuzAfKH

>>41
> タイプ、ミスった。ELPね。ELOは「Time」が最高。
昔、カセットテープ買って聞いたよｗ

0048名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 23:21:09ID:sRuzAfKH

>>35
ZEPは明らかにハードロックじゃないか？
HR/MR系ならDream Theatreの方がプログレ的。
ポップ系ならAsia（メンバーがプログレなだけｗ）、
TOTO（一応New Progressiveなんて言われているｗ）、
ポップ化した80年代ジェネシス（本当にポップグループだけどｗ）、
新しいのがいいなら、プログレより８０、９０年代のフュージョンの
方が良いかも。Allan Holdsworth「Secrets」、Shawn Lane 「Power Of Ten」

0049名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 23:24:09ID:RLN+QtIA

まあ、その辺りを聴けば、
プログレは>>1の持っている様なちっぽけな音楽でないということが、
誰でも充分感じることが出来るわな。

0050名無しの笛の踊り

2008/07/26(土) 23:45:48ID:uI1ebB/H

>>48
＞ZEPは明らかにハードロック

ドリームシアターをプログレ的だと言うならZEPもプログレ的だといえるでしょ。まずプログレの人間がメンバーにいるし民族音楽の要素を取り入れた曲もあるじゃん。

0051名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 00:13:48ID:F1IgvJnU

ZEPは「プログレ的アプローチもしたハードロック」ってことなんじゃまいか。

0052名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 00:27:28ID:uTyiFuHA

フリップは70年代にピーターハミルを栗のvoにしようとしたらしいが、実現したらzepみたいなバンドになったのかなとか思う

0053名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 00:29:08ID:qFJNdQpu

なんか他のスレでも、感じたことなんだが、
クラシック板の住人のほうが、ポピュラーの板の住人より
ポピュラーミュージックに詳しいんじゃない？w

0054名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 00:43:23ID:pCxs6yTg

クラシックからプログレに入るなら普通にELP系列のキーボードトリオがいい
ELPの様な攻撃的でテクニック重視なフレーズが嫌ならイタリアのLe ormeなんかオススメ

0055名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 01:03:33ID:qNfBnqAc

ギターのジョン・ウィリアムスが参加したSKYあたりもいいんじゃないかな？
個人的にはクラの曲を演奏した4枚目のアルバムがいい思うが残念なことにCD化されていないはず
ジョンが抜けた後にマリナー指揮、アカデミー室内管弦楽団と作ったアルバムもあったはず。

0056名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 01:38:38ID:F1IgvJnU

プログレといえばタンジェリン・ドリームも忘れないでくだちぃ

0057名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 01:52:08ID:uTyiFuHA

俺もタンジェリンに一票。案外クラファンにはこのバンド(コン、シュルツェ含む)がオススメかも！

0058名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 02:07:14ID:pCxs6yTg

タンジェリンと言えばヴァージン時代だけどクラヲタってああいうの聴けるのかね

0059名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 02:10:40ID:8jIg684e

>>50
> 民族音楽の要素を取り入れた曲もあるじゃん。
それを言うとビートルズもトーキングヘッズも(ry

0060名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 02:21:22ID:8jIg684e

クラ好きならこういうのはどう？
Vangelis - Alpha
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rT5zCHn0tsg

0061名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 02:28:20ID:uTyiFuHA

>>58

いっそZeitとか、室内弦楽曲の一種として楽しんで…ムリかな
ライブは年代問わず構成力高くて面白いと思うし、80年代以降のハイトーンな音質もロックファンよりクラファンの方が抵抗少なそうな気がするんだけどなぁ。。

0062名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 02:34:44ID:pCxs6yTg

>>59
そう。プログレの範囲って広げようと思えばいくらでも広げられるんだよね。だからおれは
プログレ＝60年代後半に生まれ70年代前半に栄え後半に滅んだロックの実験的過程
だと認識してる

0063名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 23:46:55ID:/TpJK5MD

なんだ、みんな結構ジャンルを越えていろいろ聴いてんじゃん。
安心した。
>>1みたいな偏った嗜好は不幸なだけだな。

0064名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 00:07:20ID:1gbgwLTD

>>1はジャズ板のキ印だからね、こいつは論外でしょう

0065名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 00:34:48ID:io4gN4Zd

ジャズ板はこういうのばっかりだから困る
まともに機能してないからなあの板はｗ

0066名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 01:16:16ID:CffexXFs

>>63
クラシック自体が様々なジャンルのごった煮だからねぇ

何世紀も後になったらジャズやロックも
クラシックの1ジャンルとして組み込まれてるかも知れん

0067名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 02:33:09ID:wFkWtGMs

最近はモーツァルトはポップスって言い出す奴もいるしな。是非は知らないけど

0068名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 02:42:27ID:XOyj4eN4

いや、ポップスならまだいいだろ。某板では「モーツァルトはダメダメ」とか
書いていた奴がいたからな。そういう奴に限って何がダメなのかも書けんしな。

0069名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 04:07:29ID:dOjRbenH

ブライアン・イーノの作品には結構イーノあるよね！

0070名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 11:34:10ID:J8EFbWDq

クラオタにはさまざまな欠点があるが
聴きもしないで他のジャンルを糞という奴は少ない

0071名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 13:35:42ID:19gbTHyj

いや、ただ時を経てそういう唐変木が少なくなっただけだと思う。

0072名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 23:10:06ID:kII+bls9

まあ興味があったら聴いてみるのがクラヲタだからな。
ロック、ジャズを100枚程度聴くのは簡単なことだし。

0073名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 23:22:18ID:97wyKcDN

僕らの場合一分間に一枚はこなせるよね。

0074名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 23:55:03ID:9sCuMJ5y

プログレってなに？
これは聴いとけって曲あったらおせーて

できればようつべでおながい

0075名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 01:26:25ID:Uxn8MmRj

ジャズ板にこんなスレがｗｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1215687581/l50

0076名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 01:29:39ID:bdp6TrJy

プログレを荒らしの材料として悪用する香具師が居るとは・・・。
音楽そのものへの冒涜行為と言える。

0077名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 01:44:50ID:3cozi8tE

http://jp.youtube.com/watch?v=st5bEcrKpgM
http://jp.youtube.com/watch?v=UDcTWdFwK1c
http://jp.youtube.com/watch?v=Hlfd6kG0Lm8
http://jp.youtube.com/watch?v=lv0eN2s56cM
http://jp.youtube.com/watch?v=hFpWs9Puxpw

0078名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 02:20:09ID:dsqoZHPQ

現代音楽に比べたらプログレは下痢便

0079名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 02:55:32ID:jUBzXoxi

>>75
あまりに突拍子もないスレが立っていたら
まず他の板にもあると見てよい

0080名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 00:51:23ID:OVWxkG+n

プログレ厨のスレというのが明らさま

0081名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 11:05:13ID:+DxGaCl8

クラヲタはクラシック以外興味ないよ
知ってても
ジャズ＝コルトレーン
プログレ＝シンフォ
こんな認識

0082名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 12:58:58ID:uQmdYmhC

やたら「興味ある」「興味ない」をアピールする男の方って・・・

0083名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 14:12:21ID:9nmgYhap

>>81
んなこたーない

0084名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 19:28:32ID:0z1TyrWl

俺はザバダックが好きだお

0085名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 02:18:04ID:6+dRT+MZ

>>84
というおまえは本当にクラ好きなのか？ｗ

0086名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 06:34:31ID:TskfOOop

>>85

うむ。というか実はプログレのことはよく知らない
けどザバはプログレと言われることがあるからね。

というかクラ好きならザバや上野洋子女史の良さが
分かると思うのよ。古楽ポップスのVITANOVA
から興味もったんでリアルタイムのファンじゃ
ないんだがね。

そういや昔題名のない音楽会で弦楽と尺八と琴アンサンブル
で「21世紀の池沼」（キングクリムゾンだっけ？）
をやってるの聴いたが、面白かったな。

0087名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 06:36:53ID:TskfOOop

上野洋子女史で言えば「ナーサリーチャイムズ」が
クラヲタにお勧めですね。
ボーカル以外全部管楽アンサンブル＋打楽器ですので。

0088名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 06:45:22ID:TskfOOop

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2465209
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3136678

http://jp.youtube.com/watch?v=Pf8LHeuXQ-0
http://jp.youtube.com/watch?v=GLhXUnCsxFM

0089名無しの笛の踊り

2008/08/01(金) 07:37:11ID:w0gt6J7V

楽器編成なんてどうでもいいんじゃね

0090名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 01:36:06ID:oozkFxnx

Magic Pie いいっすよ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=T5brafRPjV4&fmt=18
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oWq0tAbS-uM&fmt=18

0091名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 05:24:18ID:UIsPXUl2

僕もプログレにはまってる時期がありました。
完全に中二病でした。ほんとうにすみません

プログレははっきしいって中二病音楽なんです
これは間違いないです

0092名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 06:13:26ID:Owf0SZ+s

ELPはk2HD紙まで買ってきたが、さすがにK2HD SHMはスルーしたい

0093名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 14:37:07ID:fGTZCXEp

>>91
そうかな？
シンフォはともかく
カンタベリーやイタリアンジャズロック、
クラウトロックは泥臭くないと思うけど

0094名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 19:26:11ID:Vgbt22Um

21st Century Schizoid Man
http://jp.youtube.com/watch?v=SWS3ofzuiMU&feature=related

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

0095名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 20:17:55ID:Ti8nH+iD

音楽なんて、所詮中二病的な要素満載なカルチャーだろ。
逆にそういうのを排除するとビジネスだけになってしまう。

0096名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 08:54:49ID:ydqg1aq9

>>95
つか全員が中二病治ってしまったら
文化とか趣味とかは消滅しちゃうよな。

0097名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 13:46:56ID:B5Bnksfz

ぷろぐれ最高！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0098名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 18:24:37ID:AwG+NRrl

プログレ板の中でも最高にくだらない幼稚なアニソンスレ。
いい歳してこんなもん聴きやがってｗ閉鎖してしまえ！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/progre/1214188882/l50

0099名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 16:14:46ID:ae9G3bc6

恐怖の頭脳改革デラックスエディションKtkr！
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=20154

0100名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 20:36:56ID:xnOP0gtl

１００

0101名無しの笛の踊り

2008/08/12(火) 00:58:28ID:thm3sBZH

やべー中二病擁護発言多すぎｗｗｗ

プログレ聴いてるやつに中二病が多いのは本当

0102名無しの笛の踊り

2008/08/12(火) 01:56:24ID:2HJiZU7y

プログレはよく知らないが
日本の能にもクラシックにない高度なテンポの構成があるね
能は表面的にはひっくりと見えるが意味がわかってくると
超特急なテンポで表現されていることに気がつく
超スローなテンポと超特急のテンポを同時に両立させるクラシックにはない高度な構成

0103名無しの笛の踊り

2008/08/12(火) 02:32:55ID:SiTjych1

>>102
むっちゃくちゃスレ違いだが
興味深いのでくわしく

0104名無しの笛の踊り

2008/08/12(火) 02:58:27ID:Vu5khrQ9

ドローンとかもその流れなの？

0105名無しの笛の踊り

2008/08/14(木) 10:50:45ID:eS7XTIQL

シュトックハウゼンの受け売りっぽいな

0106名無しの笛の踊り

2008/08/14(木) 17:47:53ID:NI5zQ1QH

ルネッサンスの「プレリュード」を久しぶりに聴いている。
いいレコードだな.......

0107名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 11:37:02ID:1r95v4RF

ひぐちカッター

0108名無しの笛の踊り

2008/08/19(火) 14:49:27ID:bT47INmj

クラシック前衛のパクリじゃん？　

0109名無しの笛の踊り

2008/08/19(火) 22:29:54ID:/9XVQcfP

前衛ではないよ。プログレがパクるクラシックは
基本的にロマン派。

0110名無しの笛の踊り

2008/08/21(木) 02:59:45ID:nAV6EcY9

>>109
それシンフォね
クラウト、アヴァン（一部イタロ、レコメン）はゲソのネタ使ってる

0111名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 10:42:25ID:V3Jh65xt

シンフォはプログレと認めることができん

0112名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 04:01:45ID:KDj86m4j

だね

0113名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 04:40:33ID:KcACXk5A

フランク・ザッパってどういうジャンルに分類されるのですか？

0114名無しの笛の踊り

2008/09/02(火) 20:04:31ID:D0Zum/pK

ザッパはザッパだ。ジャンルなんかない。

0115名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 20:40:22ID:tYukGFTk

>>113
姿勢は完全にプログレ
だがプログレファンの最大勢力を占めるが癌でもあるシンフォ厨がどう思ってるかは知らん

0116名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 02:32:19ID:tWi/AQ8h

「プログレ」って今は「プログレッシブ・ロック」とは
別の意味になって自己増殖してるんだなあ。

0117名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 07:31:17ID:fY1K4rQH

残念な奴は

変拍子＝プログレ

なんていいだすよ

ドリームシアターやアジアンカンフージェネレーションもプログレらしい

0118名無しの笛の踊り

2008/09/11(木) 20:21:18ID:2HfEq9dJ

それじゃプログレって何？

0119名無しの笛の踊り

2008/09/13(土) 01:39:22ID:HhWgCrrm

プログレッシブ　ロック

0120名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 23:36:31ID:f6msvrKL

>>118
60～70年代頃の、ロックが大きく前進した過程

0121名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 05:01:35ID:KaxzrP0Y

ワシがクラシックファンになった理由を聞いていただこう。
高校のころブラバンのクラシックファンと、ひねくれもののジャズオタがいて、両方にイエスとかLP貸したのだ
クラシックファンは「いいね、これ。俺の春の祭典も聴いてよ。」ってブーレーズの1回目のハルサイ（コニサー盤）
を貸してくれた。
ジャズオタは「チックコリアに比べたら、子供だね。」とかぬかしやがった。
ワシはストラヴィンスキーからクラシックの迷宮に入った。
ジャズオタの性格が良かったら（そんなジャズオタ、見たことないが）どうなっていたか・・・。

0122名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 08:41:04ID:YJqfGXs4

ジャズオタは池沼が多いからね、それも自覚がなく有能だと勘違いしている痛すぎる池沼が多い

0123名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 09:20:30ID:pSRKbz5H

イエス(笑)

0124名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 09:28:27ID:KaxzrP0Y

>>123
バカモーン
「危機」のリアルタイムのころはイエスは最高のポップロックバンドだったんだぞ
それはともかく（笑）というところに悪意を感じる
123はジャズオタか金栗ファン

0125名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 17:01:39ID:pSRKbz5H

暗汚多ってクラシック以外はほんと無知だよね(笑)

0126名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 22:13:35ID:pg0+4X8E

クラオタはけっこうロックやポップスにも詳しい。
ジャズの奴はジャズしか聞かない。

0127名無しの笛の踊り

2008/09/16(火) 22:25:40ID:vAC5AwmE

>>124
２０分もある曲をポップロックというのか？
ポップ化したのは８０年代になってだろ

0128124

2008/09/16(火) 23:20:17ID:YZrohj0J

>>127
まあ、言葉のアヤよ
細かい事は気にせずブワーっと行こう！
でもあのころのプログレはイエスにしろELPにしろポップスター並みに人気あったじゃん
存在そのものがポップロックと肯定的に言ったつもりだったんだが
誤解を与える書き方だったかも・・・

0129名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 00:28:42ID:Z81Rat//

シンフォはクラ的なアンサンブルをロックに応用しただけだからプログレの中では最もポップ寄りだよ

0130名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 00:35:25ID:zFzz5g+c

>>117
ドリームシアターってスレがプログレ板にあるのになんでプログレじゃないの？

0131名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 00:39:57ID:Z81Rat//

プログレッシブのもつ本来の意味を無視した理解はプログレヲタに好まれない傾向にあるみたいよ

0132名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 01:46:31ID:ii3ZhAsL

>>130
そもそも最近のドリームシアターって皆聴いているのか、ハゲしく疑問
イメージ＆ワーズのころの彼らは間違いなくプログレと言えた
凄い大作やっても、正直「長いな」って感じてしまうのは私だけではないだろう
今だとマジェンタ、ビッグビッグトレイン、リヴァーサイドあたりかな
聴いて楽しめるプログレ

0133名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 02:54:59ID:vw0XKy9C

「ブログに比べたらクラシック板は糞」かと思った。

0134名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 07:12:55ID:Z81Rat//

＞イメージ＆ワーズのころの彼らは間違いなくプログレと言えた

シンフォがやりつくしたことをメタルサウンドで再現して前衛気取っただけで実際はかなり保守的なポンプロックに分類されるよ

0135名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 10:22:00ID:/18/WbcJ

>>134
このクラシック板でプログレ論を長々とやるのは迷惑だろうから、手短に書くね
121,124、127も私ですが、イエスの1973年ライヴをリアルに体験している世代から見ると
シンフォも、ポンプもそんなに変わらない、保守的と言えば言えるし・・・
現在のドリームシアターにしても彼らあるいは彼らの支持者がプログレだと言うならプログレで良いじゃないか、
というのが基本スタンスである。
前衛的、あるいは先進的なロックばかりがプログレじゃない、というのはコモンセンス
私としてはカンもあり、アレアもあり、サムラママスマンナもあり、マリリオンもニュートロルスも・・・
全部ひっくるめた総称をプログレと言っている
「分類不可能、それがプログレ。」どうこれ？

0136135

2008/09/17(水) 10:25:02ID:/18/WbcJ

間違えた
121,124,128,132　が私でした

0137名無しの笛の踊り

2008/09/17(水) 10:30:25ID:Z81Rat//

プログレ好きは「プログレッシブという言葉を大切にする人」と「なんでもかんでもプログレにしたがる人」に大きく二分されるよね
両者の意見が合うことはないから仕方がない

0138135

2008/09/17(水) 10:46:48ID:/18/WbcJ

ワシは後者ですか
そういえばルベル＆デトゥーシュ「四大元素」（ホグウッド/エンシェント室）のLPが出た時も
「これもプログレ！」と思ったもんだ
とクラシック板に配慮したレス
前者は「言葉を大切にする人」ってのは結構だが、「分類厨」ってのも・・・

0139名無しの笛の踊り

2008/09/19(金) 21:54:34ID:BpOwjHHV

Ｒ.ライト亡くなったんだな
これでフロイドも消滅か

0140名無しの笛の踊り

2008/09/23(火) 16:59:04ID:epeJlY9k

。

0141名無しの笛の踊り

2008/09/23(火) 19:32:40ID:akgexGHW

もう録画録音でTVラジオ見聞きする事ないが反射は「この人～目線だな」何の事かと？ああ。調べたら、十月にキースエマーソン来るからか
予知じゃないがlike　a　greenのネタ書いたのはシド時のフロイドのCD梅田の中古屋に売りに行こうとした時、ポスターが貼ってあって。
てっきり店の雰囲気で７，８前のポスター。　
記念に貼ってるのか？と。まあ美奈子新でから
仕事休んでまで見に行く物なくなたから二十日は行かないな。

0142名無しの笛の踊り

2008/09/24(水) 03:31:04ID:qZi7tLiA

えーと、よくわからん日本語ですが、誰か特定の人に対して暗号でも送っているのかな？
音楽系ではプログレオタが最もイタイ人種と言われてますが、
それが恐ろしくてレスが伸びないのでしょうか？
それとも
「いくらなんでも、クラシックがプログレより糞、ってこたあないだろう。」
ということなのかな？

0143名無しの笛の踊り

2008/09/24(水) 07:19:22ID:9FytyMWy

私主観を一般論に仕立てあげる人って嫌い。

0144142

2008/09/24(水) 11:19:24ID:oGgNa6rk

嫌われたようなので、このスレから退散いたします
さようなら

0145名無しの笛の踊り

2008/09/24(水) 12:07:49ID:J7v7WFLe

>>141は変な人を召喚する呪文だったのか・・・
一つ賢くなった

0146名無しの笛の踊り

2008/09/24(水) 13:20:32ID:oGgNa6rk

そして誰もいなくなった

0147名無しの笛の踊り

2008/09/24(水) 21:48:12ID:tNwKeoXu

AGE

0148名無しの笛の踊り

2008/09/30(火) 20:30:22ID:5rgGOpyv

クラ方面でプログレが到達したのは精々ショスタコーヴィチ、ストラヴィンスキー程度だろ

0149名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 18:04:17ID:C4rVQSW1

もういいだろ、このスレ・・・

0150名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 21:02:46ID:jA1nJSXc

ジャズに比べたらクラシックは糞

0151名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 21:37:22ID:pkxM7hkL

ジャズwww

0152名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 20:54:07ID:grqn0RQQ

プログレとは、ロックという形態の範囲内で前衛に位置するもの。
現代音楽を中心とする他ジャンルのネタをロックに初めて応用した時点で、それは「ロックという形態の範囲内での前衛」とみなされる。
60、70年代でその殆どのことはやりつくされており、それ以降のものは上記を満たさないものが多いが、プログレ系列という意味で広義にプログレと称すことがある。
現在では多くの場合、「現代音楽以外の他ジャンル」はプログレのネタの焼き増し、もしくはプログレが既に応用した音楽にすぎないので、「真のプログレ」と称されたいのであれば、ロックという形態の範囲内と言えども、新しい現代音楽のネタを常に応用していく必要がある。
それを上手くできているのが一部のレコメン系である。

0153名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 01:24:24ID:zDzBCAgt

>>152
なるほど、よく解りました
では、私のようにプログレ＝シンフォ系しか知らない、多くのクラシックファンに
その>>一部のレコメン系　の作品（CD)を少し教えていただけないだろうか？

0154名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 01:28:43ID:1RXgT979

自説に酔っているレコメンヲタの言うことをまともに受けない方がいいと思う

0155名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 03:01:31ID:8kjwqAxo

>>153
とりあえず
Thinking Plagueの5作品を聴いてみるといいよ特に3rd

0156153

2008/10/09(木) 03:14:46ID:zDzBCAgt

>>154
忠告サンクス、気持ちはありがたく頂戴する
だが、全くしらないジャンルだから「虎穴にいらずんば虎児を得ず」の教えに従ってみる
>>155
おススメサンクス

0157名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 16:35:04ID:8kjwqAxo

>>156
もしあなたが現代音楽が好きまたは興味があるというなら
4th、5thを先に聴くべきかもしれない

0158名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 04:28:54ID:x3ApSg5B

ジャズをバカにするけど、ジャズのどこがいけないの？

0159名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 08:30:45ID:xN2Zfb/u

ジャズはいいの。団塊世代のジャズファンがいけないの。

0160名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 14:23:30ID:W9/XWq7p

今日と明日と２０日のキースエマーソンのライブやっぱり行けそうにないな。

0161名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 04:36:05ID:t9jO6WDd

>>158
暗汚多に言わせれば
即興演奏で生じるハーモニー
なんて高が知れてるってことじゃない？

0162名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 08:23:23ID:KqEn7vS3

>>161
変奏曲とか即興性が基礎になってるものはクラにもあるよ。
そういう問題ではない。

0163名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 08:35:50ID:/viMNp6I

クラのすべてがそうじゃないだろ

0164名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 08:56:54ID:KqEn7vS3

アドリブのないジャズもあるしね。

0165名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 12:33:32ID:t9jO6WDd

>>162
じゃあどういう問題？ただ単に黒いノリが理解できないだけ？

0166名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 23:47:03ID:32O0zZwf

75 名前：名無しがここにいてほしい[] 投稿日：2005/12/07(水) 19:27:34 ID:J0LNrp8I
プログレになると前衛過ぎるのまであるから
あきらかにクラより技術・感性がうえ

76 名前：名無しがここにいてほしい[] 投稿日：2005/12/07(水) 20:26:31 ID:J0LNrp8I
クラからプログレに移行したが
クラよりプログレのほうが上
さらに上は現代音楽・ヒーリング
クラって意外とメロディで感性を刺激する曲が少ない。
プログレは複雑な構成かつメロディがちゃんとしてる。
クラは構成だけ
モーツァルトの長編とマイクオールドフィールド・フロイドの長編聴き比べると分かる
後者はメロで、アタマの中のイメージや自分なりに解釈したストーリーを描く事ができる　モーツァルトはよくできてるなぁ程度　メロでイメージを描く事ができない。ただ長いなぁと言うイメージだけ

0167名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 00:14:46ID:OnQqG/IN

香ばしいですね笑

0168名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 00:20:46ID:puVj8+To

ジャズが出てきたついでに

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1196464

クラにはこういうタイトなリズムっていうのはないよな

0169名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 05:17:16ID:G6hjF5aU

>>166
シンフォ厨はプログレファンの癌だな

0170名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 05:17:57ID:G6hjF5aU

>>166
シンフォ厨はプログレファンの癌だな

0171名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 01:03:17ID:fO3fyAbm

>>168
ストラヴィンスキー自作自演BOXを推薦。

0172名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 11:47:06ID:Zn8EINDB

クラシッ糞