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アマオケ:いやなエキストラ

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0001名無しの笛の踊り2008/07/21(月) 14:35:39ID:XVbtavWF
KYなエキストラへの憤怒をここで語る
0151名無しの笛の踊り2008/11/20(木) 10:25:13ID:0y7Udzvk
アップ
0152名無しの笛の踊り2008/11/20(木) 18:40:10ID:0y7Udzvk
うちにも居る…
0153名無しの笛の踊り2008/11/20(木) 23:59:33ID:RwUkguau
変なトラが来るときある。どアマのくせにプロ扱いしろとかいうバカ。
0154名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 09:31:04ID:P+zc8coP
どこのオケ?
0155名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 12:56:29ID:LYYZPaBS
>>153
そういう人は呼ばない方がいいです。
0156名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 13:43:03ID:8rTHnnM7
>>153
桜の親友の老人のことですね。わかります。
0157名無しの笛の踊り2008/11/22(土) 00:37:15ID:z0d1kwZn
胴衣
0158名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 00:53:30ID:wTcrMMzi
胴衣
0159名無しの笛の踊り2008/11/23(日) 23:59:47ID:wTcrMMzi
北上フィルハーモニーファゴットのメガネオヤジ
0160名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 08:45:07ID:X1JZ+Si0
桜の親友の老人が見た目も歯が抜けててかなりキモチワルイ件について。
0161名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 14:40:18ID:2GWuivUm
>>159
その人はうまいんじゃあないんですか?
0162名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 16:22:16ID:BnqzXMtB
http://www.usuki-world.com/about/index.html#usuki_world
0163名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 17:05:16ID:cdvRnARu
北上フィルハーモニーファゴット
0164名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 20:01:02ID:I/MM9B4b
>>160
詳しい情報、お願いします。
0165名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 23:02:54ID:7kID2KGo
>>163
が答えです
0166名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 15:11:22ID:1ayuYWsj
>>160
某桶のコンマスだけど周りより下手クソ。
桜とは同じ桶でトップ仲間。学園祭で友情出演。
0167名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 17:34:10ID:xp4YSH5a
胴衣
0168名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 18:28:50ID:oA+1Bx6N
ファゴットをエキストラで呼ばなきゃならないような弱小オケにいる奏者が、来てくれたエキストラをとやかく言うのはアマオケ奏者として礼儀も人格も破綻している。
下手くそなエキストラなんて呼びたく無いないと高慢な事言うなら、自分が上手くなって大きい全てのパートに団員がそろってるオケに入るべき。
自分が上手い団体に相手にされないだけ。勘違いするな。
0169名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 18:38:31ID:4j5sSOIQ
エキストラは弾ける、吹けることを前提に呼ばれるわけですから出来てないことは許されることではない!と思います。
0170名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 18:44:09ID:T4m/B2ra
エキストラ呼ばなきゃ成り立たない団体なんか解散すれば良いのにね。
団体数が減れば練習会場取りも楽になるのに。
0171名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 19:34:29ID:oA+1Bx6N
同意。
淘汰されればパートの欠員も是正される。
困るのは下手くそな余剰パート員だけ。
木管の筆頭はフルート、クラリネット。金管はホルン、トランペット、トロンボーン、チューバ。
吹奏楽でもやってろ。
弦はヴァイオリンとチェロ。室内楽でもやってろ。
0172名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 20:04:50ID:j7tx16Zg
上手いのが生き残るとは限らないのが
この世界の難しいところだがな・・・
0173名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 20:22:55ID:4j5sSOIQ
いくら巧くても協調性のない人は駄目でしょう。
0174名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 21:58:02ID:oA+1Bx6N
協調性無い奴はそもそもオケをやるな。
上手くない奴が残るようなオケは辞めて上手い所に入れ。
0175名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 22:11:13ID:5J71en3V
協調性とかいって、無味無色な演奏に徹してる連中にはかかわりたくないね。
寒気がする。
0176名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 22:16:54ID:GLN+Nv2w
>>174
わかってないな。
そういう機能不全なオケだからこそトラを必要としてるんだよ。
どう考えても共犯関係だろ。そんなオケ、トラが来なけりゃ
解散するまでもなく活動停止せざるを得ないんだからな。
呼ばれた方が断って関わり合いにならないのが一番だろjk
0177名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:16:55ID:oA+1Bx6N
共存関係だろ?
呼ばれる方はオケの事情なんて知らないし、関係無いんだから断らないだろ。
謝礼貰えるんだし。
だからと言って呼ぶ方が高慢になっていいものでは無い。
0178名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:30:48ID:GLN+Nv2w
相手に淘汰を求めておいて「共存関係」?
どの口が言ってんだ?
0179名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 23:37:19ID:GLN+Nv2w
トラ呼ばなきゃプログラム組めないようなオケも、
そんなオケに小遣い欲しさに尻尾振るような「エキストラ様」も、
どっちもどっちだよ。せいぜい仲良く乳繰り合ってろっての。
0180名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 01:20:30ID:bu5tDgq8
北上フィルのファゴットのオヤジw
0181名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 09:06:19ID:5INVYRZp
>>179
呼ぶ方に責任があるに決っている。演奏会を開催してるのだから。
そもそもプロオケですらピアノやハープ等、特殊楽器はエキストラを呼ぶのが普通。
呼ばれて行く方を否定するのは筋が通らない。
ところが弱小アマオケでは通常パートですら定員に満たない為にアマがアマ団体のエキストラに行く事が起きている。
足りないパートは決っていて、下手くそな癖にエキストラに呼ばれて勘違いし、幾つもの団体に在籍した上在籍団体の練習を休んでまでエキストラに出て自慢している不届き者さえいるのが現状。
呼ぶ方が淘汰されればそういう馬鹿も呼ばれ無くなるのだから、それが正しいに決っている。
困るのは余剰パートの下手くそだけ。
0182名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 09:31:04ID:Kh/1oO46
北上フィルのファゴットおやじってプロなん?
0183名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 13:47:59ID:l6oGnqda
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの?何が原因ですか?
0184名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 13:59:56ID:bu5tDgq8
>>182顔がプロじゃん?w
0185名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 16:12:31ID:l95n3uLV
>>184
その人は色んな団体にエキストラに出てるんですか?
0186名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 17:01:11ID:bu5tDgq8
>>185
北上フィルハーモニーとか北上吹奏楽団に居ます。メガネかけたオヤジで北上市役所の職員です。か○わき
0187名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 17:50:29ID:5INVYRZp
なんだ個人叩きスレか。
0188名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 19:48:16ID:6z5Jvbc+
>>181
その演奏会のパンフに賛助として名前が載るのは
そいつ自身の責任。話が来た時点でよく考えろって。

だいたい、「通常パート」でトラを呼ぶようなオケは
何かしら訳アリなんじゃないかと疑ってかかるぐらいの
用心はあってもいいと思うが。出来たばっかりのオケとか
第○○回記念で大曲やるとかなら話は別だけど。

それに、淘汰って、具体的にどうやって?
団員の自腹でやってるオケの場合、人が集まらなくなる、
つまり呼ばれても断る、以外にないと思うけどねえ。
だから小遣い目当てでノコノコ行くヤツも同罪なんだって。
0189名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 19:52:23ID:6z5Jvbc+
あと、そういうオケと共存する気があるのかないのか
ハッキリしてくれんか?w
0190名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 20:02:26ID:5INVYRZp
はぁ?共存する気って何だ?エキストラを断れって事か?

本当に突然人が足りない場合もあるわけで、呼ばれる側は団体の内情は分からんの。
筆頭余剰パートだからほとんどお声は掛からんが、頼まれれば行くさ。当たり前だ。
もちろん在籍オケの練習に支障が出ない範囲で、節度を持って、ね。そこが大事。

淘汰は企業や大学の合併見たいなもんで簡単では無いだろうが、少子化なんだしいずれはそういう時代が来るだろう。
0191名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 20:25:51ID:6z5Jvbc+
>>190
>>177
自分が言ったこと忘れたふりすんなw

あと、
>頼まれれば行くさ。当たり前だ。

これがわからん。何がどう当たり前なんだ?
在籍オケの団員にそのオケの評判を聞くとか、
声をかけてきた人と直接条件交渉的な話をするとか、
その辺をしっかりしろと言ってるんだが。
後からウダウダ言ってもしょうがないだろうが。
自分の方にも欲目があるんなら
そりゃ足元見られてもしょうがないけどな。
0192名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 20:34:11ID:5INVYRZp
>>191
その前に共犯関係とあったから共存だろ?と言ったんだよ。
練習中だから下らん絡みは止めてくれ。
呼ばれて弱小オケだったら断る、なんて事はしないだろう。
まぁ余剰パートだからめったに呼ばれ無い。
私に絡んでも無駄。
0193名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 20:56:17ID:6z5Jvbc+
だから共存だと言ったり淘汰しろと言ったり
どっちなんだ?と言ってるんだが。
どんなオケからでも呼ばれるがままにホイホイ
食いついてたら淘汰されるものもされないだろうが。
無駄に延命に手を貸してるおまいらも共犯だと
だから言ってるんだ。

ま、都合が悪くなったら「練習中」とか
「絡んでも無駄」とか言い出すヤツには
これ以上何を言っても「無駄」だろうがな。
0194名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 21:04:06ID:QOnbwQHR
┌──────────────────────┐
│                                 |
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│              | 尊師|               |
│              ∪ / ノ                  |
│               | ||                 |
│               ∪∪                   |
│                                  |
│            Now Hanging ......             |
│                                 |
│          人生を終了しています......         │
│                                 |
└─────────────────────―┘
0195名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:09:42ID:5INVYRZp
>>193
おっさん暇だなぁ。
練習したのか?

淘汰はされるべきなんだよ。
だがエキストラは呼ばれれば行く。
相手の団体の事情によって断るのも手を抜くのも失礼だからしない。
ただし在籍団体に迷惑をかけてはいけない。

淘汰すべきか考えるのは団体の仕事だ。
自分達が瀕死状態だと自覚が無ければ合併は選択しないだろう。
実際には弦はいくら少なくともその編成の室内楽の曲はある。
オケの形にしたがっているのは余剰管楽器。特にトロンボーンやチューバがいたりホルンが大勢だと大編成の曲を選ばざるを得ない。癌に成りやすいのはそのあたり。

エキストラに行かなきゃ淘汰されるだろう、なんて自衛隊にイラクに行かなきゃ戦争は終わるだろう、位無責任な発言に過ぎない。
行かない方がいいと思えば自分は断ればいい。
まぁその無責任さは弱小オケの事情も知らないし、呼ばれもしないんだろうがな。
0196名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:27:34ID:YLZ4RNPN
スレ眺めていたが、>>195が正しいな。
それまでの人間関係もあるし、断らずにトラに行くこともあるだろう。
誰に頼まれたかにもよるんじゃないのかな。
確かにトラ頼まれたほうは団の事情なんて知らんからな。とりあえず1回目は。

管楽器の人口が減ればオケも減るだろ。
だいたい弦もまともに揃わないのにトロンボーンなんて入れるなよな。そこがおかしい。

ま、そのうち淘汰される団体も出てくるだろ。勢田凶みたいにな。
0197名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 22:56:38ID:6z5Jvbc+
>>195
「淘汰されるべき」と呪文を唱えてても淘汰されないだろ。
そういうオケにトラであっても奏者として参加するのは
どうなんだ?

>>196
自然減を待っててもまだまだだよ。
水槽は子どもの遊び場かもしれんが、
オケは50代60代の団員もいるだろ。
弦がまともに揃わないのにトロンボーンを入れるのが
おかしいのは大いに同意だが。
0198名無しの笛の踊り2008/11/26(水) 23:31:50ID:5INVYRZp
いや、今でも都内は毎年数団体新しい団体が出来る。
新しい団体を作る時は足りないパートはいずれ揃うだろう、と希望的観測を持つんだろう。
自然消滅する団体もあるのだろうが、まだきちんと練習しているうちに、合併するのが良いと思う。
しかしそういう場合でも問題になるのは余剰管楽器パートばかり人が増える事だろうし、抵抗勢力になるに違いない。
0199名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 08:31:36ID:o75zrKfD
北上フィルハーモニー
0200名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 10:41:40ID:Bot3U6G5
桜の親友の老人
0201名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 11:40:17ID:NuzEOpAt
>>192
っーか共存でなく共栄
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1216900790/
0202名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 00:27:13ID:Q0giYw+m
淘汰されたほうがいい団体を何個か見たことがある。
管楽器ばっかり集まって、悲惨だよ。
そういう団体の弦奏者って上手い奴は入らない。
それでもクラシックやりたいなら吹奏楽で編曲してやればいいと思う。
0203名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 01:16:02ID:oicMOuKh
それ再のことかい?
0204名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 08:46:23ID:lyM8uD0k
>>202
でっちあげオーケストラとかやめ。
活動期間をみて、20年以上のとこは
たいてい弦楽器中心だと思う。
派手な曲をやるところは、弦楽器が流動的。
0205名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 12:19:50ID:o6RDa2+g
弦楽器が殆どトラという桶(?)もあるからな。
なぜ解散するか水槽に転向しないか不思議。
トラが来てない初期〜中期の練習なんてかなり悲惨。
そこまでして演奏会やりたいのかな?
0206名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 13:13:37ID:wxmY1op6
それ再?
0207名無しの笛の踊り2008/11/28(金) 22:13:45ID:Q0giYw+m
弦楽器の人っていろいろ掛け持ちしてるの?
でなきゃこんだけの桶の数が持たないよな。
弦奏者の数ってそこまでいるとは思えないし。
0208名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 08:33:44ID:j2HI6gQz
弦がほとんどトラの水槽まがい桶は乗り番代もすごいぞ。
金額は有名桶と同等かそれ以上。
大曲をやるでもなく、いい指揮者やソリストでもなく、いいホールでもなく。
大人しく水槽に転向しろよ。
0209名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 14:22:43ID:HoYDSdyi
水槽でオケ編曲やってるとクラオタから批判され、
オケに行くと水槽は引っ込んでろと言われ、

利権団体のようだな
0210名無しの笛の踊り2008/11/29(土) 22:13:51ID:1cyTaSww
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    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \  
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0211名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 00:50:25ID:b1ss71yc
>>198
桶の合併なんてありえない。やったほうがいいと思うけど。
弦楽器の数も丁度よくなるし、管楽器も選抜していいのだけ残せばいいと思う。
ダブルリードの不足もなくなるだろう。

でも無理だろうね。
フルートやクラリネットはもう二度と桶に入れないかもしれないから、大抵抗起こすだろう。

こんなに桶があるとヴィオラとかは何回転くらいしてるんだろ?人口もたいしていないはずだし。
楽器毎にアンケート取ったら面白そうだ。
0212名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 12:14:57ID:OWx6Tg69
桜の親友の老人はトラで呼ぶな。
0213名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 13:16:18ID:Xx6ujLW8
尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの?何が原因ですか?
0214名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 18:59:10ID:98bnglJU
>>213
指揮者に一喝されたから
0215名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 19:08:49ID:k+6+Qycy
                 γ⌒/^^/^- 
               ,ゝ`/~巛/~巛/~  /⌒ 
           _  〈(_| ≪∬| |~巛 |~∬/^∫)
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           ()/)/~巛/~η|~巛 巛 .|~ |~巛|~/) 
          (巛へ^〈,|,,、,,|,,、η,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~∬/⌒|))
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          | | ̄..          :::::::     ヾ   | 尊師な俺様はエライから
          ヽ.\{_              ο ,:ο  | ゲネプロ本番しか関係ねーんだヨ
           \\/.                   |  ふふん
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  |
..               \ ヽ.     ∪ ヾニ二ン" /
                 \              /
                 |             |
                 彳\             /
                 彳  `ー-::、_       ,,..'|ヽ.
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |    ヽ
         /.     \        ~>、,.-''"    Φ |     ヽ
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /一―――、/       \
   ζ              \ Φ丿    丿               ヽ
  〆                 \│    │
0216名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 09:31:50ID:rPLvXLiu
桜の親友の老人はヴァイオリン超下手くそ。アマの平均以下。
なのにプロ桶のオーディション受けたことを鼻にかけてる。余裕で落ちたくせに。
プロ桶のオーディション受けたから、自分をプロ扱いしろという厚かましいバカ。
0217名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 12:48:18ID:ECAKPWkq
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   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \___________________
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0218名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 16:36:29ID:b2q68CcK
>>216
こんなところまで今日は出張粘着してるみたいですwww
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228968277/108-
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1108559089/221
0219名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 13:20:26ID:8l07nWmQ
桜の親友の老人はエ○ムのコンマスじゃなくなったようだな。
ひょっとして降ろされたのか。しかたないよな、ど下手だもんな。
0220名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 16:55:37ID:Zc+9dVAn
北上フィル・ファゴット・メガネおやじ・下手くそw
0221名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 07:57:31ID:t9VwxyQG
>>219
これで桜吹雪の協力者が一人減ったということになりますね。
0222名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 13:11:39ID:a0PHdHDj
同意
0223名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 14:22:57ID:YtRvcqxD
桜の親友の老人は見た目が気持ち悪い。
バロックヴァイオリンを弾いている。だったらもうこっち(モダン)に戻ってくんな。
ずっとバロックやってろよ。
0224名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 22:35:43ID:KOD2xMQf
公務員がいない社会を想像してごらん
それはそれは素晴らしい社会だよ
無駄な税金を搾取されないで済むんだ
社会保険もドブに捨てなくて済むんだ
公務員がいない社会を想像してごらん
それはそれは素晴らしい社会だよ
0225名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 23:59:20ID:k66JTwph
>>224
北上フィルファゴットかど○き、北上市役所元税金滞納者徴税担当。現在市役所勤務がてら数団体に所属。平日ものうのうと毎回下手くそな練習参加中
0226名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 21:43:42ID:rSxrRF7A
  \___________/
          V
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     |ノ  (∵∴ ( o o)∴)         ノ_ ー  |     |
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0227名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 22:54:24ID:NWfXlaU4
   ((
 へ○
  |\
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0228名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 22:55:21ID:NWfXlaU4
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 へ○
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0229名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 22:58:30ID:NWfXlaU4
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0230名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 22:59:30ID:NWfXlaU4
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 へ○
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0231名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 23:00:39ID:NWfXlaU4
    ((
  へ○
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0232名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 23:42:50ID:jyZNcWWr
そ ハ 社 無 そ ハ
れ ム 会 駄 れ ム
は 務 保 な は 務
そ 員 険 税 そ 員
れ が も 金 れ が
は い ド  を は い
素 な ブ 搾 素 な
晴 い に 取 晴 い
ら 社 捨 さ  ら 社
し 会 て  れ し 会
い を  な な い を
社 想 く  い 社 想
会 像 て で 会 像
だ  し 済 済 だ し
よ  て む む よ て
   ご  ん ん   ご
   ら  だ  だ   ら
   ん         ん
0233名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 12:45:04ID:xaq8fmYi
高原梓
0234名無しの笛の踊り2008/12/31(水) 12:49:20ID:KZrNvuDK
桜吹雪
0235名無しの笛の踊り2009/01/09(金) 23:25:32ID:EvYV7AYr
北国に多い
0236名無しの笛の踊り2009/01/10(土) 00:35:45ID:QiCeee8d
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0237名無しの笛の踊り2009/01/16(金) 03:34:49ID:CEQkaEDR
北陸に約一名…
0238名無しの笛の踊り2009/01/17(土) 01:27:33ID:3tLW2lP/
尊師桶
0239名無しの笛の踊り2009/01/18(日) 18:58:12ID:zhua3gMr
江戸川
0240名無しの笛の踊り2009/01/18(日) 20:04:36ID:xPs9mv+K
寿司桶???
0241名無しの笛の踊り2009/01/18(日) 21:07:57ID:kOtNHySB
風呂桶
0242名無しの笛の踊り2009/01/28(水) 19:04:55ID:BNA6648l
やっぱエルムでし
0243名無しの笛の踊り2009/02/02(月) 12:41:08ID:Go2/e5DZ
尊師ヘボクラおK
0244名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 21:12:59ID:uinC/0ir
桜の親友のエ○ムの老人は呼ぶな。
こいつは自分をとんでもなく上手いと思っているバカ。
人にいろいろ注文してくる。ど下手のくせして。
0245名無しの笛の踊り2009/02/06(金) 09:38:24ID:Plk6qwGN
江戸川おK
0246名無しの笛の踊り2009/02/06(金) 09:52:57ID:bF/booiC
サフランブブカ必死だな
0247名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 00:58:42ID:4fV1VbWq
0248ヤ◎ヱモソ万世2009/02/07(土) 04:04:56ID:Iy7B04xw
◇卍◆卍◇卍◆卍◇卍◆卍◇卍◆卍◇卍◆卍◇卍◆卍◇卍◆卍◇卍◆
ヤ◎ヱモソ万世!ヤ◎ヱモソ万世!ヤ◎ヱモソ万世!ヤ◎ヱモソ万世!
◇卍◆卍◇卍◆卍◇卍◆卍◇卍◆卍◇卍◆卍◇卍◆卍◇卍◆卍◇卍◆
0249名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 13:22:35ID:ohyYV8c1
日立
0250名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 02:07:27ID:kiWlOqtf
Del viploader919144.jpg 200KB 09/02/11/23:25 090210-172859.jpg
Del viploader919143.jpg 158KB 09/02/11/23:24 090210-172848.jpg
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0251名無しの笛の踊り2009/02/13(金) 20:10:57ID:t6TY/pB8
尊師涙目w
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