【入ってる？】意外な楽器【入ってない？】
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0001名無しの笛の踊り
2008/07/20(日) 11:50:10ID:wdInGAOBマーラー４番のトロンボーン
「トゥーランガリラ」のティンパニ
「カバレリア・ルスティカーナ」間奏曲のコントラバス
以外にも入っているもの
ベートヴェン「田園」のトロンボーン
「エニグマ変奏曲」のオルガン
0002名無しの笛の踊り
2008/07/20(日) 13:02:23ID:oubuuOYh（お約束）
0004名無しの笛の踊り
2008/07/25(金) 08:29:04ID:gaVbPSHEあれは、たしかオペラの原典ではコントラバスなしで、
オルガンが入っていると思った。
コンサート用のアンコールピースでは、コンバス入れた
版もあるらしいが。
0005名無しの笛の踊り
2008/07/25(金) 11:38:50ID:bnvF1K7Cアコーディオンはオモロー！
0006名無しの笛の踊り
2008/07/26(土) 11:56:42ID:Bel3bKkdサティーの「パラード」のタイプライター
「グレの歌」のクサリ
「春祭」のギロ
ヴァレーズの「アルカナ」のサイレンやライオンズローアー
あとアンタイルにオートバイの入っているのもあったね。
0007名無しの笛の踊り
2008/07/26(土) 13:32:19ID:dEx4IxOX0008名無しの笛の踊り
2008/07/26(土) 21:18:34ID:2ySGxEUM終楽章にファゴットが使われていない…(１楽章は金管とtim.のみ)
オネゲル:パシフィック231
音程のある打楽器は使われていない(ハズ)
ゲンダイ曲挙げていったらキリがない罠ｗ
19世紀までとか限定したら…
0009名無しの笛の踊り
2008/07/27(日) 09:04:09ID:oUwv0xwJヴェルディ「レクイエム」にティンパニ、大太鼓以外の打楽器、
オルガン。シンバルやトライアングルが入っていてもよさそう。
0011名無しの笛の踊り
2008/07/28(月) 15:41:15ID:o7VcgihUこの間、久しぶりに生で聴いて、はじめて知った。
４０番はクラありとクラなしと２バージョンあるんだっけ？
0012名無しの笛の踊り
2008/07/28(月) 21:24:13ID:hI9x6iTh0013名無しの笛の踊り
2008/07/28(月) 23:55:14ID:brNFaeLP0014名無しの笛の踊り
2008/07/29(火) 08:46:34ID:rOEM1+50バセットホルンまで２丁。
ヘンデルって、 どの曲で？ どの曲で？
0015名無しの笛の踊り
2008/07/29(火) 14:38:48ID:0VPS03s+いい流れだ
0016名無しの笛の踊り
2008/07/30(水) 15:42:19ID:Jsgiuw3Jモーツァルト40番単曲スレでは、そのクラリネット、あるなしの
編成談義している。奥が深いね。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216253554/l50
0017名無しの笛の踊り
2008/07/30(水) 16:32:53ID:hqDqh8dpエルガー、オルガン好きみたいね
0018名無しの笛の踊り
2008/07/31(木) 20:32:04ID:CTp6NAC4CDではほとんど聞こえない。
「海王星」のクライマックスに空前絶後オルガンのオルガンのクリッサンドが
あるはずなので、これもほとんど聞こえない。いちばん聞こえるのは、古いけど、
メータ、ロスフィルか？
マーラー２番も、（８番と違い）どこから入っているのかよく分からない。
そこいくと、サンサーンス３番と、ハチャトリアン３番は明快！
0019名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 13:55:31ID:Rr1vavFQ行進曲にオルガン入れて、どうやって行進するんだ？
0020名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 14:02:31ID:wwNSowep威風堂々第1番は、オルガンだけではないよ。他にもコールアングレ、
バスクラ、コントラファゴット、ハープ2台と、特殊楽器多数。
でも、それらが無くても演奏できてしまうから、滅多に本来の編成で
演奏されることはない。
0021名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 15:32:34ID:ntmMRY1f意外にポピュラーな楽器が入ってなかったりするんだよなー
0022名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 15:34:29ID:ntmMRY1f0023名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 15:38:43ID:kSjZyhHsフル編成でやってるのかな？
合唱は入ってるけど
0024名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 15:41:49ID:ntmMRY1f詩篇交響曲はフルート５本も使ってるのにクラリネットないとか、
ダンバートン・オークスは１管編成でオーボエとセコヴァイがないとか。
0025名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 15:44:05ID:ntmMRY1fローマの松のチューバな。
ブラスのやつらくらいしか真面目に聞いてないから
補足され憎いんだろうな。
0026名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 15:48:04ID:ntmMRY1fサティのパラードの編成にもサイレンが入ってるの忘れないであげて下さい
0027名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 15:59:59ID:B9mmtom2クラリネット入ってないのって何か意味あんの？
0028名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 16:28:05ID:B9mmtom2そりゃあんた、ヘンデルの曲でクラ入ってるのはほとんど
他人が編曲したバージョンでしょ
0029名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 16:36:38ID:B9mmtom2これは第8ホルンが欠如してると見るべき？
0030名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 17:08:31ID:X4GjWMBeオネゲルの火刑台上のジャンヌダルクもね、信じられない
楽器がゴソッと抜けててオモロー！ だったりする
0032名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 17:44:01ID:ntmMRY1f普通、無条件で８本て思っちゃうところなんだけどね。
0033名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 18:53:32ID:Z3xfoGjv弦五部にラッパ1に独奏ピアノというわけ分からん編成
もっともこの年代？の作曲家には変な編成の協奏曲を結構作ってたりする・・・
(ワイルのヴァイオリン協奏曲は伴奏が吹奏楽だったり・・・)
0034名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 20:17:01ID:ntmMRY1fそこいくと、ショスタコのチェロコンの第1番も相当変態的だぜ
弦五部と独奏チェロにホルンのオブリガートつきというわけ分からん編成。
0036名無しの笛の踊り
2008/08/02(土) 07:04:50ID:EiVgEvlQあの間奏曲は何種類かバージョンがあるんだよ。
コントラバスが入らなかったり、オルガンがオプションでついたり
0037名無しの笛の踊り
2008/08/02(土) 07:12:36ID:EiVgEvlQむむ？そんなことはないと思うんだが。
モノ期の録音ならいざ知らず、デジタル録音になってからなら
大概オルガン聴こえるだろ？
もしかしてみんなツァラトゥストラも冒頭以外の箇所でオルガン
聴こえてないの？
0038名無しの笛の踊り
2008/08/02(土) 09:21:15ID:ewBeVw0bモーツァルトの25番（映画『アマデウス』のタイトルバックで有名に
なったやつ）もホルン４本だぞ。フルートもクラもないけど。
0040名無しの笛の踊り
2008/08/02(土) 12:07:06ID:gjieUXPq0041名無しの笛の踊り
2008/08/02(土) 16:25:38ID:F4orFS5/松は４番トロンボーン（指定はないが、おそらく音域的にチンバッソを想定？）の
パートがあるのよね。
でも普通はチューバで代わりにやっちゃうことのほうが多いでしょう。
鳥の声のレコードも有名すぎてみんな知ってるでしょうが、
むしろ実は１楽章（ボルゲーゼ）にコントラバスが無い！ということのほうが
このスレのネタ的にはありかなあ。
0042名無しの笛の踊り
2008/08/02(土) 18:35:04ID:Ah8/rdSxヤナーチェクのシンフォニエッタでＦｇが入っているのは第2楽章だけ。
ベルリオーズの幻想交響曲の第2楽章にＦｇは無いな。
0043名無しの笛の踊り
2008/08/02(土) 23:57:32ID:nyag3wsmモーツァルトの時代はナチュラルホルンだから、調が違うのが2本づつ。
これで出せる音を増やしている。ロマン派初期まで、よく使われた手法だよ。
0044名無しの笛の踊り
2008/08/03(日) 00:11:47ID:VeSwYqNoでもなぁ、何楽章に何の楽器がないとか、オプションパートがどうこう言い出すと、
ホント切りねーぜ
まぁオケの編成に興味あるならＡ・ルヴィエの『オーケストラ』と、
ランドスキの『管弦楽』くらい読んでおけってこった
0045名無しの笛の踊り
2008/08/03(日) 09:44:54ID:thnqMJy5実演（インバル）で視認したら、オーボエの親玉みたいな形の
あれなんだろうけど、どういう音で、どこに入っているのか
ワカラン。
0046名無しの笛の踊り
2008/08/04(月) 06:18:11ID:3LwnUut9シュトラウスはアルペンの他にも「サロメ」と「エレクトラ」と「祝典前奏曲」でヘッケルフォン使ってるな。
シュトラウス以外ではヒンデミットがヘッケルフォン、ヴィオラ、ピアノの為のトリオを書いてたり、ヘンツェ
の交響曲第９番にソロがあったりするな。
ただし、音色はファゴットとテナーサックスを合わせたような感じで、リードもファゴットのをちょっと加工して
使うらしいから、オーボエの親玉というのはちと違うな。
0047名無しの笛の踊り
2008/08/04(月) 08:30:48ID:nPfDjDuB確かオーボエ、コーラングレ、ファゴットの音域の間を埋める楽器として作らせたとかなんとか
0048名無しの笛の踊り
2008/08/04(月) 09:38:05ID:ebJ3/TRNそれともクラリネット奏者？
0049名無しの笛の踊り
2008/08/04(月) 09:43:54ID:cPPb7bbl0050名無しの笛の踊り
2008/08/04(月) 09:55:31ID:nPfDjDuB0051名無しの笛の踊り
2008/08/04(月) 16:13:08ID:TrZT7Whu0052名無しの笛の踊り
2008/08/05(火) 00:07:19ID:tNpjYke20054名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 09:06:31ID:o87m99XF＞４番の編成でコントラファゴットが指定されてるけど、
＞楽譜見てみたら出番は終楽章の2回目のティンパニの
＞掛け合いの前のクレッシェンドだけなのな。
＞しかも単音伸ばしだけｗ
＞まーたコントラ用意できない言われて選曲会議で
＞落とされましたよ・・・
アマオケか・・・。
0055名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 11:54:35ID:5ydjE9luヴィオラ・アルタとかさあ
0056名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 13:47:38ID:o87m99XFこれがなければ、名曲ブルックナーの第７、第８は存在せず！
「アルプス」や「春祭」にも入っていたな。
0057名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 18:31:58ID:3HUGb8jMコントラ・ファゴット用意できないということは、
ブラームスの１番も出来ないわけね。なんたる弱小アマオケ・・・
0058名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 19:13:33ID:ks39880uなら「惑星」のバスオーボエ
0059名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 19:40:43ID:ks39880u0060名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 19:41:41ID:3HUGb8jMこのサイトだろ？
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/bass.htm
0061名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 19:49:43ID:ks39880u0062名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 21:27:04ID:8sXxAkU10063名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 23:40:40ID:CGWSvVk+クラが入ってないのが納得行かんなぁ。
吹いてて、同窓会に呼ばれなかったみたいな気分になる。
0064名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 23:44:31ID:i5igMCzl0065名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 01:54:56ID:EHZlusP0543小節目からだろ？
あそこ意外とオーケストレーション薄いんだよね。
入ってない楽器はクラのほかに
ピッコロ、コントラ・ファゴット、下ホルン、トロンボーン
がある。
暇なら、Ｂ管からＡ管に持ち替えゆっくりしてろ
0066名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 01:58:05ID:UPLR5lSw３番や５番でもそんなところがあった気がする
聴衆のフラストレーションを計算に入れていると思われる
0067名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 02:37:37ID:EHZlusP0オーケストラ全体のマスとしての響きを犠牲にしてでも
そのモチーフを明確に聴かせるためにオーケストレーションを
薄くするものと思われる。
第九の543小節目からの場合、ベートーヴェンが聴かせたい
のは合唱のテーマだから、それを邪魔しそうな楽器は
休ませているのだろう。
0068名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 09:06:32ID:EhLLttyL手稿を見ると、何と一度フルートも重ねて、あとからぐじゃぐじゃに
消してある。鳴らしたらどんな響きになるのかな？
0069名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 09:31:15ID:ZQhMXkWb0070名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 09:56:16ID:OztVrPYt0071名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 11:14:40ID:ZQhMXkWbそうなんだ、勉強になりました。
どうしてそんなことするんだろ？
0072名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 15:07:39ID:TKC/d+hZ0073名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 01:17:33ID:evuE/g19つまり、「タッカタッカタッカ・・・」の速い主部に入る直前の低弦のとこ、
コントラバスが入ってるように聴こえるが、実際はチェロのみ。
実演で見て「あれ、コンバス休んでるやん？」と思って
楽譜を取り寄せたら実際そうなっていた
007470
2008/08/15(金) 01:22:43ID:NTFU1URaネタ元はこの本なんだけど、
読み返したらTbが短い例はベト5しか載ってないな。
長い例はたくさん載っている。
筆者の推測によると
Tbというのは神、自然、悪魔など人間でない存在を表す楽器であり
一拍だけ伸ばすことで、神の後光のようなものを表しているのではないか、
とのこと。
007570
2008/08/15(金) 01:24:03ID:NTFU1URaベト5終楽章の最後の音。Tbだけ短い。
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/bgp5237/sco40136.gif
ベト6終楽章の162、163小節目。他が休符のところ、Tbだけ八分音符分長い。
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/akh8735/large/sco40072.gif
グルック「タウリスのイフィゲネイア」第2幕の最後。
この画像ではそろってるけど、本の譜例ではTbが八分音符分長い。
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/baf2619/sco10094.gif
ベートーベン「ミサ・ソレムニス」のCredoの最後。Tbだけ八分音符分長い。
http://imslp.org/wiki/Special:ImagefromIndex/12450
ブラ2の第一楽章。HrよりTbが四分音符分長い。
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/bag1293/sco10036.gif
ハイドン「天地創造」第2曲の最後。バストロとコントラファゴットが四分音符分長い。
モーツァルト「ドン・ジョバンニ」。どこかわからない。Tp,Tbが長いらしい。
モーツァルト「魔笛」。どこかわからない。
0076名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 04:09:32ID:TcE777uv運命の冒頭に関しては、ほかにも採用されなかった
案がいくらでもある。
バーンスタインがその一つ一つを音出しながら詳細に
解説したDVDあるよ
0077名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 08:30:27ID:/gjcjhmx不思議でならない。生で聴くと、つい一人だけ演奏していない
チューバ奏者を見てしまう。
0078名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 08:43:08ID:JT0i1SHXニールセンの第３（「エスパンシーヴァ）、
アルヴェンの第４
以上の交響曲の共通性を述べよ。
0079名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 08:51:36ID:i7wZX/R90080名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 09:34:45ID:6ARGIvMk0081名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 11:41:24ID:yDU13DYAサクソルン楽器が使われてるね。
ブラスバンドが盛んなお国柄といえるのでは。
0082名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 12:33:51ID:NTFU1URa0083名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 12:39:56ID:yDU13DYA0084名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 21:53:44ID:F00buvxJ0085名無しの笛の踊り
2008/08/16(土) 20:43:06ID:vV4UWDraたしかRVWって師匠がラヴェルだったはず
フリューゲルホーンに関してはブラスバンドの影響かね
0087名無しの笛の踊り
2008/08/17(日) 11:44:40ID:9NSgHG+qオーケストラ編成スレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181490908/
0088名無しの笛の踊り
2008/08/24(日) 12:16:26ID:K5ax/yLkマジレス
ヴォカリーズが入っている件だね。
だったら、RVWの場合は南極も入れないとね。
0089名無しの笛の踊り
2008/08/24(日) 14:40:22ID:IKrSb9Niどうせ聞こえないのでハープなしでやった。
0090名無しの笛の踊り
2008/08/24(日) 23:37:17ID:7Fv34WsN試しに合奏で勝手に伸ばしてみたけど指揮者には何も言われませんでした。
0091名無しの笛の踊り
2008/09/02(火) 13:09:45ID:LORkTmCuこのスレ勉強になるので気に入ってるんですが
0092名無しの笛の踊り
2008/09/02(火) 15:58:17ID:JgKaoWox0093名無しの笛の踊り
2008/09/02(火) 18:55:13ID:wGGDa08iCDで聴く限りでは中途半端に聴こえる。
生で聴いたことないから、実際どんな効果なのかわからないけど。
0094名無しの笛の踊り
2008/09/02(火) 18:57:39ID:wGGDa08iおれの日本語も中途半端orz
0095名無しの笛の踊り
2008/09/02(火) 21:45:12ID:7/Y7MWGyんじゃ燃料になるかどうか分からんが。
ヒンデミットは自身がヴィオラ奏者ってコトで協奏曲も作ってるけど、《白鳥を焼く男》では伴奏にヴァイオリンとヴィオラを使用してないな。
0097名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 01:25:31ID:mDinHQKM0098名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 01:46:49ID:zVpCH46Iそれ別に意外でもなんでもない
オフィクレイドって当時セルパンに代わる楽器として開発されたばかりの楽器だから
同時期の曲では結構頻繁に見かけるよ
「メンデルスゾーンにしては意外」っていうわけでもない
彼は他にエリヤとかでも使ってるし
もし長生きしてたらもっとたくさん使ってたと思われ
さらに言えば夏の夜の夢では序曲以外でも使われてるので
0099名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 08:46:25ID:aTmCNPo6コールアングレのソロ茂木がふいてたね、１番の席で
あれって、楽譜上そうなっているのか？
0100名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 14:43:05ID:7BDMYk21楽譜上は2番が持ち替えだが1番が吹くことがよくある
0101名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 15:16:20ID:x8cOlTykあれってフルートが聞こえないと見越してやってるんですか？
0102名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 13:25:14ID:qhJScHQ/ジャン！！（ドゴドゴドゴドゴ・・・）
ジャン！！（ドゴドゴドゴドゴ・・・）
ﾀﾝﾄﾝ
0103名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 13:55:05ID:F01u2hZMピーヒャラうるさいのが嫌いなんじゃないかな。
0104名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 14:35:06ID:CN+vPPPb実演では通常編成のトランペットがミュート付けたり布を被せる(！)等して吹く事が多い。
0105名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 14:45:49ID:PuteftFXとは言っても、最後の１～２分しかＴrpの出番がないし、オプションなので
トランペットが入ってない演奏もよくある。
ただし、あるとなしとでは曲の華やかさに雲泥の差がある。
0107名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 18:20:33ID:X1d0VfVQサックスはファゴットで代奏してもいいが歌手が入っている場合にかぎると書いてある
しかし、歌手を呼ぶくらいなら、サックスを用意する方が簡単なのではないだろうか
0108名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 12:22:48ID:W/4k7EI10109名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 13:29:48ID:kOLG4/8f第一楽章のみトロンボーンが一本しか使われてない。
0111名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 20:18:57ID:V7oaVHNu0112名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 21:35:08ID:PhHi7sK4無いよ。
トロンボーンにとってブラームスって吹くところがそんなに無いくせにオケスタ本によく載るからな。
使い方が洗練されているというか…。
0114名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 22:40:51ID:zZamnW5E>トロンボーンにとってブラームスって吹くところがそんなに無いくせに
たぶんベートーヴェンに倣ったんだろうな
0115名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 23:25:22ID:Xi+ZKCk6すぐホルン持ち出す奴 ブラームス
すぐペット持ち出す奴 マーラー
0116名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 23:49:20ID:zZamnW5Eナッセンの親父は有名なコンバス弾きだな
0117名無しの笛の踊り
2008/09/06(土) 01:14:30ID:Ws+G6w3k組曲じゃない原曲の「アルルの女」を初めて聴いた時は驚いた。
組曲に慣れた耳には色々な楽器が抜けて聞こえるから、あの片寄った編成で作曲したビゼーって凄い、って思った。
>>112
「ハイドン～」のフィナーレにトロンボーンを使っててもいいような気もするけど、そこで使わないのがブラームスらしさなのかもね。
0119名無しの笛の踊り
2008/09/06(土) 11:28:09ID:lbHvL5lOブルックナーやマーラーをただのシンフォニストとしか捉えられないようなバカだから相手にしないほうがいいよ。
0120名無しの笛の踊り
2008/09/06(土) 22:10:40ID:JEMlYaxzシュトラウスの『アリアドネ』以外になんかあったっけなあ…？
0121名無しの笛の踊り
2008/09/06(土) 22:37:43ID:9GAQS8+Rリムスキーのサドコや雪娘は入ってたはず。
0122名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 00:00:58ID:sx9DphPi0123名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 00:09:03ID:sx9DphPiゾルダーテン
ヴォツェック
0124名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 13:41:04ID:aIRAgUFD0125名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 13:44:07ID:aIRAgUFDトロンボーン、終楽章だけなのな。運命とおんなじジャン。
皆さん、ひたすら目をつぶって耐えて待っていた。
このスレ見るようになってから、いろんなことに気づくようになった。
0127名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 14:44:46ID:SlCWkEpO子供と魔法も追加。
0128名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 23:06:37ID:bZoyEp7nブルックナーとマーラーくらいでは？
0130名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 01:19:11ID:kGbGnM+eヴァイオリンが無いんだっけ
0131名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 08:08:12ID:D6MZTFnE歌手呼ぶとコントラバスの数少ないソロがなくなるのでやめてほしい
0132名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 09:03:22ID:PA4OYhvvあのソロかなりハイポジだからたいへんだな
かなりとりにくい音があって、だいたいの録音で失敗してる
0133名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 21:59:08ID:d0LZAcFdトロンボーンは待つのも仕事ですから。
>>128
シューマンあたりから。
ブルマラはブカブカっていうかドカドカ。
0134名無しの笛の踊り
2008/09/09(火) 13:49:03ID:vMnE5Qb90135名無しの笛の踊り
2008/09/09(火) 17:56:47ID:St+KSxEG0136名無しの笛の踊り
2008/09/10(水) 20:16:22ID:6C2tewwM0137名無しの笛の踊り
2008/09/11(木) 20:43:16ID:9xbs0Xvl独 アリアドネ、ばらの騎士、兵士たち、ヴォツェック
露 ルスランとリュドミラ、サトコ、雪娘、鼻、
ボリス・ゴドゥノフ(原典版、リムスキー＝コルサコフ版、ショスタコーヴィチ版いずれも)、
ホヴァーンシチナ(ショスタコーヴィチ編曲版)、ナイティンゲール、エディプス王
英 ねじの回転
仏 子供と魔法
番外 ライモンダ
0138名無しの笛の踊り
2008/09/11(木) 21:28:59ID:9xbs0Xvl独 ナクソス島のアリアドネ、ばらの騎士、兵士たち、ヴォツェック
露 ルスランとリュドミラ、サトコ、雪娘、鼻、
ボリス・ゴドゥノフ(原典版、リムスキー＝コルサコフ版、ショスタコーヴィチ版いずれも)、
ホヴァーンシチナ(ショスタコーヴィチ編曲版)、ナイティンゲール、エディプス王
英 ねじの回転
仏 子供と魔法
番外 ライモンダ
0139名無しの笛の踊り
2008/09/11(木) 23:40:45ID:1397h8fLバレーならライモンダのほかに同じグラズノフの「四季」（数小節のみ）とか
ファリャの「恋は魔術師」、「三角帽子」とか。グリエールの「青銅の騎士」もピアノが聞こえる。
0140名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 09:45:43ID:t+i3X328ほとんどチェレスタとかぶっているけど・・・
0143名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 22:32:16ID:Kb2dQA0h0144名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 16:18:10ID:CY6pp4Bh正式にはピアノとトランペットのための協奏曲だよ
0145名無しの笛の踊り
2008/09/21(日) 12:46:01ID:aE70iKgV0146名無しの笛の踊り
2008/09/21(日) 18:14:55ID:X3M9wBms１台で済ませてるところが多いみたいね
誰の演奏家忘れたけど、威風堂々１番の最後に
オルガン（スコアにアドリブ指示）と合唱が加わってたやつは
ゴージャスでなかなか格好良かった
0147名無しの笛の踊り
2008/09/23(火) 09:54:29ID:HquV9zWc演奏するのでつか？
0148名無しの笛の踊り
2008/09/23(火) 10:16:54ID:GH1mv7YJマーチング・バンドじゃあるまいに
0149名無しの笛の踊り
2008/09/23(火) 21:55:48ID:ARIbosAf0150名無しの笛の踊り
2008/09/24(水) 17:08:39ID:PQNw2IBU0151名無しの笛の踊り
2008/09/24(水) 17:41:55ID:BMJ/qewL0152名無しの笛の踊り
2008/09/27(土) 20:52:19ID:rgD3p+Siそういや「展覧会の絵」にオルガン入りで演奏してるのがあったなw
アンセルメのは有名だけど他にもあったかな
0154名無しの笛の踊り
2008/09/29(月) 01:11:55ID:b9o8NXQq0155名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 01:51:40ID:TlF25hxO0156名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 16:26:14ID:gy4fWIi90157名無しの笛の踊り
2008/11/04(火) 02:17:32ID:0NWbQR4n0158名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 09:55:11ID:h59WfCne0159名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 10:04:55ID:Qrx0sJ5Y0160名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 10:10:10ID:YBhGnFFFあれは初演の際にやった応急措置（アメリカのバストロの音域が高かったからテューバで補った）が、
スコアに残ってて、恩師ブラームスの手でヨーロッパで出版されてしまった。
って説があるよね。
0162名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 12:18:52ID:h59WfCne過疎ってるよりマシじゃん
0163名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 12:22:47ID:Qrx0sJ5Y0164名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 12:26:46ID:Qrx0sJ5Y0165名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 14:47:46ID:h59WfCne0166名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 15:04:47ID:EfngBYhU0167名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 21:19:31ID:dTNSHAuWベルリオーズって基本的に二菅編成でもファゴット四本使うのにこれは意外。
0168名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 00:46:30ID:ds0prqeP0169名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 02:02:39ID:haB5BmEbショパンのピアノ協奏曲１番にはトロンボーンパートがあるけど編成には１本しか書かれてない。
しかも音符はほとんどコントラバス状態。こんなん吹きたくねーっつーの。
ブラームスのピアノ協奏曲２番はラフマニノフの３番にも匹敵するピアノの難曲だが、
４楽章もあるのにラッパとティンパニは１、２楽章で出番終わりだ。後は寝てろってか？
フォーレのレクイエムの２番クラリネットは全曲中３小節と１拍、音数で１６個しか出番がなくしかもソロでも何でもないが
これは嫌がらせですか？
幻想交響曲の２楽章ではハープを２本も使っていますが、その他の楽章では存在しない。
>>167を考慮すると、当時はハープとファゴットを持ち替えで演奏していたのか？
ああ、すっとした。
0170名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 13:08:56ID:XshGJ6PV0171名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 16:01:24ID:ZAarVhSM> 幻想交響曲の２楽章ではハープを２本も使っていますが、その他の楽章では存在しない。
> >>167を考慮すると、当時はハープとファゴットを持ち替えで演奏していたのか？
なるほど。謎が氷解した！
0172名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 16:06:22ID:7+DCuQAW0173名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 16:29:12ID:NyAYY6pK> ショパンのピアノ協奏曲１番にはトロンボーンパートがあるけど編成には１本しか書かれてない。
そういえばチャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲で、不思議な楽譜を見たことがある。
所属するアマオケでこの曲をやるので、パート譜を取り寄せたら、
なんとトロンボーン(1本だけ)のパート譜が入っていた!?
どうやらアドリブで追加可能ということらしいが、スコア等には
何にも書かれていないし、どういう由来かも分からない。
もちろん演奏には使わなかったけど、何だったのだろう?
0174名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 19:47:58ID:XshGJ6PV昔は色々自由にしてたんだねぇ。
ちょっとスレと趣旨は違うけど、シューベルトの交響曲での３番トロンボーンは木管楽器扱いな音符があって面白い。
ピアニシモでクラリネット＆ファゴットのハーモニーにバス入れたりして、かなり気を使うけど、綺麗に決まった時は最高です。
0175名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 22:15:24ID:haB5BmEb一応リード付きの金管楽器だからかなり粗野な音がしたのだろう。
恐らく当時のフランス式コントラファゴットでは音量と音の幅が出なくて
２楽章のソロがラベルには物足りなかったのかもね。
0176名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 22:34:57ID:7+DCuQAW0178名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 14:12:18ID:WOtbHn+o0179名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 14:49:37ID:+/yYEz6ehttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%AB#.E6.A7.8B.E9.80.A0.E3.81.A8.E5.88.86.E9.A1.9E
0181名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 03:12:58ID:Ex8jluzIバイオリンなしの弦３部（ヴィオラ・チェロ・バス）
フルート２（ピッコロ、アルトフルート持ち替え）
オーボエ２（オーボエ・ダモーレ、コールアングレー持ち替え）
クラリネット２（Esクラ、バスクラ持ち替え）
サキソフォン２（ソプラノ、アルト、テナー、バリトン持ち替えだがSAX奏者にはアルトフルートとクラリネット持ち替えも要求されている）
ファゴット２
コントラファゴット１
ホルン４
トランペット２
トロンボーン４
打楽器２５種類（奏者４人必要）
ハープ
ピアノ（チェレスタ弾き換え）
シンセサイザー（YAMAHA DX7）
オルガン
0182181
2008/12/11(木) 03:16:49ID:Ex8jluzIトランペット３が正しい。
0183名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 06:49:38ID:lCoc2Sbiホルン １６
フルート（ピッコロ、アルトフルート、バスフルート持ち替え） １２
トロンボーン ９
チューバ ２
ティンパニ 二対
チェロ ８
コントラバス ８
0184名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 07:48:05ID:fom6JIp8声楽が抜けてるぞw
ソプラノソロ
ボーイソプラノソロ
テノールソロ
児童合唱
男性合唱
だったっけ？
0185名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 00:27:04ID:Fb2ErBH30186名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 00:38:55ID:XY9DwtQb>>289
便器オタ死ねよ
318 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/11/07(金) 23:16:28 ID:9xPYn0X80
便器は有望選手の墓場
コーチ陣はアマ球界に土下座するべき
343 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/11/07(金) 23:38:40 ID:9xPYn0X80
便器オタ帰れ死ね
323 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2008/11/07(金) 23:21:11 ID:9xPYn0X80
江川なんて西武いってりゃ今頃3割40本40盗塁してただろ
~~~~
0187名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 01:19:00ID:S5WfBqIp理由はスコアを買えば詳細な説明が書いてあるのでここには書かないけど、早い話がオケの人数不足と言う事。
0188名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 20:14:42ID:QHMWLuGr弦四部＋管三部なんだが、ヴァイオリン・ヴィオラ・チェロ・コントラバスの弦四部って珍しい。
ちなみにシューベルトの八重奏曲は普通に弦五部＋管三部。
0189名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 00:45:13ID:6JN0qjH7代わりにサックスが４本入っている。
0190名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 08:14:59ID:z2VhFRwY>ヴァイオリン・ヴィオラ・チェロ・コントラバスの弦四部って珍しい
そうなの？
シューベルトなら鱒はそうだがね
これはもともとフンメルの編成だが
0191名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 09:31:31ID:NvmQhPY1あ、モツの弦楽三重奏も２バイがないと言う点では同じか。
0192名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 09:38:34ID:mWcIHAf70193名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 22:23:06ID:kD3TdvQTそういえば、４番も第二ヴァイオリンはないわな。
それを言えば、６番はヴァイオリン自体が使われていないけど。
0196名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 23:39:58ID:E5U9whKg４番はセカンドあるよ
適当なこと言ってんじゃねえ
0197名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 00:06:17ID:Nof/ac7q一見普通の二管編成に見えるが以下の点が特徴的。
・オーボエとファゴットがそれぞれ１で、スコアに明記はないが省略可な書法
・ホルンが２（二管編成でも近代では４本使う事が多い）
・トロンボーンはテナーのみで２
チューバ協奏曲という点でかなり特殊な趣の曲だが、オケだけ聴いていても面白い響きが聴けるよ。
0198名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 00:24:08ID:JVGVTRoQ0199名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 01:15:55ID:Nof/ac7q各楽章の主調は
１楽章：♭４（ヘ短調）
２楽章：＃２（ニ長調）
３楽章：♭１（ヘ長調）
もちろん、途中いろいろ転調するけど♭６の所はないよ。
１楽章の一部が♭５になるけどね。
0200名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 05:44:10ID:CVUdjYp1イギリス民謡組曲のＧ・ジェイコブによるオケへの編曲でも同じ編成が使用されているよ。
ウォルトンの「スピットファイアの前奏曲とフーガ」も木管セクションは同じ編成だな。
この、2-1-2-1-2-2-2という編成の出所が知りたいものだ。
0201名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 09:09:05ID:OFSzM6y0室内楽における2ndVn抜きってのは、結構有名じゃない。
レパートリーの数と知名度からすると同着三番目くらい。
1位：弦楽四重奏(2Vn,Va,Vc)
2位：弦楽五重奏(2Vn,2Va,Vc)
3位：弦楽三重奏(Vn,Va,Vc)、弦楽五重奏(2Vn,Va,2Vc)、弦楽六重奏(2Vn,2Va,2Vc)
6位：弦楽八重奏(4Vn,2Va,2Vc)
7位：弦楽三重奏(2Vn,Va)、弦楽五重奏(2Vn,Va,Vc,Cb)
上のランキングに省いた弦楽二重奏は、Vn,Vcが一番多くて、次がVn,Va。まれにVc,Cb。
同じ楽器の二重奏は、これとは別に大変多い。2Vnや2Vcなど。
「鱒」よりも意味不明な編成のピアノ六重奏はメンデルスゾーンだな。
ピアノ六重奏曲ニ長調Op.110(1824)[p,vn,2va,vc,cb]
0202名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 09:14:56ID:OFSzM6y01位：ピアノ三重奏(Pf,Vn,Vc)
2位：ピアノ四重奏(Pf,Vn,Va,Vc)
3位：ピアノ五重奏(Pf,2Vn,Va,Vc)
だいぶ落ちてピアノ五重奏(Pf,Vn,Va,Vc,Cb), 三重奏(Pf,Cl,Vc)くらいか。
0203名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 12:11:44ID:ZHtjdjdP0204名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 12:15:46ID:w6kETHqc0205名無しの笛の踊り
2008/12/23(火) 03:37:52ID:94K7m/Kk通常の二管編成にコントラファゴット＆セルパンという低音強化編成。
彼は交響曲５番でもセルパンを指定しているが、私見ではオルガンのペダル音を想定している様に思う。
オルガニストとしても卓越した活動を行っていた彼にとっては、当時の音量の乏しいコントラファゴットよりは
セルパンやオフクレイドの太い低音の方がオケに必要な響きだったのかも。
結婚行進曲もコーダで明らかにオルガン的効果を狙ったトロンボーンのSoliがあるしね。
0206名無しの笛の踊り
2008/12/23(火) 04:01:02ID:94K7m/Kkリムスキー・コルサコフ：オペラ「金鶏」
普通に木管三管編成＋金管4-3-3-1なんだが、
第二幕以降で３番トランペットがコントラルトＦ管。
0207名無しの笛の踊り
2008/12/23(火) 13:14:06ID:DV3Rigsz0208名無しの笛の踊り
2009/01/03(土) 11:10:26ID:UWdMPwjoあけましておめでと
0209名無しの笛の踊り
2009/01/03(土) 17:58:59ID:gjV+BLzh0210名無しの笛の踊り
2009/01/04(日) 00:48:15ID:tFXp+p2Qこの曲のセルパンの使用音域では低音強調とはとてもいえないような・・・
もっと宗教的な効果を狙っているような希ガス。
最後のファンファーレしか出番のない3番トランペットのほうがこのスレ的かも。
0211名無しの笛の踊り
2009/01/04(日) 17:29:25ID:ATtI7b7j他の楽器奏者が持ち替えしてたのかな
モーツァルトのVn協奏曲第３番は
オーボエ奏者が第２楽章でフルート持ち替えしてたらしいね
0212名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 01:34:54ID:MrqpWJzB１～３楽章まで居眠りしながら待たされて、４楽章でヒートするのも束の間、
５楽章では他の楽器が高らかに自然賛歌を歌うのを寂しく座って聞くしかない。
0213名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 10:05:36ID:yfxoogai0214名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 12:58:15ID:xHVR4Pfeトロンボーン吹きにとっては避けたい曲。
１～３楽章までずーっと待たされて、４楽章冒頭からふぉるてっしも。
とくに1stのアルト・トロンボーンは難しすぎる。
0215名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 16:26:49ID:hO1TdnShああ、そうか、尼か。
0216名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 17:51:43ID:MrqpWJzBトロムボニストに取ってベト５など一番易しい部類だ。
チューニングから数十分経って管も冷え冷えの状況でコラール響かせるブラムス４より遙かにマシ。
そういう意味で最凶最悪はやはりシューマンの３番４楽章かね。
すれ違いスマソ。
0217名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 01:44:48ID:/S9X5SoG悲しいのは曲中一発叩くしか出番がない銅鑼。
そう言えばチャイコフスキーの悲愴にも全曲中で一発しか出番がない銅鑼あったよね。
ドヴォルジャックの新世界にも全曲中一発しかないシンバルがあるから、
打楽器の一発屋的楽譜は結構あるのかもしれないね。
0219名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 18:41:26ID:LGLTNdFM0220名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 21:40:27ID:qpjclXItチューバの音が生々しくていい感じですよ。
0221名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 22:38:20ID:Lo6tsbhWチェロコンに至っては、ホルン１本のみ
ピアコンはご存知、ラッパ１本のみ
0222名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 16:21:23ID:GVDCXWcp銅鑼は、叩く前にあらかじめ揺らしておかないといい音が出ないんだそうだな。
一発はそれこそ大変だね。
0223名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 20:54:15ID:lrAYXgIu0225名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 21:41:18ID:lPbPSMPo0226名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 19:55:26ID:acmKD1Vt0227名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 14:14:55ID:4fV1VbWq0228名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 17:14:10ID:ihgt64250229名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 00:00:26ID:GgWKTO3G0230名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 00:44:07ID:3ict750A何かあったっけ？
0231名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 15:00:37ID:GgWKTO3G105で既出だった。第３楽章の最後にバイオリンと同じ主旋律をトランペットが吹くんだけどこれが効果的で。
俺のイメージにぴったりなのはカラヤン盤のフリッツ・ヴェーゼニックだな。
0232名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 15:29:31ID:0dWHq2Ew2007年の吹奏楽コンクール全国大会で
埼玉県立与野高校が十月祭と主顕祭にハープ入れて演奏してた。
無くても良かったと思った。
0233名無しの笛の踊り
2009/02/08(日) 16:56:24ID:3dwUFbaT272～と294～の舞台裏B管トランペット
272の方はすぐ前に出番があるから舞台上の奏者はできないだろうから、多分別で舞台裏にいるのだろう。
全部で出番がこれだけって哀しい・・・。
0237名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 02:21:01ID:ZD7QEiqM0238名無しの笛の踊り
2009/02/16(月) 15:15:21ID:9ECs6LCf前の「メヌエット」、その前の「間奏曲」の負担が大きいので楽だが、
「ファランドール」のラスト、あれだけ馬鹿騒ぎになるのに、
吹きたかった・・・
0240名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 21:45:48ID:gIvEYOM70241名無しの笛の踊り
2009/03/05(木) 23:23:57ID:dOUrC+UN0242名無しの笛の踊り
2009/03/15(日) 23:53:25ID:ysevQ5qNハープ２台も入ってるんだな。
0243名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 12:10:44ID:Swuhukk+取り上げる機会も増えるのに、というと
作曲家がそんなことはできない、みたいな対談があったな
0244名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 23:50:06ID:naTFm53n0245名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 00:05:22ID:1Rp3wZwA0246名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 00:18:08ID:BhHHPgGP0247名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 01:38:09ID:yzdtzvnd交響曲第２番のエンディングにもオルガンを追加した版があるね。
ハンドリーやマッケラスはオルガンつき。
0248名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 09:04:19ID:+5bpe+8i0249名無しの笛の踊り
2009/04/07(火) 06:52:21ID:/Y/izD+K0251名無しの笛の踊り
2009/04/26(日) 15:26:06ID:dUCpzbWG0252名無しの笛の踊り
2009/04/26(日) 19:05:00ID:N801DzSm0253名無しの笛の踊り
2009/05/12(火) 00:12:24ID:Vj74isl40254名無しの笛の踊り
2009/05/16(土) 00:38:35ID:QmTTn+JGリコーダー(本来はフラジョレットだけど大抵ソプラニーノリコーダーで代用)入ってるのはポストホルンセレナードだよ。
0255名無しの笛の踊り
2009/05/16(土) 02:42:56ID:PEtED7HEタコのチェロコン一番が「ホルン一本」（＋弦）とか書いてるヤツは？
あんなに印象的な出だしも珍しかろうに・・・
0256名無しの笛の踊り
2009/05/29(金) 19:06:32ID:/nhPaQch他に使用例が思い付かないんだが誰か知ってたら教えて～。
0257名無しの笛の踊り
2009/05/29(金) 21:13:06ID:cxdfDA1t先日、間奏曲の解説をプロの人から聞いて以来、毎回涙腺が緩むようになってしまった。
この曲はまさに奇跡。
0258名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 00:05:55ID:O9QK08Jrツィガーヌはピアノ・リュテラル使ってもいいと書いてたらしい。
ダニエル・ホープがその形で録音してるよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00028X2AU
0259名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 01:09:56ID:d+fSW7hG0260名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 18:37:41ID:1wCw2U5G間違ってませんよね？
0261名無しの笛の踊り
2009/05/31(日) 17:56:08ID:W4+Cq93m0262名無しの笛の踊り
2009/06/22(月) 20:06:22ID:QvfbivqJhttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html
①慶應義塾 67.00 (文65 法69 経済68 商68 総政67 環情65)
②上智大学 65.80 (文65 法68 経済64 外67 総人65)
③国際基督 65.00(教養65)
------------------------------------------------------------
④早稲田大 64.70 (文65 法67 政経67 商65 教育65 社学64 文構65 人科62 ｽﾎﾟ61 国教66)
⑤青山学院 63.85 (文71 法58 経済61 営62 国政66 総文65 教育64)
⑥同志社大 62.90 (文64 法65 経済63 商63 社会63 政策63 文情61 心理65 ｽﾎﾟ59)
⑦明治大学 62.85 (文66 法63 政経64 商62 経営62 情ｺﾐ61 国日62)
⑧中央大学 62.80 (文61 法67 経済61 商62 総政63)
⑨立命館大 62.62 (文63 法64 経済60 営60 産社61 政策61 国関73 映像59)
⑩立教大学 61.88 (文63 法63 経済61 営62 社会64 異ｺﾐ63 観光61 ｺﾐ福59 心理61)
⑪学習院大 61.66 (文62 法62 経済61)
⑫成蹊大学 60.33 (文62 法60 経済59)
------------------------------------------------------------
⑬法政大学 59.45 (文62 法61 経済57 営59 社会60 国文62 人環58 ｷｬﾘ57 現福56 GIS65 ｽﾎﾟ57)
⑭関西学院 59.00 (文62 法60 経済60 商60 社会59 総政57 人福57 教育57)
0263名無しの笛の踊り
2009/06/22(月) 22:25:49ID:QG8mSwBm0264名無しの笛の踊り
2009/07/24(金) 22:30:37ID:NoKzMlwA有象無象の相手をしなけりゃならん悪寒。
0265名無しの笛の踊り
2009/08/11(火) 23:11:45ID:lubtK/FW0266名無しの笛の踊り
2009/08/12(水) 20:26:21ID:rcrDSdQH0267名無しの笛の踊り
2009/08/16(日) 22:22:52ID:j9HbeRi80268名無しの笛の踊り
2009/09/05(土) 21:36:37ID:DgAY8JNr0270名無しの笛の踊り
2009/09/10(木) 09:54:59ID:yhE6HyVW0271名無しの笛の踊り
2009/09/10(木) 10:34:24ID:gO8XQQKe雷みたいな音が欲しいからサンダーマシン、嵐を表現したいからウインドマシン、
作曲という表現を放棄。
0272名無しの笛の踊り
2009/09/10(木) 11:56:39ID:HyMrnvHgウィンドマシンとサンダーマシンがメインなら俺もそう思うけどね。
あくまで補助的と言うか臨場感をあげる使い方だからね。
サンダーマシンなんて１小節だけで、その前のラッパとティンパニで充分雷を表現している思うけど。
聞いていてそう思わない？
0273名無しの笛の踊り
2009/09/10(木) 12:53:01ID:1fcD1VBz■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています