二流指揮者チェリビダッケを今こそ（ry

0001名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 14:33:15ID:hBbLg8/9

オペラも振れん奴は二流未満だろ常考。

0002名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 14:41:44ID:NYQ9h6WQ

野月はゲイ

0003名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 14:48:39ID:PuUh11hX

フルトベングラアが振ったオペラは最高といえよう！！！！！！！！！！！！！

0004名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 15:23:37ID:8/C0aZzO

二流にしては時々いい仕事をする人

この限りにおいては認めるのに吝かでないが、
超一流であるかのごとく妄想する信者があまりに痛い

0005名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 15:28:25ID:MVvlbhdn

二流スレ大杉
便乗犯恰好悪過ぎw
お前は二流しか言えないのか
バカの一つ覚えみたいに

0006名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 18:27:31ID:1M6UT6Yu

詐欺師であって、二流ではない。

0007名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 18:34:00ID:NCWFYHAH

詐欺師としても二流

0008名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 18:54:35ID:g5LO6RIQ

チェリビダッケにしか名演のない曲は駄曲という。
ブル８に関して。～鈴木淳史～

こういうアングラ系追っかけ批評家のいるチェリは間違いなく二流。

0009名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 19:42:52ID:vNupz2QY

次はカルロス・クライバーを希望
お前らももう目が覚めただろ

0010名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 19:48:38ID:MVvlbhdn

>>9
勝手にやれ。
どうせ「それなりのクライバー支持者」とかいって始めるんだろ。
くだらねー。

きちんと音楽聴いている人はクライバーの長所短所も聞き分けているだろ。
こんな所でバカの一つ覚えみたいに二流二流書く前にな。
そんなに自分の考えを人と共有しないと自信がないのか。

0011名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 20:03:46ID:bqTqkHUB

クライバーは二流とは思わんし、たてても実演、録音が少なすぎて話題がもたん
叩くネタも見当つくし

0012名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 20:58:59ID:lbRFU9c5

マズアとかハイティンクとかコリン・デイヴィスとかドホナーニとか
故人ならテンシュテットとかケンペとかアンセルメとかケーゲルとか
いくらでもいるだろうに…。

0013名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 21:08:16ID:bqTqkHUB

>>12
あなたの基準もよくわからん

0014誘導

2008/07/03(木) 21:37:49ID:OxDpSHYK

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1215088594/

0015名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 00:04:12ID:Gb9uW09r

スレタイぐらい略すなよw>1

0016名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 03:18:55ID:fF63grvD

ビッグマウスは一流

0017名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 06:05:33ID:OZbmTHXz

チェリビダッケが二流？五流の間違いだろ。

0018名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 10:58:55ID:pmi23f2e

チェリヲタは存在自体が恥ずかしい。

0019名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 13:04:15ID:vAj5ho7b

この指揮者いらない

0020元信者。現役チェリ信者から見たらユダ

2008/07/06(日) 15:18:18ID:kK6gOk1i

ある曲には絶対必要だったりする。またある曲には信者時代に思い込んでいたほど必要なかったりする。
で結局いらないことが多かったりする。

0021名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 15:58:25ID:k9qbCED+

アンチにもキッチリ聴かれてこそ真の二流｡

0022名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 17:39:00ID:3p3JA2zl

フランス音楽はいいと思う。

0023名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 17:51:32ID:zaLa6pKI

ベームと同じの過去の忘れ去られた指揮者になりました。

0024名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 18:10:15ID:5bg5jucA

>>1

一流指揮者にするスレｗ

0025名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 23:17:00ID:UYyoPNOb

あと５年くらいしたら、アバドやマゼールあたりのスレも立ちそうだな。でも、チェリもベームもクーベリックも死んでから何年も経っても話題に挙げられるんだからいいよ。
マズアなんてまだ生きててもほとんど語られない。

0026名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 23:24:28ID:zaLa6pKI

加山雄三と一文字違いの外山雄三は、生ける屍となりつつあります。

0027名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 23:43:22ID:bgB/Q5SH

ベルリンフィルがカラヤンを選んだので、
フテクサレてカラヤンと逆の行動を取ってカリスマ性を自己演出しただけじゃないの
もしベルリンを手にして、その後の録音時代を迎えたら
案外カラヤン同様に録音を多数残したんじゃね
単なるイジケジジイ

0028名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 23:54:57ID:T0PURQL0

>>25
マズアは、あれで案外スキが無いから、死んでから巨匠扱いされて信者が増えると
思うよ。

0029名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 00:35:21ID:O8AtWQWL

>>28
また悪い冗談を・・・

0030名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 02:15:51ID:xlpb2jsv

チェリ・シュトゥットガルト時代好きの行き場がない
最晩年至上主義系チェリヲタから完全に排除されてしまった感じ
昔はチェリ・シュトゥットガルトヲタの方が多かったらしいが…

0031名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 08:06:40ID:WEllMqO0

Ｇ)、∧　 ∧
　ヽ(≧∀＜）チェリビダッケは超一流の指揮者だよ！！
　　　＼　 ○）
　　　　｀l⌒人
　　　　（＿） J

0032名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 09:20:02ID:uvNnmj5h

>>31
ハハハ・・・
ご冗談を

0033名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 13:32:34ID:JC8BkJPU

チェリヲタは絶滅危惧種だからクラ板で保護するべき
チェリヲタのいない犬レビューなんてつまらな過ぎる

0034名無しの笛の踊り

2008/07/18(金) 17:36:15ID:3aJ05Slw

他指揮者の二流スレと違い、
チェリ＝二流である具体的な指摘がないのでチェリヲタ釣れないな（二流＝ダメダメと考えたらだが）

0035名無しの笛の踊り

2008/07/18(金) 18:06:54ID:ARisFxlu

チェリって存在自体が二流の証明だったんだよな。

0036名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 13:32:44ID:EGBU6veW

チェリヲタもゲテモノとわかって聞いてるてる人種だからな。
釣れない

0037名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 13:38:10ID:8jftM02S

チェリのことあれこれ言ってる奴はシュトゥットガルト以前はあんまし知らない奴が多いし。
晩年を除けばごく普通の指揮者のおっさん。

0038404

2008/07/19(土) 18:28:34ID:WykhzYho

他人の好みを貶めることでしか自己の存在を確立できない哀れな亡者のスレか？

0039名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 07:02:28ID:+uGtor45

晩年のチェリを聴くコツは、聴く前に肩の力抜いてリラックスしていた方がいいと思うけどね
それと俺はチェリオタだが、全ての曲においてチェリが最高だと思っているわけではないので
自分の意見をゴリ押しするごく一部の痛いチェリオタにはおれもうんざりしている

0040名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 23:10:20ID:dtLwmvVd

この前ＦＭで流れた田園93ミュンヘン(・∀・)イイ！
愛聴盤にするためポチ！

0041名無しの笛の踊り

2008/08/03(日) 09:02:44ID:jI6gbV1W

いや～チェリビダッケを二流といえるなんて、
ここには随分とすごい人が集まってるんだね。
皆当然世界に名前が知られていることだろう。
有名人は公人とも言えるんだし、
是非実名で書いてほしい。
俺は対して有名じゃないから匿名にしとくけどね。

まあ、特定分野で一流の人間も
他の分野のことは大きく勘違いしていることも多いから、
そういう人の意見が正しいとも言えないね。

本物を理解できず、二流といっているだけかもしれん。

たとえるなら、日本の古典小説はつまらない、携帯小説が最高に面白い
これこそ一流だ、といっている○○○○なんかもいるしね。

0042名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 02:44:35ID:yr/nFzX8

とりあえず、ベルリンフィルからミュンヘンまで全部聴いて出直せ

0043名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 10:02:31ID:TdRVkMo4

こんなネタスレにまで出張してくるから、チェリオタはきもいって言われるんだよ。

0044名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 21:11:37ID:yr/nFzX8

>>43
逆だろ
アンチスレには、反論する。当然の事じゃない？
反論する奴にはキモイといって退ける。
全く議論も出来ないな。
君みたいな奴ばっかりだから、
領土を取られても、歴史を捏造されても
日本は反論できないんだよ。
そういう態度が日本を駄目にしている根元だ。

0045名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 16:30:01ID:wqImw1WG

ｷﾓｲ

0046名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 11:32:01ID:0/2DFMbn

↑情けない

0047名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 11:51:20ID:zNrXK0sx

ｷﾓｲ

0048名無しの笛の踊り

2008/08/08(金) 17:43:09ID:GWGQVsct

↑スイーツ？

0049名無しの笛の踊り

2008/08/14(木) 14:28:54ID:pFXwHF0i

なぜオペラを振らないのだ？　

0050名無しの笛の踊り

2008/08/14(木) 14:31:22ID:pfDxeMGZ

チェリヲタって生きているのが恥ずかしくないのかな

0051名無しの笛の踊り

2008/08/14(木) 14:36:06ID:RFPbWhiR

カラヤンとショルティは二流なぶん演奏にとらわれず曲を聴けるからいいと思うよ。

0052名無しの笛の踊り

2008/08/14(木) 14:36:56ID:vPGeMXXu

そりゃフルトヴェングラーやトスカニーニと比べれば二流なんだろうが・・・

0053名無しの笛の踊り

2008/08/14(木) 14:38:47ID:SL1Xkb7E

チェリヲタのキモイ行為のせいで、チェリが好きなのにチェリの話題を出せない
チェリヲタまじで迷惑

0054名無しの笛の踊り

2008/08/14(木) 14:41:48ID:RFPbWhiR

俺はチェリ最後に聴いたのが1986年、朝比奈最後に聴いたのが1992年で、どっちも
キモヲタが猖獗を極める前だったからそのへんのキモさがよくわからんのだよなあ。

0055名無しの笛の踊り

2008/08/14(木) 16:09:12ID:2c+f0ZOv

ｷﾓｲ

0056名無しの笛の踊り

2008/08/14(木) 16:20:16ID:RFPbWhiR

オタでいちばんきんもいのはベームオタだろ。ＮＨＫＤＶＤシリーズの77年とか80年見てみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0057名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 09:24:39ID:nm5Q2W0g

いるんだよな、
自分だけは特別だと思ってる５３みたいなやつって。

0058名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 16:36:53ID:e+rU/Z66

そういうあなたも立派なキモチェリヲタって事で晒しあげ

0059名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 19:42:29ID:MdCYOe8b

リスボンライブはさすがに素晴らしかった
ＥＭＩの録音じゃ何もワカランよ

0060名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 19:48:18ID:qI/MsHlX

セルジュダッケは二流かどうかはともかく主流ではないことだけは確かだな

0061名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 20:09:04ID:mE/Oi7gK

>>60
＞セルジュダッケは二流かどうかはともかく主流ではないことだけは確かだな

同感です。
1980年頃までは、幻の指揮者の扱いで、
ベーム・カラヤンの主流とは全く違った、
正直言ってキワモノの扱いされていたのを良く覚えている。

0062名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 20:23:17ID:Y2GGuMtz

キワモノっつーのはレコード業界だけの話で、北欧・ドイツでは普通の放送交響楽団の指揮者でしょ。
放送でもおなじみだったし、演奏内容もシュトゥットガルト時代まではかなりまとも。

0063名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 20:28:50ID:mE/Oi7gK

>>62
＞キワモノっつーのはレコード業界だけの話で

いいや、そうでも無かったぞ。その原因は本人の無責任な放言にもある。
カラヤンへの感情的な悪口は、今よりずっと上品だったクラシックファンの顰蹙を買い、
不思議な事に、当時多かったアンチカラヤンからも、カラヤン以上の「ペテン師」扱いされていたよ。

0064名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 21:55:33ID:e+rU/Z66

>>59
リスボン馬鹿も恥ずかしいな

0065名無しの笛の踊り

2008/08/16(土) 10:23:40ID:9tIAg1Bb

どうせ知りもしないやつがキワモノとか言っているだけ
録音もせずにみゅんふぇんふぃるの経営を成り立たせていた
っていう事だけでもすごいわけだ

0066名無しの笛の踊り

2008/08/16(土) 17:49:10ID:emTg8qHZ

リスボンはそんなにいいとは思わんなあ。
LDになっていた東京でのライヴの方が演奏・録音も優れている
様に思うが。
EMI正規盤は音がアレだが、結構好きだったりする。

0067名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 03:08:04ID:bH4l4tMc

>>65
真の馬鹿も恥ずかしい

0068名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 13:53:20ID:95OfJSX+

理解できないやつは可哀想だな

0069名無しの笛の踊り

2008/08/18(月) 15:24:10ID:XysK9bt0

理解できてると思ってる方が、どんだけ哀れな事か

0070名無しの笛の踊り

2008/08/19(火) 16:12:40ID:lHCvqoCF

チェリヲタだから・・・

0071名無しの笛の踊り

2008/08/22(金) 12:20:36ID:v6z7CFRD

チェリビダッケはジャズだ