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二流指揮者クーベリックを今こそきちっと葬るスレ

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0001名無しの笛の踊り2008/06/28(土) 14:58:41ID:owQSz9Qj
分ったような分らないような演奏
0007名無しの笛の踊り2008/06/28(土) 18:40:42ID:NiU85O3G
>>4　次はクライバーだろう。
あの有名なクライバーではなくて、その息子カルロスの方。
一時期とんでもない人気だったけど、死んだ後人気凋落ｗ
嘘だと思うのならクライバースレ覗いてごらん。
なんとあのアバディアンにコケにされてるからｗ
0008名無しの笛の踊り2008/06/28(土) 19:06:44ID:P00KRw0G
過大評価されている指揮者の一人だと思うけど無個性ノイマンよりはマシだと思う
0009名無しの笛の踊り2008/06/28(土) 19:51:15ID:ol63l6FA
本スレさえカキコがないのに盛り上がるはずがない。
0010名無しの笛の踊り2008/06/28(土) 19:54:23ID:rimKrcI9
超一流のカラヤンとかを2流呼ばわりするところに、このシリーズ？
のスレタイの面白さがあったのに・・・わかってないな>>1
ペラーとかの3、4流だったら逆の面白さがあるかもしれんが
0011名無しの笛の踊り2008/06/28(土) 20:06:39ID:gaWLM78G
僻むなよ、ペラ吉。
0012名無しの笛の踊り2008/06/28(土) 20:33:01ID:pmr//HKG
>>1
なぜ２流なのか根拠を述べよ。
0013名無しの笛の踊り2008/06/28(土) 20:44:41ID:ol63l6FA
クーベリックについてはカルショーの本で索引で名前をさがし該当個所だけ読めばだいたい
このスレで書かれる程度のことはすべてわかるよ。あと吉田秀和の評も参考にしたらいい。
彼らは明らかにクーベリックをそれほど評価してないが、その理由はきっちり書かれている。

一つには社会面で人心掌握能力にいささか欠けるのだろう。個人としては極めて魅力的だが、
組織のトップになってぐいぐい引っ張るような力がない。これは彼の育ちによると思う。
もちろん傑出した才能あってこそだが、ヴァイオリンの巨匠の子に生まれ、音楽院を出れば
即指揮者のポストが用意されていたような育ちだ。田舎の歌劇場の切り盛りから始めねば
ならなかった多くの人のように、人間関係で揉まれる必要がなく、自分の理想で生きていられたのだ。
それが祖国の共産化で亡命してからは一変してしまい、50年代は辛酸を舐めたのだといえる。

もう一つは芸術面だろう。肺腑をえぐったり、磨き上げたりということは彼には必要なかった。
一歩引いたところで表現し、機知を解する人だけのために音楽をしていればよかったのが
彼の芸術だ。正直、あのような様式でよくメジャーレーベルに数多の録音を残せたものだと
意外な気すらする。しかも彼の正規録音は今でもほとんどが手に入る状態なのだが、
一体誰が買うのかとすら思う。
0014名無しの笛の踊り2008/06/28(土) 22:31:37ID:mdgVGJMn
>>13　
聞く耳は持っていないけど、駄文だけは上手く書けるんだな。
0015名無しの笛の踊り2008/06/28(土) 23:37:00ID:UIgTlcCw
>>6
お前何年前からその類のレスしてんだよ
よく飽きないな
0016名無しの笛の踊り2008/06/28(土) 23:47:31ID:ol63l6FA
まあでもこういうスレが立つのも栄光のドイッチェ・グラモフォンレーベルのアーチストだからこそだな。
ショルチーやクナッパーツブッシュをわざわざ叩くスレなんか立つか？
0017名無しの笛の踊り2008/06/29(日) 00:45:08ID:SCPPHVQr
県で一番の高校に行ったのに、成績パッとせず低迷、後ハケンとなるも
職場で指揮棒を隠されて激怒、秋葉原で凶行に及ぶクーベリック智大ｗ
0018名無しの笛の踊り2008/06/29(日) 01:00:00ID:sBTnZz75
しかしコヴェント・ガーデンでうまくいかなかったのにMETの話を受けたのも謎だし、そもそも話を持ちかけた
方も謎だ。そのへんは釈然としないものがある。

あと、バイエルンでも実は1シーズンサバティカルイヤーにして丸々振ってないんだよね。カラヤンは決裂までの
34シーズンずっと契約義務を果たしたんじゃないかな。このへんをみると、世間でのイメージはずいぶん
修正を余儀なくされると思うが。
0019名無しの笛の踊り2008/06/29(日) 01:53:43ID:b67BnS7B
美の音楽＝カラヤン
崇高の音楽＝クーベリック
美＝構想力＋悟性＝現成的快
崇高＝構想力＋理性＝想像的快
0020名無しの笛の踊り2008/06/29(日) 02:36:27ID:DQZaQRnK
生きていれば、今日で94歳か。面白くないという人もいる
ようだが格調高く真摯な佇まいを感じさせる演奏が好きだ。
CBSに、もっと多く録音して欲しかったな。
0021名無しの笛の踊り2008/06/29(日) 04:12:46ID:2DHk5aNB
ヘンデルやドヴォルザーク聴くには丁度いい駆辺ちゃん

　 、　　∩
(　゜∀゜)彡
　　⊂彡
0022名無しの笛の踊り2008/06/29(日) 08:51:09ID:SCPPHVQr
親の七光りのこぶ平みたいなもんじゃね？
今ｼｮｳｿﾞｳ？ま、彼はそれなりに活躍してるようだが
0023名無しの笛の踊り2008/06/29(日) 18:44:13ID:nC1Q4ZOi
クーベリックで思い出したが、安倍前首相、わりかし元気そうで何よりだな。
「私さえいなければ」とか今にも自殺しそうな事を言っていたが、テレビでは笑みさえ浮かべていた。
よかった、よかった。
0024名無しの笛の踊り2008/06/29(日) 19:57:31ID:SCPPHVQr
>>23
え、クーベリックも人前でウンコを漏らしたことがあるの？
0025名無しの笛の踊り2008/06/30(月) 02:56:44ID:4UgaXHSX
>>24
そりゃあるだろ〜俺だってあるもん
0026名無しの笛の踊り2008/06/30(月) 08:06:41ID:jZRj6SZR
このスレはクーベリックが二流すぎて全然伸びんなｗ
0027名無しの笛の踊り2008/06/30(月) 14:19:30ID:T/6xqn0l
煽り師が二流すぎる。
0028名無しの笛の踊り2008/06/30(月) 18:00:16ID:c2u2ksCb
一連の二流スレで一つだけ分かった事がある。
二流に一流は理解出来ない
0029誘導2008/07/03(木) 21:45:17ID:EeTebgoQ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1215088594/
0030名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 00:59:44ID:nJtCaSAd
>>13
クーベリックを実際に聞いたことがないのがばればれ。
ってかそもそもただの受け売りｗ
0031名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 03:15:34ID:fF63grvD
ネタレスに6日遅れでマジにならんでも
0032名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 18:35:48ID:4T8teWPV
>クーベリックを実際に聞いたことがない　と言われても、言われた若者の悔しさは

フルトヴェングラーを実際に聞いたことがない、あるいは
カラヤンを実際に聞いたことがない（しかし、こんな時代が来るとは！）どころか
ベーム、ショルティ、アバド、オザワ、朝比奈を実際に聞いたことがない
にすら劣るな、逆に（ｒｙ、　さすが２流本家ｗ
0033名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 18:40:45ID:m4MzJ2YS
フルヴェンや、チャーリー・パーカーを生で聞いた日本人なんて
存命かどうかにかかわらず、ほとんどいないっしょ
0034名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 18:48:20ID:Pb6D8Ig4
>>32
＞朝比奈

なんでこの名前を図々しく入れてくるのだ？
0035名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 23:45:48ID:i1CCCrV8
>>34
二流…あ、あれは三流か？
0036名無しの笛の踊り2008/07/14(月) 15:43:40ID:kBqpckW2

0037１2008/07/14(月) 17:58:44ID:ohLqAXbd
ヤナーチェク超最高だった。すまそ
0038名無しの笛の踊り2008/07/14(月) 18:11:39ID:B6Lrgrwu
釣れねえのにいつまでもやってんじゃねえよ白丁が。
0039名無しの笛の踊り2008/08/03(日) 15:37:27ID:2OGrc1Ub
0040名無しの笛の踊り2008/08/06(水) 04:42:55ID:F6Ozx0wa

0041名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 19:36:35ID:UTXpeXrA
かつて名盤といわれてたプラハ交響曲ソニー盤なんてどこが面白いのか解らない。
嘘だと思ったらアーノンクール盤と第一楽章比較してみ。
0042名無しの笛の踊り2008/08/21(木) 19:26:22ID:rPg7dE2m
ずいぶんとまた、極端な比較だな
アーノンと比べたら、戦前生まれの指揮者の大半が(ry
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