セルゲイ・プロコフィエフ 総合2
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0001ebiguratant = lagrangejlm
2008/06/27(金) 20:09:03ID:rMzsB9GKhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156219991/l50
過去スレ
【美しくて】プロコフィエフ【へんてこ】
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【過去に触れ】プロコフィエフ♪【未来を生きる】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072190983/
セルゲイ=プロコフィエフ(1891-1953)
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★プロコフィエフ★
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●● 交響曲 プロコフィエフ ●●
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♪プロコ統一スレッド♪
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【悪魔的】セルゲイ・プロコフィエフ【暗示】
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プロコフィエフ
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■ プロコフィエフ♪ 没後50年 ■
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プロコフィエフ交響曲6番
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セルゲイ・プロコフィエフと私
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138961855/
0234名無しの笛の踊り
2008/11/23(日) 22:38:00ID:3TbNiaEdあれ?
HMVにはデジタルって書いてあるんだけどなあ。
するとロジェヴェンとソビ文の録音は大体アナログなの?
0237名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 19:43:52ID:K2uQSwRx交響曲第1番の、1楽章と4楽章について。
どちらの楽章もソナタ形式だと思うのだが、
提示部の反復を…
1楽章→しない
4楽章→する
演奏しか聴いたことがないのだが(手持ち3種、NMLにある録音全て)、
これはこのように決まっているのだろうか?
それとも、私の聴いた数が少ないだけ?
0238名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 20:09:11ID:HARFiqNY0239名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 22:54:37ID:/yU1f3gU予測不能な音程ばかりで歌いづらいし、はっきりいって気持ち悪いです。
0240名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 22:57:19ID:oQpCbtxsプロコに限らず、古典派でもロマン派でも同じ問題はある。
プロコは結構古典形式にこだわった人だ。
>>238はやや見当が違うかと。
0242名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 00:13:54ID:nSWMh40dあなたが気持ち悪いところが、多くのプロコファンには気持ちいいのです。w
0243名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 01:00:03ID:ogTOb6z8そうなんだよな。俺は最初好きじゃなかったけど、今では最高に好き
0244名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 01:50:26ID:mqsh6dP61楽章の提示部にはそもそも反復記号はありません。
提示部の後、1小節のゲネラルパウゼがあって展開部に入ります。
(4楽章には反復の指定あり。)
したがって、そういう演奏しかないのが正解。
0245名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 01:59:11ID:mqsh6dP6ところで、プロコのメロディーで最も美しいと思うのは何かね?
とりあえず「ロミオとジュリエット」から「ジュリエットの死」と言っておく。
(「序奏」も捨てがたいが)
0246名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 07:52:40ID:ADAn71t4第一楽章第一主題が一番好き
0247名無しの笛の踊り
2008/11/25(火) 09:28:59ID:sLfvGg4Wロジェヴェン夫妻は演奏は好きだけど
やっぱ音質一歩劣るのが残念だよね。
今まで聴いた中で一番音質が良かったのは
トラーゼとゲルギエフの。
ダイナミクスレンジが物凄いんだけど、
ppp部分で音量上げてもノイズが気にならないし、
ffの迫力もがつーんて来るよ。
0250名無しの笛の踊り
2008/11/26(水) 03:14:52ID:1VsA/z1E>>247
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>245
オレも>>246同様Vn協奏曲1番が優れていると思う。
でも個人的にはヘブライの主題による序曲も捨てがたい。
0251名無しの笛の踊り
2008/11/26(水) 11:17:08ID:XFfkiOs1奇抜なメロディーの合間のあの美しさは鳥肌もの
0252名無しの笛の踊り
2008/11/26(水) 12:26:23ID:W83CXy6n高揚するけど。
0253名無しの笛の踊り
2008/11/26(水) 16:45:39ID:d/rcQBuk機械的なのがいいって人いますが・・・
0254名無しの笛の踊り
2008/11/26(水) 18:25:44ID:W83CXy6n0255名無しの笛の踊り
2008/11/26(水) 22:38:43ID:tcAAemFk協奏曲3番のライブが昔海賊版みたいので出てた。
0256名無しの笛の踊り
2008/11/27(木) 22:40:40ID:VvmoONMTどんな曲だっけと思ってそれだけ聴いてみたら・・・
この曲、R.シュトラウスの「夕映えの中で」に似てないか?
0257名無しの笛の踊り
2008/11/27(木) 23:26:05ID:HqxQzqE3俺的には第2番2楽章の中間部の変態メロディが最高
いつも思うんだけど、コード進行的に、起承転結の「転」の部分がぶっ飛んでるんだわ
0258名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 16:40:17ID:CdskATVZ0259名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 20:44:10ID:zNi/8XeE0260名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 00:44:13ID:LtWoFdBa0261トンバ
2008/11/30(日) 00:50:07ID:LtWoFdBa0262名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 00:58:25ID:BZFeH5BW変な言葉を作らないでくれ。
まあ文章自体がどうでもいい内容だからな。
0263名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 01:00:31ID:A0YgzarBかく言う私はタコ派だったが、最近乗り換えた。
でも、タコの第14交響曲がある限り、超えられないんじゃないかという一抹の不安がある。
0264名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 02:09:52ID:crRHxhgU0266名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 12:31:34ID:fRoRB9Vk交響曲 タコ>プロコ
協奏曲 タコ<プロコ
ピアノ曲 タコ<プロコ
書いてる曲の数に比例しちゃってますね。。。
0267名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 12:56:16ID:fYREiOwJ協奏曲 タコ = プロコ
ピアノ曲 タコ<プロコ
これで丸く収めようよ
>>264に激しく同意だし
0268名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 13:43:41ID:vY1feN6uショスタコといえば弦四
プロコ といえばオペラだろJK
室内楽や声楽を全力でスルーするオケヲタピヤノヲタには関係ないかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0269名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 14:45:24ID:99FnUjA70270名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 14:57:50ID:vY1feN6u>>269ヲケオタが図星指されて顔真っ赤wwwwwwwwwwwwwwwww
0271名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 15:11:26ID:+49/F8UWおまいが程度の低い事を言わなければ、スレが下らない流れになることもID:vY1feN6uの様な基地外が湧くこともなかった…
猛省せよ
0273名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 16:39:16ID:c0JeiTS7そろそろ比較論止めて、曲か演奏の話に戻せや。
0274名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 17:28:29ID:ePNoU+S00275名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 21:15:07ID:CyTfAJlj有名度では間違いないかな
自分の気に入らない話題が続いてるからって駄々こねてる奴は子供か?
0276名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 22:08:26ID:6TdxwPye複雑な和音は使わない主義だったの?
転調だけはやたらするけど…
0277名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 22:16:43ID:qkVJVgPf0278名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 23:56:56ID:ePNoU+S0ハイドンは秀才、モツは天才
古典派では天才の方が圧倒的に一般受けしているのにな…
0279名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 02:45:53ID:wZ0+gfzBそもそも20世紀音楽で一般受けするのってほとんどないよね。
だからショスタコのほうがよりマニア受けしやすいんだと思う。
んでそのマニアばかりがココに来るわけよ。
実際ショスタコ好きもプロコ好きも数に差はないんじゃないかな。
0280名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 08:36:10ID:DcGwSBnWって比べるのもうやめようって話だった…すまんです
0281名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 09:03:28ID:NqOhCFls0282名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 09:59:30ID:D50i6eou0283名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 10:40:42ID:5RYVhlH00284名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 10:59:29ID:aEM8sofNナクソスが版権を買い取ったものが出回っているけれど、それほどいい演奏とは思わなかった。
ちなみに原盤の場合、中古価格@尼が結構なことになっている模様。
0286名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 20:50:40ID:4uuAYHl7ほかには誰の演奏がいいですか?
0288名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 00:23:33ID:KhpaHeFtオレはフルート。
>>286の人の演奏を聴いて気に入った。
0289名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 00:53:43ID:nRWnlmBuパユ&コヴァセヴィチ
フルートは比較対象が(手元に)少なくよくわからないが
ピアノがなかなかよい
0290名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 05:25:50ID:f1FrFNvVそれが一番手に入りやすそうですね
聴いてみます
>>289
Amazonにあるか検索してみます
どうもありがとうございました
0291名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 15:18:29ID:Q1FRH20SA.スキタイ(好きたい)組曲
0292名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 22:24:27ID:TzUrAkuw0293名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 22:55:45ID:RP+SqQoe,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ミ;;;;:}
|} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| __________
| ー' | ` - ト'{ />>291はその場に
.「| イ_i _ >、 }〉} < 残るように
`{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 .!-' \ NKVDやりなさい!
| ='" |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
''"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
ヽ、oヽ/ \ /o/ |
0294名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 23:00:21ID:R8LEGoc+0295名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 23:46:30ID:yH2sle0h0297名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 17:46:59ID:Udbg68SR1.交響曲第6番
2.ロメオとジュリエットからモンタギューとキャピュレット
3.ゲルギエフ
4.ロンドン交響楽団
5.サントリーホール
0298名無しの笛の踊り
2008/12/04(木) 21:16:55ID:Vi92iJGH0300名無しの笛の踊り
2008/12/04(木) 22:43:49ID:mFI7Garc0301_
2008/12/05(金) 00:02:35ID:wLazeJPq多分、今回の中でも一番不人気プロだと思うが、(Sym3、Pコン3、Sym4)
大体6割くらいの入りだったと思う。ソリストは今まで全く知らんかった
けど、安定して弾けてて良かったよ。
ゲルギエフ&ロンドンsoという組み合わせに期待していたほどには音は
爆裂してなくて、きっちりまとめてきてたという印象(アンコール〜『3つの
オレンジへの恋』の行進曲〜はかなり開放してたけど)。
0302名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 00:17:53ID:c7x8RwxVラフマニはピアノが微妙だった。オケが圧勝してしまってた。
もうちょっと丁寧に弾いてくれてればな・・・
席は8割くらい埋まってたかな。
0303名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 00:21:55ID:1lIOzmdeそのプログラム、オールプロコと言うことでいいかな?
だとしたら、ピ協3番ありでも、一番不人気プロなのかね
人気ある曲だと思うのだが・・・
0304名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 00:40:08ID:el1nf7+Nで、今日はピアコン3がそれ。
一昨日は古典交響曲、昨日はSym7、そして明日はSym5。
0305301
2008/12/05(金) 00:44:19ID:wLazeJPq今回のゲルギー&ロンドンsoはプロコチクルスです。
とりあえず、自分の感覚だと古典、Sym5、ロメジュリが入っているプロ
の方が客が入るかと思ったけど実際はどうなのかな。今日のプロも、
ソリストがメジャーだったらもっと客入ったと思うけど。
・他の日で一番客受けしそうだったの
古典、ロメジュリ抜粋、Sym5 (宮崎でこの組み合わせでやる予定)
・今日以外でこれは客少なそうと思ったの
Sym2、交響的変奏曲、Sym7 (3日にサントリーホールでやった)
ゲルギエフスレとか見てても、大体どの公演も半分〜7割位の入りみたい。
まあ、日本でプロコ尽くしなんかやってくれるだけで破格だと思うけど。
0306連続カキコ失礼
2008/12/05(金) 00:50:39ID:wLazeJPq(ラザレフ)がプロコの交響曲を全曲やる予定ですね。交響曲以外も取り
上げてくれると更に嬉しいな。
0307名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 03:37:44ID:B/dPCDpV俺はプロコヲタぢゃ無いから、こちらのせいかも知れないが
4番は少し集中途切れたな でも入りは悪かったけど
熱心な聴衆に応えたロンドン響に感謝 プロコへの興味が全開
来年の日フィルも聴いてみたくなった
0308名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 09:40:04ID:ug/LjN/y少なかったよ、その日。
二番は激烈、協奏曲はソリストに拍手、七番は晩年の作風がもの悲しくてよかったのに・・・
ちなみにアンコールはタイボルトの死、これまた強烈だったのに・・・
0309名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 09:56:43ID:Cj1o42A50310名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 11:03:45ID:B/dPCDpVゲルギの演奏は感情的な強調感が無い代わりにリズムが弾けるようで
気持ち良かった 特に4日アンコールの蜜柑行進曲は凄まじかった
俺は移動しなかったけど、ガラガラだからどこでも座れる感じ
ただ、空席多数の割に当日のB,C券の枚数が少なかった
なるべく高いほうを売り付けようというのがミエミエでカジモトずるい
でもあの客入りじゃしょうがないか
またとないチャンス 絶対行くべし
0311名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 17:35:44ID:X0pSGUD5どうしよう!
高いよなー、チケット
と言いつつ赤坂に向かっているオイラw
0312名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 21:57:58ID:JOUNamon今回のチクルスはプロコフィエフのシンフォニー・ファンにはmustだったとおもけど、東京近郊には千人くらいしかいないということかな。
0313名無しの笛の踊り
2008/12/05(金) 23:02:05ID:el1nf7+Nいや、ひとえにチケット代だろ
去年の井上道義ショスタコ・プロジェクトが
僅か2000円の入場料であの程度の入りだったことを考えると、
ショスタコのシンフォニー・ファンの人数とトントンだろう
0314名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 10:04:23ID:4gs4lI240315名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 11:14:24ID:Jm0vT8Wc認識を改めたよ 現在聴ける最良のプロコかも
今4番のCDを聴いてるところだけど、ゲルギのプロコ全ってこんなに
貧弱な音だっけと思ったよ 最近買ったCDの中では結構優秀録音の
内に入るんだけどなぁ カーナビでドライブシミュレーションを
してるみたいで歯がゆい 嗚呼、時間があったらもっと聴きたかった
0316名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 13:58:52ID:eOGktU8rここ50年というか、日本じゃ始めてだから凄いよね。
オケもLSOで出来たんだからゲルギエフには拍手。
0317名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 16:39:27ID:dfKXCjHzhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1228149806/l50
0318名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 22:12:48ID:Vp99ZEzb>来日公演でこれほどの規模でプロコチクルス実行した指揮者って、
>ここ50年というか、日本じゃ始めてだから凄いよね。
プロコフィエフ自体がソ連以外じゃ何となマイナーぽい扱いだったんだから仕方ないよw
クラシックファンでも一昔前は誰でも知ってる曲ってピーターと狼、ロミジュリ組曲、交響曲の1&5、キージェ、後3つのオレンジの行進曲位?じゃないか。
昔(といってもそう前じゃないけど)ゲルギエフがプロコフィエフをチャイコに匹敵する大作曲家みたいに絶賛してるの読んで「おいおいオッサン大丈夫か?」と思ったっけw
0319名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 00:19:38ID:1gvPuBTV0320名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 08:15:17ID:EfQe8LWy「初めてこんな規模でやってくれた、凄い」
という内容の書き込みに「仕方ないよ」のレスはかみ合ってなす
「なんで今までこれぐらいの規模のをやらなかったんだ!」
という書き込みに対して「仕方ないよ」ならわかるがw
0321名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 18:48:47ID:HybLvG/R0323名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 01:58:25ID:zdx0gSCTそれをプロコフィエフ化するのです
0324名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 12:48:19ID:IMfQiEFz0325名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 06:50:39ID:4WH7Zaqdあまりのくだらなさに呆れたし、
盲目的に絶賛しているタコオタの底の浅さもはっきり見えた
プロコとの才能の差は歴然としている
ゲルギエフがプロコをチャイコに匹敵、と語ったのは正しいと思うぞ
0326名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 09:59:11ID:rLK2gs8Rべつにバレエにおいては全力で勝負はしてないと思うよ。
チャイコやプロコがバレエに全力で臨んだスタンスとは違うので
単純に比較しなくてもいいと思う。
0327名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 16:35:19ID:c4DfApSV0328名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 17:04:47ID:t6B0A5YW0329名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 20:34:08ID:itEGC3t0楽しんでいる
0330名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 21:19:03ID:XFUGg4AY0331名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 22:19:01ID:EXqg3jYoまともに聴いたことないけど
まあ、プロコみたいにオールジャンルに傑作が転がってるようじゃなきゃ天才とはいえないけどね
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