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【アレヴィ】オペラ総合スレ 第2幕【ドニゼッティ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ラシェル2008/06/08(日) 08:56:40ID:7SHKKpw/
ドイツオペラ、イタリアオペラ、フランスオペラ、その他オペラ
オペラに関する話はここですべし！！
好きなオペラを熱く語っても良し、歌手を語るも良し、アリアを語るも良し。
質問だってＯＫ。初心者さん大歓迎！なるべくマターリと行きましょう。

ここよりも関連スレが良い場合には誘導される可能性もあります。

☆厳禁☆
全否定、酷すぎる批判・中傷、個人間での言い争いは禁止です。


～前スレ～
【オッフェンバック】オペラ総合スレ【ワーグナー】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178108078/

～関連スレ～
”オペラ”で検索汁。
0002ビゼー2008/06/08(日) 10:21:46ID:HtqaHrqo
お義父さんがスレタイに採用されたか…
0003名無しの笛の踊り2008/06/09(月) 19:54:17ID:uc05Ucsi
http://jp.youtube.com/watch?v=hIRzKlZtGYI
http://jp.youtube.com/watch?v=GN8KdZL_dVY
http://jp.youtube.com/watch?v=hTFAUKzYXfo
http://jp.youtube.com/watch?v=i0afXvjPhVI
http://jp.youtube.com/watch?v=fjO1IjHxxgQ
http://jp.youtube.com/watch?v=gMY3Ou9L5xE
http://jp.youtube.com/watch?v=K8PPvpjiNKI
http://jp.youtube.com/watch?v=p2vHfUMxOSM
http://jp.youtube.com/watch?v=Etd__uEHz4s
http://jp.youtube.com/watch?v=eNkI3wk-ylU
http://jp.youtube.com/watch?v=vBmJ6qq_8UI

1996年パリオペラ座のコシ・ファン・トゥッテ。はやくDVD化してくれ～
0004名無しの笛の踊り2008/06/09(月) 20:25:59ID:p98IyA2W
シコフ主演のユダヤの女のDVDを観たので感想を書きます。

結論から言いますと、オペラ好きならば買わねばならないレベルのDVDかと思います。

レオポールが中国系のテノールなので、顔的にちょっと・・・と思う節はありますが、
演技力、歌唱力としては及第点でした。
枢機卿もどっしりとした体躯で、バスの存在感をしっかり確保しております。
ラシェルは、非常に上手く、演技力も高く、この評価は非常に高いです。
（若干、年齢的に高いのが難点とも言えますが、役柄に合っております）

全体的に、役柄にハマっている歌手を、よくぞここまで揃えたなぁ・・・と感心しました。

そしてシコフですが、正直言ってシコフの最高のハマリ役と言っても過言では無いでしょう。
ホフマン等も非常にハマっていて良いな。と思っておりましたが、
エレアザル程、シコフの魅力を最大限まで引き出す役は無いと考える程です。

シコフがこの役に注いだ気合いは尋常ではないかと思います。
年齢的にも、声質的にも、文句の付けようはありません。100点満点です。

グランドオペラではありますが、ユダヤの女のストーリーからしても、舞台は決して派手ではありません。
ファウストのようにバレエがある訳でも無いですし、舞台は手前の平台と奥の坂道でほとんどを表現しています。
ただし、キリスト者とイスラエルの子、この2面を非常に上手く表現出来ている演出と感じました。


買うか迷っておりましたらば、このアリアを聞いて決めるのも良いかと思います。
http://jp.youtube.com/watch?v=_wUP07DVq9E&feature=related

愛情を注いで自分が育てた娘を、自分の復讐の為に共に死なせるべきか、
もう娘の命は救えないとの絶望、どうすれば娘を助けられるかの悩み・・・。
レオポールを何故あの時殺さなかったかの後悔。
これ以上無い表現力で、胸が潰れそうになりました。
0005名無しの笛の踊り2008/06/09(月) 20:51:20ID:uc05Ucsi
>>4
シコフってこんなに頭真っ白だっけ？脱色してるのかな

しかしすごいね、彼の声は年とらないね。この前のリサイタル見たときは老けすぎてびっくりしたけど。
60間近でこれだけ世界の舞台を飛び回る歌手は今では少なくなったけどシコフはまだやれそうだね。
0006名無しの笛の踊り2008/06/11(水) 00:18:17ID:qVVOa474
http://jp.youtube.com/watch?v=wmoVAtGQGHI

　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
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　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 か
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0007名無しの笛の踊り2008/06/13(金) 02:48:31ID:3AlGc6pK
即死回避
0008名無しの笛の踊り2008/06/14(土) 10:10:03ID:CTfMvAcd
もいっちょ回避
0009名無しの笛の踊り2008/06/17(火) 04:08:18ID:UII1hDqa
みんなオペラには興味ないのかのぉ？
0010名無しの笛の踊り2008/06/17(火) 07:39:49ID:St4QDoFu
スレタイがまずかったｗ
0011名無しの笛の踊り2008/06/17(火) 08:59:49ID:dZ6z6Y4A
オペラスレ、乱立しすぎでしょ。
0012名無しの笛の踊り2008/06/17(火) 11:08:43ID:OSEJbOhb
まあ落ちるスレは勝手に落ちるだろうからいいんじゃない？
0013名無しの笛の踊り2008/06/18(水) 19:03:05ID:qnUy47CX
hoshu
0014名無しの笛の踊り2008/06/22(日) 13:31:59ID:RDZdWFgY
ドイツオペラスレが落ちたよ
0015名無しの笛の踊り2008/06/22(日) 16:25:43ID:Unk9mrFz
次は「ややマイナーなオペラ」スレ。その次は.........アーッ！
0016名無しの笛の踊り2008/06/24(火) 11:38:13ID:EjiA3b8m
質問です。私はアリアを歌いたいのですが、他言語では難しい…。
そこで、♪恋は野の鳥…(ハバネラ)みたいに邦語歌詞のついたものを探しているんですが、
あるんでしょうか。ハバネラと♪在りし日の形見と…(花の歌)くらいしか知らないのですが。
せっかく美しい曲、せつないメロディを知っているというのに、持ち腐れな感じでなんだか残念で。
0017名無しの笛の踊り2008/06/24(火) 12:58:20ID:SPLr7yV2
「女心の歌」や「ある晴れた日」くらいしか知らないけど、普通にカラオケに入ってるよ。
日本語上演が主流だった、田谷力三や浅草オペラのCDを探してみれば？
0018名無しの笛の踊り2008/06/24(火) 22:49:20ID:EjiA3b8m
>>17 ありがとう、早速田谷力三を調べたら、♪恋はやさし野辺の花よ、をようつべで発見しました。
楽譜ってあるのかな…あえて邦語歌詞で歌う物好きな。
0019名無しの笛の踊り2008/06/25(水) 10:04:25ID:F748CO7v
市民オペラでフィガロの結婚の日本語上演を見たことがあるよ。
アリアどころかレチタティーボまできちんと日本語になってたから、
そういう楽譜があるんだと思う。わかりやすくて、とてもよかった。

オペラは音楽でもあるけど、演劇でもある。お話がきちんと伝わることは
とても大切なことだから、日本語で歌うことには意味があると思います。
物好きなんて言わないで頑張ってください。
0020名無しの笛の踊り2008/06/25(水) 10:08:45ID:vCApXyJ6
関西弁のフィガロもあるよ。
0021名無しの笛の踊り2008/06/25(水) 12:14:09ID:F748CO7v
>>20
うわ、それ見てみたいｗ
0022名無しの笛の踊り2008/06/25(水) 15:02:39ID:ZiVd9pVa
麗しの伯爵夫人が関西弁かあ？
0023名無しの笛の踊り2008/06/25(水) 21:33:33ID:5omypJdO
「細雪」でも読みなさい！
麗しの四人姉妹が全部関西弁だぞw
0024名無しの笛の踊り2008/06/26(木) 17:13:16ID:uMFfOqMW
ほしゅううう
0025名無しの笛の踊り2008/06/30(月) 19:43:08ID:W0FDfXza
スカラ座の絵本シリーズ持ってる人、いませんか？
神保町の本屋でチェネレントラを見つけたんだけど、
あまりに素敵なので全部欲しくなってます。
持っている人がいたら感想聞かせてください。
0026名無しの笛の踊り2008/07/03(木) 23:12:19ID:UsDK1rcC
ベルカント時代まで一般的だった、繰り返された旋律に付けられる装飾のことを何ていったかわかる人いますか？
0027名無しの笛の踊り2008/07/03(木) 23:50:01ID:5GWiwbqH
質問です。
最近、ふとした事で知り合った女性と
オペラを見に行く事になりそうなんですが、
どういうオペラをチョイスするのが良いでしょうか？

とりあえず、悲劇的なものがいいか喜劇的なものがいいかと聞いたら、
悲劇の方がいいとの事なので、悲劇的な方にしようかと思うのですが、
他に好みとして聞いておいた方が良さそうな事項ってあるでしょうか？
なにぶん、初めて見るオペラでオペラの好き嫌いが
決まってしまうかもしれませんので、
慎重に吟味したいと考えています。
0028272008/07/04(金) 00:13:37ID:fdnDe4/l
２７です。こんなサイトがあるんですね。

http://www.d3.dion.ne.jp/~rulicon/recommend.htm

その女性は彼氏アリですが、私に興味を示してきた人なので、
「ドロドロした恋愛物」カテゴリから選ぶのが状況に合っていて良いでしょうか？ｗｗ
0029名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 00:21:24ID:oW8SRGsK
普段演劇とか見るかとか、音楽的なバックグラウンド（クラシックを良く聴くか、現代音楽的なもの
への抗体を持ってるかなど）は聞くなり探るなりするかな。
まあそうやって一生懸命考えたものが良いとは限らないけどね。とりあえず健闘を祈る！
0030名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 00:28:43ID:4Pxqu5jt
「コジ・ファン・トゥッテ」なんかいかがでしょうか？
0031名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 00:42:41ID:wnZnF1Wg
>>28
避妊は忘れるな。以上。
0032272008/07/04(金) 00:52:24ID:fdnDe4/l
>>29
そうですね。そこらへんも聞いてみたいと思います。

>>30
ご冗談ですか？　
「コジ・ファン・トゥッテ」は、
「観てはいけないオペラ」の中の、
特に「恋人と一緒に観てはいけない」の中に入ってます。
http://www.d3.dion.ne.jp/~rulicon/no-recommend.htm
というか、結局は何だかんだ言って、一応、元鞘に戻るストーリーでしたっけ？
それじゃ、つまんないですよお。


ちなみに、僕も超ペイペイながら舞台に出た事があるんですが、
その時に共演した人が今度「トスカ」に出るみたいなんです。
「トスカ」も「ドロドロした恋愛物」カテゴリに入っているしｗｗ、
主要人物がみんな死んでしまう悲劇ものなので
今のところ一つの候補として考えています……

全席自由の５０００円。
まだ出会って間もない人なんですが、
５０００円位なら、こちらが負担しても
それ程恐縮されはしないかな、みたいな。
0033名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 00:58:12ID:9lamdaju
>>26
カデンツァ

>>27
29に同意だな。
演目のチョイスだけじゃなくて、演出が奇抜なものは舞台を見てる人じゃないと
受け付けられないものがあるだろうし。
まったくオペラに縁のない人だったら、真っ当に椿姫やカルメンがいいよ。
それと、27さんがどの程度オペラに詳しいかにもよるな。
観に行くまでに、何を見ようかとか、予習だなんだと、共通の話題もできることだし、
楽しそうじゃないかうらやましいよオイ
0034名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 01:00:57ID:9lamdaju
>>32
おお、リロってなかった。
トスカもいいと思うよ。
0035272008/07/04(金) 01:24:40ID:fdnDe4/l
>>33
演出が奇抜なものって高いオペラでしょうかね？
そんなに高くないのにしようと思います。お金持ちじゃないですし。

「椿姫」は小学館のＤＶＤシリーズのＮＯ．１でしたっけ？
「カルメン」は世界で一番演奏されてるし、映画やミュージカルにもなってますよね。
という感じの事を、とりあえず有名所として彼女に伝えてはあります。
（あと、喜劇だったら「こうもり」が有名だとも言ってあります）

僕がどの程度オペラに詳しいかですが…
音大出身者ではありません。もともと合唱の人。
大学を卒業してからオペラの合唱、
それから最近ではちょっとしたソリストという形で関わりました。
少なくともマニアではない事だけは確かです。
（読む人が読んだら特定されそうですねｗｗ）

>>34
そうですか。
「トスカ」は、実は何となく僕自身が見てみたかったオペラでもあるんです。
ちょうど２週間後位の公演の案内のチラシを出演者からもらってるんですよ。
２週間で彼女に予習してもらいますかね？
0036名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 01:26:39ID:f6DNe+OK
モーツァルトのオペラ魔笛で使われてるグロッケンシュピール？（鉄琴みたいなやつ） ですけど、開発された時期ってあのオペラより前なのかな？
0037272008/07/04(金) 01:29:06ID:fdnDe4/l
２７です。皆さんありがとうございます。
チケットがまだ残ってるかどうかも確認しないといけませんね。
0038名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 01:33:10ID:oW8SRGsK
>>35
自分で見たいものを見るのが一番かもね。
感動て、隣で見てても伝染するから。
0039272008/07/04(金) 01:37:23ID:fdnDe4/l
これはあくまでスレ違い丸出しな余談ですが、
あるオペレッタに、人妻を口説く役で出た時、
「歌い方が端正過ぎる」「オーラを出して」とか、
「もっと積極的に」だとか色々言われて苦労しましたｗｗ
0040272008/07/04(金) 01:40:00ID:fdnDe4/l
>>35
独りよがりに感動してはいけないと思うのですが、
そういう事もあるんですね。
0041名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 01:41:33ID:wnZnF1Wg
>>33
カデンツァは違いますよ
0042272008/07/04(金) 01:42:39ID:fdnDe4/l
>>31
いやあ、いきなりそこまでは……
0043名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 01:47:53ID:oW8SRGsK
27氏の彼女の彼氏がここ見てて、リアルにドロドロした展開になったりして。ｗ
0044名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 02:16:34ID:wnZnF1Wg
ウェルテルがしっくりくるな
0045名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 03:51:42ID:Z52Bgd+0
二股かけるような女ってことか。
どこがいいんだ？
0046名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 03:52:44ID:oW8SRGsK
>>45
オペラ好きなら判るでしょうｗ
0047名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 08:53:22ID:Z52Bgd+0
>>46
オハナシと現実の区別がつかない人？
0048名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 23:33:30ID:HhrRxMXX
どんなタイトルが良いか、ってのは色々と話が膨らむんだけど、
実際に観に行くとなると、日本で公演が頻繁にある物じゃないと勧められないよね。

ランメルモールのルチアなんて、初めて観に行くには最高だと思うけど、
日本じゃほとんど上演されない上に、されても無茶苦茶高いよね。

とりあえず、日本だとプッチーニとヴェルディが多いと思うんで、無難にそこらへんから選ぶと良いかも。
あ、カルメンは上演多いけどビゼーだね。

という事でマノン・レスコーお勧め。
0049名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 06:59:41ID:oYK5/s+A
サロメとかヴォツェックとか烙印を押された人々とかｗ
0050名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 09:46:57ID:h4mwPe5T
なんという後味のよくないタイトルばかりw
0051名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 13:42:25ID:AbpKGH/A
ヴェリズモオペラがおすすめ

レオンカヴァッロの道化師
プッチーニの外套
ザンドナーイのフランチェスカ・ダ・リミニ

全部、間男が殺されるね
0052272008/07/05(土) 17:01:31ID:+YoypziB
あ、なんかダメっぽいです。

メールで２７のサイトを、こんなサイトがあるよって
送ってみたんですけど、何も返信が来ないです。
ひかれちゃったかなあ……
0053名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 17:34:20ID:09dKn6fE
間違えてこのスレを送ったとかｗ
0054名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 18:52:45ID:ceQNWJph
最初からホフマン物語はｵﾇﾇﾒ出来ない。
0055名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 18:54:45ID:hOVMmLMz
自分が二股かける女だってことを晒されたと分かっちゃ、そりゃ決定的に幻滅するわ
（女より）
0056名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 19:03:03ID:ceQNWJph
>>27
la donna mobile
0057名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 19:13:56ID:h4mwPe5T
「フランチェスカ・ダ・リミニ」ってみたことないんだが、
イケメンの弟をブサ男の代理で嫁取りにやらすなんて、
後先考えない凄い度胸だね。
0058272008/07/06(日) 15:19:28ID:I014zg82
「トスカ」は、もうチケット完売らしいです。

彼女からまたメール来ました。
演劇は好きらしいです。
都内で見たいみたいです。

高めなオペラを安めな席（8000円位）で見るのと、
ちょっとしたオペラ（5000円位）を自由席で見るのは
どちらが良いのでしょうかね？
0059名無しの笛の踊り2008/07/06(日) 15:20:57ID:+SmEd29j
>>58
8000円

0060名無しの笛の踊り2008/07/06(日) 16:49:11ID:C100lV6/
２人で行くなら、安い席の方がいいね。
Ｓ席とかだと、周りの「高い金払ったんだから元取ってやる」的な濃いぃオーラに負けてしまうと思う。
２階席とか意外に良いよ。
0061名無しの笛の踊り2008/07/07(月) 08:52:06ID:N/JYWnkN
二股女、まだ諦めてないんだｗ
0062名無しの笛の踊り2008/07/07(月) 12:48:26ID:CyZ58Wgs
まあ、機会コストがゼロ（他に女のつてが無い）なら、失うものないからな
0063272008/07/08(火) 00:39:20ID:9QAK4xvF
オペラ見に行くの先延ばしされました。
仕事の関係もあるし８月後半か９月って。

実は、まだ会った事も無い人なんですよねｗｗ
本当に行くのかなあ？？？？ｗｗｗｗ

チケット買ってドタキャンとかされたら最悪だし、
とりあえず先延ばしされてホッとしてますｗｗｗｗ
0064名無しの笛の踊り2008/07/08(火) 01:25:55ID:qX46ghK9
>>63
当て馬乙。
0065名無しの笛の踊り2008/07/08(火) 01:28:52ID:PoqPirom
メル友だったのかｗ
0066名無しの笛の踊り2008/07/08(火) 02:25:17ID:Fyygd0x6
「彼氏がいながら、出会い系で男を漁る女」にしか見えない件。
0067名無しの笛の踊り2008/07/08(火) 08:00:01ID:YzNym+rv
ま、少なくともこれで当分27の戯言を聞かされなくて済む。いいかげんウザイんだよ。
0068272008/07/09(水) 00:02:28ID:9QAK4xvF
すいません、もう一言だけ戯言を。

当て馬っていうか、僕にも他にも宛てはありますからねｗｗ

ただ、チラッとオペラの話を出してみた時に、スルーしたりせずに
一番正面からオペラに向かってくるのが彼女なんです。
そうしたら、しゃーねーな、教えてやるかってなるわけで。
別に友達付き合いでもいいんですよ。ぶっちゃげ。

「ドン・カルロ」はどうでしょうね？

今年やるみたいですから。
0069名無しの笛の踊り2008/07/09(水) 01:05:52ID:2DyrKaH6
「ぶっちゃげ」いちいちageるなよ、うぜーから。
0070名無しの笛の踊り2008/07/09(水) 12:39:26ID:8Qv+8Gnr
>>68
いくら過疎スレでも、我慢の限界っつもんがあるぞ
今度からは「来日オペラ」スレでも池
0071名無しの笛の踊り2008/07/09(水) 18:34:54ID:V83KoEOl
メル友って聞いた時点で冷めたわ。
まぁ、話変えましょ。

なんか話題振って
↓
0072名無しの笛の踊り2008/07/09(水) 22:05:05ID:qYHhRvcg
ＮＨＫの知るを楽しむで島田雅彦の「オペラ偏愛主義」やってるね。
0073名無しの笛の踊り2008/07/09(水) 22:18:22ID:2DyrKaH6
>>72
島田雅彦のしたり顔がむかつく。
0074名無しの笛の踊り2008/07/09(水) 23:57:12ID:GAFGQZd2
オペラには興味あるけど、オペラ好きに興味があるわけじゃないからなあ。
その手の番組は見たことがない。（案外、見ると面白いのかもしれんが）
0075名無しの笛の踊り2008/07/10(木) 00:50:51ID:fPrjrjYA
>>74
島田のオペラ分析と解説だから、それなりにおもしろいよ。
が、ヤツのしたり顔は本当にむかつく。
言ってることがどんなに正しいと感じてもむかつくｗ

あと、ＣＤコンボでカラスのベスト盤かけるようなヤツに
ルチアの素晴らしさを語られても納得できんのよ。
（実際にそういう場面を流していた）
これがＬＰだったら全然印象が違うだろうし、
ＣＤでもラジオ局音源の全曲盤なら別なんだけどね。
0076名無しの笛の踊り2008/07/10(木) 07:53:58ID:34Bhw2oa
忠臣蔵やJrバタフライみたいな愚劣な台本書くボンクラ作家にオペラを語る資格ねえよｗ
最悪の糞台本だ。
オペラの何たるかを微塵も理解しとらんよあの阿呆はｗ
0077名無しの笛の踊り2008/07/10(木) 09:21:40ID:0YERsXEY
フルートをやってる人ってモーツアルトの『魔笛』って知ってるもんですかね。
0078名無しの笛の踊り2008/07/10(木) 11:08:02ID:YD1M2+QN
マジックフルートとは言っても、イメージ的にはパイプだからなぁ。
フルートの練習で必須の何かがある訳でもないし。
0079名無しの笛の踊り2008/07/10(木) 13:47:22ID:nj42XJX+
それはパパゲーノの持ってる笛だろ。

タミーノがもらう笛はちゃんとフルートだぞ？

0080町居則子（金神弁天）2008/07/10(木) 13:53:59ID:PF330b+z
女子ママ軍団やらは低能だから・・・どうしようもないね。
ああ、見えぬのかこの腐ったような光景が。
オペラなんて低俗なもの。（断言）
このようなものを好むものはもちろん悪趣味。
島田雅彦は悪の宣伝で罪を犯すキチガイ馬鹿。
0081名無しの笛の踊り2008/07/10(木) 18:04:33ID:YD1M2+QN
>>79
すまん。パパゲーノの笛と勘違いしてた・・・。
0082名無しの笛の踊り2008/07/10(木) 23:40:01ID:iMb5MexU
パパゲーノの笛はヤマハとかで売ってる
0083名無しの笛の踊り2008/07/11(金) 00:52:11ID:w6idbLF0
>>75
CDコンボとか言ってる奴よりは説得力はあるかと。
0084名無しの笛の踊り2008/07/11(金) 07:07:40ID:LcYl2BEu
>>83
それじゃよほど素晴らしいシステムなんだね。
あれは何て呼ぶのが正しいの？
0085名無しの笛の踊り2008/07/13(日) 15:17:35ID:wq+omYOt
Jussi Bjorling's best Nessun Dorma
http://jp.youtube.com/watch?v=tWQ-0QLCWwE

Lando Bartolini "Nessun Dorma"
http://jp.youtube.com/watch?v=RIgszv0whCI
0086名無しの笛の踊り2008/07/14(月) 17:17:06ID:4HV72YKf
>>27
このスレの人達の感性は一般人とは違うから相談しても無駄だと思うよ
映画でいうと､あの『タイタニック』をボロ糞に酷評した評論家みたいな感じ
一般人向けの適切なアドバイスは得られないでしょう。
“俺たちの感性は普通とは違うんだぜ”って感じでエラぶってる奴らの吹き溜まり
0087名無しの笛の踊り2008/07/14(月) 19:19:59ID:oeI+VBCb
あらよっと
0088名無しの笛の踊り2008/07/14(月) 20:23:50ID:V2lZONTL
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ
0089862008/07/14(月) 23:58:39ID:4HV72YKf
昔このスレに書き込んだらよってたかってボロ糞言われてスゲー気分悪かったんだよね
ただレスしただけなのになんでそんな嫌な事いわれないかんのやと思ったよ
自分達のヤな性格に全然気付いてないんだよ。ホントマジむかついたよ
腹が立ったときは時間を置けってよく言うから時間を置いたんだけど
結局怒りが収まらなくて書き込んだって事だよ。
ホントにココは嫌な奴らの吹き溜まりだから過疎るんだよ。気付け！
0090名無しの笛の踊り2008/07/15(火) 00:05:06ID:H4Id3GWq
>>89
つ【鏡】
0091名無しの笛の踊り2008/07/15(火) 00:08:23ID:RCitDtUg
>>89
本当にそうだよね。もう一生ここには来ないほうがいいね。
0092名無しの笛の踊り2008/07/15(火) 07:50:11ID:o6w9N4c0
>>89
本当にそうだよね。物事を根に持つ性格なら、一生そうだよね。
彼女ができても、昔の二人のいざこざを蒸し返してはグチグチ言う性格だもんね。
0093名無しの笛の踊り2008/07/18(金) 14:20:20ID:D8na/Q4y
最近どうでもいい糞スレが多すぎるので良スレ保守
0094名無しの笛の踊り2008/07/19(土) 01:26:22ID:VFRW/+bq
オペラはいつも眠くなるけど芸術劇場オネーギンよかった
初めて最後まで見た
いつも華やかで派手な西洋イメージしかなかったけど
ロシアは地味でよかった。
0095名無しの笛の踊り2008/07/19(土) 01:28:26ID:VFRW/+bq
女の人が美人で目が離せなかったな
0096名無しの笛の踊り2008/07/20(日) 18:36:55ID:mFkCnwNv
MXテレビで宣伝してたけど、セヴィリアの理髪師とフィガロの結婚を二日連続でやるみたいね。
ちょうどその時日本にいないんでいけないんだけど、誰か行く予定の人います？
0097名無しの笛の踊り2008/07/23(水) 00:33:40ID:PZ3UVbLL
94さんと同じく、今まで食わず嫌いでオネーギン見た事なかったんだけど
先日の放映で初めて見ました。
ストーリーもいいけど、なんと言っても音楽の魅力がすごい。
さっすがチャイコだな。。。
0098名無しの笛の踊り2008/07/26(土) 07:40:28ID:ho5HQmpM
>97
ロシアオペラで唯一人気があるのが、オネーギン。
ヨーロッパでも、よく上演されている。
ただ、原語上演がデフォになったために、非スラブ圏の歌手は苦労している。
そうして問題は、オネーギンだけしか人気がないこと。
ロシアオペラで名作が他にはないといっているわけではない。
ボリス・ゴドノフとか、イーゴリ公とか、傑作はあるけど、日常的に聞けるオペラでは
ない。
その結果、オネーギンをうたいたいがためにロシア語を勉強する
ソプラノが増えてきている。残念なのは、せっかく覚えても、他につづく作品が
ない。もちろん、ロマン派の叙情的なオペラではということだけど。
チェコ語がロシア語とどの程度似ているのか知識がないけど、
「ルサルカ」が、いま人気を集めてきている。
どっちを歌っても、最高なのは、アメリカ人のルネ・フレミング。
しかし、この２曲しか歌っていないし、これからも他のスラブ系のオペラは歌わない
だろう。
0099名無しの笛の踊り2008/07/26(土) 09:44:57ID:RYIbGlbn
>>98
> ロシアオペラで名作が他にはないといっているわけではない。
> ボリス・ゴドノフとか、イーゴリ公とか、傑作はあるけど、日常的に聞けるオペラでは
> ない。

ビギナーが知ったかしてんじゃねえよｗ
ボリスはオネーギン並に人気があるし上演回数も多い。
イーゴリ公と一緒にすんなアホ。
0100972008/07/26(土) 11:43:28ID:Xh817si5
>>98
確かに、チャイコつながりでボリス・ゴドノフ見てみましたが、
作品としてのクオリティは高くても、ストーリーや人物にあまり
共感できなくて、オネーギンほど魅力的じゃありませんでした。
0101名無しの笛の踊り2008/07/26(土) 13:25:38ID:mGl/mzti
「スペード」なんてもっと上演されていいと思うけどなあ。「イオランタ」も。
0102名無しの笛の踊り2008/07/26(土) 17:12:10ID:ho5HQmpM
>99
恐ろしく過剰なレス、ありがとうございます。
「ボリス・ゴドノフ」と「イーゴリ公」を並べたのがお気に触ったのでしょうね。
あの文脈では、どうでもよかったんですが。「ホバンシチーナ」に置き換えましょうか？
「イーゴリ公」のほうが、多少、メロディアスなところがあって、聴きやすいと
思ったんです。それだけです。名前だけで一度も聴いたことがない
「３つのオレンジへの恋」なんていうのを挙げるわけにはゆかないし。
0103名無しの笛の踊り2008/07/26(土) 23:13:28ID:a1zmh9Sv
ニコライ・ゲッダとニコライ・ギャウロフは言葉の壁がなかったし、
本当に良い役を演じてくれたよね。＞オネーギン
0104名無しの笛の踊り2008/07/27(日) 00:04:58ID:89uyfJ4W
>103
チャイコフスキーの旋律を生み出す能力は、ほかの作曲家にはたちうちできない
でしょう。
オネーギンの場合は、その天分が男性歌手では、ぜんぶレンスキーにそそがれて
しまった。第１幕のアリオーソ、第２幕のフィナーレの部分、決闘場面のアリア、
ぜんぶ、レンスキーにいってしまった。
ことばは、悪いけど、タイトルロールには、でがらしのメロディーをあてているに
すぎない。
0105名無しの笛の踊り2008/07/27(日) 08:10:45ID:WW7lJKKU
>>104
同意！
だからこそ、オネーギン役は舞台映えのする人にやってほしい。
0106名無しの笛の踊り2008/08/01(金) 08:20:33ID:gbYzRjO7
本スレ保守といきましょうか
0107名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 00:14:21ID:o26CsmFk
あの、リブレット…日本語訳を乗っけてたりする、良心的なサイトってありますかね？
もしくは申し訳ないけれども、ここにうｐしてくださる方いらっしゃいませんか？
知りたいのは
・「つばめ」の「ドレッタの美しい夢」
・「清教徒」の「狂乱の場」
・「ランメルモールのルチア」の「苦い涙を注いでください」
なんですけれども。お願いします…。
0108名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 00:28:21ID:kBG4hJAd
清教徒とランメルモールのルチアは対訳本を持っていますが、
著作権の侵害をするつもりはありませんので、うｐはできかねます。
銀座のＹ野楽器なら、アウラマーニャの対訳本を扱っていると思います。
銀座までは行けないのであれば、アウラマーニャで通販できます。
ttp://www.aula-magna.net/

通販なら、清教徒とランメルモールのルチアはおぺら読本にもあります。
ttp://sound.jp/operapec/

どうしても必要なのでしたら、お求めになられることをお勧めいたします。
0109名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 09:57:53ID:8slcR5si
>>107
ルチア「苦い涙を注げ」だけの、英訳でよければ

ttp://www.aria-database.com/translations/lucia04_spargi.txt
0110名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 10:02:42ID:8slcR5si
>>107
同じデータベースに「清教徒」の狂乱の場もあったよ。英訳だけど。

ttp://www.aria-database.com/translations/puritani08_qui.txt

ついでだから「つばめ」もさがしてみる。原題、ロンディネ？だっけ
0111名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 10:18:58ID:8slcR5si
みつけた。データベースには英訳なかったけれど
何かのキャッシュに残ってた。

Doretta's Beautiful Dream
From Le Rondine

Who could guess the beautiful dream Doretta had?
Why her mystery came to an end

One day a student kissed her on the mouth
And that kiss was the revelation
It was the passion!
Mad love!
Mad happiness!
Who will ever be able again
To describe the light caress
Of a kiss so burning?

Oh! My dream!

Oh! My life!

Who cares for wealth
If at last happiness comes!
Oh golden dream
To be able to love in this way!

韻を踏ませてるからわかりにくくなっちゃってるね。
0112名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 10:40:49ID:8slcR5si
英訳を参考に訳してみますた。
全曲見るまではこのオペラ、ハッピーエンドだとは知らなカターヨ

あの方の優しい声が
ここで私を呼んでいました……そして消えてしまった。
ここであの方は私に誠を誓い
ここで誓ったのに……あの方は私から逃げてしまわれた。
ああ、もう私たちが結ばれることはないのですね
喜びのため息の中で。
ああ、私の望みを返してください
さもなければ私を死なせてください

（ここからカバレッタ？）
来てください、愛しい人、月は空に昇りました
あたりのすべてはしじまにとざされています。
空に夜明けの光が射すまで
私の胸で憩ってください！
ああ、急いで、私のアルトゥーロ
戻ってきて、あなたのエルヴィーラのもとに
あなたゆえに嘆き、ため息をつく彼女のもとに
来てください、愛しい人、愛をめがけて（以下くりかえし）
0113名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 13:42:27ID:UHOD3IEA
すいません、清教徒は見てないんで分からないんですが、
狂乱の場と言えばルチアな気がします。

清教徒にも狂乱の場があるのでしょうか。
0114名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 14:11:59ID:8slcR5si
>>113
あるもなにも超有名。「優しい声が私を呼んでいた」イイよー。
つかベルカント・オペラにおける狂乱の場は、プリマドンナの技量を示す見せ場なのよね。
「狂乱の場」だけ集めたアルバム↓がつくれるくらいたくさんあったりします。

ttp://www.amazon.co.jp/狂乱の場/dp/B00006ITWB

ルチアと清教徒以外にも、少なくとも三つはあるみたい。

0115名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 14:58:06ID:LCyD/stL
＞全曲見るまではこのオペラ、ハッピーエンドだとは知らなカターヨ

直前まで「死刑にしろ！」って盛り上がってるもんね。
え？　ここでメデタシなわけ？ってなるのは当然。
0116名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 16:21:44ID:y8adnaaM
まったくとってつけたような結末だよね。
だけどハッピーエンドだから、まいっか。
私、どうしても納得できないの、「ドン・カルロ」です。
今までのすったもんだが超常現象で終わりかいなっ！
「サロメ」より後味ワルいです。
0117名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 20:13:16ID:67QvsYuG
同じようにとって付けたような結末は、「エルナーニ」。
エルビラを嫁にしようと執拗に追跡していながら、カルロ5世に選定されたとたんに、
自分との結婚のために花嫁衣裳を着けたエルビラとそれまで罪人扱いしてたエルナーニを祝福する。
0118名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 20:25:22ID:R5AOcuhA
ユゴーの原作だとあそこにカルロのかっこいい長広舌が入るんだけどね。
0119名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 20:30:27ID:UHOD3IEA
取ってつけたというと、ウェルテルが思い浮かびます。
0120１０７2008/08/05(火) 14:36:55ID:7O/MduNK
おお、ご無沙汰しているうちにたくさんのレスが。
みなさま、ありがとうございました。ぺこり。
0121名無しの笛の踊り2008/08/06(水) 03:25:17ID:/+skjjWV
しっかし、アンナ・ボレーナありーの、マリア・スチュアルダありーの、って
処刑された貴婦人が題材になるのに、マリー・アントワネットはオペラになってない件。
時代のせいだろうけどさ。イタリアン風に「マリア・アントニア」なんちて。
日本人あたりならやっぱベルばら風になりそうだ。本国ではまだ憎まれてるのかしらん。
0122名無しの笛の踊り2008/08/06(水) 06:22:21ID:nDQDrn64
>>121
プッチーニが本気でオペラ化を考えていて、フランス革命時代の音楽の資料も相当数あつめていた
そうなんだけど、実現しなかったのは本当に残念。＞マリー・アントワネット

池田理代子さんが「ベルばら」のオペラ化を生涯の悲願にしているそうなので、そちらに期待？
0123名無しの笛の踊り2008/08/06(水) 08:07:23ID:INwFQMqt
マリー・アントワネット本人と会ったことのあるモーツアルトでさえ作曲していないのは不思議
0124名無しの笛の踊り2008/08/06(水) 10:19:31ID:/+skjjWV
大人になったらぼくのお嫁さんにしてあげる！だっけ？
姫にむかって何を言うｗｗ
しかし、実際に作曲されたとしたら・・・無駄にあ～あ～いうベルカントオペラ風？
それともオペラになっても♪あ～い～、それは～はかなくぅ～なのかね。
それともぐぐっと現代音楽なのかな。衣装制作費大変だ。
マリア・アントニアがソプラノ、フェルゼンがテナー、オスカルはズボン役、
ロザリーはアルト、ルイージ１６世はバリトンか。
0125名無しの笛の踊り2008/08/06(水) 11:02:40ID:INwFQMqt
いやだ、絶対フランス語で台本書いて欲しい！
声が通らなくても、鼻づまりでも、フランス人歌手が歌うフランス語のオペラ。
0126名無しの笛の踊り2008/08/06(水) 11:18:34ID:HXHBznAn
>>123
モーツァルトの方が先に死んでいる件。

>>125
するとアラーニャがフェルゼンに？
むしろアンドレに推したいな。
0127名無しの笛の踊り2008/08/06(水) 23:29:05ID:WJZ8z3ej
マリー・アントワネットはベルツ（Börtz）っていう作曲家がオペラにしてるよ。
聴いたことはないけど。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/727508
どうやらスウェーデン語らしい。まあ、フェルセンの祖国ですから。
0128名無しの笛の踊り2008/08/07(木) 07:02:25ID:PjABfpfz
「ショーシャンクの空に」という映画に
「フィガロの結婚」が流れるんです。
itune storeでどういう風に検索すれば
その部分がずばり出てくるでしょう？
0129名無しの笛の踊り2008/08/07(木) 08:05:25ID:u4gQsDaX
>>128
http://jp.youtube.com/watch?v=BLtqZewjwgA
この部分だっけ？
0130名無しの笛の踊り2008/08/07(木) 09:08:29ID:MSM6lxKf
ヴェルサイユの幽霊
0131名無しの笛の踊り2008/08/07(木) 12:35:53ID:NbE8OvI9
「ベルばら」もいいけど同じフランス革命ならサンジュストを主人公にした木原敏江の「杖と翼」も題材として面白い。
0132名無しの笛の踊り2008/08/07(木) 15:56:38ID:II29dRYQ
NHKで今夜8時からオペラ「原爆博士」製作ドキュメント放送!
0133名無しの笛の踊り2008/08/07(木) 23:52:57ID:KdrwqEPs
>>128
che soave zeffiretto
でいくつか見つかった
0134名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 05:06:05ID:itxRxmX1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2031313
0135名無しの笛の踊り2008/08/24(日) 10:07:39ID:YUL9jMpR
こんなオペラが見たいとかいうスレ、DAT落ちした？
0136名無しの笛の踊り2008/08/24(日) 23:55:34ID:jVnLU/tg
閉会式のプラシド・ドミンゴも口パクですか？
0137名無しの笛の踊り2008/08/29(金) 17:42:13ID:0gyAAOrv
>>135
みたいね。
自分は夢枕貘の「腐りゆく天使」をオペラ化してほしかったな。
ストーカー詩人萩原朔太郎を狂言回しに禁欲の罪が暴かれて行く耽美ミステリw。
一応戯曲化もされてるし舞台化は可能とみた。
1管編成オケにマンドリンオーケストラと足漕ぎオルガンの編成でどうだw
0138名無しの笛の踊り2008/08/30(土) 04:55:31ID:4q1VLaEF
>>93
初心者のレスに対してよってたかってボロクソに言っていい気になってる
奴等の集まるスレが良スレとは笑わせるね　　
オペラを聞いてたらそういう性格になるのかなって思ったね
袋叩きにされた事は忘れないからな！
0139名無しの笛の踊り2008/08/30(土) 08:57:39ID:Yva9cB4c
>>138
そういうヘビみたいな執念深い奴には２ちゃんは合わない。悪いことはいわん
去れ。
0140名無しの笛の踊り2008/08/30(土) 17:17:26ID:SxLYZSxt
ラインスドルフ指揮のトゥーランドット、ビョルリンクだいぶキツそうだね。
まぁ死ぬ直前だから仕方ないけどハイノートテノールとして活躍した歌手なんだから謎解き後のハイCは出してほしかったな
0141名無しの笛の踊り2008/08/30(土) 18:11:57ID:4q1VLaEF
>>139
結局は｢初心者さん大歓迎！」に安心して素人な書き込みをしたオレが悪者で
寄ってたかって貶して笑い者にしたオペラ好きの常連たちが正しいのかよ…
こんな所なら はじめから来なければよかったよ 悲しい思いしただけだ
0142名無しの笛の踊り2008/08/30(土) 19:12:28ID:ENJyp/QS
んな素人叩きってこのスレであったっけか？
1スレ目から常駐してるけど、そこまで酷いのは記憶にないぞ。
0143名無しの笛の踊り2008/08/30(土) 19:14:03ID:EsKXoiQ/
>>141
初心者さんは大歓迎。安心して書き込みすればよい。
だけど、ネットだからいろんな人は来る。変な人はスルーすれば良いのよ。
そんなことで根に持ってたら２ちゃんでは生きられないぜ。ｗ

>>138 >>141 のようなことを書くのは、おまえを貶した連中と同じレベルに
おまえが落ちるってこと。まあ、それも自由だけどね。ｗ
0144名無しの笛の踊り2008/08/30(土) 20:03:37ID:ENJyp/QS
殺伐とする前にこれでも聞いてくれ。お気に入りの動画だ。
http://jp.youtube.com/watch?v=wLPbqouSdBc

ターフェルとアルバレスの聖なる神殿の奥深く。（ビゼー真珠採りより）

友情は良い物ですぞ。
0145名無しの笛の踊り2008/08/30(土) 21:47:28ID:Yva9cB4c
>>144
ああやって誓い合ったにも拘わらず、後にナディールはレイラが寝泊りする部屋に
忍び込んで密会を重ねたのは、抜け駆けじゃないん？
01461412008/08/30(土) 23:06:28ID:4q1VLaEF
このスレも一定の人だけでなく､いろんな人が見に来る所なのに
気分を悪くさせる嫌な書き込みをして悪かったです。　ごめん　　　　
0147名無しの笛の踊り2008/08/30(土) 23:25:24ID:tjl0VAD9
「ハートの王様」は上演されていますか？
0148名無しの笛の踊り2008/08/31(日) 00:51:21ID:8gUYRa0r
「真珠採り」いいよなあ
陶然としてしまう。
0149名無しの笛の踊り2008/08/31(日) 01:00:39ID:8gUYRa0r
http://jp.youtube.com/watch?v=Ugll7b1fNpI

ついでにこちらは女性にお勧め
ｲｹﾒﾝ二人の真珠採り
ｲﾔ，もうなんというか…
0150名無しの笛の踊り2008/08/31(日) 07:44:42ID:3ZGzDO5m
真珠とりはしばしばレイラがおいてけぼりになるから困る
というわけで彼女のことも思い出してあげてください

http://jp.youtube.com/watch?v=zPE8DU5NNJ0
0151名無しの笛の踊り2008/08/31(日) 15:27:55ID:uQUOQrhR
豚切り失礼します。
来日オペラスレが落ちたので立て直しました。
あっちにもカキコよろしこ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1220163351/
0152名無しの笛の踊り2008/08/31(日) 19:13:31ID:vfeh0Sey
伝統芸能板に書くべき話題だろうけど
名古屋・大須演芸場の大須オペラが今年の夏でお休みなんですね。
500人席のタッパも舞台奥も4面舞台機構もない演芸場でバンド演奏を伴奏に交えながら
懐かし大正オペラの演目を現代のエンターテイメントとしても通用する上演として数年間提供して下さいました。
また復活してくれないかなー・・・・・・。
0153名無しの笛の踊り2008/08/31(日) 23:06:09ID:hxA4IgXO
ある女性ソプラノ歌手のCDの米アマゾンレビューに高音を出すときに
ビブラートがかかり過ぎと批判されていたのですが、ヴァイオリンなど
と同じようにオペラでも今はビブラートをかけて朗々と歌うという
スタイルは古いと考えられているのでしょうか？
0154名無しの笛の踊り2008/08/31(日) 23:29:10ID:VIXjOpM/
>>137
舞台はアブストラクトな雰囲気の扉が2、3つほどの閉鎖空間
前橋も鎌倉も湘南も雰囲気無しw
歌手の歌と演技と小道具のみで中空の天使の異様な変ぼうがうたわれていく・・・
後半自殺シーンで壁が取り払われ砂浜に
演出家が悩みそうだなw
0155名無しの笛の踊り2008/09/01(月) 13:18:12ID:ftiOQqIb
>>154
ンなこと無いんじゃね？その評価者の好き嫌いや、シッタカぶりによると思われ。
0156名無しの笛の踊り2008/09/02(火) 01:47:23ID:rKlvkccS
>>153
あくまでも個人的な意見だけど、ヴィブラートかけまくるのは好きじゃないなぁ…
音程が揺らぎすぎて何の音を歌ってるか結局分からなかったりするし。
たぶん歌ってる側も分かってないんじゃないかって思うくらいずれることがあるからねぇ。
0157名無しの笛の踊り2008/09/04(木) 19:34:56ID:H8fQMfYR
セヴィリアの理髪師の　A Un Dottor Della Mia Sorte　って、
歌手によって印象がすごく変わる歌なんだね。

今まで下手なのしか聞いてなかったんで、大した事ない歌かと思ってたけど、
うまい人の聞いたら、全く別物だったよ。
凄く良いね。この歌。
0158名無しの笛の踊り2008/09/04(木) 23:22:35ID:rTD5owIW
>>157
誰のバルトロを聴いて感動されたんでしょうか？
0159名無しの笛の踊り2008/09/04(木) 23:26:08ID:FemTyc8r
UP!
0160名無しの笛の踊り2008/09/05(金) 10:47:43ID:fpViX8bR
こんなオペラ見たい！
泉鏡花の『外科室』と『鷭狩り』とか。
前者は数年前にたった一度すれ違った男女が、その密かな恋ゆえに心中する話。後者は男のわがままをきいた為に痛い目にあった女が、男に小指をねだる話。
『海神別荘』もいいな。海の公子と人間の娘の異種婚姻潭。
彼の作品をどうして推すかというと、多くのオペラと同じく『愛か死』の極端な話が多すぎるから。
だから面白い。ワーグナーと同じくらい女に夢見ちゃってるし。
0161名無しの笛の踊り2008/09/05(金) 11:03:43ID:fpViX8bR
連投スマソ。
あと『琵琶伝』も。
恋人との仲を引き裂いた超鬼畜旦那にぶちギレた女が、ついに喉を食い千切って復讐を遂げる話。
血なまぐさいけど…オペラ的。いいなぁ。
ただ、日本語でやるべきかどうかはわからん。原作の言葉は一般的に難しいしな。
0162名無しの笛の踊り2008/09/05(金) 15:24:59ID:LaaHkx2Z
まあ、一人で楽しんでくれ、スレチのような気もするが
0163名無しの笛の踊り2008/09/05(金) 16:49:27ID:gZZe7baJ
>>157
エンツォ・ダーラ？
0164名無しの笛の踊り2008/09/05(金) 18:43:20ID:LYsxTCv9
>>160>>161「海神別荘」「外科室」は作品としてまとまっているからオペラ化しやすいけど
鏡花の文章って体言止め多いから難しそう。
0165名無しの笛の踊り2008/09/05(金) 20:25:52ID:szBVyiQV
カルロス・ショーソンでした。＞バルトロ
DVDから抽出した音源はあるんだけど、UP方法が分からないや。
0166名無しの笛の踊り2008/09/05(金) 20:33:40ID:szBVyiQV
ttp://jp.youtube.com/watch?v=jio09cogfaI

youtubeで見つけました。
0167名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 00:13:28ID:E/jj7axl
>>166
見てきたよー、さんくす。
声が素晴らしいし、うまい人ですね。DVD欲しいな。
でも、生麦生米生卵のところはやや遅れてるっぽいね。
0168名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 00:19:10ID:9sxhlWeq
>>167
DVD、全体的に良い出来なんでお勧めだよ。
バジリオがギャウロフ様だし。
それ目当てで買ったんだけどね。

ただ、演出に凄く癖があるよ。
フィガロがサイドカー付きの赤いバイクで登場するの。
0169名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 02:04:35ID:i0Cn6pv8
>>165
そっか、ショーソンか。阿の人もうまいね。
しかし先に挙げたダーラもすばらしいよ！バッソ・ブッフォの神様みたいな人でものすごく笑える。
ポネル演出の有名な映像もあるけど、個人的にお薦めなのはメトのやつ。
でもDVDで出てないから観ようがないかな……
0170名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 02:22:20ID:i0Cn6pv8
http://jp.youtube.com/watch?v=ffnjV_r_Hmo

ポネルのやつなら映像あった。
ちなみにメトのやつはブレイクやヌッチ、バトルなんかが出演しててかなり豪華。
アリアの早口のところで興奮して心臓発作みたいな感じになって薬を飲むあたり爆笑です。
なんでDVD出ないんだろう？
0171名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 04:08:14ID:P8VSy/qA
うーん、発音がスペイン語臭すぎて苦手だ＞ショーソン
特に出だしのたっぷり聞かせるところがキツイ。
0172名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 08:39:44ID:ZvziPPQY
>>170
このDVDがあったら、是非ほしい。ロジーナは気品ある演技だし、あんなに若い
プライは見たことない。
0173名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 13:26:57ID:kCrSe2zP
>>172
これだよね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2772390
0174名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 14:59:14ID:ZvziPPQY
>>173
エーッ、知らなかった！ありがと、ありがと→∞
さっそくポチる。
0175名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 17:46:17ID:OcJrb5iM
突然ですが
シュポワ作曲の「ファウスト」ってどうですか?
0176名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 19:11:48ID:Qs1HtK4k
若いプライの理髪師（若干30歳）といえばこれ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1480521
モノクロ＆モノラルでドイツ語だけどすごい好き。
0177名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 20:00:45ID:ZvziPPQY
>>176 174
うっそ、あのニヤケたスペイン人みたいな顔、プライだったの？だってアゴが細いし
目のふいんきも違うから、別人に見える。
0178名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 22:09:25ID:Qs1HtK4k
あ、ジャケットの写真はヴンダーリヒだよ。
0179名無しの笛の踊り2008/09/06(土) 22:22:17ID:wbS2lB5k
ヌッチ苦手だ…
亡き父にそっくりなんだよ。
この前「リゴレット」観て号泣してしまった。チラ裏ｽﾏﾝ
0180名無しの笛の踊り2008/09/07(日) 01:44:58ID:FIjhLnMB
>>179
ヴェローナのやつ？あれ60超えてるんだよね。びっくらこいたorz=3
ジルダとの二重唱なんかアンコールで二回歌ってるし。おまけにAsとかオクターブ上げてやがるし。
0181名無しの笛の踊り2008/09/07(日) 07:34:52ID:s25Q4uDn
>>180
屁こくな
0182名無しの笛の踊り2008/09/07(日) 15:41:01ID:FIjhLnMB
そういえばプライのドン・ジョヴァンニって録音とかないの？
声質も色気もぴったりだと思うけど不思議とあがってこないね
0183名無しの笛の踊り2008/09/07(日) 17:06:23ID:Xd+zK3qe
あの何とはなく下品な色気でエスカミーリョをやるとどうなるか
見てみたかった。
0184名無しの笛の踊り2008/09/09(火) 19:12:07ID:+rr7FUOw
他スレで「トスカ」はたいして技がいらないというレスを見たのですが、
何かの雑誌で、すごい難役だと読んだことがあるので驚いています。
自分は歌がそんなにわからないので、どっちが妥当か教えてください。
それと、オペラで最高レベルに難しい役って、何でしょうか？
ソプラノ以外のパートでも結構です。
0185名無しの笛の踊り2008/09/09(火) 20:07:06ID:UXprOSZx
私も初心者だし声楽のことは知らないのですが、「ノルマ」のタイトルロールは
トップクラスの難役みたいですよ。トスカも難役のうちに入るようだし。
0186名無しの笛の踊り2008/09/09(火) 20:31:38ID:KBA/7vq8
清教徒はくそ難しいと思う。
0187名無しの笛の踊り2008/09/10(水) 00:12:08ID:69vZ3vAj
>184
その発言の本人ですが、このことは有名だとおもっていたた。
ソースがどこかにいってしまっているけど、彼女のオペラ感はベルカントこそ
理想だと、一時考えていた節がある。
彼女によれば、トスカなんて、大声が出れば、細かいアジリタを歌うことは
まったく無いから簡単。
ワーグナーも、「あれほどやさしいものはない」とのことだった。
要するに、体力勝負でしかない、ということ。
0188名無しの笛の踊り2008/09/10(水) 02:44:17ID:IyaK/uCC
プッチーニって、プロを目指すほどの歌い手ならたいてい歌えると思う。
もちろん、一部に例外はあるけど、歌としてはさほど難しくないんじゃない？
むしろ曲自体が難しくないだけに、役になりきり、演じて歌うことが必須。
歌唱力ではなく、表現力を問われるところが、プッチーニの難しさだと思う。
01891842008/09/10(水) 07:49:12ID:bkmJHfal
185~188さん、㌧です。

>>187
カラスにとっては簡単だったということですね。
恐るべし...
0190名無しの笛の踊り2008/09/10(水) 09:29:22ID:D5G0YVeN
サザーランド「ノルマはね、譜面だけ見るとそんなに難しくないの。でもものすごいスタミナが要求される」
フレミング「早く売り出す事だけを考えていたなら、易しいプッチーニを歌っていただろう。声楽的には難しいモーツァルトが私の喉を守ってくれた」
0191名無しの笛の踊り2008/09/10(水) 19:16:23ID:m4JoLO4O
>>184
> 他スレで「トスカ」はたいして技がいらないというレスを見たのですが、
> 何かの雑誌で、すごい難役だと読んだことがあるので驚いています。

感情表現という意味では難しいが声楽的にはさほどテクニックが必要な訳じゃない。

> それと、オペラで最高レベルに難しい役って、何でしょうか？
> ソプラノ以外のパートでも結構です。

難しさといっても超高音やアジリタを使うテクニック的な難しさと声量やスタミナが必要な難しさがあるから一概に言えない。
前者の意味では珍しい曲目なら難役は幾らでもある。
特にバロックオペラのマイナーな作品なら超絶的な難役は幾らでもある。
カストラートのパートなどは今の歌手では歌えない位難しい。
後者の意味ではトリスタンが一番の難役。
まともに歌い切れるテノールは現代では10人も居ないし上手く歌える歌手となると歴代でもホンの数えるほどしかいない。
一幕と二幕も大変だが何と言っても三幕ではさらに長大なパートを延々歌いまくらなければならない。
0192名無しの笛の踊り2008/09/10(水) 19:19:40ID:cTT+q0qY
エレクトラも忘れないでください
0193名無しの笛の踊り2008/09/10(水) 21:21:02ID:Q6I6wtqH
難しいってのは本当に困る質問かもなぁ。
アジリタって意味での難しさなら、セヴィリアの理髪師なんかはかなり難しいよね。

個人的には、技巧的に難しい曲にあまり魅力は感じないんだよね。
表現力が難しい曲を素晴らしい表現で歌いこなしてると、「おお！！」ってなる。

最近だと、DVDだったけどマルセロ・アルバレスの”ランメルモールのルチア”、東京公演のが感動したなぁ。
何度見ても良い。
0194名無しの笛の踊り2008/09/10(水) 21:31:38ID:Q6I6wtqH
ttp://jp.youtube.com/watch?v=-74qmSj-vx0&feature=related

アルバレスのじゃないけど、私が最も泣けるオペラのシーン。
パヴァロッティで、ルチアの終幕。
何度見ても、何度聞いても、それだけで泣いちゃう。

本当にお勧めのオペラです。＞ランメルモールのルチア
0195名無しの笛の踊り2008/09/10(水) 21:46:08ID:QfQUM6f+
＞アジリタって意味での難しさなら、

ヴェルディ歌いがアジリタ使うアビガイッレも、難役っていえるよね。
0196名無しの笛の踊り2008/09/10(水) 22:16:29ID:69vZ3vAj
>195
ぼくはこのアビガイレっていう役はもっとも難しい部類に入るとおもうよ。
アジリタが歌えて、しかも声と体全身が一体とならないと、歌えないだろう。
声としては、おそろしくドラマティコなのに、要求されるアジリタが普通でない。
同じ系統では「マクベス」がある。両方とも、カラスの初期にしか歌っていない。
唐突だけど、「ジョコンダ」はとんでもないところに一瞬スタッカートの技巧をきかせる
ところがあって、驚いた。
「ジョコンダ」は、別にしても、いま、アビガイレとマクベス夫人をうたえる歌手が
いるのかがあやしい。
0197名無しの笛の踊り2008/09/10(水) 23:08:09ID:bkmJHfal
なるほど。
求められるものが一様でない役が難しいようですね。
多数の方の意見が聞けて面白いです。

>>196
盛りは過ぎたけど、マリア・グレギーナくらいですかね。
0198名無しの笛の踊り2008/09/10(水) 23:26:13ID:YJqX2fuI
クリスタ・ルートヴィヒのマクベス夫人ってどうですか？
0199名無しの笛の踊り2008/09/11(木) 00:28:39ID:loPuRjuC
http://www.hmv.co.jp/product/detail/397056
このCDを買って聞いてみたら、声が震えまくりで何歌ってるか
全然わからなかったんですけど、この人はもともとそういう
歌い方（声）の人なんでしょうか？
0200名無しの笛の踊り2008/09/11(木) 01:34:19ID:XZQREp39
ちょwww ゲオルギューのベルカントアリア集ってマジですかwww
0201名無しの笛の踊り2008/09/11(木) 03:03:34ID:0dbfq1wd
>199
まったく聴こうとはおもわないが、問題にもならないだろうな。
カラスのあと、EMIがアラーニャといっしょにして、売り出したものの、
ちょっと、美人かなあ、という感想しかもてない。
グラモフォンのネトレプコの売り込みとなんか共通しているものをかんじる。
0202名無しの笛の踊り2008/09/11(木) 08:43:18ID:F/xy3LpQ
＞ちょっと、美人かなあ
昔はオイラもそう思ってたけど、最近の彼女は視覚的に辛いものがある。
歌う横顔ショットなんて、デッパ？
0203名無しの笛の踊り2008/09/18(木) 01:03:27ID:QbzvC+pl
ルチアのフルスコアを手に入れた。
ユーロ高のせいか、やけに高かった。
でも嬉しいな～♪
0204名無しの笛の踊り2008/09/18(木) 01:08:15ID:kRdv32vH
どちらかといえば最近はユーロ安
0205名無しの笛の踊り2008/09/18(木) 11:38:12ID:z+W23z/M
輸入時の換算だから、少し前のレートなんでは？
0206名無しの笛の踊り2008/09/19(金) 17:17:00ID:cQeTdHGh
先日BSで初めて「カヴァレリア・ルスティカーナ」を見たんだけど、
あの後、アルフィオはローラをどうするの？
殺す？離婚？元鞘？何発かボコるかな？
0207名無しの笛の踊り2008/09/19(金) 17:22:23ID:s/bG6ioR
末永く幸せに暮らしましたとさ。めでたし、めでたし。
0208名無しの笛の踊り2008/09/19(金) 21:33:26ID:pRJ2xDbm
名誉の殺人（honour killing）に一票
0209名無しの笛の踊り2008/09/22(月) 14:26:55ID:u00C8TJT
スパーノ、アップショウ／ゴリホフ：歌劇《アイナダマール》（涙の泉）
http://www.universal-music.co.jp/classics/release/m_topics/umcl200712/uccg1383.html

↑
コレ面白そうだな。
ガルシア・ロルカが主人公の現代オペラらしい。
試聴した感じでは難解さはなくてミュージカルっぽい。
0210名無しの笛の踊り2008/09/23(火) 07:26:07ID:q3o3T7O4
>>209
演劇の力で死んだ恋人を召還しようとするけどやはり死人は死人・・とお能の様な解釈も出来る。
0211名無しの笛の踊り2008/09/23(火) 11:18:55ID:utd1uFQq
トスカのイタリア語の歌詞一覧、どこかにないですかね？
0212名無しの笛の踊り2008/09/23(火) 11:26:23ID:v+QE6zam
>>211
ttp://opera.stanford.edu/Puccini/Tosca/libretto.html
ttp://opera.stanford.edu//Puccini/Tosca/act1.html
ttp://opera.stanford.edu//Puccini/Tosca/act2.html
ttp://opera.stanford.edu//Puccini/Tosca/act3.html
0213名無しの笛の踊り2008/09/23(火) 11:37:44ID:utd1uFQq
ｶﾑｻ
0214名無しの笛の踊り2008/09/23(火) 16:22:03ID:zk6V0lna
>>212
横レスですが、どうも、どうも、有難うー！
トスカに関心あるわけではないけど、このサイト宝の山ですね。
0215名無しの笛の踊り2008/09/27(土) 00:56:03ID:lNW/uMp5
youtubeふらふら観てたら
ユダヤ教会でラビが「真珠採り」を熱唱してる画像見つけた。
…ﾅﾝﾅﾝﾀﾞ？
0216名無しの笛の踊り2008/09/27(土) 08:52:14ID:rsjVMN2I
うＰ、プリーズ
0217名無しの笛の踊り2008/09/27(土) 21:35:26ID:lNW/uMp5
http://jp.youtube.com/watch?v=qrprbnD79Sw&feature=related

なんかすげーﾖﾚﾖﾚなんだけど
じいちゃんはうまいと思うｗ
0218名無しの笛の踊り2008/09/28(日) 00:23:09ID:6r2ph7GD
有難う。寝る前におもいっきり笑わせてもらいました！特に3人組のおじさんたち。
高僧らしきじいちゃんたちは、明らかに歌唱の発声に長けているみたいですね。
映画とかでは、ユダヤ人て随分歌を歌うみたいだし。
0219名無しの笛の踊り2008/09/28(日) 12:53:41ID:crvnCKkf
(´;ω;`)美しすぎる……

http://jp.youtube.com/watch?v=AuS337uc-4Y
0220名無しの笛の踊り2008/09/28(日) 18:14:25ID:6r2ph7GD
んだべなー
0221名無しの笛の踊り2008/09/29(月) 00:18:38ID:5/qbdWmG
ｵｸﾀﾝ美人だ！
この人がフォン・オッター？
0222名無しの笛の踊り2008/09/29(月) 06:25:08ID:vKpFdQka
ライブビューイングで迷っているんですが、ドクター・アトミックって見るべき？
0223名無しの笛の踊り2008/09/30(火) 00:31:56ID:ikLYeZvc
行かずに後悔するより、行って後悔すべし。
0224名無しの笛の踊り2008/09/30(火) 00:37:12ID:H3knltXt
まあそうだよな。ライブビューイングなんて（実演に比べれば）安いんだし。
0225名無しの笛の踊り2008/09/30(火) 06:06:22ID:PaZG6G2H
>>222
DVD買う手もあるが
0226名無しの笛の踊り2008/09/30(火) 07:17:50ID:uQm4UNAV
金は惜しくないんだけど、時間が惜しいのです。
でも確かに、行って後悔するほうがいいですね。
0227名無しの笛の踊り2008/09/30(火) 08:55:29ID:4Bg+yIZD
どうせ行くなら実演がいいよ。簡単に「行く」と言っても、フライトにかかる時間、
空港でのゴタゴタなど、費用対効果からするとね。
0228名無しの笛の踊り2008/09/30(火) 12:15:17ID:H3knltXt
>>225
英語だから問題ない人も多いと思うけど、今のところDVDは直輸入盤で
日本語字幕無しじゃないかな。
ライブビューイングは日本語字幕付きだと思う。
0229名無しの笛の踊り2008/09/30(火) 17:39:26ID:nPodgACq
>>221
Yes
02302212008/09/30(火) 23:25:16ID:TYJUvgqy
>>229
ありがとう。
これまで「ばらの騎士」って，なんか話が下品で嫌いだったんだけど
これならいけそうだ！
0231名無しの笛の踊り2008/10/01(水) 11:53:52ID:BtkuvTHQ
ええー、「ばら」が下品だとすると、いつもどんなオペラ観てるの？
「聖アレッシオ」とか？
0232名無しの笛の踊り2008/10/01(水) 14:47:16ID:/gsLTpbX
もっと崇高な題材を扱ったオペラだろう。「サロメ」とか。ｗ
0233名無しの笛の踊り2008/10/01(水) 20:05:42ID:P815/68I
>232
サロメのどこが崇高なの？
７枚のベールの踊りなんか、エロショーと変わらないじゃない。
あれで全裸になったソプラノ歌手がいたはず。
そのオペラ団が日本に来ることになって、警察が騒いだことはおぼえている。
メロディーも、官能的というだけではおさまらず、肉欲的といっていいとおもう。
0234名無しの笛の踊り2008/10/01(水) 21:03:43ID:/gsLTpbX
マジレスされると恥ずかしい orz
0235名無しの笛の踊り2008/10/01(水) 22:29:39ID:LlV0+thY
えっ…
だって「ばらの騎士」って，愛のない結婚をした女性が
とっかえひっかえ愛人作って（前の彼の時は…とか言ってるもんね）
自分がもう盛りを過ぎてきたから
若い女の子と比べられる心配のない十代の初心な男の子に手を出して
ヒステリックに振り回して，彼に若い恋人ができそうになったら
さもかっこよさげに身を引く…って話でしょ？
彼女が本気でｵｸﾀﾝに惚れてるとは到底思えない。

この話のどこが上品なのか教えていただきたいw
0236名無しの笛の踊り2008/10/01(水) 22:44:46ID:BtkuvTHQ
別に「ばら」が上品だと言ってるわけじゃなくて、あの程度のビヘイビアは
オペラではくらでもあるから、特にとりだてて下品だと評価するほどのものではないということ。
02372352008/10/01(水) 22:50:06ID:LlV0+thY
>>236
231でお書きになってるのと矛盾してるような気もするけど
まあ，受け取り方は人それぞれですからねw
0238名無しの笛の踊り2008/10/02(木) 08:41:24ID:UeM+ns1s
237は、粗野な下品さと洗練された「いけない行為」の繊細な違いが分からないんだろうな。
そんな中学生レベルの物差しで測ったら、スカルピアの魅力も理解できんだろう。
0239名無しの笛の踊り2008/10/02(木) 22:26:08ID:F7GmEoJF
でもマントヴァ公爵はひどいと思います。
0240名無しの笛の踊り2008/10/02(木) 22:51:05ID:dWGKMZ8A
悪いことかどうか、と、上品下品は全く別の問題だからねえ
02412352008/10/02(木) 23:51:51ID:54HcD5qh
マントヴァ公爵とスカルピアとドン・ジョヴァンニは大好きなんですがね。
まあ，ご自分の気にいらない書き込みには
すべからく「中学生レベル」とおっしゃるような
頭の回りにヒヨコが何匹もﾋﾟﾖﾋﾟﾖ回ってるような方に言われても…w
0242名無しの笛の踊り2008/10/02(木) 23:59:05ID:dWGKMZ8A
>>241
ご自分の気にいらない書き込みにそういう対応をしている時点で、
同じ程度に下品だと思いますよ。ｗ
まあ、そういう私も下品ですが。
0243名無しの笛の踊り2008/10/03(金) 01:56:27ID:4/sB68pR
>>241
男の身勝手には共感するが女の自由は許さんということですね、わかります
0244名無しの笛の踊り2008/10/04(土) 18:02:40ID:4NC4I02M
>>222
>>223の意見に賛成
ちょっとねー、DVD入手したけど歌詞の情報量が多くて(自分の英語力がないだけかw)・・・一回観ただけでは詳細までわからんかった。
ライブビューイングの日本語字幕で観る事をすすめます。
02452232008/10/04(土) 21:40:07ID:7+0MTKem
我ながら至言であったな
0246名無しの笛の踊り2008/10/05(日) 02:15:28ID:JvupIaqo
http://jp.youtube.com/watch?v=seycUbXrEFc
0247名無しの笛の踊り2008/10/06(月) 09:08:42ID:bbg49WEd
女だけど…
男女どちらも不道徳くらいがオペラはおもしろい。
清純な乙女を不道徳な男がタラすのも、(*´ω｀)ﾜｸﾜｸ だし、
うぶい男を不道徳女が引きずり込むのも面白い。
二人とも不道徳ってのはなし。相手が裏切ってもあまり胸が痛まないからね。
0248名無しの笛の踊り2008/10/06(月) 09:30:54ID:A91wkPFf
同意、同意。（もう一人の女より）
0249名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 21:26:38ID:/bPj9zs2
ランメルモールのルチアなんて、両方とも純情だしな。
ルチアはマジで最高に面白い。
0250名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 22:36:39ID:b2Kb1JKc
オペラというか、声楽話なのですが…
発声が違う者同士の恋愛・結婚ってどうなのでしょうか？

凄く上手な女性を好きになりました。向こうも気に入ってくれてはいるようです。

今、声楽を習っていて、その女性にも習ってみようかとしたのですが、発声が違うらしい事が分かりました。その事を伝えたところ、今の先生があっているなら自分（その女性）の事は気にせずその先生に習い続けなさいと言われました。
この先どうなるのでしょうか？
0251名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 23:26:51ID:IlhjC/kN
んな事、第三者に聞いてどうすんだよ、と釣られてみる
0252名無しの笛の踊り2008/10/08(水) 01:23:38ID:Oe3uuNAC
>>250
> この先どうなるのでしょうか？

お前がどうなろうが他人が知るか糞馬鹿ｗｗｗ
0253名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 05:52:09ID:bJ/3pDHN
どっかのコピペじゃね？
探すのもマンドクセだが。
0254名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 08:44:46ID:00LAJXuJ
検索しても全然わからなったので質問させて下さい。
数年前のTBSドラマ版砂の器でよく使われていた、
短調の女声アリア曲のタイトルを御存知の方は教えて下さい。
イタリアオペラのアリアだったと思うんですが。
0255名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 13:21:14ID:GtBzo6V4
皆がテレビ見るわけじゃないから、せめてメロディー乗せないとな。
そんなドラマ、聞いたこともない。
0256名無しの笛の踊り2008/10/10(金) 15:33:34ID:zJYG4nRQ
このクラシック曲の題名を教えて！24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1219952103/
0257名無しの笛の踊り2008/10/11(土) 03:41:58ID:+/HQJaAi
>>254
公式サイトの掲示板のバックナンバーにあったよ。

タイトル　「ラクリモーサ」
作曲　Dave　Hewson
唄　Hannah　king
非売品
0258名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 16:56:54ID:sytGBlNo
バクストンで開催されたギルバート&サリヴァンフェスティバルの事御存じの方いらっしゃいます?
0259名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 03:33:50ID:4FvJB1Zl
オペラ歌手って、オペラの役柄上で恋愛関係にある歌手同士は、
公演の練習の間、恋愛感情を持ったりする事があるものなのですか？
0260名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 09:39:52ID:zjS42mJ/
そんな事言ったら、悪役のバスやバリトンなんて、リアルで嫌われちまう。
フレーニとギャウロフが結婚してる事から考えても、
役柄で恋愛感情とか、そう言うのはあまりないんでないかな。
0261名無しの笛の踊り2008/10/15(水) 10:25:33ID:j4XxTjSq
普通に、職場での出会いってことなんじゃ？
0262名無しの笛の踊り2008/10/15(水) 10:53:34ID:NxU8sPVV
映画やドラマでは役柄上の疑似恋愛から本気になってしまうという話を聞くよね。
実際に日本でも欧米でも、恋人や夫婦役での共演がきっかけの結婚は多いし。
オペラでも全くないことはないだろうけど、音楽という表現手段を間にはさむ分、
映画のように直接的に恋愛感情に結び付くことは少ないのかもしれない。
0263名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 02:53:54ID:QZT74d2Y
ヒロインが主役よりも歌い手として格段に上手。
主役はヒロインに惚れ、ある時、勘違いして思わず告白してしまった。
結果、撃沈だが、ヒロインは告白された事は嬉しかったとは言っている。
これから舞台稽古。ヒロインはこれからも普通に接すると
言ってくれているけれど、どうしたものか…
主役はヒロインの事がまだ好き。
0264名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 04:36:18ID:XxrZYKKD
おまけに主役は各上のヒロインから楽譜にサインをもらっている…
その楽譜をそのまま使い続けるってどうなんだろう？
別に付き合ったりしたわけではないけれど、別れた彼女にもらったプレゼントをそのまま使い続けるのに似た事になってしまうのだろうか？
歌詞の意味やら何やらを書き込んであって、そう簡単には手放す事の出来ない楽譜…
そんなの気にする事無いかな？
0265名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 06:46:16ID:YIhUyz4i
えーっとね...
そういうのは大手小町とかで聞くと懇切丁寧にレスが来るよ。
ではさいなら。
0266名無しの笛の踊り2008/10/28(火) 14:39:08ID:5/vUH1TP
【新】各作曲家のナンバー１を決めよう！part 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217781015/

今週の投票はヴェルディです。
0267名無しの笛の踊り2008/10/29(水) 15:49:11ID:X9fR3ZD0
フェデリーコの嘆きの転調するところで録音によって二種類あるんだけどあれは何？
もとから二種類あるの？
0268名無しの笛の踊り2008/11/05(水) 11:45:10ID:ZS+LlaVX
マルシュナーの｢吸血鬼｣、初めて聴いたけどなかなか良いね。
いかにも｢暗黒のオペラ｣、って感じがしてさ。
｢ハンス・ハイリング｣も聴きたいけど、おススメある?
0269名無しの笛の踊り2008/11/05(水) 16:48:16ID:UGrV2fCm
ハンス・ハイリングなら、スカパーで何度も上演していたけど、タイトルロールのキャラは
ストーカーっぽい。演じた歌手がイケメンだったので少しは救われたけど。
0270名無しの笛の踊り2008/11/09(日) 19:48:53ID:3kMolP8m
ライブビューイングの「サロメ」見た人いますか？
気がついたら終わっちゃってたんだけどorz
0271名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 10:10:27ID:6SvaPN9Q
>>270
ライブビューイングって行ったことないんですが、
映画館で中継録画を見るようなものですか？
DVDになっていない最新の舞台を、巨大スクリーンと
ドルビーサウンドで楽しめるということ？
0272名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 10:40:19ID:Emnyym7u
>>271
今年歌舞伎座でﾒｯﾄの年越しライブビューイングやるのでは？
詳しくないから調べてみてくださいね。
0273名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 11:52:09ID:akT/f8Nu
>>272
ええー、凄く興味ある（横レス失礼）
0274名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 15:28:32ID:6SvaPN9Q
>>273
ぐぐってみました
ttp://www.shochiku.co.jp/met/news_081017.html
0275名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 19:55:25ID:akT/f8Nu
>>274
おおっ！有難うございますー。このサイト、端から端までじっくり見させていただきましょう。
0276名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 15:48:50ID:mFSQbg+v
今夜8時からデジタル教育３でMETのガラコンだって

ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-11-24&ch=33&eid=30615
0277名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 17:12:46ID:pOxc9RIz
ダルカンジェロ、アリア集出さないかな～
0278名無しの笛の踊り2008/12/03(水) 10:45:28ID:EjemGSux
今、ノルマ＝サザランド、アダルジーサ＝ホーンの「ノルマ」を聴いてるんだが…
すげー趣味してんな、ポッリオーネｗ　正に漢としか言いようがない。
0279名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 01:57:17ID:I6kNQTZc
サザーランドのノルマとカバリエのアダルジーザってのも大層なご趣味かと
まあパヴァロッティ取り合うってのもすごいけどね
0280名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 23:40:15ID:LnWRSBXa
うわ～
0281名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 02:45:06ID:eP9D11aC
押し付けあってたりしてｗ
0282名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 20:43:41ID:+3myM6ho
現代オペラかミュージカルっぽいので
そんなのなかったっけ？
有名オペラの役者が色々出来て騒ぎ起きてみたいなやつ
0283名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 10:35:17ID:Qa7Ii44y
>>282の「そんなの」がどんなのだかわからない…
しゃくれとデブが脂ギッシュなオヤジを取り合うオペラかミュージカルがあるの？
0284名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 20:20:55ID:GBX1n6yC
ジャケットもお笑い路線
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/79856
0285名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 22:33:50ID:Qa7Ii44y
>>284
電車の中で吹いちゃったじゃないかｗｗｗ
0286名無しの笛の踊り2008/12/08(月) 22:39:42ID:Qa7Ii44y
しかもオロヴェーゾはジーラだ！ｗ
0287名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 00:41:03ID:oZy1LjAD
>>278
ちなみにそのポッリオーネは誰が歌ってんの？
0288名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 01:22:09ID:YEfc00qr
>>287
ジョン・アレキサンダー
0289名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 06:02:45ID:BTS+P0B3
１２月２９日　カラヤンの「ラインの黄金」だって

http://www.nhk.or.jp/bsclassic/crs/index.html
0290名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 23:07:04ID:sQo4XqLd
制作：1981年てのは間違いだよね
たぶん1971年だと思う
0291名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 23:10:14ID:98Pxs17S
９月にハイビジョンで放送した奴でしょ
http://www.nhk.or.jp/bsclassic/hvwth/hvwth-2008-09.html
0292名無しの笛の踊り2008/12/09(火) 23:11:09ID:rDO9HwE3
シュライアーがハゲでセクシーなやつね
0293名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 00:43:50ID:xc2FfvS6
手作り特撮みたいな絵のやつねw
９月の実況、面白かった。
ああいうのは酒飲んで人とgdgdツッコミ入れながら見るのが一番だわ。
0294名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 10:57:34ID:JD30V07g
＞手作り特撮みたいな絵のやつねw

イタリアオペラ一辺倒の私だけど、うっかりそそられてしまったｗ
0295名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 15:10:58ID:xc2FfvS6
イタリアオペラでは...特撮はないよな...
あれを最初見た時は「ウルトラQ！？」って思った。
一部ドリフも入ってるし。
0296名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 21:54:10ID:XhLGbTXE
突然ですが・・・。
好きなオペラを３つ挙げて行くコーナー。

・ホフマン物語
・ランメルモールのルチア
・ファウスト
0297名無しの笛の踊り2008/12/11(木) 23:09:16ID:JD30V07g
>>296
・ノルマ
・ランメルモールのルチア
・アルジェのイタリア女
0298名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 00:18:00ID:3YwU7vwx
・メフィストーフェレ
・ヘンゼルとグレーテル
・ノルマ
0299名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 11:10:04ID:vmLR/YYx
・ イル・トロヴァトーレ
・ ドン・ジョヴァンニ
・ ノルマ
0300名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 15:29:06ID:hit0XfMT
・ノルマ
・チェネレントラ
・薔薇の騎士
0301名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 15:45:07ID:Hbt3uZqd
・ベンヴェヌート・チェッリーニ
・トリスタンとイゾルデ
・マノン
0302名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 19:06:20ID:KK/fhwJC
トリスタンとイゾルデ
ニュルンベルクのマイスタージンガー
ばらの騎士
0303名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 19:39:11ID:X/pRJb0j
・ボリス・ゴドゥノフ
・ホフマン物語
・ファルスタッフ
0304名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 21:50:52ID:e5DdKitJ
・放蕩者の成り行き
・利口な女狐の物語
・トリスタンとイゾルデ
0305名無しの笛の踊り2008/12/12(金) 23:03:59ID:WkXsV1BL
・ペレアスとメリザンド
・モーゼとアロン
・モノオペラ「源氏物語」（松平頼則）
0306名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 00:51:30ID:qe9/MxSk
だからなんなんだ
0307名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 10:46:48ID:q2ouvNsr
空気読んでお遊びにつきあってやるくらいの心の余裕もとーぜ。

・ニーベルングの指輪
・ローエングリン
・タンホイザー

0308名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 15:59:19ID:V3gCedoT
名前は知ってたけど尻ごみしてた題目が沢山挙がってますね。
みなさんのお勧めと言う事でDVDを買ってみようかと思います。

・ユダヤの女
・イル・トロヴァトーレ
・ウェルテル
0309名無しの笛の踊り2008/12/13(土) 22:21:24ID:6R3ztPbY
ウェルテルは、カウフマンのが出たら買いたい
0310名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 01:56:51ID:3cpV3oD7
ヴェルディスレ、DAT落ちにつき。

・アイーダ
・イル・トロヴァトーレ
・ファルスタッフ
0311名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 12:46:28ID:9XTMFbdX
・ロベルトデヴリュー
・コシファントゥッテ
・美しいパースの娘
0312名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 16:53:40ID:JRZOV6KD
あまのじゃくだけど、これはハマれなかった...ってタイトルは？
私は「ペレアスとメリザンド 」がつかみどころなくてダメでした。
好きだって方、魅力をおせーて！
0313名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 18:56:06ID:bzC+wp5Y
俺はウェルテルがダメだったなぁ。
原作と結末がまるっきり違うのが泣けた。
途中までは良かったのに、最後の最後で陳腐になってしまったかな・・・と言う感想。
0314名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 19:22:15ID:DAN4MB0F
>309
ロールデビューが来年の秋だから、DVD化されることがあったとしても相当先の話
気長に待たれよ
0315名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 20:04:02ID:bOwg/iZW
>>312
俺も全然嫌いなオペラだった。
だらだら長い割にクライマックスはペレアスが殺される部分だけ。
でもブーレーズのDVDみたら感動した。
音楽が美しい。
演出もセンスがいい。
0316名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 20:05:58ID:Gr51Yb2v
>>314 309より
情報有難う！少なくともメドが立ちます。
YouTubeでカウフマンがミニヨン、ヴィレム役のを見たことあるけど、キャラが合わない印象。
同じロマン派ならウェルテル、と思ってました。
0317名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 20:10:33ID:Gr51Yb2v
私も「ペレアス」は目を覚ましたままで付いていけませんでした。
上で「3大好きなオペラ」で頻出の「ノルマ」は難しくてわかりません。
0318名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 20:41:23ID:DAN4MB0F
>316
本当は今年の夏にROHでデビュー予定だったんだけどね
チューリヒに義理立ててキャンセルした
0319名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 00:02:09ID:GcqC20Xc
ナタリー・デセイがオランピアを演じるホフマン物語ってＤＶＤ化されてないの？
0320名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 00:28:48ID:+TN2dGId
どなたか、ファウストのジーベル花の歌の対訳を教えて下さい。
0321名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 00:53:02ID:KwACHLvN
>>319
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1858434
0322名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 00:55:53ID:/tahSrZ3
>>317
わかるわかるw
ドビュッシー節は大好きだし、ダラダラでは大王のワーグナーも好きなのに
ペレアスは熟睡。

自分もノルマはわからない。
てか、いわゆるベルカントものは全般的に苦手だ。
0323名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 08:53:07ID:ENOb0lT+
私は大好きだけど、ベルカントものが苦手な人がいるのはわかる。
でも、ノルマは別に難しくないよ。話はむしろ単純だと思う。
0324名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 13:04:11ID:pLt3rMKQ
私もカウフマンのウェルテル待っている。
フレミングのマルシャリンも待っている。
0325名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 14:29:27ID:Lm8p4Da1
>>318
義理立てというより大きい処に出る前に小さめの劇場で磨きを掛けたかったんじゃないか？
カウフマンて見掛けによらずかなり堅物で生真面目らしいしね。
パリオペラ座の人のブログ読んだら女性にキャーキャー騒がれてもムスっとしてるらしい。
（ホモではない）。
顔はラテンだけど中味はやっぱドイツ人なんだな。
0326名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 20:04:32ID:UAr8PaOy
吹いた。誰もホモだなんて思わないよー。
0327名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 21:25:16ID:mbdnwL3A
>>325
チューリヒに義理立てした、というのは本人談（ソースは今月号のイギリスのOpera）。
座付きみたいな感じでブレイク前からずっとチューリヒに出てたからね。
ROH自体にはずっと前にデビューしてるよ。今年出たカルメンもROHだし。
ウェルテルをキャンセルして出たのはチューリヒ音楽祭の幕開けになるカルメンで、
確かにこれはカウフマンじゃないと無理だろうという演出があった。
（秋にシコフで再演したときは案の定省略されたっぽい）

ホモにも大人気らしいけど本人は三児の父なのでホモではないと思う。
0328名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 01:29:22ID:VeQPemzM
カウフマンってホモのイタリア人だと思ってた…orz
0329名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 23:02:32ID:Uvc/rzBg
328ヒドスw
しかし私も、HPのポートレートを見て、彼の小首の傾げように？？？？と思ったことはある
0330名無しの笛の踊り2008/12/17(水) 23:40:17ID:oKtd87L1
そんなあなたにウリッセの帰還
カウフマンとヘンシェルの熱い抱擁シーンが
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/714765
0331名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 11:50:25ID:cZIrcXfo
まあ、お子さんが何人いようが両刀使いってこともあるしね。
0332名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 21:25:17ID:IqtkzuZ6
みんな食いつくなぁｗ
0333名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 18:43:18ID:TuQZ8oBD
ゲオルギューとカウフマンの蝶々夫人来ました
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3509029
0334名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 19:47:34ID:EoS+KOzj
>>333
カウフマンは映像付きでみたいなあ。
まあ声だけでも聴くだろうとは思うがｗ
0335名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 20:14:27ID:0AFyLA1t
蝶々夫人は変な演出見せられるくらいなら音だけでいいや
そういえばもうアラーニャはご用済みなのか？
0336名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 21:12:41ID:TM8s1cEk
そうだよなぁ>>335
アラーニャのほうがピンカートン臭がすると思うんだが
0337名無しの笛の踊り2008/12/21(日) 22:53:33ID:rIdYl3Uz
>>336
ものすごく同意
0338名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 10:24:45ID:7if3VeV8
>>333
で、演出はまともなの？
0339名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 12:16:03ID:8L3AAdUZ
いやCDですから
0340名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 19:09:13ID:gxCMNyOq
カラスをちょっと聞いてみたいのですが、お勧めありますか？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1249141
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2636184

あたりを考えています

よろしくお願いします
0341名無しの笛の踊り2008/12/23(火) 19:34:52ID:Mzl4bHBb
10枚組2000円か。凄いことになってるなあ。ｗ
0342名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 09:40:49ID:ly/6ZgqK
>>340
そのあたりの情報はカラス・スレにたくさんあったんだけど、DAT落ちしちゃったんだね。
カラスの録音はEMIにはいいものがほとんどないので、他レーベルのライブ録音がオススメ。
EMI盤は中高音域が貧弱で、カラスの声は潰れたりこもったりして聞こえるから、
カラスの実力のほんの一端しかわからないので、やめた方がいいと思う。
自分はそれを知らずにいきなりEMI盤を聴いてしまい、カラスに幻滅しちゃったから。
他レーベルのライブ録音を聴いて衝撃を受けるまで、カラスなんて…と思ってた。

候補二つのうちでは、ハイライト集ではなく全曲盤の下の方がいいと思うけど、
どれもEMIから出ている録音なので、音質はどうなのかなあと、ちょっと疑問。
（同じ録音でも、他レーベルからいい音で出ているものもあるけど、これはどうなのか知らない）
個人的にオススメしたいのは、

「椿姫」（Pearl盤）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1499017

「夢遊病の女」（ウォルター・レッグの私的録音）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2714573

このあたりを聴いて、カラスってすげーってことをよく知った上で、
候補二つのうちの下の方を聴くのがいいんじゃないでしょうか。
0343名無しの笛の踊り2008/12/24(水) 11:32:50ID:mb+TSVh2
>>340の下の方には「このトスカは聴いておけ」的な
レビューがあるけど、カラスのトスカはこれが一番ですか？
0344名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 21:48:13ID:k2BlJV8P
プッチーニのトスカの伊語台本を探しています。
どこからかダウンロードできないでしようか。
紙に書かれた台本は持っているのですが、
字が小さくて入力が年内に終わりそうもありません。

僕はカラスのトスカは1952年のメキシコライブが好きです。
0345名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 22:00:24ID:yhvbHYHH
本当に伊語だけでよければ
ttp://www.librettidopera.it/zpdf/tosca.pdf
0346名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 22:01:34ID:FqFy9keo
>>344
レスとんくす
「バロックの歌姫」スレでリブレットサイトが紹介されてるけど、
そこでは見つからない？＞トスカ
0347名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 22:05:30ID:2U734cTc
>>344
http://opera.stanford.edu/Puccini/Tosca/libretto.html
http://opera.stanford.edu/Puccini/Tosca/act1.html
http://opera.stanford.edu/Puccini/Tosca/act2.html
http://opera.stanford.edu/Puccini/Tosca/act3.html
0348名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 23:03:40ID:k2BlJV8P
>>345>>346>>347
ありがとうございます。
毎日少しずつ入力してたのが余計な苦労だったみたい。
早く聞けばよかった。
みなさん、良いお正月を !!
0349名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 23:22:12ID:yhvbHYHH
まあ、それはそれでいいイタリア語の勉強になったんジャマイカ
んじゃメリークリスマス
0350名無しの笛の踊り2008/12/25(木) 23:40:59ID:FqFy9keo
ここはやはり、ボン・ナターレ！ でしょ。
0351名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 11:51:56ID:xd4I1YVZ
フローエス・ノイエスヤー！
今年もヨロ
0352名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 20:23:15ID:jJVuU3o8
今年はイタリア語の勉強始めるぽ。学校通う暇なんて無いから独学ぽ。
オペラの字幕を見て大体解るようになれば満足ぽ。
0353名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 21:37:10ID:1FQjmaSd
今、指環見てるんですが、グンターのセリフで
「アルプの息子め！」の「アルプ」とは何のことでしょうか？
0354名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 22:10:24ID:Qj51bA7v
いわゆる妖精（エルフ）のこと。ニーベルング族を指すと思われる。
0355名無しの笛の踊り2009/01/02(金) 22:41:14ID:1FQjmaSd
>>354
ありがとう。
確かにそれだと辻褄が合う。



魅惑のオペラシリーズで初めて指環見たんだが、
演出が抽象的で見る側に想像力を要求するから
あんまり初心者向けじゃなかったのかも。
ジークフリートと神々の黄昏は、正直ダルかった。

ただ解説本は分かりやすかったし、
ラインの黄金と特にワルキューレは楽しめたので
まぁ買って良かったかな。
0356名無しの笛の踊り2009/01/03(土) 12:41:29ID:aSJWRaKk
確かに、クプファー演出を楽しむには、台本の読み込みが必要だね。
魅惑のオペラの購入層を考えると、ブーレーズ盤かレバイン盤が良かったんじゃないかという気はする。
0357名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 02:15:01ID:FLlHrwue
先日、音友の「グランド・オペラ」創刊号から30号ぐらいまで貰った。
俺には宝の持ち腐れなので、欲しい人がいたらあげるけどいないよな。

来月には子供会の廃品回収に出しますです。
0358名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 08:35:22ID:oFqVZuue
>>355
> 魅惑のオペラシリーズで初めて指環見たんだが、
> 演出が抽象的で見る側に想像力を要求するから
> あんまり初心者向けじゃなかったのかも。
> ジークフリートと神々の黄昏は、正直ダルかった。

お前「抽象的」の意味わかって使ってるか？
クプファーの演出位具体的で分かりやすい演出は無いと思うがｗ
プレミエ当時は「チェルノブイリのヘンゼルとグレーテル」なんて批評で揶揄されてた位なのにｗ
0359名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 09:29:16ID:UfVXHIPr
>>358
はいはい、おまいは物知りじゃ
0360名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 09:35:17ID:PUHQkKiv
いや、単なる馬鹿だと思うが
0361名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 10:36:53ID:vOIWzUdI
>>358
ﾌﾟｹﾞﾗw
0362名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 18:34:00ID:GX9NpbMF
今年のオペラ初めはランメルモールのルチアですた。

みんなは何見ました？（聞きました？）
0363名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 19:07:46ID:QBlA/SX6
>>362
ただいまABCネットラジオで放送中のタイスを
オペラの性格上仕方ないけど
フレミング、ハンプソン、シャーデ以外の無名歌手たちが空気すぎてワロタ
0364名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 20:07:15ID:249lktJg
新年はハッピーに始めようとビリャソン＆ネトレプコの愛の妙薬を見た
翌日アントナッチ＆カウフマンのカルメンを見てさっそく重苦しい空気になった
0365名無しの笛の踊り2009/01/04(日) 21:16:17ID:UfVXHIPr
私はコヴェントガーデン「ホフマン」で楽しく新年をスタートした。
でもさっき「聖アレッシオ」を見終わって鬱ぽくなた。
0366名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 11:07:19ID:wO8RB39O
みんな舞台は一年に何回くらい見てるの？
私は時間も経済もゆとりなしで、わずかに１～２回しか行かれないんだけど。。。
0367名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 19:57:02ID:BuJx0LuB
>>355
将来機会がありましたらボブ・ウィルソン演出の「指輪」観て下さい。
なんか青系統の変な服着た歌手が青系統のなんかわからん形の舞台と照明の下ほとんど不動でいる舞台に
「自分は何を観に来たのだらう・・・」
と思う事うけあいです。でも最近のは判り易い方かも。
0368名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 22:45:48ID:BL7RA+o2
トロヴァトーレで、須賀敦子さんの対訳付国内盤ってありますか？
須賀さんの訳が読めればいいのでこの際演奏は問いません。
DGから出ていたステッラのアリア集に須賀さん訳の歌詞があったので
DGの国内盤を探したのですが、現役盤では対訳なしのものしかありませんでした。
NHK出版から出ていたオペラ対訳選書は絶版のようです。
0369名無しの笛の踊り2009/01/06(火) 13:39:10ID:PCTgbTpq
図書館を探し回るとか。
0370名無しの笛の踊り2009/01/07(水) 20:22:33ID:5IGZ3axx
うーんやっぱりそうなっちゃいますかねえ。
手元に置きたいので選書の方を神保町で探してみます。
0371名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 10:08:20ID:Mf9NvnzF
てか伊太利語が分からんのにヴェルディ聴いてる奴なんて居るのかｗｗｗ
0372名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 12:46:02ID:MikuKN/1
>>371
＞伊太利語

なんなのこの馬鹿ｗｗｗｗ
0373名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 13:40:58ID:jog0mDfb
はいっ！馬と鹿の両親の遺伝を受け継いだ合いの子です。
0374名無しの笛の踊り2009/01/08(木) 14:39:54ID:hz2PVl33
>>371
日本語も判らないのに2chへ来てる人だっているみたいですから、大丈夫でしょ。ｗ
0375名無しの笛の踊り2009/01/24(土) 09:44:08ID:doqa0QtH
age
0376名無しの笛の踊り2009/01/25(日) 05:14:07ID:rUf/qJtT
>>362 オランダ人見たお。クプファーの。
鳥居みゆきぽかった、挙動不審で。
それでもうらやましかった。
0377名無しの笛の踊り2009/01/25(日) 22:14:59ID:k7VtEiE1
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ジュゼッペ・ヴェルディ
0378名無しの笛の踊り2009/01/25(日) 22:15:53ID:k7VtEiE1
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ジャコモ・プッチーニ
0379名無しの笛の踊り2009/01/25(日) 22:17:12ID:k7VtEiE1
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カール・マリア・フォン・ウェーバー
0380名無しの笛の踊り2009/01/27(火) 01:32:47ID:IMtrTRL2
クローズアップ現代のゲルブへのインタビューを見た。
ライブ・ビューイングってＤＶＤを映画館で見るようなものかと思って、
行ったことがなかったんだけど、ＤＶＤよりずっとおもしろそうだね。
今度行ってみようかなって気になってしまった。
けど、松竹のサイトに配役載ってないのな……orz
0381名無しの笛の踊り2009/01/27(火) 15:45:57ID:N5RER200
ゲルブ氏の講演会に以前行ったけど
ライブビューイングの映像はいずれはDVDで発売する予定と言ってた

舞台場面に関しては、単にDVDを大画面で見るのに等しい
ただ、舞台裏・幕間の様子やインタビューは非常に面白いので
DVDが出たら自分も買うつもりでいる
配役はメトのサイトでチェックできるよ
0382名無しの笛の踊り2009/01/27(火) 16:06:30ID:8N9qeEyi
俺はBDじゃなきゃ買わない
0383名無しの笛の踊り2009/02/01(日) 08:57:14ID:ZRGSJsgI
＞配役はメトのサイトでチェックできるよ

それはそうだが、上映館からスケジュール、配役、料金まで、
松竹のサイトで全部わかるのが正しい姿じゃね？
0384名無しの笛の踊り2009/02/01(日) 14:56:13ID:udhc3c7B
正しい姿なんて知らんが、実質困らないからいいんじゃね？ｗ
0385名無しの笛の踊り2009/02/01(日) 16:04:52ID:ZRGSJsgI
面倒臭い＝困る、じゃないの？
NY行くならメトのサイト見るけど、そうじゃないんだもん。
0386名無しの笛の踊り2009/02/01(日) 17:45:02ID:udhc3c7B
普通、配役とか知りたかったらメトのサイト見るだろ。
単に知らなかったんでしょ？ｗ
0387名無しの笛の踊り2009/02/01(日) 22:14:17ID:ZRGSJsgI
>>386
いくらなんでも、メトのサイト見ればいいことくらいはわかるさ。
でも松竹配給の映画のサイトは、上映館もスケジュールも料金も配役も出てるでしょ？
同じことだと思うけどね。メトのサイトに配役が載っているから松竹のサイトには
載せる必要がないってことにはならないよ。単なる松竹の手抜き。
それでいてシネマ歌舞伎には配役載せるんだから、まるで整合性がない。
0388名無しの笛の踊り2009/02/01(日) 23:01:56ID:udhc3c7B
>>387
日本語大丈夫か？

載せなくて良いなんて言っていない。困らないと言っているだけ。
彼らのサイトの整合性がどうこうなんて興味ない。

どうせ松竹が載せたところで、２次情報は信用できないから、１次情報を確認
しに行くと思う。
0389名無しの笛の踊り2009/02/02(月) 09:15:50ID:lT5Hmu9X
>>388は、いちいち他人を見下さないと気がすまない人なんだね。
日本語はもちろん、英語も得意なあなたは全く困らないんだろうが、
英語サイトで調べるだけでも困ったなあと感じる人もいるんだよ。
配役の松竹サイト掲載くらいは、当然行うべきサービスのうちだろう。
0390名無しの笛の踊り2009/02/02(月) 13:44:52ID:jngG0S+p
>>389
あなたのような、まともな精神をもった方をクラ板でたまに見るとホッとします。
0391名無しの笛の踊り2009/02/02(月) 15:09:19ID:5DnGPxGy
>>389
もともとオペラが好きでメトのライブビューに興味を持った人なら
ごくナチュラルに、メトのサイトでキャストをチェックする
メインだけでなく脇のキャスト、指揮者・演出家、プルミエか否か等も当然調べる

オペラとは無縁だけどたまにはセレブな気分を味わいたいわぁ☆ミというノリで
お気楽値段のライブビューを見ようと思う人は
オペラ歌手の名前なんか聞いてもわかんないし、関心もないｗ

従って、どっちにしろ松竹がわざわざキャストを掲載する意味はない
0392名無しの笛の踊り2009/02/02(月) 16:42:36ID:9eMmfpO4
>>389
見下されると感じるのは、自分が下のほうにいるからでは？ｗ
>>388は困らない。>>389は困る。違う人間なのだから別に矛盾する
ことでは無いだろう。営業的にどう考えるかは松竹の問題だから、
困る人はどんどん松竹に苦情を言えば良いと思う。
0393名無しの笛の踊り2009/02/02(月) 18:22:15ID:sKeJNk/s
マツタケwに
サービスを期待するバカw
0394名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 22:13:02ID:cQ4vo7CI

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策
61 青山国際政経（国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済 同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学 関大法 関大政策 関学法 関学商 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

0395名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 23:45:17ID:sEVe/ScS
言い尽くされた事だと思うけど。
あらためて、外国語のオペラを日本語の訳詞で上演するのはやめてほしい。
作曲家は原語の持つリズムやニュアンスを生かして作曲しているのに、
全然違うことばを勝手に乗せちゃったら、曲が台無しになる。
イタリア語からドイツ語に変えて上演するのはヨーロッパでも以前からあったけど、
日本語は文法的に全く違う言語だから音楽が別のものになってしまう。
オペラはまず音楽が美しくなければ意味はないよ。
0396名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 01:46:09ID:zTkfhmwb
今どき邦訳上演してるとこってあるの？
...っていうか日本人のオペラ見に行くつもりぜんぜんないや、ゴメン。
0397名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 09:33:00ID:Ln8S0gWH
なが～いオペラの曲に、必死に日本語つけた人の努力も買ってやってよw
0398名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 16:36:15ID:dJplgOTA
私、邦訳上演とか笑いを我慢することができません。
レチタティーヴォとか

なんとかかんとかだっわ～～～

とかになってるんですもの。
0399名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 16:54:10ID:XfO4TOSH
あれは、オペラじゃなくて、歌芝居。
やってるほうも、見てるほうも恥ずかしくなるよ。
素人で歌が下手だからよけいにみじめになるな。
0400名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 16:56:11ID:dJplgOTA
みんな恥ずかしいんですね。
0401名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 19:59:36ID:yr4hqJgX
>>396
「カルメン」なんかは、よく日本語で上演されているのを見かけるよ。
人気ナンバーにもかかわらず、フランス語という日本人声楽家にとってはややマイナーな言語がネックになっているのを解消しようとしたのだろう。
ビゼーの原典版にはレチタティーヴォがほとんど無いので、日本語上演でもそれほど不自然にならないというのもある。
0402名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 20:22:59ID:KPizIsbY
「邦訳の恥ずかしさ」で言えば何故かオペラよりミュージカルの方が上に感じる俺。
訳詞の下手さ加減が勝ってるのかなぁ。
「口語に近付けよう」と努力すればするほど、恥ずかしさは上がる気がする。
同じ邦訳オペラでも堀内敬三くらい古くなると素直に聴ける率が高いかな？
↓堀内敬三訳「唇は語らずとも」
http://www.youtube.com/watch?v=0FEjpSjR0Z0

でもまぁ、耳に付いた歌詞って他の言語に置き換えられると違和感は拭えないよね。
Chandosから出てる英訳オペラシリーズなんかは、どうしても引いちゃう。
0403名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 21:35:48ID:XfO4TOSH
日本語で歌われるとみんな歌謡曲になるね。
0404名無しの笛の踊り2009/02/08(日) 23:57:21ID:SsYstDpF
♪ｼﾞｰｻﾞｽ・ｸﾗｲｽﾄ～　ｼﾞｰｻﾞｽ・ｸﾗｲｽﾄ～
あなたは一体だ～れだ～

客席でずっこけました。
0405名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 00:42:23ID:hNUfkDt0
>>404
英語でなら、シチュエーション次第でちっとも滑稽じゃないのにね。
私が客席にいたら、ブハハーッと声に出しそう。
0406名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 03:53:07ID:+YEaizzG
土曜日に尼崎で「ウィンザーの陽気な女房たち」を観たが～

真ん中の良い席（１００００円）で女性陣のセリフは聞こえない・・・
オケは外しまくり・・・
スポットライトは突然意味無く明るくなる・・・
バレエは転けるし・・・
究極は最後の決めセリフ間違うわ・・・

まるでリハーサルの様な本番でした。
９０００円ほど返してよ！

日曜日観た人レポートお願いです。

0407名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 09:01:37ID:Hts2IAlX
>>404
昔々、スティングのポリスが全盛期、日本語で歌を出したってのがあったが、
「ドゥードゥードゥーでダーダーダー、おぉれぇのこころさぁ」ってヘンな
訛りで歌ってて、苦笑いだったが、あんな感じか。

　ところで、GRAND　OPERAの記事で、「ｹﾞｵﾙｷﾞｭｰとｱﾗｰﾆｬ元夫妻」ってあっ
たけど、離婚してたの？
METライブのインタビューで、夫婦喧嘩うんぬんって喋ってたけど・・・
0408名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 13:56:53ID:3TvokrsQ
NHK教育でやってた20世紀の名演奏で見たんだけど、藤原義江がロドルフォを「わた～しは～しじ～ん」って歌っていたよ
0409名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 15:01:42ID:hNUfkDt0
おふらんす語とかで、人の社会的身分を「詩人」というのを聞くとすごく
ロマンチックに聞こえるけど、日本語で詩人というと、うちの父などは
「そんなのちゃんとした職業か！」と一喝されそう。
0410名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 15:07:51ID:hNUfkDt0
>>407
そう言えばあの二人、ゲオルギューが前夫を離婚して間もなく、METの楽屋で
ジュリアーニ市長立会いのもと結婚したんじゃなかった？結婚生活のスタートからして
DQNなカップル。今度はアラーニャが御用済み？（連投スマソ）
04114072009/02/09(月) 16:59:28ID:Hts2IAlX
>>METライブのインタビューで、夫婦喧嘩うんぬんって喋ってたけど・・・
すごく仲良さそうにしてて、ルネ・フレミングに、
「（家でも仕事場でも一緒だと）夫婦喧嘩のとき逃げられないわね。」
とか言われてたのさ。
舞台裏で、ゲオルギューはアラーニャにむかって何度も投げキスしてたし、
とても別れたって感じじゃなかったよ。
GRANDOPERAの書き間違いのような気が・・・

ところで、METの楽屋でＮＹ市長に立ち会ってもらって・・・で、どこがDQNなのよ。
大歓迎してもらってるじゃん。

0412名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 17:41:36ID:X0N4sQqW
>>410
こういうおばはんてユーモアセンス皆無だからキモイ
イヤミ書くのが面白い思ってるのが痛いｗ
0413名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 20:44:23ID:j1qEoShE
ガーディナー指揮のオベロンは英語だけどすごくいいよ。
（ていうかあれは英語がオリジナルなんだけど）
ト書きの部分も劇場チックに読んでるから
古英語に慣れれば歌詞カードいらずという利便性もある。
0414名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 22:50:06ID:hNUfkDt0
>>412
自分が年寄りだからって、他のスレ住人も同年代と決め付けるのはハズレ。
そのカチカチ頭じゃ、いつまでたってもわかんないだろうけどね。
0415名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 23:10:24ID:Mbeq0zfo
まあ、いまどき日本語で上演するのは、素人集団だろうけど、
指揮者がプロを気どりしながら、まともに原語を使えないというのがある。
日本の音大指揮科を出て、数年留学したとしても詩の持つ細かいニュアンスは
分からない。ＣＤを聞いてスコアの通りに棒を振ってるだけ。
それでも、プロを自称している指揮者がまかり通るのが現状だ。
そんな演奏でも、プロフィールには好演とかちゃんとのっけてる。
0416名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 23:46:28ID:e14cEQF6
>>408
それはある意味でアツいな。
直訳は流石にまずいだろｗ
0417名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 23:54:00ID:MiVU/N7F
えー

「ヘンゼルとグレーテル」の日本語版なんかあれはあれで結構好きだけどなー。
0418名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 07:43:55ID:nH+kZH5S
美しい名訳を、いい歌手が歌ってくれればいいんだけどな。
女心の歌なんか日本語でもすばらしいと思うけど。
0419名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 13:59:44ID:6M5wBic9
>>415
＞いまどき日本語で上演するのは、素人集団だろうけど、

そうかな？自分も歌う人間側なんで、
日本語でオペラ歌うよりは原語で歌う方が楽ではあるけど…。
でも今でも地方公演とかで二期会や藤原の一線級の歌手が日本語公演するのは
珍しくないことなのでは？特にオペラファンの裾野を広げるためには、大アリだよ。

日本語公演も上手い人が歌うとここまで聴かせられるのかと、
勉強になったことがあった。まー、訳詞が下手だとどうにも聞きづらいけど。
二期会の宮本益光なんか博士課程で日本語訳詞上演の研究をしていたっていうし。
0420名無しの笛の踊り2009/02/10(火) 23:51:51ID:s5WjImyi
作曲家はその言語のニュアンス、リズム、アクセントを吟味して曲を作っている。
その言語あっての曲なんだと思う。
それを、勝手に違う言語で演奏すると曲そのものが違うものなる。
訳詞上演が裾野を広げる可能性があるのはわかるけど、作曲者が意図しない
音楽を演奏しているわけだから、きれいな原語で演奏して分かりやすい字幕を
用意するのが、本来の上演だと思う。もともと外国の文化だし、映画でも吹き
替え上映してないしね。
0421名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 00:00:12ID:5YXv0eF9
オペレッタなんかは、あんま違和感ないよね。もっとやるべきだと思う。歌手の育成にもなるし。
0422名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 00:34:53ID:reanyj2X
>>420
吹き替えの映画、結構好きだけどな。ｗ
要するに、日本語の上演で感動する人がいるなら、それでOKだと思う。
「本来」が好きな本来教の信者の方は本来なのを見ればいいだけ。
0423名無しの笛の踊り2009/02/11(水) 01:13:35ID:vUKTXX4e
>>420
まあ人によるよ。ショスタコーヴィチはイギリスで自分の
オペラが上演されたのを見に行って、ロシア語じゃなく英語で
やってほしかったって書いてる。
0424名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 19:52:16ID:dDtiyGJ2
プラッソン＆ゲオルギューの「カルメン」を買ったら、
今まで聴きなれていたもの（シノポリ、ブルゴス、ロンバール、カラヤン）と
ずいぶん違っていて、初めて聴く音楽がたくさんでビックリ！！

よく見たらショーダン(choudens)版と書いてあって、
ググッてみたがどういう楽譜なのかよくわからなかった。
これはどういうものなのか、詳しい方教えてください。
0425名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 21:07:18ID:CYTlrzpw
>>424
所謂初演譜のことじゃね？
0426名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 21:36:16ID:1YUfL9nk
>>424
> 初めて聴く音楽がたくさんでビックリ！！

レチタティーボだから、ってことじゃなくて？
0427名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 21:49:48ID:ejhCE4DQ
>>426
モラレスに長めのソロがあったりするのよ。
このCDじゃないけど初めて聴いたときはびっくりした。
0428名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 22:16:28ID:CRFRV1kC
>>424
　これが今日一般に上演され、ＣＤで録音されているが、１９６４年のドイツのアルコア社から
ビゼーのオリジナルに最も近い楽譜がＦ・エーザーの校訂で出版された。
プラッソンの新盤は近年発見された”ハバネラ”のオリジナル譜が初めて使われているほか、
第１幕冒頭部分のモラーレスのパントマイムが復活して歌われているなど、
おやおやと耳を疑う部分が多く、最後まで緊張の連続である。
ttp://www.music.co.jp/classicnews/c-news/2003/0622-0628.html

だそうです。
0429名無しの笛の踊り2009/02/12(木) 23:51:43ID:dDtiyGJ2
みなさん、レスありがとうございます。

プラッソン盤は「カルメン」の中でも最も新しい録音（の一つ）なので、
聴きながら、最新の研究成果が生かされているのかなと思ってました。

ここで演奏されているのが、初演の形態に一番近いってことでしょうか。
0430名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 08:11:54ID:FWtz9CyE
エーザー版は、エーザーがパリの図書館で見つけたビゼーの自筆譜によるもの。初演より前のもので、従って初演でカットされた部分を含むので、シューダン版より15分長い。

シューダン版は1875年のヴォーカル・スコアで、初演と同じ形と考えられている。
>>424が初演譜と呼ぶのは適切。
日本でも藤原オペラはシューダン版での上演をしてますね。

「カルメン」の版に対する研究は1960年代初めに活発に行われました。
エーザー版には初演譜にない部分も含まれているので、演奏によってはシューダン版と随時取捨選択したりします。
0431名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 08:51:30ID:JowRkoC3
私の名はミミをカバリエとカラスで比較すると前半はカラスがよくて、
後半はカバリエがよかった。

ところでガブリエラベニャチコバチャーボーってソプラノは誰だ？
もう一つだなｗ
0432名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 22:55:42ID:PWLTUKta
>>431
お二方ともミミにはどうか
と思うな。

二人とも私は大好きで、崇めてるんだけどね。
0433名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 22:57:46ID:PWLTUKta
ゲオルギューのカルメン大好きよ。
0434名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 23:48:55ID:FWtz9CyE
>>431　Gabriela　Beňačková-Cápová　のことでしょうか？
1942年スロヴァキア出身のソプラノ、
ルックスにも恵まれているので、映像作品が多く
　ベートーヴェン「フィデリオ」のレオノーレ　ドホナーニ指揮
　グノー「ファウスト」のマルグリット　ビンダー指揮
　スメタナ「売られた花嫁」のマジェンカ　コシュラー指揮
　ボーイト「メフィストーフェレ」のマルゲリータ　アレーナ指揮
　ヤナーチェク「イェヌーファ」のタイトルトール　イーレク指揮
　ジョルダーノ「アンドレア・シェニエ」のマッダレーナ　サンティ指揮　など。

ＣＤではお国物のスメタナ、ドヴォルザーク、ヤナーチェクのほか
シューベルトの歌曲や、第九のソリスト（アバド指揮）、マーラー３番（コバケン２回）など。
ミミは知りませんでした。全曲でしょうか？
0435名無しの笛の踊り2009/02/19(木) 23:00:11ID:SLyOiGg8
今まで実演で観たオペラは12作ですが、一番好きな作品は
まだ実演で観ていない『フィデリオ』です。バーンスタインの
DVDと、カラヤン1962年ライブが特に好きです。　
0436名無しの笛の踊り2009/02/20(金) 17:03:19ID:0Fx2NFmb
そうですか
0437名無しの笛の踊り2009/02/20(金) 17:31:04ID:EsSbznEL
ヤフーオークション
ttp://auctions.yahoo.co.jp/
オークションなので、チケットにその価値あれば高値がつくことも

おけぴチケット
ttp://okepi.net/top.aspx
「持っているが行けない」人から「持ってないが行きたい」人へ、
定価より安値で取引する所。

チケット流通センター
ttp://www.ticket.co.jp/
どちらかというと取引者双方にとって安全性優先。
値段は下がることはあっても上がることはない。
0438名無しの笛の踊り2009/02/20(金) 19:45:44ID:0stqfyS1
東京公演でやった”ランメルモールのルチア”。
DVDで見る限りだと、かなり良い出来だったみたいだねぇ。
アルバレスの奴。
今になって、行かなかった事を悔む・・・。
0439名無しの笛の踊り2009/02/21(土) 06:41:24ID:wNjgeiHH
ここで質問してもおk？
トマのハムレットのオフィリアの死をつべで聞いて
ひどく惹かれたんだけど、全曲CDとか手に入りますかね？
狂乱の場を取り上げることはあっても、その後はあまりないようで…。
0440名無しの笛の踊り2009/02/21(土) 12:32:45ID:kerHBCrC
オペラって気持ち悪い
0441名無しの笛の踊り2009/02/21(土) 14:03:03ID:/YoGs5ac
>>440
それは正しい。
0442名無しの笛の踊り2009/02/21(土) 22:01:51ID:7es1UC0e
>>440
演者も観客も、感情移入が凄いからねぇ。
確かに傍から見たら気持ち悪いって表現が出るのは、分からなくもない。
0443名無しの笛の踊り2009/02/22(日) 00:07:04ID:Kg0/T4sR
>>439
私も聴きたくて探したことがあるんだけど、
ハイライト盤さえほとんど見つからないんだよね。
とりあえずはDVDでいかがでしょうか。
私もまだ買ってないので、買ったらレポ頼みます。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1825083
0444名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 01:07:16ID:zzctVdDi
来日オペラスレから来ました。オペラ初心者なんで知識不足は許してくれ。
それと最初に言っておくけど叩き目的じゃないんで誤解しないでほしい

今日愛知芸術劇場であった「愛の妙薬」を観に行ったんだけど主役の役者が体調悪くて
声出ないからってことで「本日のキャストについてのお知らせ」って紙が貼り出し、配られた
そこには「本来のキャストは舞台上で演技は致しますが、歌は代役が歌います」とある。

まずこれは舞台上で口パクってことで間違いないよな？
ちなみに代役の方は二幕では見事な歌唱で沸かせてたよ
0445名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 01:09:02ID:zzctVdDi
あと最初に主役本人が出てきてて丁重に謝ってた
0446名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 01:18:55ID:JPKEoACN
レポ乙。
錦織プロデュースの公演ですかね？
主役不調の公演に出くわしたのはお気の毒ですが
口パク代役の舞台なんてなかなか得難い体験なので
ある意味非常に裏山しいｗｗｗ
0447名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 01:25:09ID:zzctVdDi
そうそう。
いやまずド初心者なんで確認しときたいんだけど
あの文言だと口パク代役ってことだよな？良い席じゃなかったから舞台以外(オケとか)全く見えなくて
歌ってる代役の人の姿が見当たらなくてあれ～って感じだったんだよな

カーテンコールではネモリーノ姿の錦織さんと代役の人(かなりラフな格好)がいたのは確認した
やっぱり珍しいんだ・・・初オペラ観劇で遭遇した自分おめでとうｗ
0448名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 01:28:44ID:zzctVdDi
あとホールには風邪(上気道炎)の診断書ｗ
客はけっこう暖かかったよ。オペラファンって寛容なんだね。
0449名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 02:04:16ID:JPKEoACN
>>448
その公演に関して言えば、錦織目当ての客も多かっただろうから
本人が舞台に出たことで納得した人が少なからずいたんじゃないですかね。
代役がちゃんと歌えたのならなおさら怒る必要なし、てことでｗ

ただ、オペラでドタキャンはしょっちゅうなので
よっぽどの理由がない限り、大した騒ぎにはならない。
だからってそれはオペオタが寛容だからというわけではなくて
そういうハプニングの多さにもう慣れっこで
むしろそういうアクシデントにワクテクしてしまうぐらいじゃないと
生オペラなんざ通ってられまへんがなｗということだと思う。
0450名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 02:22:37ID:+NPZfGzk
普通は演技も歌も代役の人がやるね。錦織健が看板の公演だから、
それに配慮して変則的ながら舞台に上がったのだと思う。
ちょっと珍しいかも。
0451名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 04:58:12ID:5alBQsHq
>>448
＞客はけっこう暖かかったよ。オペラファンって寛容なんだね。

アホｗ
オペラファンが錦織みたいな糞テノールに金出してみるわけないだろｗ
あんなもんみるのはオペラのオの字も知らんお前みたいな連中だけｗ
04524882009/02/28(土) 07:20:28ID:VE2WmoHf
>>451
いやマジでオペラのオの字も知らんので甘んじて受けますｗ

ただ言っとくと
オペラ初心者の自分から見ても代役の歌唱力については
1幕は酷かった。ブレスハヒーハヒーが歌声より大きいってどんだけｗって思ったよ
1幕は群衆とオーケストラもけっこうズレててグダグダな感じだったな
ただ2幕の人知れぬ涙は良かったよ。あくまで初心者の感じたままだけどね


錦織健ってのはどういう評価を受けてる人なのか教えてエロい人
04534482009/02/28(土) 07:22:42ID:VE2WmoHf
ごめん488じゃなくて448だった
0454名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 07:51:36ID:cJFY1Ps5
>>452
横レスすみません、私も
＞ マジでオペラのオの字も知らん
初心者なのですが、4月の楽日のチケット買ってるので、
成り行きが気になってました
レポありがとうございます

でも、その頃には完治してるだろうから
貴重な口パクは見られないかなw

確かアディーナ役の森麻季さんも
直前にインフルエンザに罹って
ギリギリ本番前に復帰出来たんだよね
0455名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 09:01:21ID:VE2WmoHf
>>454
じゃあもう少し詳しいレポどぞ
開演前に錦登場
「歌手が公演時に風邪をひくなど本当に恥ずかしい限りでどんなお叱りも受ける覚悟」
「演技の方で頑張らせていただきます」
「今回用意した代役は今売り込み中でイタリアっぽいところがピッタリなので満足していただけると思う」
大体こんな感じ
結局錦が声を出したのはこの挨拶と開幕直前の大きい「ゴホン！！！」だけ

そして開演。さっきも書いたとおり初心者でもわかるぐらいオーケストラとのズレが目立っててちょっとグズグズ感が漂う
そしてネモリーノ登場。口パク演技続く。力の入ってない口パク続く。ちなみに私ははるな愛が好き
ベルコーレの登場でちょっと救われた感じ
でも代役のブレスハアハアが絶好調で私はそっちが気になって仕方なかった
そんな感じで1幕終了。客席はもっとどよめくかなと思ってたら意外と普通。一部客席で大声で怒ってた人もいたけど
使えない奴を舞台にあげとくなとか何とか(はっきりとは聞こえなかったけどまあこんな感じ)

2幕開幕。ここからは物語的にもすごく盛り上がるところなんで私としては楽しめた
さっき書いたように人知れぬ涙はなかなかよかった


あとはごくごくごく普通に終了
0456名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 09:12:59ID:icONmvhL
あくまで逸話だけど、デル・モナコは舞台3日前から誰とも話さなかったらしいね。喉に負担掛けないために。

それをしろとは言わないけど、プロたるや体調管理は一番重要だと思う。
個人的には、歌の練習より体調管理の方が大切とも。

100の実力持った人が100%の体調で演じるのが最高だけど、
100の人が50%の体調しかコンスタントに維持出来ないなら、その人は50の評価しか出来ないんだよね。
0457名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 09:19:10ID:VE2WmoHf
>>456
やっぱり体調管理がプロの基本ってのはどこでも一緒なんだな。当たり前と言えば当たり前だけど
0458名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 12:16:15ID:+NPZfGzk
>>444
> 来日オペラスレから来ました。オペラ初心者なんで知識不足は許してくれ。
> それと最初に言っておくけど叩き目的じゃないんで誤解しないでほしい

なんだかんだ言って、結構叩いてますねえ。ｗｗ

俺は公演見てないから、良い悪いについてはコメントできないけど、
初心者であることが何かを許す理由にはならんと思うよ。
0459454 です2009/02/28(土) 12:41:09ID:C35NFCKg
>>455
とても詳しいレポをありがとうございます！
ちなみに私はハイBを地声で歌ってた頃の、U2のボノ好きですたｗ
代役の方のブログを見たら、19日の段階で既にオファーがあり、
「22日の公演では大役を勤めさせていただきました」と
ネモリーノの扮装の写真が掲載。（この日は演技ごと代役だったのか？）
これだけ長引いているとは、風邪ではなくインフルエンザかも

>>456
錦、インタビューで体調管理の為、普段は極力外出しないと言ってたけど
プロデューサー、営業兼任となると、そうはいかなかったんだろうね
昔、小劇場の制作手伝いボラをやった事があるんだが、
プロデューサーなんて人と会うのが仕事、目を配らなきゃいけない事大杉、
死ぬほど忙しそうだった（オペラとはシステム違うだろうけど）
主役と兼務なんて大丈夫かぁ～、とまさに懸念していた通りの事態
まあ、地元で初心者向けオペラを、手頃な価格で見られるのは
貴重でありがたいので、叩く気にはなれないんだけど
0460454 です2009/02/28(土) 12:44:42ID:C35NFCKg
連投、長文すみません
錦の愛妙「初心者が予習無しでも楽しめる」がコンセプトだが、
折角なら、なるべく字幕を見ずに舞台鑑賞に専念したいと
予習の為の廉価DVDを尼で購入した
（ロランド・ヴィラゾン、アンナ・ネトレプコの盤）
しかし、折角の本番で「レベルの違いにガッカリ」
なんて事になったらどうしようと不安になり、未見でいる
（そうなったら、森麻季さんの美貌でも堪能するか…）
オペラに詳しい方、なるべく本番を楽しむ為には
どちらが良いでしょうか？

それから、原文対訳付の台本を探したのだが
有名なオペラらしいのに、対訳どころか
普通の日本語訳の脚本すら、簡単に入手できない事に
初心者ゆえにビックリした
（尼でも地元の中央図書館でも扱ってない）
0461名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 13:31:04ID:quLJPE6S
代役のテノールって誰だったの？
0462名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 13:41:36ID:8Rm+nXdG
エアネモリーノ
0463454 です2009/02/28(土) 13:52:22ID:C35NFCKg
>>461
オペラグループLEGENDの柿迫秀さんという方のようです
0464名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 16:36:00ID:lTtcJiaK
二式折の公演は、語弊を恐れずに言うならば、オペラを全然知らない人でも
気軽に楽しめるようにしたオペラ風音楽劇という感じ。
それがきっかけでオペラに興味を持つ人が一人でも増えればありがたいので
そういうのを否定する気はない。
でも、ああいうのがホントのオペラと思われたら、それはそれでひじょうに困る。

オペラのことをあまり知らない人達は、日本人のオペラ歌手というと
マスコミ露出の高い二式とか盛巻とかSちゃんとかを思い浮かべるんだろうけど
実際に足繁くオペラ観劇をしている人の大多数は、他の歌手達の名前を挙げる。
日本のマスメディアは、プロダクションとかが売り出そうとするビジュアル優先の
人ばかり取り上げて、実力で勝負している歌手のことは大きく扱わない。残念！
0465名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 17:26:26ID:PxONn8u0
>>464
同意。
逆に、いい歌手になりそうだったのに日本のマスコミにつかまって
gdgdになって行く人も多い罠…ヌッツォとか…
0466名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 18:11:42ID:4zYRM706
>>464
森真希は声は綺麗だし一応そこそこだと思うよ。
元々海外で活躍してたからね。
あっちじゃ根本的に最低限の才能が無きゃ通用しないよ。
ただ彼女は声量が無いしテクニックもそんな抜きん出てるわけじゃない。
あの位の歌手は向こうには幾らでもいるから東洋人じゃ一流歌手の仲間入りは無理なんだよな。
0467名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 20:29:27ID:D+VcBfgP
>>466
http://www.mihokofujimura.com/index_jp.html
0468名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 23:18:07ID:TMLA1ogD
藤村さんは素晴らしいよなー
歌もいいが、舞台で外人に囲まれてもあんまりルックス上の違和感がない
0469名無しの笛の踊り2009/03/01(日) 16:56:32ID:E+O8uNaE
>>466
森さんはまぁまぁ若いし、そこそこ見た目もいいし
声量が足りないことを除けば歌も特に悪くはないけどさ・・・
藤村さんレベルの活躍をしてないと「海外で活躍」とは言えないんじゃないかな・・・

>>468
>歌もいいが、舞台で外人に囲まれてもあんまりルックス上の違和感がない

歌はもちろんのこと、立ち姿も胴回りもｗ堂々として外人に引けを取らないよね
0470名無しの笛の踊り2009/03/01(日) 17:14:29ID:zlzKm1EA
森さん、どうしてここまで叩かれるかねぇ…
ドレスデン来日公演で歌ったゾフィーは、彼女のレパートリーでは、一番重い役柄なんだから、
声量に問題が出てくるのは、当たり前。
今更何言ってんの？って思ってた。
0471名無しの笛の踊り2009/03/01(日) 17:28:44ID:h2t2y3Oo
彼女が地道に実力に見合った活動をして
マスコミも実力に見合った取り上げ方をしていれば
厳しい見方をされずにすむと思うよー

歌手個人が悪いというよりは、色んな思惑でキャスティングをする
プロダクションや興行主の側の問題でもあるわけですが
目立った舞台に立てば、それに対する批評をされるのは当たり前
森さんの声が細くて声量も足りないことは事実なんだから
声量が足りないと言われるのは、プロである以上しょうがないよ
0472名無しの笛の踊り2009/03/01(日) 19:28:33ID:4rrui2WY
今日藤村さんのリサイタル行ってきた（オペラじゃなくて歌曲だけど）
素晴らしかった
リュッケルト歌曲集とかこんないい曲だったっけ？ と思うほど美しかった
明後日の紀尾井行けるやつは絶対行っとけ
0473名無しの笛の踊り2009/03/01(日) 23:53:10ID:MTA+vWfX
>>470
別に森さんを叩くわけじゃないけどさ、
ゾフィーが、彼女のレパートリーでは一番重い役
てことは、

オランピアあたりが、当たり役ってこと？
0474名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 01:27:55ID:ushQIf/U
>>472
たしかにすごかった。
自分が行った会場はリュッケルトが終わった後
しばらく誰も拍手できなかった
0475名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 15:13:17ID:zUPshoIe
ショー・ストッパーって奴ですな＞しばらく誰も拍手できなかった
聞いてみたい
0476名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 10:27:03ID:94EJsvUU
おまえらどちらが好み？
モーツァルト系元帥夫人とヴァーグナー系元帥夫人

モーツァルト(伯爵夫人やフィオルディリージ）系
シュヴァルツコップ、デッラ＝カーザ、ゼーダーシュトレーム、ヤノヴィッツ、
ポップ、トモワ＝シントウ、テ＝カナワ、ロット、イソコスキ、フレミング

ヴァーグナー(イゾルデやジークリンデ)系
レーマン、ジョーンズ、ピエチョンカ、デノケ、シュテンメ

前者が優位なのはシュヴァルツコップやデッラ＝カーザの影響か
舞台姿が美しいのと伯爵夫人と元帥夫人に相通ずるものがあるからか

といってもコネツニやワトソンやステューダーのように同時期にすべての役を歌った人もいるし
シュヴァルツコップやフレミングもエーファのような軽めの役は歌っているから
(ヤノヴィッツはカラヤンの趣味でジークリンデまで歌わされているし)
そこまで厳密に区分されうるものではないが

ちなみに初演者のジームズは
ヴィオレッタ・連帯の娘のマリーからイゾルデ・ジークリンデまでをレパートリーとし
ほぼ同時期に元帥夫人とツェルビネッタの双方をこなしたという由
0477名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 17:53:03ID:S4ge5gzx
>>476
基本的には、モーツァルト系が向いてると思う。
ただ、一番好きなのは、ジョーンズ。
老いを感じ始めた、じたばた感がいい。
31歳なんて、こんなもんだと思う。
0478名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 20:53:36ID:c5G0Znmd
シュトラウスとホフマンスタールも
伯爵夫人意識して元帥夫人書いたのでは？

自分はモーツァルト系。
そういう風にわけるんだったら
0479名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 21:34:42ID:+E3/sm7v
ベートーヴェンの『フィデリオ』
旋律的でないこのオペラがなぜか大好きであります。
0480名無しの笛の踊り2009/03/06(金) 11:57:54ID:QrssdzbA
マルシャリン／シュヴァルツコップ
オクタヴィアン／フォン・オッター
ゾフィー／ポップ...で見てみたいです
0481名無しの笛の踊り2009/03/06(金) 18:20:45ID:bNj7ri+m
音楽塾のヘンゼルとグレーテル豪華だね
0482名無しの笛の踊り2009/03/07(土) 15:12:29ID:qMHXQS+e
>>464
goo検索で錦織健のプロフィール見たら
「特技：オペラ」と書かれていたよ
特技のチケット買っちまったのか、私w
（錦織の事務所はクレーム入れてやらんのかw）
0483名無しの笛の踊り2009/03/07(土) 15:17:45ID:xZPlIvcA
そもそもネットの情報なんてそんなもんだろｗ
0484名無しの笛の踊り2009/03/07(土) 15:48:22ID:XWBXBrTg
>>482
趣味じゃないだけよかった。
0485名無しの笛の踊り2009/03/08(日) 13:03:14ID:9055XM+n
goo見たけどルルを満足に歌えなかった人には、すごい褒め言葉が並んでいた。
0486名無しの笛の踊り2009/03/16(月) 02:15:57ID:OIRA9z5A
人類最後のカストラート：アレッサンドロ・モレスキの声
http://www.barks.jp/news/?id=1000047843
0487名無しの笛の踊り2009/03/17(火) 04:16:06ID:R7zmnaex
日曜にFMでドミンゴ国際コンクールを放送してたがそこで１位取ったJoel Prietoホエル・プリエトというのが良かった。
まだ26歳で声は軽めだが情感の込め方が若い頃のマルセロ・アルヴァレスを思わせる美声。

http://www.youtube.com/watch?v=eSSYS_BXXJU

声だけでもいいと思ったが映像で見るとラテンのイケメンぶりにびっくりｗ
是非新国に呼んでほしいね。
彼はこのまま成長すればスターになる逸材と思う。
0488名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 22:40:54ID:mvZHIytC
>>487
お、良いね。
0489名無しの笛の踊り2009/03/21(土) 23:09:38ID:mvZHIytC
>>487
全幕この歌唱力が通せるならば、一流テノールとして活躍出来ますな。
アリア聞く限りでは、かなり良い。久々にわくわくする若手だ。
0490名無しの笛の踊り2009/03/22(日) 11:07:20ID:OEh/mM0f
>>477
なんかなあ…下品じゃね？ジョーンズのマルシャリン。
同じ方向性の演唱ならボダンツキーの棒で歌ったレーマンの方が好きだな。

つか>>476、ライニングとクレスパンがワーグナー系に入って無いから
なんか妙にラインナップに偏りが生じてるぞ。
0491名無しの笛の踊り2009/03/23(月) 05:11:09ID:LeUAETBh
どなたか、ドニゼッティのリタの、この清潔で愛らしい宿よの対訳わかる方、
対訳書かれてある場所へ誘導していただけませんか。
0492名無しの笛の踊り2009/03/23(月) 11:30:00ID:LeUAETBh
たんぱん
0493名無しの笛の踊り2009/03/23(月) 14:36:55ID:q6VhEmGj
>>490
ウルズレアクもな。クラウスの嫁なだけじゃねーかと言う人もいるけど、
この人は大事。
0494名無しの笛の踊り2009/03/29(日) 10:36:34ID:Fn+MI1Ci
ヘンゼルとグレーテル、歌手豪華なのに売れ足が遅いね。
以前なら、歌手演目に関係なくマエストロさまのお名前だけで瞬殺したろうに。
0495名無しの笛の踊り2009/03/29(日) 21:39:32ID:q1hG2mza
ほんとにこの面子で来るのかな？
0496名無しの笛の踊り2009/04/02(木) 05:31:39ID:OCZxDdQ7
NBSよりは信頼できそう なんとなく
0497名無しの笛の踊り2009/04/02(木) 12:55:27ID:M1d01pNd
昨年のこうもりは個人的には大当たりだったし、期待して良いんじゃないかな。
例年、オケ以外は一流のスタッフ。昨年はオケもなかなか頑張ってた。
0498名無しの笛の踊り2009/04/02(木) 19:00:55ID:JtubOlYy
昨年オケがよかったんだね。
それを信じて期待しよう！
何年か前のドン・ジョヴァンニはオケがひどくて
（歌手はよかったのに）、満足できなかった。


0499名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 23:45:29ID:i6vn2oPo
デジタル教育３では月曜２０時から別番組やってたのに、今月無くなってるね。
どうなってるの？
オペラ楽しみにしてたのに。
0500名無しの笛の踊り2009/04/13(月) 08:49:18ID:JgtXaiDN
>>472
藤村実穂子さんのリサイタル、
17日の芸術劇場で放映されるみたいだね
0501名無しの笛の踊り2009/04/13(月) 19:57:18ID:JVDQt0TT
それは楽しみだね
0502名無しの笛の踊り2009/04/13(月) 20:04:35ID:LxK8ZB3g
>>500
情報ありがとん！
早速予約しますた
この日はボストリッジもやるんだね
0503名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 10:33:04ID:HBIfjG4B

Renata Scotto In Moscow 1964
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3583009
↑
レーベルはMelodiyaだそうな・・・もしかしたら
1960年代にスカラ座がモスクワ遠征した際のものかもしれない。

・・・ということは、その際のカラヤン指揮「ボエーム」とか
ガヴァツェーニ指揮「トロヴァトーレ」が、聴き易い音質で
再発されるとか・・・・いやいや、妄想だけど。
0504名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 00:22:41ID:NlaJW+YY
>>491
「ドニゼッティ オペラアリア名曲集」に対訳とカデンツァも載ってるから買えば？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=aw_mp_1/?a=4810820475&uid=NULLGWDOCOMO
0505名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 00:55:23ID:XydUvm9b
初心者なのですが質問です。
全くオペラに興味無かったのですが、
去年ポールポッツ？とかいうおっさんの動画に関連動画としてついてた
トゥーランドットに心をプルプルされました。
が、今になって探してみても、違う人のしかないのです。
主役の人は、禿だった気がします。
「王様と私」の王様みたいなイメージの人で、虎見たいに吠えていました。
明らかに別格の印象でした。
この人の事が知りたいので、わかる上級者の方教えていただけませんか？
0506名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 00:57:49ID:XydUvm9b
ちなみに画像は白黒でした。
0507名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 01:46:16ID:BB1WUC+e
>>505-506
これじゃないよね？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1166186
歌ってるのはマリオ・デル＝モナコ
0508名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 06:10:08ID:piH1tugw
>>505
「この人」で分かるか阿呆
リンク貼れ
0509名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 07:54:44ID:yjJ33dKk
白黒の時代で、トゥーランドットが残っていて、超一流となると・・・。
デル・モナコが有力だけど、ゲッダ、パヴァロッティも時代的に白黒で残ってるんだよな。
でも、白黒の時代を考えると、どれも禿げてはいないな。

顔見ればすぐわかると思うから、当該URLを張って。
05105052009/04/18(土) 13:24:13ID:HnUjFphG
>>507>>509
こ・こ・これです！！さすが！
禿げというのは記憶違いでした。
youtubeの当該URLはすでに消えてしまっていてすごく探したのですが
見つかりませんでした。
わかりにくい質問にレスありがとうございました。
0511名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 13:34:19ID:Bn7Q0qvi
ネットって便利だなｗ
0512名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 14:29:55ID:dp6iBmiL
コレッリも白黒で残ってなかったか？
0513名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 16:28:15ID:/KOKBaRK
ほれ、

http://www.youtube.com/watch?v=Eg-59NoES2o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=avjNx_J1iHo

2番目のはスチル写真だけど、かつてのボーイ・ジョージ顔負けの化粧顔。
0514名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 20:00:57ID:IxS5D+9p
椿姫ですが

ショルティ＠コベントガーデン
クライバー＠バイエルン

どっちがお勧めですか？
0515名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 23:42:01ID:zYH/yW6I
CDならクライバーで、DVDならショルティ。
0516名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 00:24:03ID:Ipjy7kZ4
あ、ショルティDVDなんだ…

DVDから音だけ抜いたらCD音質と同じぐらいなのかな？


おとなしくクライバー買っておこうかな
0517蛇足ながら・・・2009/04/19(日) 01:18:38ID:myvomQDY
>>516

ショルティ盤にはCDもDVDもDECCAレーベルの公式盤として存在する。
どちらもロンドンの王立歌劇場における同時期のライブだが
テイクが同一なのか別なのかは知らない。
0518名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 01:21:16ID:LJzKHX3g
ショルティDVDは、新潟の親戚に頼んで例の1980円のを
送ってもらったんだが、オーソドックスでよかったよ。
ゲオルギューも若くて美しいし、ヌッチもよかった。
で、これはCDも出てると思う。
しかしCD同士でくらべるとクライバーのほうが断然いい。
オケもだけど、コトルバシュとゲオルギューの差が。
0519名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 01:38:04ID:Ipjy7kZ4
>>517>>518
あ、両方あるんですか。ありがとうございます。
クライバーの方がお勧めなんですね。
じゃあ買ってみますね。
0520名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 01:53:52ID:2OLILvnP
>>516
同じPCMで16bitでもサンプリング周波数が

CDは44.1kHz
DVDは48kHz

元々音質が違うのだから同じにはならんｗ
0521名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 01:58:11ID:8oQ4PY83
>>518
＞で、これはCDも出てると思う。

てことは、あなたＣＤ同士で聞き比べたことないんですね...
0522名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 02:02:41ID:3bb0Mkt/
>>520
いや、それを言うなら圧縮方式（Dolby-Digitalとか）の違いのほうが・・・。ｗ

まあ、オーディオマニア的に小うるさいことを言わなければ同レベルの音質。
俺は結構DVDから音だけ抜いて iPod に入れたりしているよ。

もちろん CD と DVD が同じ音源かどうかは全く別の問題。
同じライブでの録音でも味付け（マスタリング）は違うのが普通。
0523名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 09:34:20ID:EeuMPtOO
亀だけど、デル・モナコをさして「王様と私の王様みたい」
「虎みたいに吠えていた」という>>505の的確さに感服。
0524名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 10:53:48ID:KM/o9yfD
>>518
オケ(特に指揮者)の差については同意。ショルティって特にヴェルディだと
どうしてもオペラの勘所を見失った劣化トスカニーニみたいな印象が強い。
その点クライバー息子は颯爽としていながらもその辺の鼻は利くし。
ヴィオレッタについては個人的には声だけでもゲオルギウを取るな。なんか
コトルバスの歌い方って典型的なリリコの演じるメソメソヴィオレッタで、
味わいが薄い。あれなら声が多少ハレーション起こしててもよりガッツリ
歌いまわしてるゲオルギウの方が好きだ。どっちもストライクゾーン
ど真ん中じゃないけど。
0525名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 15:07:02ID:8oQ4PY83
ゲオルギューの方が王道で勝負していると思う。
もっと言っちゃえばカラス路線。
自分もこちらの方が好き。

コトルバスも最高だと思うが、自分はちょっとエキセントリックに聞こえる。
二枚目として購入するには最高。
0526名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 22:44:12ID:g7//WCu7
レナータ・スコット、ジャンニ・ライモンディ、エットレ・バスティアニーニ
アントニーノ・ヴォット／スカラ座盤が
なんだかんだ言って最もバランスがいい気がする
0527名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 06:37:33ID:GBsTX3Jz
>>526
同意。お手本って感じ。

コトルバス苦手って人多いんだね。
あの泣きの入った暗い声、私は好きだけど。
それからゲオルギューの椿姫はアルフレードがいまひとつ...
0528名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 00:05:10ID:C9wnHD7V
>>527
同意してくれてありがとう＾＾

そう
自分もコトルバスの歌う悲劇のヒロインは
ヴィオレッタにしろミミにしろ
声と歌い方があまりにメソメソした感じに聴こえて逆に共感できない・・

意外にも彼女はモーツァルトのスザンナみたいな
喜劇の中の明るくて軽めの役柄のほうがずっと好感が持てた
0529名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 21:27:45ID:BRUnueiE
ゲオルギューはヴィオレッタよりもトスカの方が似合っていたな…映像が。
あの燃えるような赤い衣裳で「死ねぇ！」って迫力があって美しかった。
あと、演出ならネトレプコの椿姫が斬新でなかなか。子供の頃ストラタスのを見て貴族と勘違いしたけど
あれだったら、彼女一人に男が群がる異様な世界だとわかるだろうね。
あの赤いワンピース、欲しいな。舞台じゃなくてもおkって感じだもん。
ところで。見るに堪えられる蝶々夫人って誰の？フレーニのスケキヨ化粧には度胆抜いたわww
0530名無しの笛の踊り2009/04/25(土) 22:59:33ID:6A4fNC7L
ttp://www.youtube.com/watch?v=0qQqsyPPRhM

1910年か・・・ｗ
0531名無しの笛の踊り2009/04/26(日) 23:29:31ID:sMrtCErg
ＥＴＶ５０クラシック・アーカイブ～和洋名演名舞台～　－第２部・世紀の名演奏－
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=308&date=2009-05-03&ch=31&eid=2855

5月3日PM15：00からNHK教育でやるよ
0532名無しの笛の踊り2009/04/30(木) 19:14:10ID:AyDMZ9oX
すいません、初心者です。
質問です。

6月に祖母を連れ、ウィーン国立劇場で魔笛を見に行きます。
席は一番良い席のワンランク下の席になります。
服装が分からず困っています。
ネットで調べたところ、ラフな格好で、男性はジャケットで十分、女性はワンピース程度、
とありました。
私達（私女性、祖母、兄）にとって一生に一度の観覧になると思います。
ラフな格好では・・・と、兄はスーツ、私と祖母はワンピース（かなり綺麗めな）を用意しています。
会場で浮いてしまうでしょうか？
会場には食事するところがあると聞きましたが、いくらくらい持っていけば大丈夫でしょうか？
祖母も高齢で、心配事がつきません。
どなたかウィーンに行かれた事のある方、ご教授ください。
0533名無しの笛の踊り2009/04/30(木) 21:53:19ID:zYCrdMka
結構いい席なら結婚式の披露宴のカッコしていけ。
ばあサンはなんなら和服でいいんじゃねえの？
民族衣装はフォーマル扱いだし。
後ウィーンは行った事ないがマトモなレストランならクレジットカード位使えるだろ。
一応払うときチップ上乗せしてやってな。
0534名無しの笛の踊り2009/05/01(金) 01:24:14ID:3CPuZDQd
かなりラフというのは多分安い席の場合で、上から二番目に高い席だったら

＞兄はスーツ、私と祖母はワンピース（かなり綺麗めな）

これでぴったりOKだと思います。会場で浮くことはないですよ。

あと、結婚式の披露宴の格好というのは、少なくとも男性は止めたほうがいいです。
いまどきレパートリー上演で礼服なんか着ないし、それこそ浮くから。
それに日本の結婚式で男性が着るあれは『昼間の略礼服』だから、
そういう意味でもちょっと違う。普通のビジネス・スーツで良いと思います。
和服は帯だとか何だとか荷物が凄いことになるから・・・
0535名無しの笛の踊り2009/05/01(金) 10:35:32ID:WP/iOsuL
>>532
魔笛は初見だとストーリーが訳分からないから（何度見てもわからんが）、
きちんと予習して行くともっと楽しめるよ。
0536名無しの笛の踊り2009/05/02(土) 15:33:03ID:ILhZKi+0
魔笛は日本語の字幕があってもチンプンカンプンだぜｗ
まあオペラハウスの雰囲気が楽しみたいだけだろうし歌だけ聴ければいいんじゃ寝の。
05375322009/05/03(日) 12:39:08ID:3d6ddsRT
遅くなりまして、返信いただきありがとうございます。

和装も大丈夫なんですね。
兄もいるし、重くなければ用意したいと思います。
クレジットカードは複数枚持っていくことにします。
ある程度高くても、と、兄弟で貯金は出し合うことにしました。
兄のスーツは礼服を持っていないので、会社のスーツを着まわすことにします。

魔笛はＣＤを買いましたので、しばらく聴く事にします。
ストーリーは大まかには調べていますが、もうすこし本や解説書なども読みたいと思います。
雰囲気を楽しめたら幸い、という初心者です。
こうして少しでも安心してウィーンに行けると、楽しむ余裕も出来ます、ありがとうございました。
0538名無しの笛の踊り2009/05/04(月) 08:25:34ID:Dbt4LG4G
>>537
youtubeとかで魔笛の有名なアリアを検索して、動画で見ておくといいかもよ。
オペラって、CDだと良く分からなくて、DVDを見た方が分かりやすいのよ。
もちろん、CDで耳を慣らすのも素敵な事だよ。

最高のオペラを最大限楽しむ為に、予習の段階から楽しむのだー。
うらやましいぜー。
0539名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 00:09:55ID:vhRiIgXP
ついでに、映画「アマデウス」観とくと楽しいかもね。
0540名無しの笛の踊り2009/05/07(木) 17:21:57ID:xQMsIxbz
先月、ニューヨーク、ウィーン、パリで計８回オペラをみてきた。
期待してたヴィラゾンとフローレスがキャンセルしてたのには残念だった。
ゲオルギューの愛の妙薬、ペーター・マッテイのドンジョバンニ、アンゲラデノケ（クンドリ役）のパルジファル、がとりわけすばらしかった。
0541名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 21:09:35ID:LdBTCDQK
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20090508-OYT1T00843.htm
３大テノールの一人、カレーラス氏が舞台から引退へ

【ロンドン】「世界３大テノール」の１人として知られるスペイン出身の歌手ホセ・カレーラス氏（６２）が、
８日付の英紙タイムズとのインタビューで、歌劇の舞台活動からの引退を宣言した。

一昨年のルチアーノ・パバロッティ氏死去に続いて巨星がオペラ界を去ることになり、
歌劇場での公演に立つ三大テノールはスペイン出身のプラシド・ドミンゴ氏（６８）を残すのみとなる。

カレーラス氏は１９８７年に白血病で倒れたが、骨髄移植などで克服し、舞台に復帰。
約６０のオペラの配役をレパートリーとし、年間約５０回のステージを今でもこなしている。

だが、同氏はタイムズ紙に、「自分にふさわしいレパートリーでリサイタルができれば十分。
だが、状況が変わらなければ、私のオペラ人生は終わりだ」と語り、
体力的な限界が理由であることを示唆した。

（2009年5月8日20時06分 読売新聞）

ttp://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/stage/opera/article6244932.ece
Tenor Jose Carreras announces his retirement from opera in Times interview
0542ビリャソン2009/05/09(土) 05:44:27ID:nJaZmy2a
>>540
>ヴィラゾン
>ヴィラゾン
>ヴィラゾン
>ヴィラゾン
>ヴィラゾン
>ヴィラゾン
>ヴィラゾン
>ヴィラゾン
>ヴィラゾン
>ヴィラゾン

0543名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 07:58:14ID:3+Lkk1f4
ビリャソンが日本語表記だと近いんだっけ。
0544名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 23:20:27ID:Q3g2py0V
>>541
【スペイン】 カレーラス財団、オペラ引退報道を否定 [05/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1241864384/


【スペイン/音楽】３大テノールの１人、カレーラス氏がオペラ引退へ[090508]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1241794254/
【芸能】　「3大テノール」のホセ・カレーラス、オペラからの引退を宣言
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1241774021/
【音楽】「3大テノール」のホセ・カレーラス、オペラからの引退を宣言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241767325/


0545名無しの笛の踊り2009/05/09(土) 23:41:00ID:nsQIwzhP
>>540
くそお，いいなあ。
ペーター・マッテイまだ太ってましたか？
0546名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 13:15:07ID:ReR+7DRt
>>545
ペーター・マッテイは体格がいいけど、太ってるようにはみえなかった。
昔はやせていたのでしょうか？　
METのセビリアの理髪師をTVで以前みてた通り、演技がうまく声もよかった。
期待してたバルバラ・フリットリはそんなに声量がなかったようなきがした。
中央の前から２列目だったのですが。

0547545 2009/05/10(日) 22:42:28ID:qVbmBJzx
>>546
2002年　エクサンプロヴァンス音楽祭の『ドン・ジョバンニ』の時には痩せてました。
長身痩躯でかっこよかったです（顔は下膨れだけどw）。
METのセビリアでのあまりの変貌ぶりに愕然としました。
でも，太ってるマッテイもなかなかセクシーで良いですね。

0548名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 16:25:29ID:M+oeej3u
ベッリーニの新譜、ネトラレプンコのカッペッキッキ家とモンペッペ家（覚えられない）　買った人います？
感想がお聞きしたくて　
0549名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 00:39:13ID:PaXnu2yj
> カッペッキッキ家とモンペッペ家

吹いたｗｗｗ
0550名無しの笛の踊り2009/05/18(月) 00:18:59ID:/7InY64e
>>548　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　モンターギュー家とキャピュレット家だお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
0551名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 19:13:12ID:EnQCe4N4
ニコ動に真珠採りのデュエットうｐしちゃったよ。
やっぱり良い歌だね。
0552名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 21:31:38ID:QXlUPrKo
>>548
今日買ったレコード芸術に月評が載ってたよ。
とりあえず、買おうかな。
ジャケット写真がえっちっぽくてイイし。
でも、映像は観たことないんだよな。
カッペ＆モンペだっけ？
0553名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 21:35:26ID:9Y1U6R9g
レコ芸・・・・・・・なつかしい。以前は愛読してました。
本屋さん、行って来ます。
0554名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 21:42:38ID:6sDgfGUr
ネトランレプンプンプコ、ちょっと歌うまくなったのかな・・
ベルカントは・・・・
0555名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 23:53:05ID:U80BQsWu
>>551
これもおもしろいので転載してくり。
ttp://www.youtube.com/watch?v=rBTsikKiIz0
オレはやりかたわからん。
0556名無しの笛の踊り2009/05/22(金) 08:33:03ID:cKM+k/oE
ジェロルスタン女大公殿下？
0557名無しの笛の踊り2009/05/24(日) 17:38:30ID:CI7LdcxM
気に入ったので購入検討用の動画を作ってみました。
ウェルザー＝メストの「メリー・ウィドウ」です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7142632
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7142407
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7142069

久々に「曲よし、キャストよし、画質よし」なDVDでご機嫌。
0558名無しの笛の踊り2009/05/25(月) 07:38:28ID:HiOGdxWT
ギルフリーは声はいいが顔が品が無い。
ヴェルザー・メストのCDで歌ってるトマス・ハンプソンに出て欲しかった。
0559名無しの笛の踊り2009/05/26(火) 00:06:50ID:qUodK1AA
ガランチャ、来シーズンのカルメンの予定すごいな。
ロンドンでアラーニャを、ウィーンでビリャソンを、ミュンヘンでカウフマンを捨て
なぜか毎回ダルカンジェロに走るｗ
0560名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 16:41:05ID:Qm+AhF3Z
ビリャソンほんと完全復帰できるのか？
0561名無しの笛の踊り2009/05/27(水) 16:47:39ID:E1kjOkTa

http://www42.tok2.com/home/debufaire/exit.html
http://www42.tok2.com/home/debufaire/exit.html
http://www42.tok2.com/home/debufaire/exit.html


0562名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 22:00:07ID:jVxpy1US
カウフマンのドイツオペラアリア集買った
ローエングリンage
0563名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 22:02:45ID:IWBVhGlD
ローエングリンどうだった？
0564名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 22:13:42ID:jVxpy1US
ローエングリンいいよ
直球ど真ん中の騎士だけど人間くさい情もあり
Leb wohlの迫力があり過ぎてそりゃエルザ死ぬわと思う
試聴↓
ttp://www.jonas-kaufmann.info/popup_audio.php?aid=sehnsucht
0565名無しの笛の踊り2009/05/28(木) 22:34:31ID:IWBVhGlD
ケータイからだから、試聴できないorz
後は舞台で歌えるか楽しみだな。
アライサぐらいに歌えてくれれば、文句ないんだが。
0566名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 20:41:37ID:1H/yCDZy
http://www.nhk.or.jp/bsclassic/special/index.html

なかなか魅力的なプログラムですな。
0567名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 08:33:59ID:jP7JGVqE
○イ○のポ○ペ○があまりにも酷すぎたのでカウフマンのアリア集で口直し
0568名無しの笛の踊り2009/06/01(月) 08:34:50ID:jP7JGVqE
…ならぬ、耳直し
0569名無しの笛の踊り2009/06/04(木) 02:17:58ID:s99UXHen
今カルメンやってるがカウフマンは確かに凄いな。
声良し顔良し演技力もずば抜けてる。
がこの演出のドンホセには合わないな。
厚メガネの野暮ったい童貞男なのに声もルックスもりりし過ぎる。
ブオトコでチビのラモンバルガスならピッタリだったのにｗ
しかしそれ以上にカサロヴァが酷い。
大げさな演技で柄にも無いお色気全開。
欲求不満で頭のネジがゆるんだ肉屋の女房みたい。
カサロヴァほど慎重場な歌手が何でこんなミスキャストな役に挑んだのか理解不能。
指揮者はヤケクソみたいにオケを鳴らすしこれだけのキャストと指揮者がそろって何でこんな珍妙なカルメンになるんだ？ｗ

0570名無しの笛の踊り2009/06/04(木) 02:57:38ID:VnlKcCN6
違うよ
野暮ったい眼鏡を外したら色男だからカルメンが惚れるんだよ
野暮ったい眼鏡外してもやっぱり野暮ったかったらダメじゃん
だからシコフで再演したときは眼鏡の演出抜きだった
0571名無しの笛の踊り2009/06/04(木) 15:04:40ID:8sVMMU8f
ゲオルギューって来シーズン、カルメン歌うみたいなんだけど、
そんなのありなの？
0572名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 07:22:57ID:KiJHo1CH
ゲオルギュー、何でもうたうね。蝶々夫人のCDまで出している。
ちょっと想像つかない。
0573名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 00:45:33ID:Tu7JZiET
ゲオルギュー、まだカルメン舞台で歌ってなかったの？
もうとっくに歌ってるのかと思った。ＣＤも結構前だよね。
0574名無しの笛の踊り2009/06/08(月) 02:28:39ID:FxTRb4xy
録音だから歌うってことはよくあるよね
カラスもカルメンを全曲録音してるけど舞台で演じてはいないし
フレーニは二度も蝶々夫人を録音しているけどやはり舞台では一度も演じていない
0575名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 04:48:56ID:5AFBV6Zu
若ぇwww
http://www.youtube.com/watch?v=6u9MA0g3hro
0576名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 22:51:28ID:RycnWVoa
夏～秋にかけてのユニバーサル系新譜リリース情報

ダルカンジェロ：ヘンデルのアリア集
フレミング：ヴェリズモオペラのアリア集
カウフマン：ドイツオペラのアリア集（ドイツのみ発売済）、美しき水車小屋の娘
ドゥ・ニース：モーツァルトいろいろ集
バルトリ：バロックもの出す予定らしいけど詳細不明
0577名無しの笛の踊り2009/06/14(日) 18:24:44ID:/Io9nTuT

最近出た
プッチーニ・オペラ全集
(21枚組37800円)

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2746909

買った方います？
当方検討中だが、
値段が値段だけに迷っているところ。
もし買った方がいらっしゃいましたら、
装丁や付属の解説等について
レビューお願いします。
0578名無しの笛の踊り2009/06/14(日) 20:33:42ID:xD3j767J
流石に高いなぁ・・・。
0579名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 22:19:56ID:E/h5FlR/
この前のカウフマン・カサロヴァのチューリヒ歌劇場のカルメンを見てますが、
第1幕冒頭モラレスがミカエラをからかったあと通常はファンファーレ～子供たちの合唱になりますが、
これはその間にモラレスが老人を見てどうのこうのというシーンがあったんだけど
これは>>424で話題になっていたchoudens版なんでしょうか？

カラヤンなんかのアルコア(エーザー)版とは違ってせりふではなくてレチタティーヴォはそのままのようですが。
0580名無しの笛の踊り2009/06/16(火) 00:10:30ID:owRH3PWY
それ現地で観てきましたのでパンフレットを確認したところ
Fassung auf der Grundlage der Kritischen Neuausgabe,
herausgegeben von Michael Rot (Verlagsgruppe Hermann)
とあるので、ミヒャエル・ロート校訂版ですね。

ちなみにカサロヴァは客席がどよめくほど歌詞を間違えてました。
05815792009/06/16(火) 08:47:54ID:oEbuWGHq
>>580
ありがとうございます。ミヒャエル・ロートってインマゼールのシュトラウス集の校訂とかやってるひとですね。
カサロヴァはなんか癖のある歌い方であまり好きになれませんでした。
先日日曜日にFMで放送されたウィーン国立歌劇場のほう(ホセがクーラのやつ)はちょっとましでしたが。
0582名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 16:17:28ID:INHhhNdS
童貞は寝てはならぬ！
0583名無しの笛の踊り2009/06/23(火) 19:47:28ID:VaAmwyvb
音楽之友社のスタンダード・オペラ鑑賞ブックでフランス・ロシアオペラって絶版になってるんだな。
0584名無しの笛の踊り2009/06/30(火) 19:20:03ID:HTSXQj6s
小澤征爾音楽塾のヘンゼルとグレーテル
出演者変更ｷﾀｰ
ボニー ｺﾅ━━━━(ﾟＡﾟ)━━━━ｲ !!!!!
0585名無しの笛の踊り2009/07/01(水) 21:03:17ID:8v1GCoBh
うそーん（´。｀)
かなりショック
0586名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 18:23:46ID:xxrdz/2c
これは詐欺のレベル。
0587名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 22:41:06ID:i/KyUJCD
これで兄弟のもう片方が来ないとなったら…
0588名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 16:04:27ID:pXiuyeDw
6月のバイエルンでのガッティの「アイーダ」観てきたけど、
当初予定のフリットリはなんで出なくなったの？
0589名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 18:56:42ID:4bWWUBF+
>>588
もう駄目なんだと思うよ。
いつも不安定だし。
結節あるのかな。キャンセル大杉だから。
昨日調子良く歌ってて翌日キャンセルとかよくあるから、
声帯が腫れて歌えなくなる結節持ちなんじゃないかな。
0590名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 19:53:31ID:hRHNw87J
ttp://www.youtube.com/watch?v=227NjCemsXQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=eAl-MV9MwEU
ttp://www.youtube.com/watch?v=GnPCNP0-0Lo
0591名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 22:05:39ID:SsWIUQqb
今さらだが、スレタイになってるアレヴィのユダヤの女をDVD観覧したよ。ニール・シコフのやつ。
かなりいいね。久々にオペラで涙出たわぁ。

youtubeでアリア見つけたからリンク張っておくね。胸が締め付けられる歌でした。
http://www.youtube.com/watch?v=_wUP07DVq9E

今までこのオペラ知らなかったので、凄くうれしいです。
0592名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 00:35:17ID:ZY7eI5Bt
>>591
大昔はポピュラーなレパートリーだった時代があったらしいね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ydOLD7uATFw
0593名無しの笛の踊り2009/07/11(土) 11:01:06ID:ErVIu1EK
>>591
どこのプロダクションですか。
うちの地元の図書館にシコフのユダヤの女のDVDがあったから、
同じだろうか？借りてみます。
0594名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 05:08:59ID:zLtiTc/F
メータ指揮でパヴァロッティがマンリーコのトロヴァトーレ聴いてたら、イネス役がフリットリだった
0595名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 15:59:19ID:ZsIQO4Iy
フィガロの結婚のドイツ語で歌ってるのある？
一応一流の歌手で
0596名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 16:04:20ID:K9FojjdQ
>>595
つスイトナー
プライ、ベリー、シュライアー、ローテンベルガー、ギューデン、ブルマイスターなど優れた歌手が揃い踏み
0597名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 16:14:37ID:f9TXAYgo
>>595
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2748138
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1199069
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1396042
どれも古いね
0598名無しの笛の踊り2009/07/15(水) 17:51:15ID:VMfeMLqu
>>596
>>597
うわあ素早いレスありがとうございます

入院していたときテレビでNHK教育の子供向け番組の間に
ドイツ語で歌うケルビーノのアリアが掛かっていて
随分印象が変わって聞こえるなと思って
退院してからネットで歌詞を探して見付けたんだけど
子音が多すぎて歌いきれませんでした

そんなんでドイツ語歌唱のフィガロがあったら買いたいと思ってました
0599名無しの笛の踊り2009/07/18(土) 10:31:57ID:RRQrmalr
ホフマン物語サイコーだな。
0600名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 20:37:37ID:Bmyk75oi
アルバレスさいこー。
0601名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 23:23:24ID:bVTcIihY
アルバレス、もうこれ以上太らないで。
リチートラとのローマ・コロッセオでのコンサートDVDでさえ、
かなりヤバイところまで太っていたのに。あれから数年。。。
0602名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 01:13:12ID:ndbfQKGq
ヘンゼルとグレーテル、桶酷かった
0603名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 14:32:11ID:+xEy/q55
ホフマン物語、ヴィラが来シーズンのMETの公演を降板。
代わりにカレヤが歌うみたい。4月、リゴレットをみましたけどよかった。
彼、まだ若いんですよね。ヴィラの時代はもう終わりなんでしょうか。
0604名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 16:40:13ID:/sQPPR0p
ヴィラゾンなんて色物扱いで一時期使われただけでろくでもないクズでしかない。
あのクソみたいな声と歌い方吐き気がする。ペッ！
0605名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 20:48:59ID:PlPChqz1
>>602 同意
フンパーディンクは桶がしっかりしてないと
歌手ががんばっても辛いものがあるとあらためて実感した
ボニーの代役のティリングがかなりよかった、意外な儲けもんだったな

>>603 まだ手術したばっかりだからねえ
来年5月のウィーンまでキャンセルしてるから長引きそうだ
0606名無しの笛の踊り2009/07/25(土) 08:11:05ID:f8gbdeD4
>>665
ラストなんか特に酷かったね。舞台の終わりや幕が降りるタイミングと合ってないのもあったけど、最後盛り上がりに欠けて「え、終わったの？」って肩すかしをくらった感じがした。
0607名無しの笛の踊り2009/07/30(木) 04:10:37ID:MDnPh6Gy
>>603
ビリャソンかなり不調みたいだな・・・このままダメになったら可哀想だな。
声も固まってないのに重い役歌いすぎたんだろうな。
でもマンリーコとかラダメスとか歌ってるアラーニャはろくにテクニックもないのに長持ちしてるんだよな。
結局声帯って個人差ありすぎるから潰れるかどうかは歌ってみなきゃわからんのだろうな。

>>604
ばばあ死んでくれｗ
0608名無しの笛の踊り2009/07/30(木) 08:49:20ID:epLzsgSp
ヴィリャソン、手術がうまくいって、２０１１年には来日してほしい。
0609名無しの笛の踊り2009/07/30(木) 19:13:30ID:xhi5MHE6
アルバレスとターフェルでホフマン物語やってくれないかなぁ・・・。
見られたら思い残すことは無いんだが。
0610名無しの笛の踊り2009/07/30(木) 22:14:08ID:VZOwrFfP
9月のGW中に東京でオペラでも観ようかと思うんだけど何かいい公演ないかな？

新国でやってる『オテロ』、安い席はもう売り切れのようだけどB席14700円なら
まあ出してもいいかなとも思うんだけど、歌手が自分の好みに合うかどうかが…
ちなみにオテロはデル・モナコかヴィナイ、デズデーモナはテバルディか
ロス・アンヘレス、イヤーゴはティベットかゴッビかウォーレン辺りが
好みなんですが…
0611名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 00:07:19ID:uAwQH4IJ
スカラ座いきなよ。お得なPエコまだ売ってるよ。
Eとどっこいどっこいの料金でB相当の席で観れるよ。
0612名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 00:29:08ID:1/T8f+eo
9月のGW中というのが連休のことなら、スカラ座終わってるな。
0613名無しの笛の踊り2009/08/13(木) 22:37:30ID:V9oqwwnr
2009/08/16 題名のない音楽会

先週に引き続き番組45年の名場面をお送りします。今回は「挑戦」をテーマに、岡本太郎のピアノ演奏や美空ひばり・和田アキ子のオペラ歌唱など貴重な映像をお送りします。
0614名無しの笛の踊り2009/08/14(金) 08:23:54ID:geNF+VyI
オペラをコケにするつもり？
0615名無しの笛の踊り2009/08/14(金) 10:07:31ID:gmdULzum
朝鮮をテーマにしてもおかしくないメンツだな。
0616名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 01:56:43ID:HNQjOOst
フィガロの結婚でオペラに目覚めたので定番のイタリア物に手を出そうと思うのですが、何がいいでしょうかね？
華やかなもの、美しいものなんでもいいのですが色々ありすぎて・・・
今考えているのは椿姫なんですが・・・・・
なんでもいいのでアドバイスお願いします
0617名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 02:08:43ID:XRIZnsfl
なんでもいいと思うけど、とりあえずセヴィリアの理髪師に一票。
0618名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 05:15:22ID:1wkgfQJV
ドニゼッティのアンナボレナ。ブリリアントで１２００円くらいで買えるし。
0619名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 10:31:25ID:y7CXOwgY
旋律美ならプッチーニのボエームかベッリーニのノルマ
華やかさならヴェルディのアイーダ
イタリアもんを初めて聴くならこのあたりがド定番じゃなかろうか
0620名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 11:00:40ID:1V4yRkOJ
セビリアとかドニゼッティとかは抜粋を一回聞いたら十分。

マクロプロス事件
ペレアスとメリザンド
ボリスゴドノフ

この３っつをじっくりと
0621名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 11:16:37ID:CngLqv3C
>>620
「定番のイタリア物」が一つも無い件。ｗ
0622名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 11:53:37ID:ILcaOG1B
>>616
ランメルモールのルチア　で決まりだ。
アルバレスの日本公演のDVD買っとけば間違いないよ。

ヴェルディならリゴレットかルイザミラーのが良いよ。椿姫も良いね。

フランス物なら、ファウストとホフマン物語をお勧めするぜ。
0623名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 12:56:04ID:UH4eJMcX
>>616
モーツァルト・・・フィガロ　ドン・ジョヴァンニ　コジファントゥッテ

ロッシーニ・・・セビリャの理髪師　チェネレントラ

ドニゼッティ・・・ルチア　愛の妙薬　

ベッリーニ・・・ノルマ　清教徒

ヴェルディ・・・リゴレット　椿姫　トロヴァトーレ　仮面舞踏会　ドン・カルロ　アイーダ　オテロ

マスカーニ・・・カヴァレリア・ルスティカーナ

レオンカヴァロ・・・道化師

プッチーニ・・・トスカ　ボエーム　蝶々夫人　トゥーランドット

イタリアオペラは数えきれない位膨大にあるがポピュラーな傑作はコレ位しかないから全部聴け。

ロッシーニ・・・スターバトマーテル

ヴェルディ・・・レクイエム

↑
もオペラ的スタイルで書かれた傑作だから聴くべき作品だな。

ビゼー・・・カルメン

グノー・・・ファウスト

フランスオペラは↑だけでいい。
とりあえずドイツオペラは止めとけｗ
0624名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 12:58:10ID:UH4eJMcX
オッフェンバック・・・ホフマン物語

やっぱ↑もいれるべきかな？
まあ全部で30曲以内だから大した数じゃないかｗ
0625名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 15:32:54ID:ILcaOG1B
入れた方が良いと思う。

んでちょっとオペラに慣れてきたら、フランスオペラに”ユダヤの女”を勧めるのはどうだろう。
シコフのDVDがちょうどHMVで安いし。
ビゼー繋がりと言う事でｗ
0626名無しの笛の踊り2009/08/16(日) 15:35:57ID:ILcaOG1B
個人的に、アイーダはお勧めできないんだよなぁ。
初心者向けじゃないと言うか、舞台や衣裳の煌びやかさが見どころで、
超有名なアリアと行進曲以外は寝て過ごそう！みたいなイメージが・・・。

そこが逆に入門向けなのかな。うーむ。
0627名無しの笛の踊り 2009/08/16(日) 21:06:12ID:uSASUAe2
シモン・ボッカネグラの輸入盤でオペラ入門した俺が通りますよ。
0628名無しの笛の踊り2009/08/18(火) 00:09:43ID:BjHoZZdj
たまたま買ったトスカがマリア・カラスのだった。
値段とスカラ座ってことで他は良く見ないで中古で。
そしたら、ポストカードはついてるわ外ケースがマグネットで閉じてある変わったもので、結構良いものを買ったなと思った。
因みにトスカ初めてだから演奏は良いか分からんが、トスカ自体良いわね。
0629名無しの笛の踊り2009/08/18(火) 08:02:23ID:BNTr6agh
オメデト！　
ワタスはカラス・ファンではないけど、そのワクワク感わかるよ♪
0630名無しの笛の踊り2009/08/18(火) 15:55:31ID:H2dICLCk
そういえばここで勧められたスカラコレクションゲットしました
35ポンドでした
勧めてくださった方ありがとうございました
0631名無しの笛の踊り2009/08/18(火) 22:01:24ID:ij8yt5Cl
個人的にトスカは、トスカよりもスカルピアの出来に左右される気がする。
スカルピアに迫力が無いと全体がキリっと締まらないでダメダメなオペラになってしまう。
0632名無しの笛の踊り2009/08/19(水) 15:10:06ID:hN/6jrGl
ベーレンス、東京港区内の病院で死去

追悼スレ立てました
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250658035/l50

0633名無しの笛の踊り2009/08/28(金) 09:24:10ID:YGdI6CiW
マスネのマノンは定番ではない？？
0634名無しの笛の踊り2009/08/28(金) 09:30:56ID:AUC2a2mt
普通に定番じゃない？
0635名無しの笛の踊り2009/08/28(金) 18:52:25ID:+TNfstv1
だれか、3行で何のオペラか当てるスレを立ててくれ。
0636名無しの笛の踊り2009/08/29(土) 22:54:18ID:SrCYfKuZ
ここでやってもいいんでない？過疎だし。面白かったら分岐するでしょ。
0637名無しの笛の踊り2009/08/29(土) 23:00:11ID:vfmskN5M
激しく既出な話題でしょうけど
オペラはあまり聞きなれていないので
教えてください。

ビゼーの「カルメン」ですが
脚本にバージョン違い（？）みたいのがあるようですが
それは何種類ぐらいあるんでしょうか？
またそれぞれのバージョン（？）の代表的な名盤には
どういうものがあるでしょうか？
0638名無しの笛の踊り2009/08/29(土) 23:16:14ID:OCWRb54t
>>635
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1251555192/

立ててきたのであと頼んだ
0639名無しの笛の踊り2009/08/29(土) 23:25:13ID:SjvE+ZTN
例くらい、挙げとけやｗ
0640名無しさん＠そうだ選挙に行こう2009/08/30(日) 10:17:52ID:xdjDgZau
>>638
ありがとうございます。
0641名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 03:58:25ID:fpN6AXY7
>>637
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%B3_(%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%A9)
0642６３７2009/08/31(月) 10:32:35ID:xxL+q06b
>>641
ありがとうございます。
Wikiにも載っていたんですね。
すみません。

それで
「オペラコミック版」「メトロポリタン歌劇場版」の代表的名盤にはどういうものがありますか？
できれば色んなバージョンを聴いてみたいので教えてください。
「アルコア版」と「グランド・オペラ版」は持っています。
そもそもこの二つの版の違いが今回の質問のきっかけになりました。
0643名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 19:28:37ID:GJnSnUvI
>>642
版についてならwikipedia以外ならここが一番まとまっていると思う。
ttp://classic.music.coocan.jp/opera/carmen.htm

オペラコミーク版はまずクリュイタンス盤だろう
音だけならこちらから全曲聴ける
http://public-domain-archive.com/classic/download.php?album_no=710

メトロポリタン歌劇場版は俺も不勉強なので知らない。
レヴァインの奴はアルコア(エーザー)版だし。


0644名無しの笛の踊り2009/08/31(月) 20:53:13ID:0rpSVbqJ
ワオッ、親切なお方
0645６３７2009/08/31(月) 23:08:32ID:Hdvt7n9Q
>>643
親切にサイトの紹介までしてくださってありがとうございます。
クリュイタンス盤なら今はただで聞けるんですね。
時間があるときに聞いてみます。
ありがとうございました。
0646名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 03:29:02ID:ar/18sqV
いきなりだが、嘆く様に歌うソプラノ歌手と言えば誰が思い浮かぶ？
0647名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 09:21:20ID:sjrOEes6
今、発売中の週刊新潮に、例のソプラノ歌手の
「詐称騒動」の記事がありますね。
でも、その「騒動」の出所が記事中ではっきり書かれていないのが、
なんともかんとも。ｗ
0648名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 09:43:29ID:nE4ScujB
彼女のアンチってなんなんだろうね…
林康子、白井光子、藤村実穂子あたりとは、比べるべくもないとはいえ、
あそこまで叩かれる理由があるとは、とても思えない。
スレチすまん
0649名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 15:49:42ID:3Mbx7v4x
>>646
コトルバス？
0650名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 14:52:44ID:HMTI9p2B
>>646
コトルバシュかな。やっぱ。
0651名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 00:15:52ID:8WkjIO+v
最近オペラに興味もったド初心者です。
METライブビューイングを見に行こうと思ってるんですけど
おすすめありますか？
まだ1作品も通してみたことないので…先にDVDで見といたほうがいいかな
悲劇より喜劇のほうが好きです。
0652名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 21:27:10ID:FhdE+ftV
2009-10シーズンのに行くの？ それとも今やってる東劇のアンコール上映？
それによっておすすめの演目が変わってくる
DVDでの予習はしなくてもいいと思うけど、あらすじは押さえていった方がいいかも
0653名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 22:16:44ID:FhdE+ftV
2009-10シーズンのMETのライブビューイング調べてみたら
カルメンはいつの間にかゲオルギューからガランチャになったのね
別にいいんだけど
0654名無しの笛の踊り2009/09/08(火) 20:40:31ID:v6xw/QMS
ガランチャ、嬉しい
0655名無しの笛の踊り2009/09/10(木) 20:28:04ID:Ku+MxLTO
オペラはDVDよりCDの方いいな。映像見ると
イメージが制限されてしまうというか、変な
イメージが付加されてしまう。
純粋に音楽だげ楽しむのが吉。
0656名無しの笛の踊り2009/09/10(木) 22:23:26ID:qBYdHQ0R
それについては反論しておく。

あくまで舞台で行う総合演劇であって、
舞台装置や演出、衣装や歌手の演技（表情、仕草）も含めて楽しむべきだと思う。

0657名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 17:10:10ID:QOr4JYKg
来年のサイトウ・キネンはデボラ・ヴォイトがサロメをやるぞ。
http://www.saito-kinen.com/j/news/detail.php?view=145

Ｒ・シュトラウス／オペラ「サロメ」　４公演
演出：フランチェスカ・ザンベッロ
キャスト：サロメ：デボラ・ヴォイト　ヘロデ：キム・べグリー
　　ヘロディアス：ジェーン・ヘンシェル　ヨハナーン：アラン・ヘルド
演奏：サイトウ・キネン・オーケストラ
指揮：小澤征爾
会場：まつもと市民芸術館
※シカゴ・リリック・オペラのプロダクション使用
0658名無しの笛の踊り2009/09/12(土) 17:25:22ID:ELpCNV+C
>>654
ガランチャ、顔からして魔性の姐さんだからなー。
0659名無しの笛の踊り2009/09/13(日) 08:29:46ID:QMIzaPoE
今日はヘンデルの「アリオダンテ」聴きに行くか、ジグムンチのギターにするか、悩む(´・ω・｀)
0660名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:27:45ID:taQWOUet
8月に録画して楽しみにしてたカラヤンのカヴァレリア・ルスティカーナ、
今観てたら、地震速報が入ってた（涙）
こっちも悔しいけど、企画したＮＨＫ局員も悔しいだろな。
0661名無しの笛の踊り2009/09/19(土) 21:32:53ID:fpJ800mz
うちの魔笛なんて見るたびに「日本ハム優勝」って出るんだぜ。ｗ
0662名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 11:52:49ID:/88nehTs
660だけど、亀レスですまん。
>>661
日ハム優勝ｗ
それは、ある意味、いい思い出になるかもね。

震度２の地震速報じゃ何の思い出にもならん・・・
しかも福岡だった・・・　俺、三重県に住んでるのに。
0663名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 22:06:52ID:Tl8GIXdR
メトロポリタン・オペラ　放送予定　（NHK BShi）
http://www.nhk.or.jp/bsclassic/special/met_200910.html

10月11日（日）　20:00～　トリスタンとイゾルデ
10月12日（月）　22:00～　ボエーム
10月13日（火）　22:00～　マノン・レスコー
10月14日（水）　22:00～　ピーター・グライムズ

どうか地震速報やニュース速報が入りませんように・・・人
0664名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 21:22:41ID:KVLhnaLU
お尋ねします。下の動画でオペラの曲が流れているようなのですが、
作品名、曲名をご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=Ri7K1OR_MaM
(仔犬がオペラを聴いている動画です)
0665名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 21:43:56ID:7sfuLCuY
>>664
カタラーニ作曲の「ワリー」より "Ebben? ne andro lontana"
06666642009/09/29(火) 21:46:10ID:Pz2f2c+u
>>665
本当にありがとうございます。
早速CDを買いに行きます。
0667名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 21:49:45ID:7sfuLCuY
>>666
あ、もし日本語で探すならタイトルは「さようなら、ふるさとの家よ」みたいな感じ
あと「ワリー」全曲盤よりもオペラアリア集のオムニバスで探したほうがいいかも
06686642009/09/29(火) 21:52:18ID:Pz2f2c+u
>>667
ご親切にありがとうございます。
オペラ超初心者なので色々聞けるオムニバスで探してみます。
0669名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 03:08:22ID:oTrBjV1p
>>668
「ワリー」のアリア「 さようなら、ふるさとの家よ」

な。
探すならソプラノのアリア集をさがせばいい。
といっても現役の歌手で日本盤が廃盤になってないのは、

ゲオルギューオペラ・アリア集　2,421円（税込）
http://www.7andy.jp/cd/detail/-/accd/C0836754

ベスト・オブ・ベスト フレミング(ルネ)　￥ 2,421
http://www.amazon.co.jp/dp/B0000W3PYQ

↑
位だな。
アマゾンとかはボッタクリが多いから気をつけたほうがいいぞ。
カラスのアリア集が2万とか舐めた値付けしやがってむかつくｗ
0670名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 04:46:58ID:GYg0WHkf
>>669
EMIから出ている「100ベスト○○」シリーズのオペラ編が安くていいなんじゃ
ないかな。これ、シリーズ中随一と言っていいほどお買い得だし、ライト層だ
けじゃなく、コアなリスナーも楽しめるセット。ちなみに、この曲については、
バーバラ・ヘンドリックスの録音が収録されてます。
06716642009/10/01(木) 23:00:38ID:NrCM2DE8
皆さま、ご親切にありがとうございます。
本当に嬉しいです。

>>669
アマゾンやヤフオクはぼったくりすごいですよね。
私はミュージカルオタクなのですが、ありえない金額で
出ていてびっくりすることが多々あります。
教えてくださったCD、探してみます。

>>670
100曲入っていて3000円ですか！！すごい！！！
とりあえず明日買いに行きます。
これを機にオペラも観に行こうと思っています。

また何かわからないことがありましたらお世話になります。
よろしくお願いします。
0672名無しの笛の踊り2009/10/01(木) 23:08:59ID:KRgeAx7L
>>670 はこれのことかな？
http://www.amazon.co.jp/dp/B000BR2PZU
06736702009/10/02(金) 08:34:01ID:hHP97zkm
>>672
うん、そう。俺が買ったのは輸入盤だったから、色が違うんだけどｗ
0674名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 04:01:59ID:rgeNttHy
質問です。

オペラの終演後のカーテンコールの時に、
急に一歩前に出て横を向いて隣の共演者を睨んだ人が
いたのですけれど、ステージマナーに反していませんか？
0675名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 08:55:11ID:G6nbZTuX
>>674
よっぽどだったんでしょうｗ
人間関係とか想像して楽しんでください。
0676名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 14:30:19ID:rgeNttHy
>>675

じゃあ、そういうのはステージマナーとして
アリだという事なのですか？
0677名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 15:05:39ID:rgeNttHy
番組放送中に東京０３を恫喝した島田伸介じゃあるまいし…
0678名無しの笛の踊り2009/10/05(月) 15:45:41ID:1+OPCu9B
舞台袖にいる指揮者か演出家に出てくるように促すために
通常は主役の女性歌手が、カーテンコール中に一歩前を出て
横（舞台袖）を見る、ということを、必ずと言っていいほどやる。
それを見間違えたということはない？

0679名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 00:53:30ID:CNdLmEpe
>>676
そんなことは下らないことは自分で決めて下さい。
0680名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 13:02:51ID:RqrWzSwR
素朴な疑問なんですが
ベートーヴェンのオペラは何故少ないの？
クラもオペラも初心者なので恥ずかしい質問してたらすみません。
ググっても出てこなかったのですがその辺の詳しい事どっかに書いてないですかね？
0681名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 16:21:15ID:GUGTjwSM
>>678
それは無い。
だって、「魔笛」のカーテンコールで
武士が隣の僧侶達を睨んでいたのだから。

>>679
一体どこがくだらないのか理解に苦しむが、
じゃあ、私が自分で決めさせてもらう。

あれは観ていて不愉快だったし、
ステージマナーとしてあるまじき行動、
プロ意識に欠けた行動だったと私は判断する。
0682名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 17:53:42ID:CNdLmEpe
>>681
うまく決まってよかったね。
次回はチラシの裏か自分のブログでお願いします。
0683名無しの笛の踊り2009/10/06(火) 22:54:14ID:fBGWpF5X
>>680
単純に、苦手だったから、みたいですよ。
「フィデリオ」も、周りのアドバイスを聞きながら書いたものの、
構成がヘンだとか歌いにくいとか言われ、10年近くも改稿を重ねる羽目になり、
もうこりごりだったらしいです。
0684名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 11:16:26ID:RQP61OZB
>>680
>>683の他に、台本が気に入らないと途中で投げたりしたことも原因みたい。
0685名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 11:58:16ID:ALeEHanC
バッハの時代にオペラがあったらバッハによる宗教裁判とか題材にした作品を
見てみたかったわ。
0686名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 12:01:09ID:ALeEHanC
書いてから思ったけど、イエスキリストの生涯をテーマにしたオペラってあるのだろうか。
ないのが不思議。恐れ多くてオペラの題材にはできないとか？
0687名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 12:26:00ID:H70T2HUv
ワーグナーが確かそういうの書いていたはず。
あまり有名ではないみたいだけど。
0688名無しの笛の踊り2009/10/07(水) 12:33:45ID:ALeEHanC
さすがワーグナー
0689名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 05:53:16ID:dfjjbrdw
ワーグナーの宗教的な作品といえば、
勿論、パルシファルやタンホイザーあたりが有名なわけだけれど、
初期の頃に「ナザレのイエス」という作品を書いたらしい。
だが、まだワーグナーは知名度が高くなく、支援を得られず
途中で（？）断念してしまったようだ。

「十二使途の愛餐」という作品もあり、こちらは１２００人の合唱団員と
１００台の楽器を動員し、ワーグナー自身がその初演に圧倒されたらしい。

この本に書いてある。
但し、この本、べつにオペラの本というわけではないので
ヴェルディやプッチーニの項は設けられていないけれど…
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6%E3%81%AE%E4%BF%A1%E4%BB%B0%E3%81%A8%E9%9F%B3%E6%A5%BD-P-%E3%82%AB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%8E%E3%83%BC/dp/476426627X
0690名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 17:47:14ID:oJEJO+5y
>>680。
オペラってソプラノとテノールが恋仲になってバリトンかメゾが恋路じゃましてって男女の世界だからな。
女に疎いベートーヴェンみたいな奴に書ける世界じゃないよな。
恋愛経験のろくにない奴に恋愛小説書けつっても無理なのと一緒だな。
生涯独身だったブルックナーやブラームスもオペラ書いてないね。
マーラーは女房貰ったけど年食って結婚するまで童貞だったとか言われてる位偏屈だし。
シューベルトはオペラ書いたけど全然当たらなかったな。
美しき水車小屋の娘とか冬の旅とかウジウジ男の心情歌った歌曲は傑作だけどああいう世界じゃオペラにならないからね。
0691名無しの笛の踊り2009/10/08(木) 18:37:32ID:fOzGTWdF
シューベルトのオペラ、個人的には結構好き。
筋が面白いでもなく音楽がすっごい盛り上がるでもなく
ただ美しい旋律がとめどなく垂れ流されるので、ドラマ重視派には向かないが
重唱好き・合唱好きにはおすすめ。
0692名無しの笛の踊り2009/10/09(金) 17:17:55ID:2TvGgW2G
恋愛経験のない人の作品の方が面白かったりする
0693名無しの笛の踊り2009/10/13(火) 11:38:10ID:2IPmfRvT
アミルカレ・ポンキエッリを見ているのだが睡魔が襲ってきて
ところどころはかけで覚えてない
0694名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 13:33:48ID:FNJhR8q6
「アルフォンソとエストレッラ」は普通にいいよ＞シューベルトのオペラ
DVDで出てる、コルステン盤とアーノンクール盤が、
それぞれ真逆の方向を向いた演奏なのも面白いｗ
聴き比べる度に、やっぱりオペラ面白いなぁ、って思うｗ
0695名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 23:03:22ID:MuQUnaEL
>>685
＞バッハの時代にオペラがあったら


釣り?
0696名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 23:18:17ID:IbhM20vw
シューベルトの「フィエラブラス」は政治・宗教・恋愛と対立軸がやたら多いわりに
幕切れがまとまりなさすぎｗ
メガネフェチの友人がヴェルザー=メストのDVDを激賞してたな。
http://www.youtube.com/watch?v=LhwqB7yh4IM
0697名無しの笛の踊り2009/10/24(土) 03:19:17ID:/x4LJoqE
>美しき水車小屋の娘とか冬の旅とかウジウジ男の心情歌った歌曲は傑作だけどああいう世界じゃオペラにならないからね。

ブリテン
0698名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 08:06:28ID:IvWexpJi
パレストリーナどの録音がいい？
0699名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 11:47:27ID:Yhvv/Rg1
>>680
ベートーヴェンね。
おれはベートーヴェンはメロディを作るのがあまり上手な作曲家じゃなかったと思うんだよね。
「フィデリオ」もアリアは絶望的なほどつまらないし。
0700名無しの笛の踊り2009/10/26(月) 17:53:19ID:FmdxqdWJ
エマヌエル・バッハやシュポーアなんかに比べたら
ベートーヴェンのほうがよっぽどメロディーメーカーだって分かるけどな。
0701名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 08:41:27ID:k1sCXNZg
でもモーツァルトやハイドンと比べたら・・・
0702名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 09:05:34ID:yt+r1J0b
当時の作曲における約束事も知らない人間が
現代の感性でもってメロディがどうこう言っても詮無い罠
馬鹿の考え休むに似たり
0703名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 20:18:20ID:jdU0jrdC
>>697
おいおいブリテンはシューベルトとは真逆だろｗ
0704名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 23:21:09ID:I0TPpZR1
鯖、ミュンヘン、ポップ、ヴァイクルのアラベラの来日公演の映像、
入手したから見てみたが、えぇなぁ…これ…
NHKが映像ソフトで出さないのは、犯罪に近いな。
自前で出さなくたって、飛びつくレーベルは、いくらでもあるだろうに…
ザイフェルトが、EMIの専属契約かなんかで引っかかってるのか？
0705名無しの笛の踊り2009/10/27(火) 23:51:28ID:Aobe9hyG
こないだＢＳでやった、メトの「トリスタンとイゾルデ」、
ブルーレイにコピーしようとしたが、サイズがでかすぎて、そのままじゃ
入んなかったゾ。（もちろんＤＬで）
どんだけ大きいんだよ・・・・
0706名無しの笛の踊り2009/10/28(水) 17:24:41ID:0WnIG/rA
http://www.tohomusic.ac.jp/others/20090729Cosi_Fan_Tutte.html
中丸三千繪さん降板だそうです。
健康上の理由って静岡の椿姫は大丈夫かな・・・。
0707名無しの笛の踊り2009/10/28(水) 18:28:50ID:8/W0nGOb
>>706
手酷く捨てた元夫、加藤和彦の怨霊の仕業
0708名無しの笛の踊り2009/10/28(水) 20:57:47ID:pad7oxBw
>>704
ポップのアラベラ観たい！
0709名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 00:06:14ID:g3MbkOKu
>>702
ベートーヴェンのメロディーを批判すると必ず出てくるコメントだけど
モーツァルトやハイドンのほうがベートーヴェンよりも何百倍も楽しいんだよな＜メロディー
どっちも同じ時代の人で当時の作曲の約束事もきちんと守っているはずだよな
モーツァルトのオペラ・アリアの、あの楽しさと比べて「フィデリオ」のアリアの糞ぶりは
どうなんだ？
0710名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 09:57:46ID:uMcL58/y
>>708
House of operaでググれ
0711名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 13:35:02ID:mJuohN7v
>>710
ありがとう
0712名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 23:03:40ID:ODbPNR+W
>>709
ベートーヴェンにも良さがある。
若干だけど人生を損してると思う。

どっちが良いじゃなくて、両方良ければ人生の楽しみ2倍だぜ。
もっと前向きに生きろ。
0713名無しの笛の踊り2009/10/29(木) 23:36:56ID:WqMbJQE4
>>712
おまえ、いいやつだな。
大阪のやつと、広島のやつが、お互いのお好み焼きについて、
クソミソに貶し合ってるのを聞いて、どっちも楽しめばいいのに・・・と
嗤ったのを思い出したよ。
え、ぜんぜん話題がずれてるって？ｗ
0714名無しの笛の踊り2009/10/31(土) 18:33:03ID:bTtzdUe4
>>713
あんまり面白くないね
0715名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 17:43:08ID:bXbyA7fs
http://www.youtube.com/watch?v=8QY0jfuEW9o
http://www.youtube.com/watch?v=nN7AskircbE
ゲッダの高音はいつ聴いてもすごいな
0716名無しの笛の踊り2009/11/08(日) 18:07:59ID:mtuigl0a
ニコライ・ゲッダが歴代テノールの中で一番好きです。
0717名無しの笛の踊り2009/11/10(火) 03:33:36ID:Xf056pf+
うつ病 オペラ彩

指揮　佐藤正浩
演出　直井研二
総合プロデューサー　和田タカ子

仮面舞踏会

キャスト 23日(土）　 24日(日）　
リッカルド　　　大野徹也　　秋谷直之
レナート　　　　谷　友博　　須藤慎吾
アメーリア　　　下原千恵子　並河寿美
ウルリカ　　　巖淵真理　　　丸山奈津美
オスカル　　　　鷲尾麻衣　　吉原圭子
シルヴァーノ　　党　主税　　北川辰彦
サムエル　　　　東原貞彦　　増原英也
トム　　　　　　畠山　茂　　須山智文
判事　　　　　　石川隆彦　　大橋正明
0718名無しの笛の踊り2009/11/10(火) 08:25:41ID:virv7LRr
Ametsub
http://www.youtube.com/watch?v=lsPL2QoElmw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DyzzLwlIcpE
http://www.myspace.com/ametsub3110
http://www.youtube.com/watch?v=oh2cG7ZGOVc

serph
http://www.youtube.com/watch?v=BDD9MZUTQzs&feature=PlayList&p=5592C2B51010607A&playnext=1&playnext_from=PL&index=69
a whim 、、circus
http://www.myspace.com/serphinjapan
解説http://www.geocities.jp/elegantdisc/serph.html

JimBeard
Hand to Hand
http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Hand%20to%20Hand%20Wb.01_01.mp3
Gonna Tell on You
http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Truly%20128/Gonna%20Tell%20on%20You%20Wb.01_01.mp3
http://www.jimbeard.com/truly.html
Camieff
http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Camieff%20Wb.01_01.mp3
Parsley Trees
http://www.jimbeard.com/Beard%20mp3s/Song%20of%20the%20Sun%20128/Parsley%20Trees%20Wb.01_01.mp3
http://www.jimbeard.com/songofthesun.html
0719名無しの笛の踊り2009/11/11(水) 21:50:12ID:WP5QnRL9
>>26
> ベルカント時代まで一般的だった、繰り返された旋律に付けられる装飾のことを何ていったかわかる人いますか？

カンタール・アル・メンテ
0720名無しの笛の踊り2009/11/13(金) 10:37:14ID:7nBQEp7n
静岡の椿姫のゲネプロを無料で見学できるらしい
行こうかどうか悩み中～
0721名無しの笛の踊り2009/11/13(金) 11:44:52ID:HwH3ykBx
ちょっと相談にのってくれ。母親つれて旅行に行くんだが、

プロコ「賭博師」ロンドン　ロイヤルオペラ
ベリーニ「夢遊病の女」パリ　バスティーユ
モーツァルト「イドメネオ」パリ　ガルニエ

をみる機会がある。初心者の母が満足できそうなんはどれかな。
どれか１つに絞ろうと思うのだが、どれがいいと思う？
母は５２歳、オペラはまあまあ興味があるが全幕みたことはない。
マリアカラスが好きらしい。
ちなみに別の日にガルニエでバレエ「椿姫」を見る予定。

初心者の俺にどうかおながいします。
0722名無しの笛の踊り2009/11/13(金) 12:18:03ID:4i99RXFC
夢遊病の女　かな、その中ならば。

きちんと予習しないと訳分からんけど。
0723名無しの笛の踊り2009/11/13(金) 20:42:35ID:QC6O02Le
>>721
「夢遊病の女」はナタリー・デセイだしおすすめ
（ちなみに「イドメネオ」にはカサロヴァが出る）
字幕はフランス語しか出ないからあらすじだけでも予習していった方がいいよ
まあ夢遊病ならストーリーが分からなくても旋律美に酔えるとは思う
0724名無しの笛の踊り2009/11/14(土) 02:35:39ID:QORSFU/P
>>721
「イドメネオ」はストーリーわかりやすいし
なにより子供を持っている人なら感情移入しやすいと思う。
アリアも良いの揃ってるし。
0725名無しの笛の踊り2009/11/14(土) 10:07:32ID:KG6BGm7C
さまよえるオランダ人　と　夢遊病の女　が、ゴッチャになる。
0726名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 00:29:18ID:O23dgz97
>>724
でもイドメネオはガルニエだね。>>721は椿姫でガルニエに行くらしいから
オペラ見るのが主目的の旅行じゃなくて、あくまで観光の一部としての位置づけなら
いろんな劇場に行った方が楽しいんじゃないかと思う。
0727名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 06:31:59ID:t4f4Xz1I
>>721
わざわざオペラに連れて行く事はない。
ロンドンだったらミュージカルの本場なんだからそっち聞かせればいい。
年寄でも楽しめる。
0728名無しの笛の踊り2009/11/15(日) 09:59:24ID:gg9UZW5b
そんなこと言うなよ
07297212009/11/16(月) 09:11:16ID:mrp4R9Q3
みんな、ありがとう。
>>722、>>723
ご意見を参考に母とは「夢遊病の女」にしました。
調べてくださり感謝です。
>>724
イドメネオは俺単身で見に行きます。
>>727
ミュージカルは２本見ます。
怪人とレミゼラブル
0730名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 12:51:51ID:IAMKT5Kw
親孝行すごいなあ
楽しんできてね
0731名無しの笛の踊り2009/11/16(月) 17:03:16ID:f8J3B7zh
なんか流れにほのぼのしますた
その旅行うらやましいなぁ。本場のオペラにバレエ、ミュージカルもだなんて。
0732名無しの笛の踊り2009/11/20(金) 15:54:59ID:kGDBIgwt
http://www.youtube.com/watch?v=8V0rUhZklww
0733名無しの笛の踊り2009/11/20(金) 22:22:23ID:lAIVFqip
誰か22：30からのNHK教育「アイーダ」の実況やってくだしあ
0734名無しの笛の踊り2009/11/20(金) 23:06:08ID:YW0et/Fg
>>733
実況板、機能してないな。今見てるけど俺にはひどく退屈。他のヴェルディ作品は
結構好きなのにこれは駄目だ。演奏もカラヤンに洗脳された俺には物足りない。
なんか間延びしてるというか。他の人の意見はどう？
0735名無しの笛の踊り2009/11/20(金) 23:54:28ID:YW0et/Fg
マイクのセッティングのせいなのか第二幕第二場冒頭の音楽とかやけに貧弱に
聞こえた。あとアイーダトランペットもしょぼかったしちょっととちってなかったか？

比較対照がカラヤンVPOの録音だからかもしれないけど、これが今のスカラ座とバレンボイムの
実力なの？？放送見た人いたら感想よろ。
0736名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 01:22:04ID:QUzxB+Nj
70年代のコッソットがやったアムネリスから思えば小粒な演技力だこと。
まあ過去は知らず知らず美化しているものだが、それでも拍手少ないし...
ちょっと中身が薄かったかな。
0737名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 01:23:26ID:7zM9PqAT
いまアイーダみてきた
というかオペラ自体これが初めてなんだけど出演者全員朝昇竜みたいでおもしろかったw
CMないからシッコ我慢しながらみてたんだけど、実際のオペラもトイレ休憩とかないの？
0738名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 01:52:02ID:nKKSlYHB
>>737
いやトイレ休憩はあるよさすがにｗ
全1幕のオペラだと休憩ないけど。（そして1幕が2時間半あったりする場合も）
あとNHKでもBSだとトイレ休憩入れること多いね。
0739名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 03:30:09ID:rZr09VLm
録画したの今見終わった
褐色の肌、黒い大きな瞳、整った鼻筋、ほっそりとしなやかな身体の
アフリカの王女に心の中で必死に補正をかけたけど
やっぱり無理だった
ハーレムで洗濯物干してるメタボ中年おばさんにしか見えない
0740名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 08:30:35ID:Xzfna4mp
ご苦労様でした
0741名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 09:33:17ID:j1UCNSVf
アイーダ自体そんなに面白いオペラじゃないしな。
0742名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 10:24:42ID:pqaCOH49
ラダメスも着れる鎧がない状態だったしなwww
0743名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 13:13:38ID:a9HpRb4u
オペラって生舞台ならともかく、映像になるとなかなか満足いくものって無いよね。
0744名無しの笛の踊り2009/11/21(土) 13:21:06ID:UqJ1cAmJ
まぁ、ブサはブサとして、デブはデブとして、
楽しむ努力が見る側にも必要だよ。
オペラに限らず、「かくあるべき」という先入観を持ってると、何事につけ面白くない。
センスオブワンダーを、自分で見つけに行く構えじゃないと。
0745名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 00:21:05ID:8yuCRtNi
しかし体形がワンダー過ぎた
0746名無しの笛の踊り2009/11/22(日) 02:18:30ID:rraQv684
うんうん、見てるうちに体型は気にならなくなってきた！
でも途中でてきたライオンキングみたいなダンサーさん達が引き締まってて、脳内補正がまたリセットされたw
でもでも、あんな重たい衣装つけて大きな声で歌わないといけないだし、そしたらあれくらい体でっかくないともたないんだろうなーと思いました

オペラ初めてだけど、おもしろいですw
0747名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 00:20:32ID:J46y14ce

0748名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 01:07:50ID:C/wOxLwr
>>746
あれ？私が居た
0749名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 10:43:56ID:pYF2EVZ1
とりあえず、アイーダで楽しめたなら、もっともっとオペラを楽しめると思うよ。
次はぜひとも”ランメルモールのルチア”あたりを観てほしいな。
0750名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 11:08:34ID:WYu+2hQC
ttp://www.youtube.com/watch?v=zq73ZiZMlqg&feature=related
これブタペストでの公演らしいけど、全曲DVDあるかどうか知ってる人いる？

先日観たスカラ座のよりこっちの方が俺の好み。やっぱトランペットはこう力強くあって欲しいし、
行進シーンも舞台中央奥手から堂々入ってくる方がしっくりくる。皆の衆の意見かいかに？
0751名無しの笛の踊り2009/11/23(月) 23:30:59ID:l9POPsL/
>>750
アホかｗ
座席の関係でアイーダトランペットが大きく入りすぎてるだけじゃんｗ
0752名無しの笛の踊り2009/11/24(火) 02:49:04ID:eGncMqbf
アパど指揮ウィーンフィルの
シンデレラLDで持ってるけどもう再生できない
DVD化されないかな
0753名無しの笛の踊り2009/11/25(水) 01:17:13ID:xSB3BsJq
BS2のアドメード見た方いますか？
あんなオペラ初めて見た・・・衝撃っていうか、
あれも芸術になるのかしら？
0754名無しの笛の踊り2009/11/25(水) 11:52:53ID:TcQEUS+/
>>753
録画はしたよ。さっきチラと観たが、エセ歌舞伎っぽくて面白そうだった。
観た感想はどうでした？
0755名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 02:16:03ID:yrP6rMw2
>>754
自分も録画して、恥ずかしながら、HDいっぱいで慌てて編集で、
３倍速で見たんですがｗ
海外から見たジャパンってあんなモンなのですかね～
なんだか乾いた笑いになってしまいました。
とにかくメイクが凄かったorz
途中トップレスのダンサーが出てきた事にも驚きました。
自分はオペラは詳しくないのですが、セミヌードは芸術としておkなのですか？
0756名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 05:07:58ID:V0vDmyLv
>>755
> 海外から見たジャパンってあんなモンなのですかね～
> なんだか乾いた笑いになってしまいました。

海外から見たジャパン、つうかあえて「トンデモな日本」を見せてるだけだよ。
演出家は日本で何本も映画を撮った日本通だ。
奥方の衣装と花魁と区別のつかない馬鹿ではない。
ああしてギリシャ神話の世界を奇天烈な日本に置き換えて見せる事でヘンデルのオペラの荒唐無稽さを表現してるのだろう。
読み替え演出というのは現代のオペラ演出では当たり前だがロディや笑いの要素が入るところがポストモダンなんだろうな。
比べちゃ可哀想だが昨日日テレでやってた京劇風の「トゥーランドット」のセンスもひらめきも愚鈍な演出を見ると「アドメート」演出の凄さがわかった。

> 途中トップレスのダンサーが出てきた事にも驚きました。
> 自分はオペラは詳しくないのですが、セミヌードは芸術としておkなのですか？

最近じゃオペラ歌手が脱ぐのも珍しくない。
当時のオペラなんて高尚な芸術でも何でもなかった。
今でいえば新宿コマ劇場でやる演歌歌手の歌芝居みたいな庶民の大衆芸能だよ。
人気歌手の見せ場のアリアになると劇の進行は完全に停止して歌手が妙技を見せれば拍手喝采。
ヘンデルはロンドンに行ってオペラで当てて大儲けを企むけど破算しちゃったｗ
0757名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 20:57:29ID:ukrgSncm
>>755
近年では、こんなのも有りなのですよ

http://www.youtube.com/watch?v=IB9z2R34a5g

0758名無しの笛の踊り2009/11/28(土) 00:45:30ID:lCH4OeCg
>>756
>>757
ホント、オペラ初心者なもので・・・ありがとうございます。
無知で失礼いたしました。
しかし、衝撃の連続です！
歌手の人、すごいなぁ～
0759名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 15:20:22ID:2MQphMwo
今年からオペラを見始めた初心者ですが、
けっこうエロい世界で楽しいですね。
｢トスカ｣なんてＳＭショーとしか思えない。
拷問シーンだけじゃなく、全体的にＳＭ精神満載。エロのツボが刺激されっ放しです。
0760名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 17:32:16ID:XcTycSCW
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　アッー！アッー！
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　 　　 ( ；｀Д´)　
　／　∧∧　 　　ﾋﾟｼｯΣ（=====）
(＼　／ Ｓ＼　彡　　　　 ( ⌒)っ)｡'｡ﾟ_･ﾟ←カヴァラドッシ
　< （　｀ハ´ .）　／￣￣￣'し￣￣／＼
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　／　　　　＼　　　　　　| |
　　し￣￣￣＼)　　 　 .／　＼
0761名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 18:14:35ID:zFH0JpP2
>>760
誰もﾁｮﾋﾟﾝなんて、言ってないのに....
つか、こんなところへ出張してきて良いの？
0762名無しの笛の踊り2009/12/04(金) 02:27:58ID:3EUtha3W
アーノンクール版のモーツァルトはどれもエロいですね。
0763名無しの笛の踊り2009/12/04(金) 16:20:11ID:kClVoQJs
コマ劇場、もうとっくに閉館したのに
0764名無しの笛の踊り2009/12/04(金) 22:08:45ID:ofiplWVc
ttp://www.metoperafamily.org/operanews/
今月号のOpera Newsの表紙は誰なのか一瞬悩んでしまった
カレーヤ、こんな不自然な増毛するくらいならハゲのままでいいのに・・・
0765名無しの笛の踊り2009/12/05(土) 18:16:56ID:XA/aRZ0T
ttp://operamagazine.free.fr/Site/Sommaire_du_numero_45.html
フランスのOpéra Magazineの表紙はカレーヤと同い年のイケメン
歌手だ（髪フサフサ）。
0766名無しの笛の踊り2009/12/05(土) 21:07:02ID:43Enn6Cb
髪が自然であろうとなかろうと、両者がとても同い年には見えません。
そのOpéra Magazineの既述からすると、二人とも31歳？！
0767名無しの笛の踊り2009/12/05(土) 22:34:21ID:XA/aRZ0T
ジョセフ・カレヤ：1978年1月22日、マルタ共和国生まれ
フィリップ・ジャルスキー：1978年2月13日、フランス生まれ

生年月日は3週間ほどしか違わないんだけど、カレヤが老けて
いるというか、ジャルスキーが童顔というか...。
0768名無しの笛の踊り2009/12/06(日) 02:32:30ID:E8VTLlk7
ジャルスキーはハムナプトラのブレンダン・フレーザーに似てる。
イケメンというより好青年という感じだ。
0769名無しの笛の踊り2009/12/06(日) 10:45:29ID:o2QKffu3
やはり考える事は同じでしたかｗ
Grand Opera最新号の特集、掲載順がカウフマン→ジャルスキー→
カレヤ→メーリ、いったい何の嫌がらせｗ
0770名無しの笛の踊り2009/12/06(日) 19:26:09ID:reeClMuY
カレーヤは思うところがあってこの半年で20kg近く減量したらしいから大目に見たって
そしてアルバレスにもぜひそんな心意気が欲しい
0771名無しの笛の踊り2009/12/06(日) 21:03:02ID:H/sl7ria
先月、ジャルスキーの日本公演に行ったけど、コンサート後の
サイン会で長蛇の列のファン（大半が婦女子）に一人一人、笑顔
で丁寧に対応してるジャルスキーに好印象を持った。
本国ではアイドル並みの人気らしいけれど、腰の低い人だ。
0772名無しの笛の踊り2009/12/06(日) 22:03:10ID:seSiOko4
私も話ました。とても繊細な人柄、というのが印象でした。
0773名無しの笛の踊り2009/12/06(日) 22:44:24ID:reeClMuY
ジャルスキー、去年聴きにいったら仮面つけてるヲタなんかがいて衝撃だったんだけど
今年はどうだった？
来年もまた来日するらしいから客層とチケット代が落ち着けば行こうかと思う
0774名無しの笛の踊り2009/12/07(月) 00:01:29ID:qzUYwZ/L
>>773
今年のコンサートの雰囲気は、しごく真っ当だったよ。
古楽アンサンブルのラルペッジャータと一緒に来日したせいか、
聴衆は、リュート弾きをはじめとする「古楽関係者」とジャルスキー
自体が目的のファンが半々って感じかな。拍手のタイミングも
よかったし、聴衆のマナーは上々だったと思う。

ジャルスキーが日本公演から帰ってすぐに出演したフランスの
ラジオのトーク番組でも「日本の聴衆はすごく熱心に聴いてくれる」
と話してたみたいだから、日本のことは本人も気に入っているみたいだ
（でも名古屋と大阪では客席がガラガラだったようで、ひそかに
ガッカリしてるかも）。チケット代の高さは、日本公演を仕切っている
色物芸人専門wwのあのヨビヤが変わらないことには来年も高止まりかも。
0775名無しの笛の踊り2009/12/07(月) 00:16:10ID:pPGBBni7
>774 ㌧クス
来年はトリノとROHもあるから一万近いならまたスルーだなあ
フジコとの共演ｗは得チケ出てたけどあれは半額でも高杉
0776名無しの笛の踊り2009/12/07(月) 23:10:38ID:W/Cyndza
>>773
私は王子ホールへ行ったけど、774氏の最初のパラグラフと同じ印象でした。
あの小さなホールがカウンターテナーの声にちょうど居心地よくて、
聴衆も真に提供された音楽を楽しんでいるという感じでした。
また、スペインの酒場で聞くジプシーの歌声のような女性ヴォーカルは、
地中海の太陽を持ち込んでくれた。
0777名無しの笛の踊り2009/12/08(火) 01:57:02ID:aZagG8zI
>>776
774です。776さんも王子ホールに行かれましたか！
ジャルスキーとフジコを組ませるトンデモ・センスのヨビヤに
しては珍しく適切な会場の選定で楽しめましたね。
地声の女性ヴォーカルも迫力あったし。

これ以上は、「オペラ総合スレ」の趣旨から外れるので、
下記スレでいつか、またお逢いしましょう。

【ソプラノ】バロックの歌姫たち　第３幕【アルト】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208270964/l50
0778名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 08:23:56ID:eWXiHo/5
来年来日する大物歌手おしえてください。
単独コンサートがあればいきたいのですが。
0779名無しの笛の踊り2009/12/12(土) 17:38:23ID:VcDed7ex
物理的に大物ということであればリチートラ
0780名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 11:46:58ID:5mL59OZj
>>779
物理的wならマルセロ・アルバレスのほうがさらに大物じゃね？
夏に来てボエームのロドルフォを歌う予定。単独コンサートあるかはシラネ
0781名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 15:22:08ID:1mVAkRTd
デッセイ、オペラついでにコンサートするんじゃないの。
0782名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 18:18:02ID:NpVgI4TD
>>780
うお、アルバレス来日はマジ情報？
かなり注意深く来日情報見てたんだけど、知らなかった。

アルバレスだけは何を置いても行かねば。
0783名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 18:20:11ID:NpVgI4TD
マジでありがとう。
神奈川県立県民ホールで7/25だね。
S39000かぁ・・・安からず高からずって所だね。

多分行く。ほんとに情報thx
0784名無しの笛の踊り2009/12/17(木) 22:38:34ID:FzMVENRb
東京文化会館のS席買ったー。
３９０００円、安い安い
0785名無しの笛の踊り2009/12/25(金) 18:37:46ID:uJXtUVX1
12月30日AM8時、BS-hiで、クライバーのばら騎士やるよーーー。
オッターとボニーのほうだよーーー。
最近DVD買ったやつ、泣け！
2ヶ月前、5千数百円で買ったオレも泣く！
0786名無しの笛の踊り2009/12/27(日) 00:15:13ID:YX2O1t73
メトのエレクトラ生中継が三時間後に始まるぞ。
WNYC105.9等アメリカのネット放送にて
ttp://www.wqxr.org/#z
ttp://www.operainfo.org/stationfinder/stationFinder.cgi

Conductor: Fabio Luisi
Elektra: Susan Bullock
Chrysothemis: Deborah Voigt
Klytämnestra: Felicity Palmer
Aegisth: Wolfgang Schmidt
Orest: Evgeny Nikitin
ttp://www.operainfo.org/broadcast/operaMain.cgi?id=10&language=1
0787名無しの笛の踊り2009/12/27(日) 16:16:16ID:Z8S/bCJG
教えてください
フンパーディンクの「ヘンゼルとグレーテル」のジェフリー・テイト盤で、
夕べの祈り、とはどこになるのでしょうか？
0788名無しの笛の踊り2009/12/28(月) 21:53:45ID:+z4sftYP
本日深夜　日テレにて
映画　永遠のマリアカラス
監督　ゼッフィレッリ
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/200995/?date=20091228&stime=2724&ch=8210&bword=
0789名無しの笛の踊り2010/01/14(木) 20:11:06ID:f2lFzwuM
ワシントン・ナショナル・オペラ総支配人としての、プラシド・ドミンゴの仕事振りへの
批判記事（英語）。ドミンゴは、ワシントンにいないのに総支配人を続け、
ビジョン無く、財政的にも立て直せず、しっかりした後任も育てないなど、
痛烈に彼を批判しています。同じくドミンゴが総支配人を努める、
ロサンゼルス・オペラの財政危機についても、少し書かれています。
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/01/12/AR2010011203596.html
0790■2010/01/18(月) 23:35:37ID:ZFw+n9F6

0791名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 08:03:19ID:pBPea8N3
オペラ初心者なんですが（初級者くらいかな）、
一般的にイタリア＞＞＞ドイツという評価のようですがなぜそうなのか例えば音楽学的にどうとかあるのですか？

荒れそうな話題で申し訳ないですが、純粋な興味から聞いてみました。
0792名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 09:11:11ID:k/nnyxxw
うあぁ・・・今日からメトロポリタンのホフマン上映かよ。
マジいきてぇよぉ・・・。週末の予定さえなければいけたのに。
0793名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 09:12:56ID:k/nnyxxw
>>791
イタオペの方がメジャー作品が多いってのがあるんでない？
あと個人的には、イタリア語の方が語感が柔らかくて聞きやすいかも。
慣れの問題かもね。

俺はフランスオペラが好きだけど。
0794名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 09:46:02ID:k/nnyxxw
ホフマン物語・・・はぁはぁ
0795名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 10:37:27ID:aPpSwUBP
793に同意。バロックオペラも含め、イタオペの歴史の厚みが違う。
0796名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 10:45:45ID:kUrcYfW6
>>791

> 一般的にイタリア＞＞＞ドイツという評価のようですが

というのは初耳だな。

ゲーテの「イタリア紀行」に代表されるように、
昔からドイツには南への憧れがあったらしいいけど。
0797名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 10:58:01ID:gW1gY4SL
イタオペって演歌的で馴染みやすいよ。普段口ずさみたくなる歌も多いし。
ドイツ系はちょっとひんやり取り澄ました感じがする。
07987912010/01/23(土) 20:55:13ID:pBPea8N3
>>796
例えば>>623のような意見が多いなと思って。

自分自身イタリアオペラの魅力がさっぱり分からなくて。基本的に悲劇ばっかりだし
音楽はじゃんじゃんうるさすぎるというか、それでいて旋律は狙いすぎな気がします。
音楽的な好みかと思ってたんですが、ストーリーもすっと受け入れられないのです。
0799名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 22:59:03ID:k/nnyxxw
>>798
オペラが嫌いなんじゃない？
オペラなんて悲劇が大半だし。
無理してオペラ観る必要はないと思う。
煽りとかじゃなくてマジで。
0800名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 23:06:09ID:k/nnyxxw
今日の予定キャンセルして、話の種にホフマン見に行ったよ。映画館に。
このスレでも全然情報出てなかったんで、どんなもんかなぁ、と言う好奇心もあって。
ホフマンは一番好きなオペラだったし。

んで、評価は最悪。あり得ん。
DVDを映画館で3500円払って観たよりも酷い。
オペラDVDは映画と違って、暗い所で観るように作られてないからとにかく目が痛かった。
あと、俺の観た映画館だと、終始全ての曲でハウリング。あり得ない。

肝心の内容だけど、新演出とは言ってもエーザー版のオーソドックスかなぁと思って観てたんだけど、
最後の最後で糞つまらん内容になった。
知る限りホフマン物語の中では最悪の演出。
ミューズがホフマンを我が物にすべく、リンドルフとタッグを組んでホフマンを陥れる物語なんて誰が観たいんだよ。
救いも何も無いわ。

個人的には史上最悪の演出。歌手は結構頑張ってたんだけどねぇ。
0801名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 23:14:39ID:Ou2oSZVo
あーあのネトレプコの出番が半減してビリャソンが降りてパーペが降りてガランチャが降りたホフマンか
0802名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 23:25:26ID:pBPea8N3
>>799
いや、オペラ大好きですよ。
好みがモーツァルト、ハイドン、シュトラウスなどってだけで。
最近観たフンパーディンクも良かった。まぁ異端好きなんですかね。

まぁ確かにイタリアオペラは無理して観てます。プッチーニから入って好きになれなかったけど、
聞かず嫌いにならないようにと思ってヴェルディとかドニゼッティとかにも足を運んでます。
0803名無しの笛の踊り2010/01/23(土) 23:37:27ID:k/nnyxxw
>>802
オペラブッファが好みなら、セヴィリアの理髪師あたりはどう？
と言うよりも、現実問題としてオペラはそのほとんどが悲劇なんだよね。
無理して悲劇見ろとは言えないけどさ。

ヴェルディなら、椿姫やリゴレットなら超有名曲あるし、
ドニゼッティなら、ランメルモールのルチアがお勧めかな。
既に観てたらごめんね。
0804名無しの笛の踊り2010/01/24(日) 00:18:51ID:qdb0CWOL
>802
そんなあなたにはボーイトのメフィストーフェレがおすすめ
題材もゲーテのファウストだからドイツもの好きにはとっつきやすいよ
（しかも第二部まで扱ってる）
0805名無しの笛の踊り2010/01/24(日) 00:45:55ID:yTYk4eMa
>>803,804
なるほど、椿姫やボーイトはまだ知らないので観てみたいです。
イタリアオペラの場合は（本編よりもｗ）演出に目がいくので、楽しみ所は一応あるんです。
0806名無しの笛の踊り2010/01/24(日) 00:48:08ID:tWGy/cZg
20世紀最高のぺれアス歌い、カミーユ・モラーヌが亡くなりましたよ。

【追悼】名ﾊﾞﾘﾄﾝ･ﾏﾙﾀﾝ、カミーユ・モラーヌ死去
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1264261459/l50
0807名無しの笛の踊り2010/01/24(日) 10:16:08ID:DcclbVpx
>>805
もしDVDで見るなら、メフィストーフェレはレイミーの奴がお勧めだよ。
あれは出来が良いよ。
ただし英語字幕。
0808名無しの笛の踊り2010/01/24(日) 10:22:33ID:75USyeIX
>>798
>イタリアオペラの魅力がさっぱり分からなくて。基本的に悲劇ばっかりだし

喜劇だって結構あるでしょ。
ジャンニ・スキッキとか、ファルスタッフとか、セビリアの理髪師とか、愛の妙薬とか、夢遊病の女とか・・・
まあ、個人的には悲劇＞喜劇なんで、あまり観ないけど。
0809名無しの笛の踊り2010/01/25(月) 00:15:51ID:19jOnl2V
「連隊の娘」も楽しいよ。デセイ＆フローレスのやつ（MET）最高だった。
まあ「旋律は狙いすぎ」だろうけどｗ
0810名無しの笛の踊り2010/01/26(火) 10:43:14ID:8Wq/fjlg
>>798
ロッシーニのランスの旅は聴きやすくておすすめ
0811名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 12:39:07ID:ny1QL1xg
今度ウィーンに行くことになりまして、せっかくなのでオペラを初めて見ようかと思ってます
日程的に「ばらの騎士」と「カルメン」をやってるのですが
カルメンの方に「Musikalische Neueinstudierung」っていう注釈がありました

「Musikalische Neueinstudierung」っていうのが「新演出」という意味なのは
調べてわかったのですが、「Musikalische Neueinstudierung」なカルメンってどんなのでしょうか？
初めて見るので、オーソドックスなのがいいんじゃないかとか、ふと疑問がよぎったもので
0812名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 12:53:21ID:ZANCi7Vy
新演出は原作レイプな事もしばしばあるからなぁ。
>>800
みたいに、重要な部分が変わっちゃう事もあるみたいだ。
0813名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 13:47:46ID:VArO3sXt
>800
のMETﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰｲﾝｸﾞのやつ、そんなに悪くなかったけどなあ。
ミューズは、タッグを組むというより、見て見ぬふりをするっていう感じ。
最後に、愛おしそうにホフマンの背中をなでてるから、「女神の嫉妬」もあったのかな？

それに、登場する全ての女は、ホフマンを理解しようとは全く思ってないし、
ホフマンも相手を理解してない。彼のプラスにはならん女ばかりだしね。
なんにしても、題名役のカレヤが素晴らしかったから、余は満足じゃ。


0814名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 15:14:05ID:zFrqdhVh
メトは基本安心できる演出だけど、マクベスに続いてホフマンでも新たな伝説を作るのか？
0815名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 16:27:59ID:R1x3Hdok
>>811
とりあえず演出家を調べればある程度予想はつくんじゃないか？
0816名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 18:15:17ID:zFrqdhVh
ヨーロッパでオーソドックスな演出なんて今じゃ少数派だよな。
古代の伝説ものでも歌手がスーツ着てたりするし。
0817名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 18:59:01ID:OvlwJrnK
>>811が見に行くのってってこれだろｗ

Carmen Georges Bizet

Inszenierung: Franco Zeffirelli
Bühnenbild: Franco Zeffirelli
Kostüme: Leo Bei
Choreographie: Rafael de Cordova

Dirigent Mariss Jansons

Carmen Elina Garanca
Don José Massimo Giordano
Escamillo, Toreador Ildebrando D`Arcangelo
Micaela Anna Netrebko
0818名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 23:29:00ID:VArO3sXt
>>817
げ、いいキャストじゃん。ネトレプコのミカエラ聞いてみたい。
ゼフィレッリのカルメンってどんなのだろ。
豪華かつオーソドックスってことかな。
0819名無しの笛の踊り2010/01/27(水) 23:34:15ID:R1x3Hdok
>>817
ガランチャってカルメンみたいな土臭い役あわなそう
0820名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 00:56:38ID:KjkH3eR/
ホフマンみたよー

柳原加奈子もコロッケゆかりのモーター音つき物まねをがんばってたし
何よりホフマンの人の声質と声量がすばらしかったな。１０年に一度のスターだった。
スーツのボタンがでかすぎて気になったけど。

悪役モーフィアスさんはなかなかよかった。
オッフェンバックはやっぱり酒もってこいの歌とか作るのが得意なんだね。
今の時代に生まれていたら、年末の大正漢方胃腸薬の曲の仕事が
いってただろうな。飲み屋の歌聴くと燃えずにはいられないんだもん。
日本には姉ヶ崎寧々さんと結婚式挙げる人もいるし人外が嫁なんてよくあること。
燃え尽き症候群で死んじゃうことに関してフィアンセの責任はないだろうし
１，２番目は失恋にはいるかは微妙、だけどホフマンがとにかくよかった。
0821名無しの笛の踊り2010/01/28(木) 17:31:15ID:FRSmGglL
カルメル派…のラストシーンをつべで見たら、いやな汗かいた。
蛍の墓の逃げ遅れた母ちゃんの包帯姿の絵を見て脳貧血起こした幼児期を思い出した。
0822名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 03:00:50ID:+T91gXRe
>>811
ゼフィレッリ（「ロミオとジュリエット」や「ブラザー・サン
シスター・ムーン」の映画監督で、オペラの演出もしてる人）
の演出なら、そんなに奇をてらったものにはならないんじゃ？
しかしゼフィレッリは御年86歳でまだ現役なんだね。スゴイ。

この頃ヨーロッパ各地でカルメンを歌って大好評のガランチャ
がタイトルロールだから、期待できそうだね。
0823名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 07:40:07ID:ZATOwWYY
１月３０日　午前３時３０分-６時３０分(生中継)　deutschlandradio kultur

ケム二ッツ歌劇場　シュレーカー「ヘントの鍛冶屋」

へーベルマン指揮ケムニッツ・ローベルト・シューマンフィル他

0824名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 10:44:07ID:UtbzDB/N
>>823
うわ聴きそこなった
聴いた人の感想よろ
0825名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 11:27:14ID:ZATOwWYY
>>823
スイマセン間違えました

「１月３１日」です　
0826名無しの笛の踊り2010/01/30(土) 13:08:44ID:UtbzDB/N
>>825
deutschlandradioの放送は午前3時からじゃないの？三時半からのは
MDR FIGAROによるものじゃ？

いずれにしろその時間、ちょうどメトのStiffelioとオランダの仮面舞踏会と
ストックホルムのこうもりの生中継と被るから悩む。

他にも同時刻にウィーンでのトリスタンやロイヤルオペラのドンカルロや
スイスロマンドのドンジョバンニや、ニュルンベルクでのエジプトのモーゼ、
スカラ座の放送もあるし困ったな。

同時DLっていくつくらいまで大丈夫なんだろう。前にたくさんやったとき
一時間くらいしたらフリーズしてしまった。
0827名無しの笛の踊り2010/02/01(月) 22:48:10ID:twuLi39G
>>811がまだ見てるか分からないけどやっと規制解けたので書いてみる
「Musikalische Neueinstudierung」は「新演出」じゃなくって
その演目で指揮者が替わって最初に振る公演のことじゃないかと思う

で、ウィーン国立歌劇場でゼッフィレッリ演出のカルメンと言えばこれ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3501633
デアゴスティーニの創刊号になったあれ、とも言える

ところでこのカルメン元々ホセはビリャソンだったんだよね
やっぱり復帰が遅れてるのかな
0828名無しの笛の踊り2010/02/01(月) 23:37:44ID:jq1at14p
なぜか知りませんが、変に規制がかかりません？　私はあまり書き込みしないし
ましてや荒しはしない。でもたまにカキコしようとするとひかっかることがある。
0829名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 11:44:55ID:jMpiQuDk
>>828
同じプロバイダで荒らす馬鹿がいるから
運営の馬鹿がまとめて規制してる
0830名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 13:18:55ID:TrqaDydh
昨日放映のサロメ。
怖かったよ、ママン…。
0831名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 15:47:45ID:ZUKx8h55
3月にもＭＥＴのオペラ放送あるんだってね。
ルチアやマダムバタフライ、他。
２００７年１０月にＮＹでみたけど、ルチアはよかったけど。
マダムバタフライはめちゃくちゃな演出だった。
前評判がよかっただけにびっくり、日中韓ごっちゃまぜのような舞台衣装にはたまげた。
0832名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 18:03:37ID:s6ly1z4D
>>831
蝶々夫人だけは日本人演出家の演出以外じゃ観れないね。
昔イギリスで見た時もベトナムとも中国とも付かない東洋もどきで呆れたよ。
ロイヤルオペラですらその程度だからなｗ
0833名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 18:33:20ID:mwGk5gWV
スレタイにあるけど、ユダヤの女見た！！
シコフの奴、大熱演じゃないですか。
ほんとに感動しちゃいました。
08348112010/02/02(火) 21:17:57ID:IcfLK4Am
アク禁でなかなか書き込めなくて失礼しました

舞台は割と見るので、「新演出」という言葉にちょっと構えてしまってたようですね
オペラは、音楽の時間にぶつ切りで見せられた「アイーダ」だけなので
がっつり楽しんでこようと思ってます

>>827
ぐぐったらこのPDFデーターがでてきたんです
ttp://www.austria.info/media/14848/STOP09_10.pdf
>Neueinstudierung＝新演出

レスありがとうございました
0835名無しの笛の踊り2010/02/02(火) 21:24:28ID:baI0vHdz
>>834
Neueinstudierungだけならそうだけど
Musikalische（音楽の）という形容詞がつくとまた意味が変わるよ
0836名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 13:41:03ID:Engoc6ge
>>827
ヴィリャソンは、3月のウィーンの「愛の妙薬」で復帰の予定のようです。
0837名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 21:35:19ID:i8cWj6CZ
こんな内容のアリアある？って質問はＯＫですか？
0838名無しの笛の踊り2010/02/07(日) 04:04:32ID:rLoY9zbO
>>830
むっちり肉付きが良過ぎて、正視できず、途中で断念。

ファウストの劫罰のメフィストフェレスは、素敵だった。

ところで皆さん、ランスへの旅、ご覧になりました？
２時に終わったんですけど、まだ余韻に浸ってます。
0839名無しの笛の踊り2010/02/07(日) 04:14:55ID:Z1/VQpcY
ランスへの旅・・・見たよ。
ストーリーはテキトーすぎだけど、祝典的な雰囲気があって楽しかった。
演出も結構凝ったものだったね。
0840名無しの笛の踊り2010/02/07(日) 06:17:53ID:KFnKxGQw
シューマン・ファウスト　パルマ劇場２００８

http://www.youtube.com/watch?v=2II7wW-OhKI

ttp://www.liricamente.it/showdocument.asp%3Fiddocumento%3D130
0841名無しの笛の踊り2010/02/07(日) 06:35:16ID:KFnKxGQw
>>８４０　ファウストからの情景

上・「ファウストの死の場面」
下・「インタビュー・リハ・公演」
0842名無しの笛の踊り2010/02/07(日) 11:27:24ID:cihjhq7+
>>837
おｋ
08438372010/02/07(日) 16:17:52ID:Wa8OSESm
では一つだけ質問させてください。

愛を謳うアリアや二重唱は沢山ありますが、逆はありますでしょうか？
具体的には、女が（男女逆でもＯＫ）相手をこっぴどく振る歌です。

「あなたなんか大嫌いよ！」といった感じの歌詞を歌ったアリア。
または二重唱（求愛する男と拒絶する女の二重唱みたいな。男女逆も可）
女が本気で男を嫌ってても、所謂ツンデレ状態でも、どっちでもＯＫ。

但し、男女が基本的に対等な立場、もしくは求愛を受ける側が上位の場合に限ります。
要するに、スカルピアとトスカのように、権力者が女の弱みを握って求愛とかは無しで。

もしあるのなら、歌詞対訳の付いたＣＤもご紹介頂ければ嬉しいです。

どうか宜しくお願いします。
0844名無しの笛の踊り2010/02/07(日) 16:29:44ID:GAOvFHmI




















あなたフェミニスト？

＞男女が基本的に対等な立場、もしくは求愛を受ける側が上位の場合に限ります

そんな変な条件だと、現代曲ぐらいしか無いだろうな。
主要なオペラが書かれた時代と、その当時の社会的な状況から言って、普通にはありえないな。
0845名無しの笛の踊り2010/02/07(日) 16:30:52ID:GAOvFHmI
変な改行失礼。意図的なものじゃない。
0846名無しの笛の踊り2010/02/07(日) 17:04:45ID:xlRYVH1g
>>843
「あなたなんか大嫌いよ！」というのとは微妙に違ってるが、
コシ・ファン・トゥッテ第1幕フィナーレの一番最後の場面は
その他の条件はすべて満たしてるねぇ。
・女が相手をこっぴどく振る
・所謂ツンデレ状態（かもしれない）
・男女が基本的に対等な立場、もしくは求愛を受ける側が上位
0847名無しの笛の踊り2010/02/07(日) 19:02:56ID:ziD/NowM
METのカルメン、よかったじゃないか。
指揮者がいいよねー。勉強家で、指揮棒振ってるの見るだけで全然あきない
客としていっても、まず指揮者の表情まで角度的に見れないから
あれだけで大満足だ。

Rアラーニャは相変わらず寝技は安定してるし、声がきれいだし
花の歌のときには毛穴が開くほどよかった。軍服は合わないが
ババシャツになると余裕がでるんでワロタ
子役多いのな。子役で出れば友人知人一族郎党見るだろうから
将来の人材確保として間違ってないのかもな。
前にチェネレントラで見たときは世界一のお姫さまだったのにな。
美女AB（仮に恋さん、頭巾の富さんとする）がほんとに美女で驚いた。
恋さんは何やってもキレイ。頭巾の富さんは笑うとかわいい。
新演出には何も不満はないが、特に４幕は神懸かってよかったが
しいて不満をあげるとすると。こんぐらい。
・殺陣がちょっとしょぼい
・ハバネラは、ゆとり座りでゾーキン（じゃねえけど）絞りながら
　歌ってほしくない。一発で恋に落ちるだけのかっこいいところを
　出してほしかった。
08488372010/02/07(日) 20:52:53ID:Wa8OSESm
フェミじゃないです。
対等ってのは身分的な意味じゃなくて、心理的な意味合いです。
つまり、トスカのような例を除外する、という意味でいいました。
また、男女逆でもＯＫなのです。
男が女を「お前なんか嫌いだ！」でもＯＫ。
紛らわしい言い方で申し訳ない。

>846
情報ありがとうございました。
0849名無しの笛の踊り2010/02/07(日) 23:48:52ID:nmVl7lN2
>>848
ひょっとしたら違うかもしれないけれど、このあたりはどうでしょうか？

カルメン、カルメンとドン・ホセの終幕の二重唱
ttp://www.youtube.com/watch?v=wBEFPYYL6wk&translated=1

カヴァレリア・ルスティカーナ、トゥリッドゥとサントゥッツァの二重唱
ttp://www.youtube.com/watch?v=NNdL6fDabOY&translated=1

ドン・カルロ、第1幕第3場ドン・カルロとエリザベッタの二重唱
ttp://www.youtube.com/watch?v=vJVjxaVRYFM&translated=1
08508372010/02/08(月) 00:03:20ID:G9nCBbKa
>849
情報ありがとうございます。
カルメンとカヴァレリア・ルスティカーナはＣＤもってました。（未聴）
ドン・カルロもようつべで視聴して購入を検討します。
0851名無しの笛の踊り2010/02/09(火) 20:38:39ID:vZoMJ1tL
2. オペラ『アイーダ』(ヴェルディ)　　　　スペイン・バルセロナ「リセウ大劇場」
3. オペラ『チェネレントラ』(ロッシーニ)　　英国「グラインドボーン音楽祭」
4. オペラ『椿姫』(ヴェルディ)　　　　　　　イタリア・ミラノ「スカラ座」
5. バレエ『白鳥の湖』(チャイコフスキー)　　ロシア「マリインスキー・バレエ」
6. オペラ『愛の妙薬』(ドニゼッティ)　　　　英国「グラインドボーン音楽祭」
7. バレエ『オンディーヌ』(ヘンツェ)　　　　英国「ロイヤル・バレエ」
8. オペラ『ドン・ジョヴァンニ』(モーツァルト)英国「ロイヤル・オペラ・ハウス」

とりあえず４枚１００００円だから
チェネレントラ、椿姫（ゲオルギュー）、白鳥、ドン・ジョヴァンニに行くお
http://www.livespire.jp/opera/
0852名無しの笛の踊り2010/02/12(金) 10:52:23ID:qrXMrbB8
>>847
カルメン見たよ。指揮者、元気いっぱいで良かったよね。
映画館混みこみですごい前で見たんだけど、ガランチャの肉感的な体に
圧倒されてしまった。
やっぱルックスも納得できるカルメンはいいねえ。
0853名無しの笛の踊り2010/02/17(水) 10:59:35ID:GoaR6Jra
>>851
いずれもDVDでいつでも買えそうな演奏ばっかりなんだよなぁ
３．５ｋ出してまで映画館で観る価値はどのぐらいあるんだろ？
0854名無しの笛の踊り2010/02/18(木) 06:05:46ID:XnHu/4A7
>>853
ライブビューイングの話なら、マジでお勧めしないよ。
目と耳がやられる。
0855名無しの笛の踊り2010/02/20(土) 00:17:40ID:LtVN8FYX
>>854
昨シーズンはたしかに音がでかすぎた。気分が悪くなるほどだった。
でも、同じ映画館で、今シーズンはずっと絞ってるよ。クレームあったんじゃ
ない？
>>853
「価値」は、映画と同じで、新作をみんなで見る楽しさ・・・・だけかな。
自宅で一人でオペラ見てると寂しくならない？
まわりにオペラファンが全くいないし。
映画館で「ああ、おれはひとりじゃない。」ってほっとするよW
0856名無しの笛の踊り2010/02/20(土) 08:44:53ID:ws03W+R3
好き好きだと思うんで、楽しみ方は色々あって良いと思うんだけども、
個人的な感想としては、やはり映像と音楽がネックかな。

結局はDVD用に撮影した映像を流してる訳で、
暗い映画館でDVD用の映像を見ると、非常に眩しい。
ソリストのアップなんかだと、化粧の白さで目がやられる。

あと映画館によると思うけど、音割れが酷すぎる。
0857名無しの笛の踊り2010/02/20(土) 08:58:58ID:6bA7U7uC
人それぞれ何かな？
メトのライブビューイングを数回通ったけど「まぶしい」と思ったことは無いな。
あと音割れも一度も経験してない。
0858名無しの笛の踊り2010/02/20(土) 09:00:32ID:6bA7U7uC
>>855
映画館に集まる客層は実際の劇場とあまり変わらないので
オペラのファン層拡大の役に全く立ってないなぁと、がっくり来ることが多いかな。
0859名無しの笛の踊り2010/02/20(土) 09:15:26ID:hC5U/i+o
まぁ、3500円は微妙だね。
気軽に、知り合いを誘える金額じゃない。
二人分払うとなると、7000円だしｗ
0860名無しの笛の踊り2010/02/20(土) 10:41:26ID:kQDIKsDp
>>855
自宅でオペラ鑑賞のメリットは、カウチポテトができること。
コヒーブレークには映像をストップできるし。
0861名無しの笛の踊り2010/02/20(土) 11:25:54ID:Ja7U1rXZ
円も強いんだから３０００円ぐらいでもいいよな。
あと、去年やった映画に１８００円とるのもどうかと思うよ。
ファンの裾野を広げたい気はあるのかって思うな。１０００円でいいはず。
ライブビューイングは共有感がいい。
仲良く旦那ときてもいいし、会社帰りに駆けつけるのもいい。
オペラ好きが集まってる感覚がすき。
構成がいい。インタビューとかお休み時間のカウントダウンとか
指揮者の表情とか。
あと、見た感想を言い合えるのがいい。

カルメンは、インタビューがすごくよかった。
エスカリーミオの人が当日急病になったあとの数時間、みんながどう
のりきってどんな感じで代役がきたかとか、こういうギリギリのところが
垣間見えるのが最高だった。
つーかエスカリーミオが最高。インタビューからして、地声からかっこよすぎだｗ。
最後には「そりゃ惚れるだろ。カルメンに自由に恋愛させてやってくれ」と思ってしまった。
音楽の授業で見たときは、エスカリーミオは気障でいけすかない奴のはずだったのに
どうしてこうなったｗ

0862名無しの笛の踊り2010/02/20(土) 13:37:54ID:ddx7DSit
映画館のライブビューイングは会社帰りには寄れないだろw
朝の第一回上映しか流さないんだからｗｗｗ
0863名無しの笛の踊り2010/02/20(土) 13:44:45ID:ddx7DSit
あ、よく調べたら東京と大阪だけ夜か。
それでも午後７時・・・中途半端な時間だな。
0864名無しの笛の踊り2010/02/21(日) 23:57:53ID:3ygLy0/g
午後７時って、ばら騎士のときは終了は11時20分だったわけか・・・
とても観れないな。
朝10時半の名古屋でよかった。
0865名無しの笛の踊り2010/02/22(月) 11:17:17ID:EV0o2Wyc
METのライブビューイングは映画館によって
音響が違うと思う。
東京だったら時間が合えば、新宿ピカデリーで見たほうがいい。
東劇とか音は良くないから。

やはり松竹がやってる、ＭＥＴ以外の
ＨＤではないビューイングは音割れしてる。
ＤＶＤがおすすめ。
0866名無しの笛の踊り2010/02/22(月) 13:42:35ID:HphEvifS
東劇は普通の映画も音質悪い。
スピーカが古いのか、建物が古くて音の響きがよくないかは
よくわからないけどね。
0867名無しの笛の踊り2010/02/23(火) 11:03:17ID:QGRNZcVF
舞台だけど劇シネやヅカだと、確か3500円
5人入ればとりあえず赤はでないんだって
0868名無しの笛の踊り2010/02/24(水) 22:21:39ID:nNDrvCwH
ばら騎士のときは６時４０分始まりだったよ。
夜行性だから東劇は好き。ふっかふかシートも好きだし
つべで十分楽しいおれには音響は気にならないけど
最近のシネコンに比べると落ちるかもな。
神奈川県民的には、なぜMETを横浜でやんなくて川崎なのか問い詰めたい。
政令指定都市３個目でぴっかぴか状態の相模原市でなぜやらんのかも問いつめたい。
シネコンが横浜にもうすぐ増えるので、そこでやってくれるといいけど。
ピカデリーはやたら新しいから更にいいよね。
行列のせいで事前に席を確保できなくて遅刻者続出なのが笑えるけど。

腰痛って椎間板ヘルニアなの？ドミンゴさまは。
シモンボッカネグラはもう収録ずみってことで見れるの？
来年のプログラムも発表になったけど、ニクソンインチャイナやるんだー
ルネフレミングをもうちょっと見たかったなー。
あとステファミーブライス愛されすぎだろｗ
0869名無しの笛の踊り2010/02/25(木) 00:32:16ID:RjLq5X5P
一昨年まではたしか横浜ＭＭ109シネマズだったんだよ。

値段高い、プレミアムシートみたいのがあるのが
座席数大きい2シアターしかなく、その一つを使うも席ガラ空きｗ
採算合わないから、同じ109シネマズ川崎の中の小さいハコに
変えたんだと思ってる。
0870名無しの笛の踊り2010/02/25(木) 07:21:43ID:UzT4KqeN
上映時間が他の映画の朝の第一回分か夜の最終回分に近い時間帯で
一番客が入りにくい時間帯にピンポイント・・・
普通の映画の倍以上の値段・・・
宣伝もそれほど熱心にはやってない・・・

これで客席を満席に出来たらかえって奇跡に近いよ。
客層を増やす気が無いのかな？
0871マリーナ・ムニーシェク2010/02/26(金) 09:39:11ID:yosuwO/j
>>843
ほれ、我が勇姿をとくと拝むがよい
http://www.youtube.com/watch?v=1HY4sKWga7g
http://www.youtube.com/watch?v=ykoiWGaMFC4

>「あなたなんか大嫌いよ！」といった感じの歌詞を歌ったアリア。
または二重唱（求愛する男と拒絶する女の二重唱みたいな。男女逆も可）
男＜きれいなマリーナたんハァハァ
女＜求愛はいいけど玉座はどうなった？私皇后でなければ嫌よ
男＜玉座なんて君がいればどうでも…
女＜玉座への野心を忘れたごろつきに用はない、さっさと往ね
男＜皇子に向かって何たる言い草、登極した暁にはお前を呪ってやる
女＜お許し下さいな、愛ゆえにつれなき態度を取りましたの…
男＜つれない姿も魅力的　マリーナたんますますハァハァ
女＜とっとと登極！とっとと登極！
これから分かるように女が終始男の手綱を握っている状態

>女が本気で男を嫌ってても、所謂ツンデレ状態でも、どっちでもＯＫ。
マリーナの頭の中はポーランド人としてロシア人を従えることでいっぱい
その願いをかなえてくれる人物であれば正直誰でもいいので（史実でも別の自称ツァリーヴィチと結婚している）
僭称者その人が好きだとか嫌いだとかいう恋愛感情はないも同然

>男女が基本的に対等な立場、もしくは求愛を受ける側が上位
マリーナはポーランド貴族にしてサームボルの地方長官の息女で
富と美貌と権力を兼ね備えた姫君
僭称者は特に財産らしいものはなく美男でもない上
元修道僧でムニーシェク城の食客権力からは程遠い存在
なので条件を満たす（後にボリスの皇后と皇子を殺害して玉座にのぼるが）
0872マリーナ・ムニーシェク2010/02/26(金) 09:43:27ID:yosuwO/j
原作では僭称者が後ろ盾を得るために
マリーナとその父に近づいた旨が説明されるが
オペラの中ではその辺りは省略され
権力に恋する姫とその姫に恋する僭称者という風に変更されている
0873名無しの笛の踊り2010/02/27(土) 08:52:00ID:HORpg/Y4
今晩九時からradio4で
肩ラー煮の「悪りぃ」の生中継
0874名無しの笛の踊り2010/02/28(日) 22:17:18ID:tvvBtfEV
お前ら喜べ

３月１４日に、ライブビューイングやるってよ＠横浜ブルク１３
ただし、演目は


あれだ




英語にしとくか


The Prince of Tennis

・・・
0875名無しの笛の踊り2010/02/28(日) 22:24:45ID:+RUu43hv
学生王子？
0876名無しの笛の踊り2010/02/28(日) 23:23:42ID:isS6vMiJ
ジャニ系でクラシックじゃないからスルー推奨
0877名無しの笛の踊り2010/02/28(日) 23:30:25ID:kLGQs6NO
ジャニ系ではないけどなｗ
0878名無しの笛の踊り2010/03/03(水) 09:58:57ID:Wv9pypjO
ミュージカル（ただしヲタ系）とはいえ、全国30箇所以上で中継とは
正直羨ましくはある
0879名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 13:06:55ID:qRwrU89T
今週、BShiでまた華麗なるメト特集やってるね
全然気付いてなかったので録画逃してショックだ・・・
でも、今日の夢遊病の女の前に気付いてよかったー
0880名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 13:12:41ID:RX+lpiuS
昨日は人形を使った変な演出だった・・・
あの人形、インタビューやってたフレミングさんが褒めてたけど
やっぱりキモイよｗ
子役を使うのが難しいから人形というのはわかるんだけど
もうちょっと可愛い人形にして欲しかったな
0881名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 13:27:40ID:sIl+CHBd
TVつけたら塚田真希（柔道）みたいなのが歌ってて
何かと思ったらオルフェオだったw
翌日はネトレプコが衰えたなと思った
ちょっと全体に小太りになり声もあちこち不安定でヒヤッとした
声よりオーラが消えてたのが気になる。メトのお客さんは何でも大喝采だけど..
蝶々さんはまだ観てない
0882名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 13:50:15ID:ulGTRHbo
>>880
自分は人形よかったな。
最初見たときはぎょっとしたけど、
動きだけで表現するならああいう表情の人形が
能面とかみたいでいいんだろね。
なんでハゲなんだとはｵﾓﾀw
0883名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 13:52:25ID:8YEhvImW
　 　　　　ノ´⌒@⌒(⌒｀,⌒@ヽ
　　　　(（)＠（ヽノ(＠)ノ（（ﾉ@)ノ）
　 　ゝｰ '_ Ｗ　　　　　　　（9)ﾉ（@)ﾉヽ）
　ノ(＠)　　　.　_ __ .. .._　　　)ノ（ﾉﾉ（@)）
（＠（@ヽ　　 ..____ ..........　　　　　　（9)ﾉ（@)
（ヽノ(o) 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾉﾉノ（8（)
(（)ノ(＠)　　　 　　　 　　二__　　　　（ﾉノ（9ヽ））
(（)＠ヽ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ-' ＠)ノ（ﾉ8)
（ｏ)ゝノレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼（9)ﾉ（@)
　　ゝ　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ＠)ノヽ）
　　　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　　　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　　　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl
　　　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 中学生！美少年…！。
　　　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　
　　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>874 レヴァインがテニスの王子様に興味をお持ちのようです。
0884名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 15:00:44ID:QTeuokpt
>>882
そうそう
おれも禿な理由がわからないままだったｗ
人形を使うというアイデアは「その手があったか」と感心したけど
人形のデザインがよろしくないｗ

顔はたしかにあれで良かったと思う。アップにするとキモイけど
舞台で遠目から見たらあまり違和感なく楽しめそうな気がする。
あの悲劇的な話で、ミッキーみたいにニヤついてるのも変だしねｗ
0885名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 17:15:17ID:312sgINO
ミンゲラ演出は演出のセンスは抜群だしセットや照明の使い方もすごく上手いが日本人から見るとなかなか辛いな。
ジャン・ピエール・ポネルの映画版蝶々夫人と同じで外国人から見た奇天烈な日本を表現してるのは分かるんだがそのズレ方が日本人から見て美しくない。
単に日本に無知な外人が描いたデタラメな日本にしか見えない。
黒子を使ったのは篠田正浩の心中天網島のパクリだろうけどあの黒子の動き一つにしても雑然としていて効果的じゃない。
まあミュージカルみて喜んでるアホなアメ公向けの舞台だからあの程度でも問題ないのだろうが。
0886名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 21:03:12ID:o+WTgpTz
>>880
＞子役を使うのは難しいから人形
ということには同意しかねる
蝶々夫人の子役は全く歌わなくていいしこれといった演技もなしでできる役だから、実演上の難しさはない
それとMETはおそらく子役の人材調達には世界一困ることの少ない劇場だと思う

人形を使った理由は人形浄瑠璃風の演出をしたかったから。ほぼこれだけでしょう
0887名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 21:14:40ID:CoQLaIEI
そうだよ、あれ日本の文楽の影響だよ。
そして、あの人形遣いの腕はなかなかのもんだよ。
子役使うより、ずっと効果的だったと思う。
子供の存在がより象徴的に表現されたと思ったけどね。
あの舞台は凄くキレイだった。
日本的ではないけどね。
0888名無しの笛の踊り2010/03/04(木) 23:33:03ID:OFb57MnS
＞まあミュージカルみて喜んでるアホなアメ公

これには同意できないな
ミュージカルにもクラシックのオペラに匹敵する名曲はある
0889名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 00:44:48ID:jyi9AiB3
>>886
見てないからどういう人形かわからないけど
設定どおりの歳の子役を遣うのはほぼ不可能でしょ
0890名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 08:12:45ID:YsqeFW3N
「蝶々夫人」を見るのに変に「正しく日本風」であることにこだわってる人居るみたいだけど
ちょっとおかしいと思うな。
それに拘った日本人による演出がたまにあるけど、そういうプロダクションも成功しているとは言いがたいしね。
おれはあの人形を使った演出はとても綺麗ないい舞台だと思ったよ。
0891名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 08:14:59ID:YsqeFW3N
そういえば昨日放送した「夢遊病の女」は舞台をニューヨークに移した感じになってたね。
ミュージカル映画を観ている感じで、結構楽しい舞台だった。
0892名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 10:37:34ID:veq3v16d
結構「正しく日本風」なのをテレビで見たことあるけど、凄く感動しましたよ。
たぶんイタリアの劇場だったと思うけど、日本人歌手（である必要はないけど）
が蝶々さん役で、スズキ役が中国人の名前の日本人より日本的な物腰の人で、
衣装も着付けもバッチリ。おまけに途中、芸者さんみたいなプロによる
御仕舞も入っていた。
何人を起用したから、というのではなく、とにかく演出が簡素ながらもまともでした。
0893名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 10:51:13ID:YsqeFW3N
>>892
いつに放送されたどこのプロダクションだろ？
感動するかどうかは人それぞれなんであれだけど。
おれは「正しく日本的」だからって特に感動したこと無いな。
知り合いに薦められて劇団四季の浅利さんによる演出なんかも観たけど非常にイマイチだった。
0894名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 11:37:37ID:89CsWnUU
まぁ、批判から入る批評なんて、
最初から、マトモに取り合わない方がいいんだよ。
たまたま、正しい事を言っているように見えたとしても、
それは、現時点での、自分の嗜好と合っていて、
ある種のお墨付きを貰ったように思えるだけ。
もちろん、主観を100％切り離した批評なんてありえないんだけど、
切り離す努力すら放棄したような批評が、ネットには多すぎるのも確か。
参考にする方が間違ってる。
0895名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 18:36:03ID:Dbc7FnSZ
>>888
マリオ・デル・モナコが歌った、学生王子のセレナーデ は凄く良かった。
ミュージカルも良い曲あるみたいだね。
0896名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 20:26:56ID:jyi9AiB3
>>888
激しく同意だけどミュージカル独特の発声は嫌い。
だからオペラ歌手が歌ったミュージカルナンバーとかがいいな。
ターフェルが歌ったスターズとか最高。
0897名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 21:05:40ID:hkADhdQw
蝶々夫人は、純日本風からかけ離れてるほうがイイと思うな。
今回のメトで一番違和感を感じたのは、
冒頭で踊る「偽日本舞踊」。なんでがに股で踊るのよ＾＾；
人形を操る黒子の表情が丸見え。
和服の下のピンクのネグリジェ。（ある意味笑えたけど。）
結局、日本風にしたところに違和感が・・・・
ボンズやヤマドリのぶっ飛んだ衣装のほうはむしろ楽しめた。

ﾄｩｰﾗﾝﾄﾞｯﾄでも、リアルな中国にこだわったチャン・イーモウのより、
ゼフィレッリの荒唐無稽な演出のほうが観ていて楽しい。
（中国の人はいらいらするのかもしれんが。）
まあ、当たり前だが、歌がいいと全てOKになるけどね。
0898名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 21:48:53ID:M522BLMg
>>888
俺は、ドーン・アップショウのブロードウェイアルバムが、すごく好きだす。
ttp://tower.jp/item/125238/I-Wish-it-So---Dawn-Upshaw
キャンディードのアリアなんか、本当に素晴らしいよ。
こんなにコロラトゥーラ技術がある人だってのを全然知らなかったんで、
初めてこれを聴いた時は、本当に驚いた。
0899名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 22:59:22ID:19wy8eFt
>>897
人形浄瑠璃(文楽)は、人形遣いは一体各3人なんだが、
それぞれメイン1人(主遣い)は堂々と顔出しだよ。
0900名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 23:38:33ID:zguVDGpB
>>895
学生王子はオペレッタ。
ミュージカルの元祖だがミュージカルではないｗ
0901名無しの笛の踊り2010/03/06(土) 20:42:55ID:oGc/IrHH
>>899
なるほど！　でも、ライトに照らされて透けて見えてるのは、顔出しより
気になるよ。
0902名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 12:44:44ID:kDSE5Pnc
子供の頃、テレビでNHKクラシック番組をよく見てたんだけど、
ある日「モーゼスとアロン」を見たのだよ。

なんか、つまらんオペラだなあと思った。
子供には、あんな宗教的な題材など、難しすぎたんだよな。
だからといってモーツァルトみたいなのも恋愛色が強すぎて子供向きじゃないし。


子供が見るオペラは、どんなのがいいのかな。
やっぱ「子供と魔法」とかになっちゃうのかな。
0903名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 12:46:28ID:m6CVt6D+
フンバーディンクの「ヘンゼルとグレーテル」とか、ロッシーニの「シンデレラ」なんかどうよ？
「子どもと魔法」は道徳の教科書くさくて、かえって子どもは退屈しそうな気がする
0904名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 12:48:41ID:kDSE5Pnc
>>903
フンパーディンクとかロッシーニなんて、題材以前に曲がつまらんでしょう。
俺、今でもあの類は無理だ・・・
子供と魔法は、素直に曲が好きだったので、子供の頃でも好きな曲だった。
0905名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 13:10:56ID:m6CVt6D+
へえ。おれはロッシーニは子どものときに聴いて一発で嵌ったけどな。
まあ、そこは人それぞれってことで。
0906名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 13:13:30ID:LQlA3/eL
つうか、フンパーディンクとロッシーニをひとまとめにして、「あの類」って…
俺様基準にも限度があるわｗ
0907名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 13:43:10ID:PyvsWRaF
「ローエングリン」とかどうでしょう。＞子供が見るオペラ
ちょっと長いかな。
0908名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 15:08:11ID:OVCrlNZW
>>907
そうだなあ。ワーグナーあたりなら、クラシックに目覚めた子供には向いているかもしれませんね。
>>906
すまそ。俺子供の頃から近現代専だったんです。俺様基準ですまそ
0909名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 15:33:29ID:DEgqI/st
モーツァルトが色恋沙汰でダメといいながら、ワーグナーがオッケーって意味がわからんｗ
0910名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 17:03:35ID:PyvsWRaF
>モーツァルトが色恋沙汰でダメ

題材的に「魔笛」はオッケーだと思うのですが、
近現代専門の子供には、向いてないのかな。
0911名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 17:17:13ID:8o8Go+R5
私は子供の頃、レチタティーボが凄くかったるくて、嫌いだった
同じく「魔笛」に一票
0912名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 18:08:07ID:mVCdT78R
俺はアダルトなのでタイスは好きだな
官能的でいいオペラだ
だが子供には見せられない
0913名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 18:17:49ID:oahb+5FK
恋愛ものでも、悲惨な奴は子供向きじゃないかもね。

中学生がターゲットならば、愛の妙薬 なんて良いんじゃない？
清教徒、ギヨームテル あたりも良いかもしれない。
0914名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 20:46:56ID:xObcf4EE
「こうもり」はどう？
みんなでワイワイ大騒ぎして、最後に、不倫も浮気もホラもみんな「シャン
パンの泡のせい。」今が楽しければいいじゃん・・・・って教育に悪いけど、
オペラ（オペレッタ）の楽しさは伝わると思うよ。
0915名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 21:16:10ID:BcSXC2kk
>>914
うん、面白いだろうとは思うけど、あれは子供というより
中年夫婦が見れば一番楽しめる作品ではあるよね。
ちょっとした誤魔化しの仕草とか愚痴とかそのタイミングとか、
ホント、ありがちな話だもの。
0916名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 22:00:12ID:xs++qAA6
お前らよく子供用オペラなんてつまんねえ話題続けられるな。
0917名無しの笛の踊り2010/03/07(日) 23:51:22ID:oahb+5FK
死ぬか殺されるか、恋愛でドロドロなのが良いんだよなｗ
0918名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 01:19:07ID:54zOlkZB
>>917
同意

>>913
>恋愛ものでも、悲惨な奴は子供向きじゃないかもね。

いやいやここはあえて悲惨な物を見せて、少々の悲劇には動じないように教育すべきだな。
とういことで、子供にも分かりやすくて短いオペラということでレオンカヴァッロの「道化師」はどうだろうか？
0919名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 08:24:13ID:T6DWpcal
>>918
いやもうガキ向けオペラのネタはいいよ
0920名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 13:06:21ID:iXH3nJ+N
フィリップ・ラングリッジがなくなったらしい。

http://www.hmv.co.jp/news/article/1003070007/
0921名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 18:16:18ID:oYOVm7Xh
>>919
それなら別のもっと面白い話題を振ってください。
0922名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 18:20:22ID:LESMw1PL
俺が初めて見たオペラは”ファウスト”だった。
それ以降、どっぷり浸かってる。

ｵﾏｲﾗの初めて鑑賞したオペラは何ぞ？
0923名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 19:26:59ID:3KXcy6G+
初めて聴いたのはフィガロの結婚
映像はリゴレット
生で見たのはドン・カルロ

一番好きなのはオテロ
0924名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 20:32:01ID:rdfS7RpQ
初めて聴いたのは魔笛
映像は魔笛
生で見たのは魔笛

一番好きなのはボリスゴドノフ
0925名無しの笛の踊り2010/03/08(月) 21:13:56ID:LESMw1PL
初めて聴いたのは マダムバタフライ
映像は ファウスト
生で観たのは セヴィリアの理髪師

一番好きなのは ホフマン物語
0926名無しの笛の踊り2010/03/09(火) 13:51:33ID:RWOZzlAI
お前らブラウザはもちろんＯｐｅｒａ使ってるよな？
使ってないなら使った方が良いぞ１０．５０出たばかりで爆速だしな
ちなみに俺が好きなのはビゼー
0927名無しの笛の踊り2010/03/10(水) 11:45:35ID:CXbKVuxa
初めて聴いたのは魔笛
映像はトリスタン
生で見たのはカルメン

一番好きなのはドン・キホーテ
フィナーレがたまらん。
0928名無しの笛の踊り2010/03/10(水) 14:17:35ID:g7dK3GQx
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3654221
これすごくよかった
まじおすすめ
なんか３世紀だか４世紀のアレキサンドリアの衣装じゃなかったけどねｗ
0929名無しの笛の踊り2010/03/10(水) 17:52:05ID:b4JY0sG9
他スレより
詳しい人コメントよろ

DECCAヴェルディ箱74CD詳細

http://www.universalmusic.it/classica/album/?ida=613389&PHPSESSID=5b94fed67707f999c33ff6447c600d53

今回の箱にはDG音源も使われているが、
DGヴェルディ・スカラ座箱21CDとは重複はなかった。
0930名無しの笛の踊り2010/03/11(木) 12:57:33ID:5bJLL4Jj
>>928
ホント？買おうか迷ってたんだけど。
フリットリどうだった？ルックス的にだけどｗ

0931名無しの笛の踊り2010/03/11(木) 13:18:28ID:0rcj/i4q
>>930
パッケージには騙されたらだめだ
ヒロインは本当は横にもっと大きいｗあんなにほっそりしていない
でもおっぱいも大きいなｗ

男も女も裸の人だらけでホモセクシャル（男と女両方とも）におわす描写が生生しくて、それだけで見る価値あると思う
退廃を表現したかったのでしょうね
衣装がものすごく凝ってて、セットも大掛かりで物凄くお金かかっててダイナミックだった、とにかく必見
修道士のほうがラテン系で裕福な友人がアングロサクソン系だったのもリアル

歌唱力とかはもっと前に出てるやつのほうがヒーローもヒロインも出てた気がするけど、バレエや踊りも含めたエンターテイメントとしての
タイスとしては評価高い
前のと違って中だるみのところがしょられてないし、完全版かも？
0932名無しの笛の踊り2010/03/14(日) 00:15:08ID:G8Ou1qDG
フリットリだもんな。ぼってりだよね。
でも、買おう。
0933名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 17:29:19ID:pfpRFsP6
ベッリーニってカラスの名演だという事でCD音源でボーッとノルマとか聴いても
全く興味わかなかった。
メトの映像「夢遊病の女」全く期待せず見てみたものだが非常に美しく面白かった。
ロッシーニより叙情性がある旋律、ヴェルディより甘くて、さすがショパンが尊敬していただけのことはある。
これをきっかけに他の作品映像も見てみたい。
0934名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 20:57:56ID:jEFDz9UN
ノルマ、DVD欲しいけど、役どころが難しいからか、肥満女ばかりがやるから
買う気しない。カバレリなんて、美声でさえないではないか。
0935名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 22:43:06ID:UQVvtiHu
カバレリ？？？
0936名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 23:06:46ID:5+sw8qM7
スーザン・グラハムに滅茶惚れたので
ばらの騎士のDVDやブルーレイが欲しいんだけど
出るのか出ないんだかわかんない。
0937名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 23:11:43ID:4DCuzZXZ
おれも今年のライブビューイングの「ばらの騎士」みたけど確かにあれはよかった。
たぶんライブビューイングで上映された作品は全部、例年通りDVDが出ると思うよ
0938名無しの笛の踊り2010/03/20(土) 08:02:28ID:YJFe4lKL
ルチアの東京公演DVDを見なおしたんだけど、やっぱり素晴らしいですな。
アルバレスの歌唱力＋演技は私に会っているのか、凄く感動出来る。

7/30のボエームが楽しみだ。
0939名無しの笛の踊り2010/03/20(土) 10:26:41ID:fqV/wskc
>>938
アルバレスが今ほどには太っていない頃にリチートラと開いたリサイタルDVD
「デュエット」は聴きましたか？
私はファンでもないけど、毎年夏になると引っ張り出して聴いて感動の涙です。
ローマの夏の夕べのふいんきが素晴らしい。
0940名無しの笛の踊り2010/03/20(土) 20:19:02ID:9vgmxSff
アルバレスはいい声してるよね肥えてるけど
0941名無しの笛の踊り2010/03/20(土) 21:55:50ID:YJFe4lKL
>>939
カプリースの編曲した奴良いよね。
0942名無しの笛の踊り2010/03/22(月) 11:17:39ID:avnXXhRX
なんとなくアルバレス

びふぉー
M. Alvarez in quartetto di Rigoletto - Parma 2001
ttp://www.youtube.com/watch?v=3zj31ifPREU

あふたー
Marcelo Alvarez sings Ballo in maschera
ttp://www.youtube.com/watch?v=T2pglcS-sp4&translated=1
0943名無しの笛の踊り2010/03/22(月) 11:24:59ID:OlpCnrze
激太りもいいところだな。こりゃ酷いｗ
0944名無しの笛の踊り2010/03/22(月) 19:14:17ID:hXEMak2c
あふたーの方、あんまり素晴らしい声なんで、激太りのことなんか
どうでも良くなったｗ
0945名無しの笛の踊り2010/03/22(月) 19:20:01ID:7nxJm2jC
942氏の「びふぉー」経由でこれを見つけました。フローレスってこんな
余興みたいな場所でもコンサートするのか、と最初は驚きましたが、
聴衆の幸せそうな顔のアップを見て嬉しくなりました。

ttp://www.youtube.com/watch#!v=C4vjvvi8PdQ&feature=related
0946名無しの笛の踊り2010/03/22(月) 19:21:18ID:hXEMak2c
>>939
おすすめの「デュエット」CDかDVDどっちか買ってみるね(´∀｀)
0947名無しの笛の踊り2010/03/22(月) 23:14:44ID:RpzYdfCi
il voloは良い曲だと思う。
0948名無しの笛の踊り2010/03/23(火) 03:04:29ID:PsGze5bc
>>946
939ですが、DVDがぜひオススメです。
CDを買った人の話では、それはスタジオ録音とのこと。DVDはコロッセオ前の
広場でステージを設営。ローマの夏の暑い夕べ、薄暗がりのなかにも
キョウチクトウの鮮やかなピンクが映えて綺麗なのや、歌手が歌う態勢で
呼吸を準備しているところで野鳥が鳴きながら巣に帰るような様子が聞こえてきたりと、
野外ならではのふいんきが味を添えています。
0949名無しの笛の踊り2010/03/23(火) 07:53:47ID:Z0t9RBn8
んー。・野外ステージは好きじゃないんだよな。音響的に変な録音が多いから。
0950名無しの笛の踊り2010/03/23(火) 19:11:26ID:JgJu4nti
youtubeでDVDの雰囲気を視聴してから、どっち買うか決めるのはどう？
0951名無しの笛の踊り2010/03/23(火) 21:21:12ID:PsGze5bc
あのDVDは、野外コンサートとは思えないほど音質がいいです。でも私の
素人耳のせいかもしれないので、これ以上は薦めません。
09529462010/03/24(水) 01:14:00ID:KIpHuKB8
>>950
ようつべでチェックしたよ。ＤＶＤイイ！
>>948
ほんとだ、ＣＤはスタジオみたいですね。
んーーー、ＤＶＤは3800円かあ・・・・・
と思ったら、ＵＳ版が1448円！
おすすめのＤＶＤ、購入してみますね。
0953名無しの笛の踊り2010/03/24(水) 09:44:32ID:bB/U4VoG
国内版は日本語歌詞がついているので、伊語が分からない私には
払った値段の価値があった。
0954名無しの笛の踊り2010/03/28(日) 12:29:07ID:KKNdfRNT
30日の深夜25時からBSHiでプレゲンツ野外劇場のアイーダをやるな。
放送が1時間枠だからダイジェストかもしれんが。
0955名無しの笛の踊り2010/03/28(日) 16:15:39ID:axhTKDTc
１時間でアイーダってかなりむちゃくちゃだなｗ
0956名無しの笛の踊り2010/04/07(水) 12:05:54ID:q0nveF4Y
ドン・カルロのライブ音源２つ入手　
ジュリーニ　コヴェント・ガーデン　1958
プラデッリ　MET　1972


0957名無しの笛の踊り2010/04/07(水) 21:31:42ID:5tmST5h3
カラヤンのトラヴィアータ１９６４のライブ音源入手。
ヴィオレッタはモッフォ。なかなか。
ただ、スカラ座なんだけど？
カラス以来、上演されなかったはずでは？
特にカラヤンはフレーニとやって失敗した話が有名だし。
疑問がいっぱい。
0958名無しの笛の踊り2010/04/12(月) 08:31:56ID:1KR6dK6x
「愛の妙薬」のCDを買おうと思っているんですが、ファーストチョイスに良さそうな一枚を教えてください。
0959名無しの笛の踊り2010/04/12(月) 10:45:42ID:R+4RyeNm
>>958
新国立劇場の予習ですか？
やはりワルベルクのが1番
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2758799
0960名無しの笛の踊り2010/04/12(月) 11:39:44ID:1KR6dK6x
958です。レスサンクス。
新国に行く予定はありませんｗ
なんとなく有名なのに聴いてないなぁと。
DVDで見るのはあまり好きじゃないのでCD限定です。
0961名無しの笛の踊り2010/04/12(月) 19:16:25ID:LmfussUI
>>958
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/451520
このオペラはDVDで鑑賞した方が面白いと思うけど…。
0962名無しの笛の踊り2010/04/12(月) 23:20:01ID:nYff9Lnc
ゲオルギューのやつ、イイよねぇ。
ＣＤ限定なら、ルチア・ポップのはどうだろ。
0963名無しの笛の踊り2010/04/12(月) 23:22:06ID:nYff9Lnc
あ、ゴメン・・・。ポップのやつ＝ワルベルクだった。
0964名無しの笛の踊り2010/04/13(火) 10:15:00ID:r76V3JDe
愛の妙薬は、悪い事言わんからDVDで観るべし。
ビリャソンかパヴァロッティのでOKと思う。
0965名無しの笛の踊り2010/04/13(火) 10:24:27ID:WOdspK5x
958です。レスどうも。
DVDですか・・・んー。
生の舞台は大好きなんですが、DVDはまず映像で言えば、正直「無意味なアップ」が
多くてそれが気持ち悪いので好きじゃないんですよ。
舞台用の濃い化粧をドアップで見ても気持ち悪いだけで、面白くない。

あと舞台でアリア終了後のブラボーは気持ちいいけど、DVDでは冷めた目で見てしまうので
ウザイだけで曲に入れない・・・などなど。いろいろと理由があって、どうしても好きになれません。

で、ゲオルギューかポップのアディーナがお勧めみたいですね。近いうち探してみます。ありがとう。
0966名無しの笛の踊り2010/04/13(火) 11:27:32ID:oHG98Nen
CDを求めている人に対してDVDを勧めるのはナンセンス。
純粋に音楽的に楽しみたい人もいるでしょう。
0967名無しの笛の踊り2010/04/13(火) 20:49:28ID:tMKR21r6
トスカニーニのヴェルディいいねえ。オペラは録音古いと
いまひとつ楽しめないと思っていたら、この12枚組は音も
いい。
いま椿姫を聴いているけど、当分ヴェルディはトスカニーニ
があれば十分です。
0968名無しの笛の踊り2010/04/16(金) 23:54:40ID:3skdxJSg
えええええ？
アルヴァネーゼのヴィオレッタ？
0969名無しの笛の踊り2010/04/17(土) 10:42:25ID:6fWNb48e
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3724571

今日見てがっかりした
エロスを求めてタイスを見ているのに、なんだ、これは！？
ヒロイン役は綺麗だったけど
0970名無しの笛の踊り2010/04/17(土) 11:26:30ID:KTC5dX8X
>>969
求めているものがちがう・・・・・
普通に「オペラ」を観たいなら、これは傑作の部類だと思うんだが。
まあ、タイスをベースにした18禁エロ映画（できれば伊映画）があれば
見たいけどねｗ
0971名無しの笛の踊り2010/04/17(土) 11:33:17ID:6fWNb48e
>>970
舞台裏とか
売春婦の舞姫がウェディングのように何度もお色直しとかありえない気がした、清純派すぐる
アタナエルとパフニュスは声出てるけど、男連中の声が全体的に弱すぎる

伊映画のタイス、エロそうだな、でも、タイス役はフランス美少女を希望する、男連中はイタ公でいいから
0972名無しの笛の踊り2010/04/17(土) 11:35:32ID:6fWNb48e
でも原作読む限り少女じゃなくて熟女にさしかかったババアなんだよね
萌えねぇ・・・
0973名無しの笛の踊り2010/04/18(日) 23:59:23ID:fldgcw4p
>>969
私にください。
映画館で見たとき
タイス登場の場面で鳥肌たったわ。
セットも衣装も両方好き。

東劇の裏のナチュラルローソンの
長野県アンテナショップおやきと
ドローラザジックを嫁にする権利を
差し上げますわ。
0974名無しの笛の踊り2010/04/20(火) 08:49:21ID:3qFgsgvh
物々トレードってこと？
0975名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 04:57:41ID:QjG4m/To
質問です。
最近オペラに興味を持ちました。

オペラCDを、対訳本片手に聞こうと思っているのですが(まずはフィガロ、その次にワーグナーですかね)
そのような本はオペラ対訳ライブラリー以外にないのですか？
オペラ対訳ライブラリーのものは、訳を堅苦しくしていると聞いたので躊躇しています。
演劇の歌詞やセリフと、訳の順番だけはあわせておいて欲しいですが、訳自体は意訳というか、
それ自体でも楽しめる読み物のようなもの物を期待しています、そういったものはありませんか？
0976名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 05:10:04ID:zKxtWdM6
>>975
堅苦しい訳がイヤなら、何故CDにこだわる？
DVDで問題ないのでは？
0977名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 06:16:29ID:QjG4m/To
>>976
返答ありがとうございます。

なんとなく、なのですが映像がいやなのかもしれません。楽しみ方が限られますから。
CD+本ならば、音楽を聴きたいときに椅子に腰掛けながらじっくり聞くことができる、
物語をもう一度おさらいしたいときは対訳を読むことだって不可能ではありませんよね？
DVDだと見るときはきまってテレビの前にいなければなりませんから…

あまり入手可能な対訳がないようなので音楽の友社のものしかないでしょうかね…
0978名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 06:42:14ID:zKxtWdM6
>>977
対訳は、多少固いけど音友のが無難だと思う。
てゆーか、フィガロはともかく、ワーグナーはある意味ディベートで構成されたような台本なので、
ある程度、逐語訳に近いような固い文章でないと、そもそも意味が分かりづらい。
あと、DVDをテレビをつけずに聴くという選択肢も残しておくべきｗ
最近は、DVDの方がCDより安い場合も、ままあるからね。
0979名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 07:35:03ID:zKxtWdM6
>>977
思い出したｗ
新書館という出版社から、ワーグナーの主要作品全てについて、挿し絵入りの多少砕けた味読に耐える対訳本が出ている。
新書館　ワーグナーでぐぐれ。
amazonで中古なら、安価なので試しに一冊買ってみろ。
俺的には、トリスタンがオススメ。
訳が気に入るかは分からないが、君の用途には、ピッタリだと思う。
フィガロも、文学的な訳が入手できる可能性は非常に高い作品。
誰か知ってたら、教えてやってくれｗ
0980名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 07:36:47ID:QjG4m/To
>>978
本当にありがとう！
やっぱりCD+本にします。別の質問で付いていけないといわれたけれど大丈夫…と信じたい
ところで全曲入りのCDを買えばいいんだよね？

フィガロはttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1274714これ
薔薇の騎士はttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3541480これ、
ワーグナーはまだ考え中で、それに音楽の友の対訳をそれぞれ買おうと思ってるけれどこれでいいでしょうか(選択として)？


フィガロは安いけどなかなかいいようで…
他に二つ入ってるのもいいですね
0981名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 07:55:03ID:QjG4m/To
うぐぐ…連投規制め…

>>979
毎度毎度ｻﾝｸｽ
つまりその新書館というとこのはわりと詩的なニュアンスがあるということでしょうか？
フィガロもそっちの方がいいですかね？
しかしワーグナーは逐語的なほうがいい場合もあると言うこということか、ﾌﾑﾌﾑ
0982名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 08:00:34ID:zKxtWdM6
>>980
フィガロは未聴だけど、顔ぶれ的に問題ないと思う。
ばらは歴史的名盤の一つで歌手陣が素晴らしいけど、
作品的に言葉の流れるスピードが早いので、
ひょっとしたら、もっと新しい録音が聞き取りやすいかも。
多分それで大丈夫だとは思うけど。
ばらに関しては、聴く前に出来る限り台本を読みこんでおくべき。
でないと、理解がおっつかないｗ
0983名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 08:04:54ID:zKxtWdM6
>>982
残念ながら、フィガロは新書館からは出ていない。
探せ。
こっちはこっちで味のある台本だから、
いい訳があれば、それにこしたことはない。
新書館のワーグナーは、文章の分かりやすさと、最低限の文学性を両立できているのでオススメ。
挿し絵も、イメージから外れるものではないと思う。
0984名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 08:15:21ID:zKxtWdM6
また、忘れてたｗ
新書館版は、原語が載ってないので、対訳ではなかった。
なので、原語と対応させたければ、音友１択。
他にもあるが高すぎる。
以上、寝るｗ
0985名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 08:18:02ID:QjG4m/To
ありがとう！！！
やっぱオントモだな！

マジでｻﾝｸｽ！！
ポチルぅ！
0986名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 23:11:37ID:6y1R5wPX
フィガロのＣＤこっちのほうがよくね？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1249134
0987名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 23:41:24ID:QjG4m/To
>>986
これはすごい！！
エ、でも４つ入って10CDということは一幕区切りではないということですよね？
どうしよう…
0988名無しの笛の踊り2010/04/22(木) 23:44:17ID:ZXl1PQbF
一幕区切りのCDのほうがめずらしいよ。そういうのが面倒だったらDVDにしなさい。
0989名無しの笛の踊り2010/04/23(金) 15:33:56ID:vgbjOwkb
なんかもう最悪です
薔薇の騎士CDを注文したので対訳本買ってきたのですが、いきなり不倫から始まる…

なんかこう…男と女の性関係等の描写なくて
内容の深いものだったり童話的なものだったりゴスロリのゴス、つまりゴシック的な？ものだったりいろいろですが
そういったオペラ作品はないものでしょうか？
0990名無しの笛の踊り2010/04/23(金) 15:38:27ID:yP9vZFBc
バラの騎士に性描写なんて無いはずだが？
童話っぽいのが希望なら「ヘンゼルとグレーテル」などがあるし
バロック時代のオペラならギリシャ神話をテーマのしたのが一杯あるけど。
0991名無しの笛の踊り2010/04/23(金) 15:42:00ID:MOmo1BA3
というか、>>989はオペラに向いてないんじゃないかと思った
0992名無しの笛の踊り2010/04/23(金) 15:45:17ID:vgbjOwkb
>>990
描写というか設定ですけれどね
誰かが死ぬより重いよ…いきなり

>>991
コラ！
0993名無しの笛の踊り2010/04/23(金) 15:59:27ID:yP9vZFBc
たかが不倫で目くじら立てるってどうよ？とは思うけどねｗ
しかもバラの騎士の冒頭を軽く台本読んだだけ怒りだすとかｗ
0994名無しの笛の踊り2010/04/23(金) 16:04:19ID:2Xr+y9j3
フィデリオでも聴いてろよｗ
つうか、>>991に全面的に賛成だがｗ
0995名無しの笛の踊り2010/04/23(金) 16:34:58ID:2Xr+y9j3
フィガロ→領主の初夜権
ドンジョバンニ→やりまくりｗ
コシ→スワッピング
魔弾→悪魔と契約
オランダ人→恋人を捨てて無理心中
タンホイザー→愛の女神とやりたい放題
トリスタン→不倫のあげく無理心中
リング→登場人物ほとんど悪人ｗ
サロメ→愛した男の首チョンパ
エレクトラ→弟に母親とその愛人を殺させて狂死
アリアドネ→曲の山場は、男遍歴を高らかに歌い上げる大アリア
アラベラ→男装少女と軍人男がやりまくる
死の都→死姦願望
烙印→やり殺されたはずの女が犯人の名を愛しそうに呟きながら死んでしまって恋人の男発狂
こびと→醜いこびとが鏡を見てしまったところへ王女様にキツーイ言葉をかけられて発狂死
ヴォツェック→浮気した妻を殺して自殺
ルル→数々の男を破滅に追い込んだあげくに切り裂きジャックに殺される

ドイツものでは、これ以外を選べｗ
0996名無しの笛の踊り2010/04/23(金) 16:57:12ID:6V+nMTFD
…魔笛は？
あとアイーダは略奪愛になるんだろうかあれ

オペラってあれだな
カルメン：ビッチ肉食系女でアウト
蝶々夫人：現地妻でアウト
トゥーラントット：何人も男を殺した
椿姫：娼婦
0997名無しの笛の踊り2010/04/23(金) 17:01:10ID:2Xr+y9j3
ああ、
魔笛→女性黒人差別だなｗ
0998名無しの笛の踊り2010/04/23(金) 17:08:49ID:5/X6ZFwt
品行方正な公務員が主役のオペラなんて見ても面白くなさそうw
0999名無しの笛の踊り2010/04/23(金) 17:40:31ID:vgbjOwkb
>>995
俺終了のお知らせ
買った奴全部入ってる

でもまてよ
＞魔弾→悪魔と契約
＞リング→登場人物ほとんど悪人ｗ
＞ヴォツェック→浮気した妻を殺して自殺

面白そう
1000名無しの笛の踊り2010/04/23(金) 17:54:17ID:MOmo1BA3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1272012767/
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