【マロ昇格？】堀勇退後のＮ響筆頭コンマスは誰？

0001名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 22:45:22ID:XLIgBG3r

ＮＨＫ交響楽団のソロ・コンサートマスターの堀　正文氏の勇退が近づいている。
彼は年俸制の複数年契約でコンマスに就任しており、次の契約満了時期は早くて来年、
遅くても再来年で任期が切れる。
その後の再延長は年齢的、健康面からもあり得ない。
ここ数年のＮ響の演奏の凋落ぶりは、堀コンマスの独裁、悪政にも主因がありと内外で
騒がれている。

さて、ポスト堀には誰が適任か？　また、誰になってほしいか？
誰になりそうか？　ここで語りつくそう。
また、堀コンマス時代の功績、そしてマイナス面も客観的に語りつくそう。

0002名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 22:45:54ID:XLIgBG3r

よろしく！

0003名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 22:47:42ID:H3xRH92s

こういう人事スレは
妙に関係者っぽい人が出てきて荒れると
相場が決まっている

0004名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 22:50:45ID:XLIgBG3r

おれてきには外部招聘で、
ヒンクあたりに三年契約ぐらいでどう？

0005名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 22:57:54ID:GhXXommF

矢部達哉といえよう

0006名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 22:58:58ID:VKYJAPO3

オレも大物外人がいいんじゃないかと思う。

0007名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 22:59:57ID:xZn933FA

一応功績を。
２００４年秋、アシュケが前半のチャイ３で指揮棒を左手に突き刺し、
後半のチャイ４を堀の弾き振りで見事に演奏したこと。

0008名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 23:08:12ID:XLIgBG3r

>>7
サンクス。
そのぐらいしかないな。功績。

0009名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 23:15:52ID:NjGUGDY3

>>4　　(･∀･)ｲｲ

0010名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 23:21:10ID:XLIgBG3r

堀正文

山口裕之
篠崎史紀

青木調
宇根京子
大鹿由希
大宮臨太郎○
窪田茂夫
小林玉紀
齋藤麻衣子
齋藤真知亜○
酒井敏彦○
髙井敏弘
田中裕○
中村弓子
林智之
降旗貴雄
松田拓之
森田昌弘

　以上、実質山口さんはコンマス降格されたし、この第一ヴァイオリンの
メンバーのほとんどが堀派、または堀派に日和った人間ばかり。
特に、ここ五年間ぐらいに入った若手は堀のロボットと言われている。
コンクールでは入賞してるが、オケ団員としての腕は無し。なので
貧弱第一ヴァイオリンと言われる。
この辺は堀長期政権の歪みだろうな。

0011名無しの笛の踊り

2008/06/07(土) 23:50:48ID:5wjqMuka

>>10
その中でマトモな人は誰？

0012名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 00:00:00ID:ajf9fKyQ

>>11
オケ団員として比較的まともなのは宇根京子、大鹿由希、松田拓之、大宮りんたろう

0013名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 00:13:08ID:n7Q5H8r1

日フィルのデブコンの移籍でいいんじゃね？

0014名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 00:31:26ID:pYlyc/Ir

>>12
真知亜さんはダメなの？

0015名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 00:32:21ID:qbhH+zWu

>>10
ここ５年で入った人って誰だっけ？
名前と顔が一致する人が一部しかいない…

0016名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 02:00:11ID:ajf9fKyQ

>>14
まち亜さん、下手。

あと林智之さんは合格だな。
林さんと松田君をフォアシュピーラーに昇格させて、大宮リンタロウがソロ・コンマス
その上に客員コンマスとしてヒンクでどうだろ？

0017名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 06:21:24ID:aKDx1RJo

>>16
それも一つの名案だね、

あとは第一vnに堀によって左遷されたメンバーの復帰が課題だ。
山口、永峰、大林、木全あたりの誰かが第一に復帰して立て直しするべき。
堀色一掃しないとだめだ。

0018nanasissimo

2008/06/08(日) 10:44:28ID:bxWpiEVf

安永徹がベルリンやめるそうだ。

0019名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 11:18:23ID:bbpdJSlL

>>18
安永徹を先に書かれちゃった･･･。
この人、確かベルリンを辞めて日本に帰ってきているはずですよ。
ベルリンフィルのコンマスが来れば、堀独裁体制も崩壊するでしょう。
日本人だからこそ外国人より厳しいことも言えるし、何といってもベルリンフィルのコンマス
という肩書きが、Ｎ響欧州帰り組のプライドをへし折ってくれるでしょう。

0020名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 11:21:25ID:+v0FZtl5

木全さんってヨソのオケでコンマスしてたんだよね?
一般コンマスより犬狂トゥッティのほうが稼ぎが
良いってことですな。

0021名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 12:57:03ID:bdOfLmZl

ナニナニ、てことは安永徹がＮのソロ・コンマスに就任するってことなの？
その後は、いよいよ小澤招聘か？

0022名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 13:00:50ID:bbpdJSlL

>>21
そういうことじゃなくて、安永氏が来てくれたらな～って話。
犬狂が安永氏に就任依頼しても、普通は格下オケには行かないよね。
だけど、犬狂の窮状を救える人は安永＆小澤くらいかもしれん。

0023名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 13:21:29ID:ZwPrVBjg

これからのＮ響は、ヴィオラが支配します。よって、コンマス筆頭は、
店村眞積となります・・・というのはどう？

0024名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 13:30:25ID:UZmzVpBb

音楽監督に出す金もケチっているいるくらいだから
このまま空席でいいんじゃないの？

ＮＨＫからの補助金も半減でよい。
本体の経営が、似非税金でまかなわれていて、それが集まっていないのだから。

0025名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 13:40:11ID:YQN32BRk

いい指揮者っていないって誰彼なく公言する思い上がりオーケストラなんだよね、ここ。
世界の音楽業界でどういう立ち位置にいるかわかってないらしい。
それこそ欧州帰国組が一番知っているはずなんだが。
次は根拠のないプライドをへし折ってくれるようなコンマスと音楽監督がいいと思う。

0026名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 15:59:23ID:bbpdJSlL

>>25
まさにその通り。
ただし、デュトワの例があるので、音楽監督＆コンマスに人事権を与えることも必要。

0027名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 16:08:58ID:bdOfLmZl

>>26
その通り。
危機感無いオケに成長無し。

0028名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 19:24:21ID:aKDx1RJo

篠崎さんの昇格を望む意見が皆無ですね。
皆さんわかってらっしゃいますな。篠崎さんでは統率力、音楽的見地からも不安材料多すぎ。
人間的には堀さんよりはマシだがね、

0029名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 21:15:12ID:dXqYiPIF

実力派の永峰氏や大林氏をコンマスにすべきです。
永峰、大林、篠崎、大宮の四人を同格で置き、一年ぐらい後に団員からの投票でソロ・コンマスを選ぶでどう？

0030名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 21:20:58ID:cuZ4ZL3f

短期の外人コンマスも悪くはないけど、たしか徳永さんやめた後、
ズスケとミリングがゲストコンマスやってたけど印象が薄い。
矢部っちや木野っぴーレベルの引き抜きもいいんだけど、慣れる
のに時間がかかる（こっちが）。
２年前の５月、スクロヴァ翁がブル８振って、最前列、翁の真下で
見てたんだけど、視界に入るのがマロと（読みから来たばかりの）
店村。なんで、ＮＨＫホールで読響聴いてるんだ、と錯覚を覚え
そうになったよ。１番谷、２番小阪、３番小笠原、パリーグオールスターか！
エース、グライシンガー、４番ラミレス、ヤクルトか！　みたいな。
読売グループは野球の因果応報をオケで受けているんだろうけど。

0031名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 21:37:19ID:nk9YJmvA

>>28　篠崎さんの昇格を望む意見が皆無ですね

これは、当たり前すぎるから話題にしないだけ。どうやっても、本命は揺るぎません。そんな
ことは前提で、話しているつもりだけど。２９のとおりにやったら、やっぱりマロさんになるな。

>>25　音楽監督＆コンマスに人事権を与えることも必要

コンマスに人事権はヤバいんじゃないか？

0032名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 21:39:33ID:L0NeISfZ

ヴァイオリン奏者の俺からすればマロが現時点でコンマスでいられること自体不思議。

0033名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 21:59:23ID:aKDx1RJo

>>32
マロさん先に勇退待望論も出てきましたかな？

0034名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 22:09:09ID:GZAjwbzM

コンマスに人事権はマズイだろうね。そんな例知らないし。
あくまでも音楽監督のみが持ってればいいんじゃないかな。

0035名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 23:33:48ID:Q3IFSY4t

１６、同意。

0036名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 23:51:02ID:95ZO8sg2

真地亜氏って下手なの？

0037名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 00:01:12ID:cZ4/Uwrp

>>36
うちのオケのトレーナーで来てもらってるけど上手だよ。教えるのも上手。

0038名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 00:24:44ID:cZ4/Uwrp

ここは思い切って私の尊敬する堀伝先生に再登板いただきましょう。

0039名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 00:30:52ID:W8rjj2WM

>>10
その面子を派閥分類すると
山口、林、中村、マチア以外は皆さん堀派、堀弟子だな。見事に堀王国になったよ。結果、あの汚い音の第一バイオリンになった。

0040名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 00:31:27ID:PZYWPGIh

潮田益子に頼んで来よ…

0041名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 00:59:54ID:Yfz+Q0MS

>>39
田中裕、酒井さんも掘派なの？
ショック！

0042名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 01:52:17ID:MDQZDP5i

山口さんの復活はないのか？

0043名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 01:53:54ID:MDQZDP5i

シティのハゲマスでもいいぞ

0044名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 05:14:30ID:W8rjj2WM

>>42
ないよ。
山さん本人は、堀くんの意地悪に相当マイっていたからね。
二度とコンマスには戻らないよ。

0045名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 05:16:46ID:W8rjj2WM

>>41
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの堀側近だよ　
彼らも断罪されるべきだ。

0046名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 05:49:54ID:+gTJMeLL

堀ってそんなに悪いヤツなんだｗ
てかN響って芸大閥じゃなかったの？

0047名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 11:59:47ID:Ls+ns+mV

リンタロウよりも近藤薫のほうがいいなぁｗ

0048名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 20:29:07ID:05TCoQla

>>46
単なる関係者の利害関係にすぎない書き込みを間にうけないこと。
N響の問題はコンマスだけじゃない。楽団員全員のあのメンタリティだな。
誰がコンマスとなっても堀のようになるぜｗ
良く言われるのに、N響のコンマスの評判って、地位が下がるほど良くなるっていうのがあるｗｗｗ
それって、要は楽員の「足の引っ張り合い」ということなんじゃないか？

0049名無しの笛の踊り

2008/06/09(月) 21:55:54ID:cZ4/Uwrp

>>44
堀先生の意地悪って具体的にはどういうことですか？

0050名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 01:40:41ID:yx49G7K1

堀悪代官、圧政、独裁に嫌気さし、早期退職も相次いだしな。優秀なメンバーが去っていったよ。

0051名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 01:54:10ID:LiaMKSMZ

内容が無いよう！

具体と抽象、具体をキボン

0052名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 01:56:43ID:/ZHuN/2S

http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/
http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/
http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/
http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/
http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/

0053名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 07:33:16ID:1rhFoCVO

>>50
>優秀なメンバー
誰のこと？そんなのいたっけ？

0054名無しの笛の踊り

2008/06/10(火) 21:22:07ID:VV6KFqug

そう言えば、松田さんて一昨年あたりまでフォアシュピーラーだったよね？
降格されたのかは知らないけど、入れ替わりにリンタロウがフォアシュピーラー
になったと思う。やっぱり、何かあったんだろうか？

0055名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 00:19:36ID:zs4pU9hq

>>54
ヒント
悪代官の逆鱗に触れた

0056名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 01:16:42ID:7YWpirZB

弦楽器だけに悪代官を倒すウイリアム・テルはいないもんかね

0057名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 01:19:10ID:lJ6qXbiv

これ、具体例のつりなのかね？

0058名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 07:33:12ID:3sAeGh5+

悪代官役を引き受けてくれる強烈な指揮者キボン

0059名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 22:19:04ID:BAXT9ul7

山口さん、いろいろと可哀想だよ。
よく堀の下でコンマスやっていたよ。

徳永派から堀派に転向・鞍替えすれば良かったのだろうが、
山口さんはそんな人じゃないからな。最後まで正義を貫いた。
また、山口さんは団内からは、堀さんなどよりもずっと信望が厚い人だったからね。
堀さんはその辺も僻んでいたんだろうね。

堀弟子たちが入団するのは別に構わない。上手ければそれでいいのだ。
しかし、堀さんは入団させる弟子は「上手い」ヤツや入れない。
なぜならば、自分より上手いやつ入ってきたら自分の立場なくなると
思っているらしい。その辺が気持ちの小さなやつだなと思うが。
自分の地位を脅かす人材、自分より団内で勢力を持っている団員はことごとく
陰謀で失脚させる。

0060名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 22:35:42ID:QJdXgv9w

>>59
関係者ネタ乙
59の大体身元判明

0061名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 22:39:01ID:WDsVAiWa

大学教員の世界ではあまりに当たり前の構図だけど、
「自分より勢力を持っている団員」に「陰謀」をしかけるって、
実際できること？

0062名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 23:06:12ID:BAXT9ul7

>>60
誰よ？わかるわけねえじゃん。

0063名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 23:09:19ID:BAXT9ul7

>>61
それをやっちゃう堀ちゃん。
前代未聞の腹黒い人間。

0064名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 23:40:06ID:zs4pU9hq

>>59
まあな、
山口さんは良識派の最後の砦だよ。
堀軍事独裁政権に反対する勢力の精神的支柱が山口さんだよ。

0065名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 01:14:55ID:ctchHluv

>>59
ﾌﾟｯ
和漢だよオメエがよ

0066名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 02:29:50ID:b/4ozS2/

>>64
俺、ある管楽器を某N団員に習っていた。
あるとき、そんなこと誰かと会話していたよ。

0067名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 13:19:33ID:9WkqXD0O

誰だよ？　誰と誰だよ？　こんな情報は無価値だな。

0068名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 15:01:30ID:kNp6H40m

>>3
>>3
>>3
>>3
>>3

0069名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 15:06:30ID:l3sBmHuF

涙目で何故か必死な関係者 pgr

60 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 22:35:42 ID:QJdXgv9w
>59
関係者ネタ乙
59の大体身元判明

65 ：名無しの笛の踊り：2008/06/12(木) 01:14:55 ID:ctchHluv
>59
ﾌﾟｯ
和漢だよオメエがよ

67 ：名無しの笛の踊り：2008/06/12(木) 13:19:33 ID:9WkqXD0O
誰だよ？　誰と誰だよ？　こんな情報は無価値だな。

0070名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 15:20:56ID:Zz2/EEJC

>>69で指摘された>>60 >>65 >>67の諸君は、
もう少し品格を保つ努力をし給え。
あらぬ誤解を生じるもとだ。

0071名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 15:33:23ID:ctchHluv

>>69、70
へえ。だから？　良く釣れるな今日。
ﾌﾟｯ

0072名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 16:29:07ID:P6QQuVbv

なんだ、カマッテくんだったのかｗ　よしよし、いい子だ。

0073名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 16:37:20ID:9WkqXD0O

>>70

何の誤解だ？　こんなクズ情報を信じる人はいないね。
妄想に満ちた中傷記事を批判しているだけだよ。

0074名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 16:39:00ID:P6QQuVbv

釣られるなよｗ　何そんなに必死になるわけ？

0075名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 18:54:22ID:ctchHluv

>>nani
w

0076名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 22:43:17ID:4sjhz9Rc

ヒラリーハンだよ美人

0077名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 02:05:03ID:8LGUNhpE

捕手

0078名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 20:34:20ID:qWV2OkHw

点検age

0079名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 20:37:05ID:X2eCPHBS

こんなに早く過疎スレになるなんて！

誰が悪寒しただろうか？　ブルブル！

0080名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 21:22:58ID:qWV2OkHw

オーディションは公平に行われているのですか？
情報通ヨロシク。

0081名無しの笛の踊り

2008/06/15(日) 22:22:52ID:0Np/Yucu

関係者の裏情報は釣れるかもなｗ

0082名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 21:23:56ID:DoDt3bAH

>>80
実質的には堀ちゃんの独壇場。
下手でもいいので堀ちゃんの目に適う若手ならＯＫ
上手い下手は別問題。堀ちゃんに忠誠を誓うものだけが登用される。
これ常識。

0083名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 00:27:55ID:MOIqKbUN

>>82
堀独裁政権打倒のためにはどうしたらいいんでしょう？
ミャンマーの民主化と同様に、支援の条件として民主化を要求するということでしょうか？
そうであれば、犬狂の協賛企業に勤めている人が声を大にして政権交代を主張するしかないんじゃないですか？

0084名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 00:56:54ID:F33jdfMH

ヒラリーハンをコンマス荷しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

0085名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 01:03:05ID:JOJNPZKA

ヒラリーは、コンマスじゃ使えないよ。コンマスの役割わかってる？

0086名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 02:51:51ID:F33jdfMH

じゃあエミリー。可愛い子がいい！！！！！！「

0087名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 03:13:42ID:BPpqSIwc

８６はコンマスってオナペットの意味だと勘違いしてるの？

0088名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 03:57:32ID:F33jdfMH

ちがうよ。ぼくのオナペットは入江紗綾

0089名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 04:40:00ID:F33jdfMH

高嶋ちさ子と愉快な仲間達にも何人か可愛い子がいる。
ていうかエミリーがN響アワーでカメラ目線でニコッとするだけで視聴率あがる！！！！！！！！！！

0090名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 05:45:09ID:F33jdfMH

エミリーーーーーーーーーーーー。
君で毎日シコシコシコシコシコシコシこいそｓこしそいそｓｋｋそいそｋそｓ

0091名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 06:38:08ID:5d33BXwL

N響は再編成して出直したほうがいい。
あちこちから人材をかき集めておいて、あの演奏レベルではね。
誰がコンマスのトップになっても、そのシンパVS敵対勢力とで足の
引っ張り合いになるだけだろう。

0092名無しの笛の踊り

2008/06/19(木) 03:21:12ID:lFIfMGkR

深夜の保守点検

0093名無しの笛の踊り

2008/06/19(木) 12:58:04ID:Ot8CbTpI

名古屋フィルのゲストコンマスに
山ちゃんが来てた。　
オケが引き締まり、ブラ１のソロもよかった。　
本家でセカンドはもったいない。

0094名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 00:53:45ID:8EctN+iO

＞２３と＞３２に同意。
＞４４
ところで、山さんのほうが２ヶ月先輩じゃね？
なのに、そんな意地悪とかってできんの？

＞１
健康状態ワロシ？

0095名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 04:38:04ID:alanRcQx

彫師の陰湿なイジメ

0096名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 13:48:25ID:UuYWqjB/

＞95
どんな陰湿ないじめがあるんじゃぁぁあ！
言えないってことは、単なる逆恨みか？

0097名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 15:10:54ID:xRQBYJxD

このスレ、ノロシが立つと必死で火消しに駆けつける香具師が必ずいるなあｗ
親衛隊かゲシュタポかストーカー知らんが、ごくろうさんなことで。

0098名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 20:08:51ID:KXGDwWxy

やっぱり、火は消しとかないと危ないでしょ。

0099名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 20:27:55ID:UuYWqjB/

香具師ってなぁに？　スレの人達の専門用語？

0100名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 20:32:23ID:7Thf9Gr3

>>99
香具師→ヤシ→ヤツ→奴

２ｃｈでは古語に近い。

0101名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 22:59:13ID:TERnPAxg

内部関係者だけの書き込みになってる・・
こんなところで悪口書いたって現実は変わらないぞ。
それでどうするんだ？