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モーツァルトのピアノ・ソナタ part3

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り2008/06/05(木) 21:24:20ID:KFbAacHi
前スレ

モーツァルトのピアノ・ソナタ part2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173668614/l50

モーツァルト：ピアノソナタ

ハ長調 Ｋ.279 第1番
ヘ長調 Ｋ.280 第2番
変ロ長調 Ｋ.281 第3番
変ホ長調 Ｋ.282 第4番
ト長調 Ｋ.283 第5番
ニ長調 Ｋ.284 第6番
ハ長調 Ｋ.309 第7番
イ短調 Ｋ.310 第8番第9番
ニ長調 Ｋ.311 第9番第8番
ハ長調 Ｋ.330 第10番
イ長調 Ｋ.331 第11番
ヘ長調 Ｋ.332 第12番
変ロ長調 Ｋ.333 第13番
ハ短調 Ｋ.457第14番
ヘ長調 Ｋ.533＆494 第15番第18番
ハ長調 Ｋ.545第16番第15番
変ロ長調 Ｋ.570第17番第16番
ニ長調 Ｋ.576第18番第17番
0002名無しの笛の踊り2008/06/05(木) 21:27:30ID:KFbAacHi
関連スレ

モーツァルト総合 KV9
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1209229778/l50

モーツァルトの交響曲全集
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157953889/l50

モーツァルトのピアノ協奏曲part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195324900/l50

モーツァルトの室内楽曲
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164007244/l50

モーツァルトのオペラ　ＫＶ５
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188054184/l50

モーツァルト鰤170CDを語りつくすスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190807885/l50

【マイナー】モーツァルトと周辺作曲家【古典派】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161611120/l50
0003名無しの笛の踊り2008/06/05(木) 21:29:54ID:KFbAacHi
そんで、前スレの最後の方、読み損ねて落ちちゃったんだけど、
リュビモフって、どうなんでしょうか？　＞詳しいひと
0004名無しの笛の踊り2008/06/05(木) 21:33:30ID:Z8rCUury
>>1
2台や4手は無視ですか。
0005名無しの笛の踊り2008/06/05(木) 21:36:56ID:KFbAacHi
>>4
あっと、過去スレの立て主でないので、元はわかりませんが、
全然おっけじゃないでしょうか？
>>1 は前スレのをそのまま借りました。
よかったら、他の器楽曲もリストアップしてください＞えらい人
0006名無しの笛の踊り2008/06/07(土) 18:34:46ID:sMZ9qdob
前スレ眺めると

・へブラー旧（廃盤）
・クリーン
・クララ・ヴュルツ
が評判いいね。へブラーは聴いたことない。下二つは自分も持ってるけど、気に入ってる。
お初にもいいのでは？値段も手ごろ。演奏も堅実。

・ブラウティハム
古楽器演奏ではこれが評判いいのでNAXOSで試聴してみたけどなるほど魅力的。
でも高い（Ｔ△Ｔ）

・ピリス新
これは毀誉褒貶激しいね。自分はとても好き。今聴き返してる。
0007名無しの笛の踊り2008/06/07(土) 22:18:07ID:Y532l/In
ﾋﾟﾘｽﾀｿ'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ
0008名無しの笛の踊り2008/06/10(火) 09:31:24ID:o2x574at
みんないなくなっちゃったの？（´；ω；）
0009名無しの笛の踊り2008/06/10(火) 21:19:59ID:GIps/saJ
前スレでヘブラー旧版購入をためらっていた者ですが、中古屋で無事ゲットしました。
飽きずに聞いています。さて次に聞くのはどの全集が良いでしょうか？
出来ればヘブラー旧と対照的な演奏が良いのですが。

0010名無しの笛の踊り2008/06/13(金) 02:20:19ID:4HrTrIHe
誰かリュビモフ聴いたひといないの？
0011名無しの笛の踊り2008/06/19(木) 15:53:55ID:KsD7RCGU
（´；ω；）
0012名無しの笛の踊り2008/06/19(木) 16:32:12ID:TV7l+L3b
ほんとだ　ヘブラー旧盤が廃盤になってる。
なんか信じられない・・・。
0013名無しの笛の踊り2008/06/19(木) 16:32:55ID:TV7l+L3b
ヘブラー旧　ほどの名盤でも廃盤になるんだね。

やっぱり急いで買わないとやばいかな、まだ買いそろえていないのは。。。。
0014名無しの笛の踊り2008/06/27(金) 02:43:30ID:QBj1j0l8
KV576第2楽章の寂しげな調べが好き
0015名無しの笛の踊り2008/06/27(金) 11:18:52ID:UXryHIzO
ヘブラーのモツはちょっと寂しすぎるんだよな･･･
0016名無しの笛の踊り2008/06/29(日) 22:46:37ID:AENcFqwh
クリーン、ラローチャと聴いてきて、次に誰のものを聴こうか悩んでいたりします。
他にモーツァルトのピアノソナタで聴いた事があるのがエッシェンバッハとロルティの2台のピアノソナタ位です。

どうもこれらを聴いているとK.330とK.448がかなり好みのようなのですが、
同曲が好きな方、他の演奏者でお勧めがありましたら是非教えてくださいませ。
0017名無しの笛の踊り2008/06/29(日) 22:54:03ID:p7QIq3r/
ピリスの旧盤はどう？
0018名無しの笛の踊り2008/06/29(日) 23:00:58ID:AENcFqwh
>>17
お早いレスありがとうございます。
クリーンやラローチャとはまた違った味が楽しめますか？
ピリスさんのは高くて手を出しづらかったので、どんな感じか分かればこの機会に買ってみようかなと思ってます。
0019名無しの笛の踊り2008/06/29(日) 23:31:39ID:dIMsSdMJ
グルダ、内田、ブレンデルそれぞれに面白いと思う。
自分が一番よく聴くのはK.311, 330, 332, 333
0020名無しの笛の踊り2008/06/29(日) 23:56:49ID:AENcFqwh
>>19
お恥ずかしい事に教えていただいた3人とも名前を耳にした事がある程度でして。
ブレンデルってAlfred Brendelの事で合ってますか？そうならピアノ協奏曲K.501で聴いた事があります。
不思議な空気感があるなぁと思ったような。

挙げられたどの曲も柔らかい感じが他のピアノソナタよりも出ていて私もお気に入りです。
お勧めしていただいた3人を調べてとりあえず誰か1人聴いてみようと思います。

普段モーツァルトを弾かないピアニストばかり聴いていたもので難儀していました。どうもありがとうございました。
0021名無しの笛の踊り2008/07/03(木) 13:45:38ID:jQMMeY/B
全集でなければ、ケンプのモツソナ演奏も和むよ
0022名無しの笛の踊り2008/07/03(木) 14:51:36ID:l6G6vqUa
これも全集じゃないけどバックハウスのモノラルのリサイタルとかいうやつソナタの他にイ短調ロンドとかやってるけどいいよ。
0023名無しの笛の踊り2008/07/03(木) 22:47:20ID:3h7mpCKR
このスレ的には
ビルソンのモーツァルトってどうなの？
今、協奏曲スレが荒れているので少し気になりますた
0024名無しの笛の踊り2008/07/04(金) 01:59:02ID:88wHU0g3
>>23
ビルソン悪くないですよ。

問題はfpでの演奏だから・・・
0025名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 21:31:23ID:5h4+d7de
K.311のアンダンテ･･･「素敵」っていう意見は聞くけど、
それどころか特別に美しいと感じるのは俺だけ？　ニ長調の副主題の寂しさとか、
最後に主題の後半がオクターブで奏されるところとか、感動的だと思うんだが。
0026名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 22:39:11ID:BJlds/lv
>>25
ええ。私もK.311の第２楽章は名曲だと思います。楽譜をみると
細かい音符の変更があるんですよね。
長いトリルのあと、オクターブでｆで歌って、次にｐで歌って　とか
コーダの所で左手の音域が下に下がっていって奥行きを感じる所とか。

そして　あの夢を感じさせるロンド第３楽章へといきます。
0027名無しの笛の踊り2008/07/09(水) 21:02:59ID:cXQNzwuX
>>23
はっきり「下手」に聞こえます。
0028名無しの笛の踊り2008/07/11(金) 08:24:35ID:ZPYI1B3E
>>25>>26
同志！大好き＞K311mov2
ｆｐ交互に出てくるところ、簡単な和音なのに
「明るい」「穏やか」「はかない」「せつない」いろんな形容詞が思い浮かぶ。
自分で弾いてみるけど、ただ機械的な強弱になるだけで
芯のある優しいｆや甘くとろけそうなｐにならない・・・難しい。

主題が細かく変化していくところ、最後はジャズっぽくスイングしてるみたいだから
グルダなんか上手く弾いてそうなイメージあるんだけど、まだ未聴。
0029名無しの笛の踊り2008/07/11(金) 10:18:10ID:dqFqFbUY
グルダ聴いたけど別にジャズっぽくはないよ
0030名無しの笛の踊り2008/07/12(土) 02:31:56ID:FZzlsnhX
俺ペライアが91年に入れたＫ.310やトルコ行進曲好きなんだが、、、
全集とまで言わないが、もう少し録音してくれたら
0031名無しの笛の踊り2008/07/13(日) 18:19:43ID:NMwoYw1J
ツィメルマンのK.330凄く良かったです…
CD出してくれないかなぁ。
0032名無しの笛の踊り2008/07/22(火) 22:09:11ID:lPbPEGiN
美しい音楽はモーツァルトによって完成された
ピアノソナタ全18曲を聴いているとそう思う
0033名無しの笛の踊り2008/07/23(水) 02:21:49ID:QA8LwNyp
実は19曲なんだよソナチネアルバムに入ってるヘ長調のやついれて。

ギーゼキングがそれも弾いて全曲録音してる
0034名無しの笛の踊り2008/07/24(木) 00:28:31ID:Oef9hAxi
K. 310 の第3楽章の途中でやさしい感じのところがあるけど、
あそこいいね。
0035名無しの笛の踊り2008/07/24(木) 00:41:33ID:Oef9hAxi
実相寺っていう映画監督がモーツァルトが好きだったって。

K. 310 の第3楽章で、ふっとやさしく慰めるように少しの間だけ変化するところ
が好きな人いますか？
0036名無しの笛の踊り2008/07/24(木) 14:00:24ID:lOsrD/rN
そういやグルダはK.309を偽作として弾いてないそうだけど
そんな説あるの？
0037名無しの笛の踊り2008/07/24(木) 15:41:58ID:+UM78E/i
>>35
ﾉｼ

トリオの部分ね。
不安の中に突然でてくる安らぎ、みたいなやつ。
ちょっと田舎風の舞曲っぽいよね。

漏れはクリーンの演奏がいい
自分で弾くとﾊﾟｻﾊﾟｻ感がw
0038名無しの笛の踊り2008/07/24(木) 18:16:09ID:5aoU0Pc+
クリーンいいね。
0039名無しの笛の踊り2008/07/26(土) 16:59:13ID:SsN48d/d
スレ違いなんだがヘブ婆のヴァイオリンソナタ素晴らしいね。ピアノソナタ聴いて見たいんだが旧盤は廃盤なのね。待ってれば再発するかな。
0040名無しの笛の踊り2008/07/27(日) 03:52:31ID:sOgUtO1M
>>39
ヘブ婆って言うな
0041名無しの笛の踊り2008/07/28(月) 18:46:56ID:wiFIXcMJ
ピリスの旧盤を毎日のように聴いてるんですが
新盤の方はどんな感じですか？
0042名無しの笛の踊り2008/07/29(火) 23:43:36ID:f8fYJK2H
ピリスはなんか丁寧なんだけど、軽さとか儚さがないというか。
最初は女性らしい丁寧な演奏でいいかなと思ったんだけど、ちょっとくどい感じがするようになった。
グルダのほうがずっといいわ。

グールドもいいね。ノリが。
0043名無しの笛の踊り2008/07/30(水) 02:40:05ID:MrDmkDTp
ピリスは説明調というかそんな感じの演奏。
いちいち説明しなくていいよっていいたくなる。
0044名無しの笛の踊り2008/07/30(水) 02:41:34ID:MrDmkDTp
バレンボイムは録音が悪い。
残響がすごくてエコーがかっている。

演奏は、ピリスよりはいい。
0045名無しの笛の踊り2008/07/30(水) 07:57:57ID:regM/wdM
ピリスのモーツァルトを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
ピリスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ピリスのモーツァルトを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。
0046名無しの笛の踊り2008/07/31(木) 19:10:37ID:7GUZAETw
モーツァルトのピアノソナタには癒される。
癒し系の演奏でいい演奏は誰の演奏ですか？

ピリスよりはバレンボイムのほうが、良かったです。
グルダは後半の曲しか聴いたことないけど最高でした。
0047名無しの笛の踊り2008/07/31(木) 19:11:55ID:7GUZAETw
ショパンとかは癒し系の曲でも聴いていて疲れる。
作り物という感じがする。
0048名無しの笛の踊り2008/07/31(木) 19:18:57ID:7GUZAETw
モーツァルトのピアノソナタみたいに自然でアクのない
ピアノ作品ってありますか？
0049名無しの笛の踊り2008/07/31(木) 22:12:37ID:5j7YDbwk
グルダが癒し
モツソナが自然
いずれも俺には理解しかねる…
0050名無しの笛の踊り2008/08/01(金) 01:05:29ID:Ynbe9w3v
>>49

K.570の第2楽章とか。
0051名無しの笛の踊り2008/08/01(金) 10:49:08ID:EhsksE3z
ピリスの旧盤大好き。新盤の方は知らん
0052名無しの笛の踊り2008/08/08(金) 00:28:08ID:3pj0YZKn
グルダが一番いいね。
0053名無しの笛の踊り2008/08/08(金) 10:13:07ID:RbMh31to
>>31
ＬＰあるじゃん
0054名無しの笛の踊り2008/08/08(金) 18:07:53ID:J/GFSr4d
グルだは聞いても｢あ、そうっ！｣で特に感動なし
0055名無しの笛の踊り2008/08/08(金) 18:53:30ID:paa2Buiz
>>54
自分の感受性の乏しさを自慢して楽しいの？
0056名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 14:31:25ID:s64mx6VA
さぁ
0057名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 14:40:41ID:YPoffKEM
>>49

最近、発売されたテープのやつはメリハリがあって
元気がいいね。

グルダ最高。

ピリス、バレンボイムはグルダと比べると見劣りする。

グルダとグールドが2大名演奏だね。

昔から発売されているＣＤ（K.570）とかは癒し系でしょ。
0058名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 15:19:42ID:8Pn21KYu
ピリスのモーツァルトを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
ピリスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ピリスのモーツァルトを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。
0059名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 16:33:05ID:GbGw24so
このコピペまじでうざい。
段々腹が立ってきた。
0060名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 16:48:51ID:fOzmXU5v
ｴｼｪﾝﾊﾞﾊだな
0061名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 17:38:07ID:DsRjGICI
ブラウティハムが好きだけど、トルコ行進曲は微妙。
0062名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 18:23:16ID:JOQZB10U
おいらはヘブラー新とピリス旧に落ち着いた
この2種類でモーツァルトのピアノ・ソナタは堪能できる
0063名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 18:29:05ID:F9/yJJtJ
>>62
割と好みが似ているかもしれない。
全集ならヘブラー新とクリーンが気に入っている。
ピリスなら新より旧の方が合う。
0064名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 20:46:44ID:YPoffKEM
グルダ、グールド以上の演奏はあるのだろうか？
0065名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 21:53:10ID:aKep9UJN
>>64
好みの問題
君と違う感性の人にはグルダもグールドも屑ｗ
0066名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 22:00:21ID:YPoffKEM
ぴあのぴあ

で伊藤っていう人がモーツァルト弾いていたけど、結構良かったよね？
0067名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 22:03:35ID:aKep9UJN
>>66
君の感性に合った、ので良かったね。
同意は求めても、難しいと思うよ＞上のレス読んでごらん
0068名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 23:10:50ID:l41okzxF
全集ならラローチャだろが
0069名無しの笛の踊り2008/08/10(日) 00:16:43ID:R7vpZSp3
>>67

いや、大体の人の美的感覚は似たような傾向だから、同意は得られるよ。

美人なんかでも同じだけど。
0070名無しの笛の踊り2008/08/10(日) 12:20:30ID:zp7CUuF8
美人の判定はある程度一致するかもしれないけど、
好みのタイプの女性は千差万別だ。
演奏の好みもそれと同じかも。
0071名無しの笛の踊り2008/08/10(日) 12:30:51ID:B1NTh1RZ
ピリスのモーツァルトを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
ピリスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ピリスのモーツァルトを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。
0072名無しの笛の踊り2008/08/11(月) 07:16:42ID:eJ23z16d
またか
0073名無しの笛の踊り2008/08/11(月) 23:21:15ID:RHtN2FBG
>>68
ラローチャの全集良いですよね。私も好きです。
全体的に響きが凄く心地いいのでいつも聴いてます。
0074名無しの笛の踊り2008/08/12(火) 13:56:19ID:cBIZrQfR
グルダのテープのやつは、音いいよね。
オンマイクで録ってるみたいな感じ。

モーツァルトにはむくね、グルダ。
0075名無しの笛の踊り2008/08/12(火) 13:57:39ID:cBIZrQfR
トルコ行進曲なんて特に素晴らしいよ、グルダ。
いままで聴いたトルコ行進曲中の白眉。
0076名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 01:09:55ID:9+Yj0V9d
グルダが一番いい。
グールドが二番。
0077名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 01:12:31ID:hJEg1E6D
やはりグールドが１番でしょ
２、３番はなしで４番以降にインマゼール
0078名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 06:54:51ID:GsL4CvZb
>>74
「音楽」はともかく「音」は悪いでしょ
0079名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 07:52:50ID:eBKgp9r6
グールドはいいと思わない
0080名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 13:06:06ID:9+Yj0V9d
>>78

音いいよ。聴いたことないでしょ？
0081名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 13:51:46ID:GsL4CvZb
>>80
IもIIも買って聞いたよ。
君の耳が飾り物なことも理解できた。
0082名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 14:03:54ID:9+Yj0V9d
>>81

でも昔のピアノ曲のCDとしてはいい音なんじゃないの？
低音とかも出てるし。

ピリスとかバレンボイム、グールドなどよりは音がいいと
感じた。

逆に誰のものが音がいいと思うのか挙げてほしい。
0083名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 14:22:25ID:FfTd/3/6
グールドは無いな。あれは無い。
0084名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 14:25:22ID:9+Yj0V9d
>>81

パソコンのしょぼすピーカーとかラジカセとかミニコンポとかiPodにイヤフォンで聴いているとか
じゃないよね？
0085名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 20:51:17ID:MuJyrxh+
グルダのテープのやつは、無理やり音を持ち上げた感じで
聴いてると耳が痛くなってくる。
演奏はもの凄くいいんだけど・・・
0086名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 20:56:57ID:9+Yj0V9d
>>85

テープ＝音が悪いという先入観があるみたいだねｗ
0087名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 21:11:05ID:uhG4W+hw
確かにテープに計りしれない能力があること分かる気がする。
感性レベルではハッキリ解るけど、理論では解らない・・
世では矛盾したこと多い。もしかすると、ＣＤ買ってテープに
移してから聴く人が居るのではと思う程。
ソニーが好きだったけど1998年以降くらいのソニーから
全く聴けない。なのに、オーディオモニターに実際使ってたり
現代は変な悩みが多い


0088名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 21:36:46ID:MuJyrxh+
>>86
ヒスノイズの音とかは別にいいんだけど、ピアノの音が不自然じゃない？
機械で作ったような感じで。
あれよりは、グルダの昔の録音の方が自然で聴きやすいと思う。
0089名無しの笛の踊り2008/08/18(月) 00:57:41ID:53uAJMb4
皆が言ってるのは1982年だかにどっかのホテルで録音したってやつのこと？
あれはオリジナルテープが残ってなくて、カセットのコピーから起こしたってんだろ？
俺もそういう話を読んだせいか、音はちょっと変かなと思った。演奏がいいので
聴いてるうちにそんなこと気にならなくなるけど。
0090名無しの笛の踊り2008/08/18(月) 21:17:36ID:CbDFEjhQ
グルダ、最高にいいね。

音も迫力あるよね。

ピアノの音が不自然っていうのは、ベーゼンドルファーのピアノの音を
知らないから言っているのでは？

モーツァルトのピアノソナタ演奏の白眉だと思う。
0091名無しの笛の踊り2008/08/18(月) 23:03:40ID:tFPe+3pb
先入観だとか、ベーゼンドルファーを知らないとか、どうしてそんなに必死なのだろう？

あの音を「いい音」だと言う人のことはべつに否定しないけど、自分の耳には、
いかにも不自然に作られた音に感じました。
もしかしたら、テープそのままの音で出してくれてたほうが聴きやすかったかも。
0092名無しの笛の踊り2008/08/18(月) 23:50:40ID:CbDFEjhQ
>>91
ラジカセで聴いているんじゃないの？
0093名無しの笛の踊り2008/08/19(火) 08:56:16ID:wJu4Caw8
ラジカセで聴こうが高級セットで聴こうが駄目なものは駄目
ベーゼンでやられてウィーン風のモーツァルトはクリーンがあるんだから
グルダなんぞ及びでないですよ。
芸人ピアニストについては隔離スレあるんだからそっちでやってろカス
0094名無しの笛の踊り2008/08/19(火) 11:06:43ID:1YkA/WpR
クリーンもグルダも好きだけどな。ヘブラーも。
0095名無しの笛の踊り2008/08/19(火) 12:26:31ID:hzNW+PNB
>>94
オーストリア人なら誰でもいいのか？ｗ
0096名無しの笛の踊り2008/08/19(火) 13:07:12ID:1YkA/WpR
>>95
別にそういうわけでもないよ。
0097名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 01:37:17ID:5xcfSMk3
グルダ、グールドが頂点だね。
0098名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 02:50:16ID:unIfwKtc
来月かな、今までオリンピアに出ていて廃盤になった
ケーティン（Katin）のソナタ全集が再発売されるよ。

俺はオリンピアレーベルで全部そろえたけど。
レアな全集とはいえ、聞いて置いて損はないから

HMVから出る予定。
0099名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 06:53:44ID:/uGedy2I
グールドはモーツァルトに関しては、グールドブランドに幻惑されて
「さすがグールド、こんな解釈があったのは」という人がけっこういそう。
0100名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 12:15:15ID:zDmp8L3L
皆さんクラウスの演奏はどう思われますか？
0101名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 13:13:42ID:wd1vBwbL
ブレンデルに全集作って欲しかった。短調の2曲入ってる廉価盤よく聴いてる。
0102名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 13:50:37ID:unIfwKtc
まだオファーがあれば弾くかもよ。70だし
0103名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 14:23:07ID:46GGmH/j
>>102
ブレンデルのことだったら、今年で引退だぞ。
0104名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 14:26:56ID:unIfwKtc
知ってるってばそんなことくらい。

引退したからといってレコーディングまで辞めるとは限らないし
また弾きたいっていくらでも言いだしそうだし。
0105名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 17:02:24ID:BsyzX5qV
>>104
あと１枚分だから録音するのでは？
0106名無しの笛の踊り2008/08/21(木) 00:56:07ID:4LlJqJqp
グルダのモーツァルトはベートーヴェンよりもいいね。

ジャズにも興味を持っていただけの事はある。

グルダにはモーツァルトがよく似合う。
0107名無しの笛の踊り2008/08/21(木) 07:56:33ID:Ve2Bbzo9
グルダのベトも好きだけど、モツの方がいいというのに同意。
グルダに合っている気がする。
0108名無しの笛の踊り2008/08/21(木) 08:25:41ID:VBzmv2qm
もうそのグルダの自伝でのアマデウス賛美発言をもとにしたと思われる意見は聞き飽きたよ。
だいたいジャズとモーツァルトに何の関係があるかも分からない。
0109名無しの笛の踊り2008/08/21(木) 09:54:39ID:Ve2Bbzo9
>>107だけど、別にグルダの自伝なんて読んでないが。
0110名無しの笛の踊り2008/08/21(木) 13:57:14ID:4LlJqJqp
>>108

グルダの自伝なんて読んでいないってｗ
どんだけマイナーな本なんだよ。自費出版？

ピアノ曲はジャズピアニストが弾くといいんじゃないの。うまくないと駄目だけど。
0111名無しの笛の踊り2008/08/21(木) 14:02:31ID:4LlJqJqp
ピリスなんて丁寧だけどつまらんもんなー。

グルダの緩急自在の演奏は最高。
0112名無しの笛の踊り2008/08/21(木) 16:11:53ID:QMBQ/hcS
ピリスの方がいい。
特に第15番は最高！
0113名無しの笛の踊り2008/08/21(木) 16:31:12ID:C+eE9DpU
ピリス（旧盤）は全体的にどの曲も俺好みの演奏をしてくれているが、
なかでもKV332は実にすばらしい出来栄え
思えば、最初にモーツァルトのピアノ・ソナタを聴きだしたのはこのシリーズだったな
新盤の方は、どうもピアノの音色が好きになれない
0114名無しの笛の踊り2008/08/21(木) 21:15:46ID:4LlJqJqp
ビル・エヴァンスとかキース・ジャレットに
弾いてほしいよね、モーツァルトは。
0115名無しの笛の踊り2008/08/25(月) 19:29:36ID:a30Fa3wD
ベートーヴェンよりもモーツァルトのほうがしっくりくるようになった。
0116名無しの笛の踊り2008/08/26(火) 08:22:44ID:qfi6PAhv
>>115
それはおめでとう！！これで君もとうとう僕らの仲間だ！
0117名無しの笛の踊り2008/08/26(火) 09:01:44ID:iYh7pSlm
飛びだそう　青空の下へ～♪
0118名無しの笛の踊り2008/08/26(火) 19:17:39ID:HLeqbaU4
k.533/494でこれ！という演奏があればおしえてほしい
ギーゼキングとヘブラー（旧）、ラローチャでしか聴いたことないんだけど
0119名無しの笛の踊り2008/08/26(火) 22:46:07ID:FaWYOQDj
疲れたときに聴くのに一番いいのがモーツァルトのピアノソナタ。

ショパンのノクターンがいいかな？と思ってたけど、格が違う。
0120名無しの笛の踊り2008/08/26(火) 23:47:40ID:k3MgUB5r
どんなジュースも水にはかなわない
わかります
0121名無しの笛の踊り2008/08/26(火) 23:48:41ID:r6hd8xow
三十代半ばにもなると耳が悪くなってくる、というか感受性が鈍るので
若い頃はボロオーディオしか持っていなくても明らかに聴こえていた音
というか感じられていた何かが欠落してくる
「考えるな、感じるんだ」が出来なくなるので逆にモーツァルトが分らなくなって来る
0122名無しの笛の踊り2008/08/27(水) 00:57:45ID:K7fvHdsY
若い頃は聴力があるが
年取ると人生の季節感を感じる力が増す
たしかに感受性が鈍る人もいるだろうけど
0123名無しの笛の踊り2008/08/27(水) 09:02:40ID:LYxBcKoU
120さんの書き込みは素晴らしい名言！！！
モーツァルトの魅力を的確に表現している。
0124名無しの笛の踊り2008/08/27(水) 20:54:21ID:X22AEPYn
>>123
日付を越えてのｲｻｸｼﾞｴﾝ乙ｗ
0125名無しの笛の踊り2008/08/27(水) 23:38:09ID:K7fvHdsY
残念120=122でしたw
俺は自画自賛するほど愚かではない
0126名無しの笛の踊り2008/08/28(木) 00:04:38ID:14EYW4o2
「トルコ行進曲」を３分３秒で演奏するって、結構速い部類ですよね？
0127名無しの笛の踊り2008/08/28(木) 00:10:43ID:n7pW5Q8v
リピート遵守なら物凄く速い
0128名無しの笛の踊り2008/08/28(木) 00:16:42ID:14EYW4o2
>>127
レス、ありがとうございます。
多分遵守だと思います。
VOGTのCDです。
やはり速過ぎると、曲の良さが味わえません。
0129名無しの笛の踊り2008/08/29(金) 00:16:16ID:uzZDS9Rj
>>126

グルダは3分27秒
0130名無しの笛の踊り2008/08/29(金) 00:55:32ID:2nbFCzqc
>>129
やっぱり３分半前後くらいがききやすいですよねえ。
Vogtのトルコ行進曲はYouTubeで「Vogt Turca」と検索すると聴けるので
お聴きになってみてください。速いです。
0131名無しの笛の踊り2008/08/29(金) 01:12:44ID:RJjeLI/y
>>124 ダサッ！
ｗｗｗ
0132名無しの笛の踊り2008/09/04(木) 00:52:34ID:VJssYy/P
>>123たしかに私も>>120さんの書き込みは
モーツァルトの魅力を実に的確に表現していると思う。
モーツァルトのピアノ曲は晩年になればなるほど
透明感がアップしていると感じます。
K.570, K.576，K.613は一度聴いただけでは物足りない感じがするし
この曲の本当の真価は分からないかもしれない。変奏曲K.613もそう。
何十メートルも掘り下げなと湧き出てこない地下水のようなものですが
それだけに実に味わい深い。
若い頃のソナタK.310は難しいので弾くだけで精一杯ですぐに疲れるのですが
K.570や576は弾いてもなかなか疲れないです。
K.576の展開部やK.613Var.5右手の高音の響きは思わず身体がしびれちゃいます。
0133名無しの笛の踊り2008/09/04(木) 00:57:26ID:VJssYy/P
P.S.

＞K.576の展開部
第1楽章のことです。私もこの曲をはじめて聴いて弾いたときは
物足りない感じですぐに飽きて止めちゃったのですが
6年ぶりに別の人の演奏を聴いてこの曲の深淵を垣間見ました。
それで再び弾くようになりました。
0134名無しの笛の踊り2008/09/14(日) 21:44:44ID:WPmSyAP/
ラローチャを持っているんですが、その他のお勧めお願いします
ルービンシュタインやリヒテルのような、優しい系の演奏が良いです
グールド・シフ系の軽妙系は苦手です
0135名無しの笛の踊り2008/09/15(月) 21:23:06ID:7eVbyFld
鰤のクララなんとか
0136名無しの笛の踊り2008/09/15(月) 21:29:01ID:sz4eCXPI
鰤のなんとかヴュルツ
0137名無しの笛の踊り2008/09/17(水) 01:34:08ID:zLJkQ9xV
バドゥラスコダ
0138名無しの笛の踊り2008/09/29(月) 12:41:28ID:lU95qjWX
落ちるまえあげとく
0139宇能2008/09/29(月) 13:14:59ID:kZe7Cbvv
リリー・クラウス
チャーミング且つ愉悦の極みと言えよう
0140名無しの笛の踊り2008/09/30(火) 18:45:15ID:KhJ4xO9c
>>134
ならば、アラウはどうだ？
0141名無しの笛の踊り2008/09/30(火) 21:57:23ID:MW3Vl0Xl
ギーゼキングってどうですか？
0142名無しの笛の踊り2008/10/01(水) 06:05:15ID:XWkrWEsi
ギーゼキングはカイルベルトに通じるものがある
0143名無しの笛の踊り2008/10/01(水) 08:29:37ID:Clqfnn/K
カイパーベルト
0144名無しの笛の踊り2008/10/01(水) 10:52:28ID:m2viHwjQ
カウパー腺液
0145名無しの笛の踊り2008/10/06(月) 01:53:00ID:vJQ8gaZR
ちょっと飛びすぎです。
0146名無しの笛の踊り2008/10/07(火) 18:03:45ID:9ydx/qoO
ヘブラーのDENON盤
0147名無しの笛の踊り2008/10/12(日) 23:29:03ID:+hmbSGAb
いいね
0148名無しの笛の踊り2008/10/13(月) 19:52:50ID:7GGKs6JP
ラルス・フォークト
クールで透明過ぎる感じもするけどいいよ。EMIにしては録音もgood。

プレトニョフ
解釈のクセはともかく、ブリュトナーのピアノがいい。
0149名無しの笛の踊り2008/10/16(木) 15:39:30ID:bzsKQB6g
4手のお薦めと傾向教えてください
0150名無しの笛の踊り2008/10/21(火) 12:12:22ID:oOvKrQ94
エッシェンバッハ
0151名無しの笛の踊り2008/10/21(火) 20:01:12ID:UrSHMRqI
スコダ＆デムスの４手は昔LPでよく聴いたが、今は手放してしまった。
CDでは出てないのかな？
0152名無しの笛の踊り2008/10/22(水) 00:24:49ID:eGaVj18K
モツに相応しいジャスピアニストはいない。

エヴァンスやキースは、ベトのほうがまし。
0153名無しの笛の踊り2008/10/22(水) 09:41:04ID:NqKf/2BR
ki
0154名無しの笛の踊り2008/10/25(土) 16:28:09ID:GT4AjXqF
エイベッ糞の500円盤の一枚
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2619038
(きらきら星変奏曲はNAXOSから出てたのと同じ音源だが、他のソナタ２つは出所不明)

ソナタはピリスの旧録を薦める人が多いけど、ヤンドーのほうがよくね？
0155名無しの笛の踊り2008/10/25(土) 20:08:05ID:wsKJjcWR
マルチしてまでピリスとヤンドーを比較するセンスの無さ
0156名無しの笛の踊り2008/10/25(土) 20:09:13ID:wsKJjcWR
モーツァルトのＣＤの名曲名盤
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223367627/43

43 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2008/10/25(土) 16:24:24 ID:GT4AjXqF
エイベッ糞の500円盤の一枚
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2619038
(きらきら星変奏曲はNAXOSから出てたのと同じ音源だが、他のソナタ２つは出所不明)

ソナタはピリスの旧録を薦める人が多いけど、ヤンドーのほうがよくね？
0157名無しの笛の踊り2008/10/28(火) 09:59:44ID:EIzJsDpb
ピリスのモーツァルトを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
ピリスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
ピリスのモーツァルトを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。
0158名無しの笛の踊り2008/10/29(水) 17:26:06ID:PiSccU2t
ヘブラより速く、てクリンより録音が良くて、ペライアより作ってなくて
ビリスより響かなくて、グルダよりたたかないやつないかな？？
0159名無しの笛の踊り2008/10/29(水) 22:29:35ID:3gZTvRlT
>>158
シフはどうでしょうか。
タッチが軽いからか、私にはピリオドのような感じです。
残響音が強いけど、録音はいいです。

0160名無しの笛の踊り2008/10/30(木) 14:12:28ID:Mg0KpUFS
おっしゃるとおり残響音がね～、、ピリスと同じ
サイも粗いし、ゲキチとアシュケはつまんないし
ヨボヨボになったホロのは音がコロコロしててすきだがモツとしてはどうかな
ラローチャのろい
ヤンドー聴いてみるかな

ギーゼキングやリバテの録音状況が良い盤ってあるのでしょうか？
若手でお勧めはないでしょうか？
0161名無しの笛の踊り2008/10/30(木) 14:24:52ID:vUf9am9G
ラルス・フォークトはどう？
EMIにしては音はマトモだよ。
0162名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 08:12:26ID:1STykkg3
ヤンドーの録音だって残響はあるよ
ただしタッチは音が耳によく飛び込んでくるような感覚かな
ピリスの音はなんか普通に消えてくだけのような
どっちにしろ好みの問題だと思うけど
0163名無しの笛の踊り2008/10/31(金) 21:17:00ID:4ZS6869u
クリーンでいいよ
0164名無しの笛の踊り2008/11/03(月) 14:04:28ID:9wsqc8tj
後家とか、どーかな？
0165名無しの笛の踊り2008/11/03(月) 16:07:38ID:8m5LsezP
バックハウスのモツの演奏は深々とした味がありますね。
楽譜にあるままを弾いているだけなんでしょうがね。
0166名無しの笛の踊り2008/11/05(水) 12:06:54ID:ryc+CfwY
場違いっぽいが、インマゼールのクラヴィーア作品集が好きかな。
0167名無しの笛の踊り2008/11/05(水) 12:58:36ID:skmiNX4K
>>36

＞ そういやグルダはK.309を偽作として弾いてないそうだけど
＞ そんな説あるの？

贋作というか、二つの作品を別々に作品番号ふっていたという事が最近わかって
一つに纏めた方を録音していたんじゃ？Ｋ番号は忘れた。
0168名無しの笛の踊り2008/11/13(木) 22:33:34ID:QLc+CmHM
>>167
生前にモーツァルト自身が出版した曲なのに　＞　K309
0169名無しの笛の踊り2008/11/14(金) 00:28:10ID:0ubo7SVo
＞二つの作品を別々に作品番号ふっていた
ヘ長調K533のことですかね。

K309に関してはグルダが個人的に偽作と判断しただけで、
そういう説は聞いたことがないですね。
0170名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 19:04:17ID:v1eR1E47
このスレで評判のいいヴュルツの全集って
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1886233
でしょうか？

ちょっと聞いてみる機会があったのですが、ピアノの音色に違和感ありまくりでした
なんか残響がゴージャスすぎというか・・・・・
0171名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 19:31:10ID:CLX+7ywS
ピアノはスタインウェイみたいだけど、録音のせい？
自分は聴いたことないけど少し興味が出てきた。
ゴージャスすぎるってなんだろう？ブリリアントにすぎるってことかな。
0172名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 20:40:18ID:v1eR1E47
なんつーか、風呂場でものすごいマイク近づけて録音した感じかなー
個人的にはエッシェンバッハやラローチャのような、素朴な音色がすきﾆﾀﾞ
0173名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 22:10:44ID:5nC+KMXL
誰も貼らないのが不思議だったけど、アク禁解けたのではります。
ピレシュ（ピリス）が土曜のお昼にテレビに出てます。

スーパーピアノレッスン　－　巨匠ピレシュのワークショップ　－
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-11-22&ch=31&eid=28384


テキストも出てます。

NHKスーパーピアノレッスン 巨匠ピレシュのワークショップ (NHKシリーズ) (NHKシリーズ) (単行本)

アマのurlどうやって貼っていいのか分からないので、すまん。



0174名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 22:39:08ID:PKbTIy/K
ファンだからピリスのみてたんだけどなんつーか宗教がかってて萎えてみるの止めた
0175名無しの笛の踊り2008/11/16(日) 22:42:08ID:PKbTIy/K
あげちったごめん
0176sage2008/11/17(月) 00:51:40ID:RdsPcMpB
>>173
観たいけど、当日みるの忘れそ～。
べト31番フーガやってくれないかな～
0177名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 01:05:20ID:fVUrJDhS
>>71
ピリスは音が軽くて薄っぺらいので飽きる
とクラシックに疎いうちの嫁が言ってました。私も同意
0178名無しの笛の踊り2008/11/17(月) 21:44:54ID:qSkaO+c7
アルチュール君目当てに見てます。
0179名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 15:50:30ID:59v1IQpU
>>177
じゃあお前は重厚なギーゼキングがいいのか？
0180名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 15:52:52ID:PQ180e/4
ピリスはどちかつーと重厚だとおもふ
0181名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 16:23:21ID:Kjlqnws5
ピリスがスタインウェイで弾いて
力強いとこはもう少し左手強めにやってくれたら最高なのにな
0182名無しの笛の踊り2008/11/18(火) 20:57:07ID:EPxozl5A
シフのピアノ・ソナタはどうでしょうか？
ゴールドベルクは軽やかで気に入っています
0183名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 15:27:00ID:NSuO8wFK
今までモーツァルトは敬遠してきた。
なんか白身魚みたいで油っけがないから。
でも最近惹かれます。ハスキルの名前がないですね。
ハスキルから入るとします。

0184名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 16:16:29ID:Qov4XCGJ
>>183
ハスキルはあまりピアノソナタは残していません。
残念ですが。
0185名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 16:31:55ID:HAfBHdwT
自分はラローチャの演奏がいい意味でモーツァルトのアクの強さを感じ
させない演奏で好きだな。透明感というか・・・
0186名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 16:36:22ID:2bN0cInA
ハイドシェックを1枚買ってみましたがアクが強く透明感もなく爽やかさもありません
0187名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 19:52:05ID:5HvEV+AD
ヘブラーのたたずまいが好きだな。グルダはいゃだ。あの生煮え糞ジャズかまされた後は、すべてを否定したくなるワ。
0188名無しの笛の踊り2008/11/21(金) 21:44:12ID:U1Dd9GF+
グルダは西尾幹二そっくりだから苦手だ。
0189名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 02:16:15ID:oXR36Dyw
えぇ～ハスキルないかぁ
んじゃミケランジェリがいい。
探してみます
0190名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 08:39:13ID:tmZwKvUL
音大アカデミズムの人にとって、グルダは裏切り者だから、
叩かれるんだろうけど、グルダが好きだな、私は。
0191名無しの笛の踊り2008/11/24(月) 15:03:17ID:Xe9Nn+sH
グルダのテープって
生々しくていやな録音だとおもうが
0192名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 01:32:07ID:NpE62Ljl
ギーゼキングもいいよ。
0193名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 02:06:16ID:+2lkciL/
グルダとグールドでモツソナは十分。

この二人だけが楽しく聴ける。
0194名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 02:09:19ID:YTTFSrk0
グールドかっちりしすぎてどうも。
0195名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 03:39:15ID:NpE62Ljl
ラローチャは安いし演奏もいいしお買い得だよ。
0196名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 08:31:34ID:u9JadqeG
シュタイアーいいよシュタイアー
0197名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 08:50:02ID:UF5Y7/jK
クリーンいいよクリーン
0198名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 10:24:22ID:TMixNTBU
シフがｿﾞﾗ良かった
録音も新しいから良好ですし
0199名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 11:09:48ID:N5qhWwLj
ブレンデルの演奏はいいですよ
0200名無しの笛の踊り2008/11/25(火) 13:35:01ID:yofeEbO3
アラウ最高
0201名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 11:53:07ID:/yqGpYGK
シフってびっくりするような
装飾音入れてない？？

入れてないなら買うが
バッハとか心臓に悪いからな
0202名無しの笛の踊り2008/11/27(木) 17:36:36ID:V9j8jcZP
シフのモツは、びっくりするくらい普通だよ。
0203名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 22:31:23ID:vGS6Ahfx
Ｌ．クラウスのピアノソナタ全集(４ＣＤ)には、ＮＯ１５がないようなのですが表記ミスですか？
携帯からなのでＵＲＬを貼るのは遠慮しました
0204名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 22:42:59ID:R8LEGoc+
ピリス旧盤サイコー！
新盤も聴きてぇ！！！
0205名無しの笛の踊り2008/12/02(火) 23:24:43ID:vGS6Ahfx
>>203ですが
自己解決しました。また、K533/K494のお薦めがあればご教示下さい
0206名無しの笛の踊り2008/12/04(木) 15:29:23ID:nbBMLFsk
お決まりばっかりでつまらないから
若手で発掘したいのだが
誰かいない？？
0207名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 01:31:44ID:Kt2s1u/n
>>204
新盤は繰り返しを省いていないから、ピリスファンなら買う価値アリだよ
0208名無しの笛の踊り2008/12/05(金) 19:52:16ID:UFhgHs7X
>>ピリス
旧盤は指のタッチが聴き手にも伝わってくる良い録音だったけれど、
DGの新盤はどうなんだろうか？
0209名無しの笛の踊り2008/12/06(土) 09:02:19ID:Xyxo8gUh
ピリスってどのメーカーのピアノ弾いてるの？
0210名無しの笛の踊り2008/12/07(日) 09:37:20ID:namX3BP8
だいぶ前からYAMAHAです。
NHKピアノレッスンのテキストでは調律師さんも紹介されてます。
0211名無しの笛の踊り2008/12/14(日) 09:21:12ID:xZUWU57V
>>206
ル・ゲはどう？
全集ではなく選集（ハイドン＆モーツァルト）だけど。
0212名無しの笛の踊り2008/12/15(月) 00:07:30ID:gaNINDf/
>>206
若手かわからんがポミエはどう？
0213名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 00:06:59ID:25ekKLHQ
ポミエはつまらなかった
どこが端整なんじゃいって思た

ルゲって知らない
調べてみる
0214名無しの笛の踊り2008/12/16(火) 02:45:55ID:Qx1a0yGk
>>213
ポミエはべトの方がいいと思う。
0215名無しの笛の踊り2008/12/18(木) 23:23:21ID:b3NtcL2R
ビルソンのピアノソナタ全集、ちょっと高いけど買ってみようかな
やっぱり、あのフォルテピアノ独特の響きでモーツァルトを聴いてみたいし
0216名無しの笛の踊り2008/12/20(土) 01:36:56ID:wKcjYxP8
>>210
1999年2月のベルリンフィル（ハイティンク指揮）とのMozP協9番では
ピレシュはスタンウェイ使ってるなー
BShiの録画で見てるんだけどさ


0217名無しの笛の踊り2008/12/22(月) 09:43:12ID:+y4TkUHB
ひさしぶりにクリーンのモツソナ出してきた

いい

コロコロ感が良い
録音が良ければもっと良いのにな
0218名無しの笛の踊り2008/12/27(土) 13:14:39ID:DNmGp3w9
スーパーピアノレッスン　－　シフと挑むベートーベンの協奏曲　－（２）
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-12-27&ch=31&eid=23881

若いころのシフのジャケットしか見てないのでもしやと思ったら、本人でした。
シフの奥さんのヴァイオリニスト塩川悠子さんの伴奏をやった時が、ピレシュの日本デビューなのかな？
そういやピレシュの夫もディメイだね。

ピレシュでシフだから次は誰なんだろう？

ややスレ違いですがすみません。
二人ともファンなんです。
0219名無しの笛の踊り2009/01/05(月) 22:36:50ID:RuqSrFMh
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
0220名無しの笛の踊り2009/01/18(日) 09:01:12ID:DfyrWxin
hosyu
0221名無しの笛の踊り2009/01/19(月) 00:12:54ID:1TcgD6bm
age
0222名無しの笛の踊り2009/01/19(月) 04:28:03ID:sjJtcmby
ラローチャとヘブラーではどっちがいいですか？
0223名無しの笛の踊り2009/01/19(月) 08:54:51ID:yk5hfjle
ヘブラ婆に１票
ラローチャのろいし
0224名無しの笛の踊り2009/01/19(月) 20:25:04ID:ZmkSJ+s0
へブラバーの新旧録音はどっちが良い？
0225名無しの笛の踊り2009/01/19(月) 21:36:11ID:pzdMl5HF
旧
0226名無しの笛の踊り2009/01/19(月) 22:05:25ID:0A7dpqpy
それをブックオフで２０００円で買った俺は勝ち組
思ったより録音良くないけど
0227名無しの笛の踊り2009/01/20(火) 00:04:20ID:VKeG6k27
ピアノソナタは録音が悪ければフォルテピアノに聴こえるから
それはそれでいい
0228名無しの笛の踊り2009/01/20(火) 09:15:03ID:4NjkZFHG
>>223-224
ハブ婆って言うな。
巨匠だぞ。
それに若い時もあったんだろ。
0229名無しの笛の踊り2009/01/20(火) 10:25:18ID:a1F0Zai3
へぶらーのおばちゃままんせーだよな。
0230名無しの笛の踊り2009/01/20(火) 17:16:27ID:ZgHRm0Op
ハブって、おま
0231名無しの笛の踊り2009/01/21(水) 10:05:24ID:h6GV0KkK
んこ？
0232名無しの笛の踊り2009/01/22(木) 05:42:38ID:UfzwdpP7
なめなめ
0233名無しの笛の踊り2009/01/22(木) 17:33:34ID:fNjQYAy6
ひどいな

ハブ婆ってお前、、、、
0234名無しの笛の踊り2009/01/26(月) 04:24:16ID:KHXkUV/D
バティックってどうですか！良くない？
0235名無しの笛の踊り2009/01/30(金) 16:19:17ID:BmozE5mi
聴いたこと無い
グルダに似てるの？
ＪＡＺZっぽいの？
0236名無しの笛の踊り2009/01/30(金) 21:16:42ID:yDLZfcq4
ツァハリアスのピアノ・ソナタはどうでしょうか？
0237名無しの笛の踊り2009/02/02(月) 17:35:36ID:wx+Ae3SB
だめ
こりすぎ
0238名無しの笛の踊り2009/02/02(月) 17:48:00ID:l8FdwqUn
ヘブ婆が至高にして究極
0239名無しの笛の踊り2009/02/02(月) 18:22:10ID:WQBF8reH
御意
0240名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 15:36:47ID:mRtQhllC
御意２
0241名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 16:14:25ID:eVCO4l6m
ヘブラー1回目の録音は、変奏曲や四手なんかも入ってる10枚組ので
買ったな、高かった…。ちなみに協奏曲全集も持ってる。

そのうちシューベルトのBOXも再販されんかな
0242名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 17:38:26ID:gzdDF8j0
ヘブスレになってきたな。
ヘブ1回目のK.332-1の来るゾーっていう演奏好きだわ
ただゆっくり弾いてるだけでなく間の取り方が神
それよりいいのは随所に出てくるリズミカルなヘブラー節だけどね
まさに>>238
0243名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 20:13:18ID:dJg4i1jj
おまいらが余りに褒めるから
１週間前に近所の中古屋でソナタ全集（旧）と協奏曲全集買った。
両方で１万近くしたけど
ヘブラー最高だわ！

ありがとう＞おまいら
0244名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 20:46:05ID:Y6rzxfaP
ヘブラーに飽きた奴
↓
0245名無しの笛の踊り2009/02/03(火) 23:05:44ID:eVCO4l6m
内田光子のソナタ集と廉価版協奏曲集が犬で買えなくなっとる
0246名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 00:25:20ID:WN3J3QY2
ＤＶＤだけは見るな
夢に出てくるぞ
0247名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 18:29:50ID:WjErFqog
バックハウスのモーツァルトを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
バックハウスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
バックハウスのモーツァルトを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。
0248名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 18:45:20ID:7ekWXIih
内田光子さんを見ると、江戸時代の幽霊画を思い出すよ。
0249名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 19:48:03ID:ELu/vj5v
ヘブラー聴きなれると内田はテンポ速すぎ
0250名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 20:23:27ID:yytS6E9t
そこでピリスですよ！
0251名無しの笛の踊り2009/02/05(木) 22:15:08ID:LTHve4Lw
皆さん、>>247は、釣りだからスルーしましょうね。
でないと、荒れてしまうからね。
0252名無しの笛の踊り2009/02/06(金) 04:23:26ID:GGdF0H/b
おまえがスルーしろよ！
0253名無しの笛の踊り2009/02/07(土) 15:39:17ID:gwh/OcQl
前スレのモツソナスレ、ベトソナスレ比較談義を思い出したｗ
0254名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 01:02:11ID:z6YFTcLb
バックハウスのソナタのCD持ってるけど、KV331の第1楽章が
6分半しかなく、全部の変奏を弾いていない。

こういうのはアリなのか？
0255名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 09:24:49ID:N5nFy7G3
このスレの荒れなさは異常
ベトソスレナグダグダやん？
ベトソナファンって偏執狂の人格破綻者が多いよ
荒らしを論破しようとしてるうちに共依存になってる
0256名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 10:25:22ID:z6YFTcLb
いや、俺はモツソナもベトソナも両方好きなんだけれど、
ベトソナスレは見ても意味が無いから見ていない

同じようなベトソナファンは多いはず
0257名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 10:57:44ID:B4LE+0Va
バックハウス礼賛ばっかしでつまんね、あそこ。

器量の狭い奴らばっかりで・・・
0258名無しの笛の踊り2009/02/09(月) 11:29:19ID:Pfa8aIwI
器量の狭い奴らばっかりではなく、たったひとりのキ印がバックハウス万歳と叫んで
荒らしてるだけだ。
２ちゃんなどの匿名オープンスペースでは、たったひとりで荒らせるという見本だな。
類似スレ立てても同じ目にあうだろうから、みんな荒らしがいなくなるのを待つだけ。
キ印は常人の何十倍もの粘着を発揮する可能性があるから、延々と続くかもしれないが。
しょせんは２ちゃんねるだとも言えよう。
0259名無しの笛の踊り2009/02/15(日) 06:44:00ID:VBmv8eIO
>>241
> ヘブラー1回目の録音は、変奏曲や四手なんかも入ってる10枚組ので
> 買ったな、高かった…。ちなみに協奏曲全集も持ってる。

towerの店頭だと13000円でしたけど
HMV通販だと6500円でしたよ。
（私は焦ってtower店頭でかってしまったけど）

シューベルトBOXは　ヨーロッパの通販にまだ残ってそうです。
0260名無しの笛の踊り2009/02/15(日) 15:48:30ID:sk0ot564
やっぱへブラーて旧でないとだめ？
新買ったけど普通な感じがする。
0261名無しの笛の踊り2009/02/15(日) 16:15:51ID:NPS6hTbr
ヘブラー旧盤はそのうち鰤化しそうな気がする。
0262名無しの笛の踊り2009/02/15(日) 19:13:32ID:VBmv8eIO
>>260
旧のほうが全体に伸び伸びしていて
流石って部分が多いよ。
新はちょっと衰えたなーって思う（旧好きにとっては）
0263名無しの笛の踊り2009/02/15(日) 23:39:59ID:Bu6u4Elz
そ～か？
新の方がテンポも上がって
ばば～のくせに時代に合わせるなんてスゲーって思たが
0264名無しの笛の踊り2009/02/16(月) 09:18:10ID:WA957sWe
ヘブ婆って言うな
0265名無しの笛の踊り2009/02/16(月) 09:33:19ID:71UnukfC
新だろうと旧だろうと、ヘブラーは聴き手の注意
を喚起するようなことは何もしていない。
聴き手が耳を傾ければ、在るべき音が在るべき
ところにある。
それがヘブラーの魅力。
0266名無しの笛の踊り2009/02/16(月) 09:54:17ID:71UnukfC
新だろうと旧だろうと、ヘブラーは聴き手の注意
を喚起するようなことは何もしていない。
聴き手が耳を傾ければ、在るべき音が在るべき
ところにある。
それがヘブラーの魅力。
0267名無しの笛の踊り2009/02/16(月) 17:35:56ID:z4QhdCJN
>>265-266
二回同じこと言うな
0268名無しの笛の踊り2009/02/17(火) 09:05:20ID:CyO3pKIy
新だろうと旧だろうと、ヘブラーは聴き手の注意
を喚起するようなことは何もしていない。
聴き手が耳を傾ければ、在るべき音が在るべき
ところにある。
それがヘブラーの魅力。
0269名無しの笛の踊り2009/02/19(木) 11:56:41ID:poVGLnEH
新だろうと旧だろうと、ヘブラーは聴き手の注意
を喚起するようなことは何もしていない。
聴き手が耳を傾ければ、在るべき音が在るべき
ところにある。
それがヘブラーの魅力。

0270名無しの笛の踊り2009/02/19(木) 16:41:02ID:dVi8lpdt
新だろうと旧だろうと、ヘブラーは聴き手の注意
を起喚するようなことは何もしていない。
聴き手が耳を立てれば、在るべき音が在るべき
ところにある。
それがヘブラーの魅力。
0271名無しの笛の踊り2009/02/19(木) 23:43:42ID:CHup4WHU
３００までにロストロのプロコフィエフが出てくるのに
１万５千ガバス賭ける
0272名無しの笛の踊り2009/02/23(月) 00:27:40ID:lYt/pRpB
?
0273名無しの笛の踊り2009/02/25(水) 22:08:39ID:L6JtEGfZ
宇野が、ラファウ・ブレハッチというピアニストのモーツァルトを誉めているが、聞いた人いるかな？
0274名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 13:47:27ID:VAX1vTY0
疾走はしてないね
0275名無しの笛の踊り2009/03/06(金) 14:46:42ID:MJfCNDpJ
ハッチのショパンって凄いつまらなかったんだけどな
モツはいいのか？
0276名無しの笛の踊り2009/03/06(金) 21:25:43ID:e6fDiAWd
みなしごハッチ
0277名無しの笛の踊り2009/03/10(火) 17:34:16ID:kkV77OLd
けっこう良いと思うけど
ハイドン、ベト、モツが１曲づつ入ったＣＤ聴いたけど
音色も疾走感も申し分ないよ

ただアゴーギクが乏しく、お稽古版の雰囲気がある
シフとかグールド、サイなんかを好む人はＮＧ
クリーンとかヘブ婆が好きな人はいけると思うのだが。。。
0278名無しの笛の踊り2009/03/17(火) 17:02:22ID:iJKh2bZx
リリー・クラウスの全集はいいよ
0279名無しの笛の踊り2009/03/17(火) 20:38:03ID:+D0dTmg8
誰も誉めないけどワルター・クリーンの全集。クラウスの次位に良いと思うが。
0280↑2009/03/18(水) 00:34:57ID:mz7CJs3W
おう、レス№がちょうど
ディルニッツソナタ
の真っ只中じゃないの。
俺の一番好きなピアノソナタ群だ

ハ長調 Ｋ.279 第1番
ヘ長調 Ｋ.280 第2番
変ロ長調 Ｋ.281 第3番
変ホ長調 Ｋ.282 第4番
ト長調 Ｋ.283 第5番
ニ長調 Ｋ.284 第6番

みんないいな。このへん
かえって有名なk330,331,332あたりよっか
好きだな。ヘブラーのk284なんか大好き。

0281名無しの笛の踊り2009/03/18(水) 03:57:01ID:rdTAchK7
ギーゼキングがいいなあ
0282名無しの笛の踊り2009/03/26(木) 11:43:15ID:eguy3udj
ヘブラ婆旧に続きクリーン爺も廃盤
0283名無しの笛の踊り2009/03/29(日) 12:12:20ID:CqClFDg7
今更ながらヘブラー新盤買いました。リリー女史よりも好みだ。
0284名無しの笛の踊り2009/04/03(金) 20:29:54ID:N7mKVH+K
それで、結局全集で一押しってのはどれですか？（複数回答可）
0285名無しの笛の踊り2009/04/03(金) 20:44:56ID:cR1ztHRs
エッシェンバッハ推し
0286名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 01:55:10ID:9B3ECc/o
>>284
リリー・クラウス　1956年
0287名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 06:26:33ID:YBjg8BgT
>誰も誉めないけどワルター・クリーンの全集。クラウスの次位に良いと思うが。
これ宇野某のコピペだろ？
0288名無しの笛の踊り2009/04/06(月) 17:23:01ID:8j+3X0iv
クリーンはなにげに超絶だよね
あんなに軽く、あんなに速く絶対弾けないし
0289名無しの笛の踊り2009/04/07(火) 02:01:37ID:tOPcvE0Z
内田光子さん、わりといーじゃないっすか♪
0290名無しの笛の踊り2009/04/07(火) 13:04:22ID:24SoTNF/
お顔が夢に出る
0291名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 08:54:13ID:xWHyvhCY
>>284
エッシェンバッハ。あと全集ないですがグルダ最高。グルダがきちんとした全集を残していればなあ…。
0292名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 18:41:58ID:8tGXIRiN
癒しのグルダ、刺激のグールド。
0293名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 19:42:58ID:EQJiJn+t
↑芸能ピアニスト
↓真の芸術家
0294名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 20:10:49ID:U+B3vsJW
ピリス新
0295名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 01:14:50ID:JSkFr/dY
10番ハ長調のオススメ盤はありますか？
0296名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 06:21:29ID:/55UrDQL
>>282
> ヘブラ婆旧に続きクリーン爺も廃盤

ほんとにカタログから落ちてるね
0297名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 00:05:26ID:IacDprfn
>>259
俺は犬の通販で15,000円で買ったよ。6500円で売ってたことなんてあったのか

>>260
いや新か旧どっちか持ってれば大丈夫
0298名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 00:15:31ID:87rx1MJi
>>297
ヘブラーは　旧のほうが断然いい。
0299名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 01:26:46ID:IacDprfn
>>241で書いたへブラーの10枚組、廉価版じゃないクセに10枚に無理矢理詰め込んでて
CD1や3のソナタだけに割り当てるべきナンバーにも変奏曲が入ってる。
12枚にすりゃすっきり纏まるのに。

同じくヘブラーのピアノ協奏曲の10枚組も、第19番が2枚に跨ってる。
馬鹿じゃないの？と思う。
0300名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 01:55:32ID:7+9NjsGX
俺の持ってる１２枚組みの全集は２枚に跨ってないなぁ
確かに途中でディスク変えるの嫌だね。

>>298
俺も旧が好き。
新は一回聴いたきり聴いてない・・・
0301名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 04:55:10ID:jq6lhlC4
バレンボイムやシフといった大御所の話題でないね
どうなんだろう
俺はもうこれ以上買う気はないｗ
0302名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 12:55:48ID:wElgtQPi
>>301
> バレンボイムやシフといった大御所の話題でないね

バレンボイムはもともとピアニストとしては
割といい加減な方。ダメじゃないけど。
ベートーヴェンソナタ全集もよたってるし、
モーツァルトの全集（変奏曲入り８枚組）も半分酔っぱらった自由なムードがいいけど。

シフはちょっと真面目で固いかもしれないね

無理してかわないのは正解だと思う
俺はいろいろ聞き比べたいから適切な価格だったら買う
0303名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 18:47:04ID:sXQCEzSw
ヘブラーの持ち味は繊細なタッチで、それは新でも健在だと思うのだがなあ
むしろ新でより進化しているようにも思うぞ

>>302
バレンボイムのがほしくなってきたｗ
0304名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 21:05:04ID:RhcoH16o
>>303
バレンボイムいいよ。酔っぱらい具合が自由な感じで
まさにモーツァルトらしさが出てる。

あとレーヌ・ジャノリ（Doremi）の５枚組もスゴイ良かった。
今HMVで買うと1万超えだけど、海外のネット通販だと5,500円くらい。
音源古いけどそれがまた味があっていい。
0305名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 15:35:41ID:xSTxG/UD
アラウのモーツァルトソナタ全集手に入れたけど予想以上に良い。
HMVでは廃盤になっちゃったけど。

今までまとめてモーツァルト出したのは今回が初めてだったっぽいけど＞アラウ
0306名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 16:33:20ID:O5oFnqi0
アラウの全集、ようやく出たと思ったらすぐに売り切れたね
0307名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 16:40:01ID:xSTxG/UD
>>306
> アラウの全集、ようやく出たと思ったらすぐに売り切れたね

売り切れる最後の方すごかったよね。
まだまだ余裕だろ、って思っていたら急に値段ががががっと倍近くに上がって
それで廃盤かよみたいなｗ

海外アマゾンにも出てるけど180ドルってぼったくりでしょｗみたいな。
でも買えて良かった。
0308名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 23:20:07ID:O5oFnqi0
>>307
＞急に値段ががががっと倍近くに
そうなんだ、なんだか9000円くらいしてて「高いな」って感じていたのだけれど。
それが倍になったのｗ
アラウの全集は俺も待ち望んでいたのだが、いざ出たら「9000円か高いなあ」って思って
買うの渋ってたらすぐ廃盤になったｗ
フィリップスレーベルはヘブラー旧も廃盤なんだよね、あれいいのに。
フリップス印は再販されたらすぐに買うべきだと学習したよ。

ところで、アラウの全集って独奏ソナタ18曲とKV475だけで7枚組じゃなかった？
ふつうは5枚だよね、どうしてなんだいあれ。
0309名無しの笛の踊り2009/04/25(土) 01:22:35ID:3RSess7c
>>308
ロンド２曲とアダージョロ短調が入っていて、
あと　１枚のＣＤに３曲ずつってかんじで詰め込んでないの。

まあでも買って良かったと思える全集でした。
ベートーヴェン以外のアラウボックスはとりあえず全部買っておきました。
jpcで出た時すぐに申し込めば良かったんだけどぼやぼやしていたら
あっという間に廃盤ラッシュで。特にシューマンとリストを買えたのは
ラッキーでした。ショパンもjpcだったら4000円だったんだけど、、、
0310名無しの笛の踊り2009/04/25(土) 18:56:03ID:7CFkxg+O
ピアノソナタの全集買おうと思ってるのですが、ピリスとヘブラーどちらがお勧めですか？廃盤は除外でお願いします。
0311名無しの笛の踊り2009/04/28(火) 01:51:12ID:+WJviG5H
>>310
両方かいなさい
0312名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 07:48:59ID:A5k5Bcv5
ピリス
0313名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 12:36:27ID:q26tzCuS
エンジェル版のクラウス
0314名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 12:44:54ID:CovLjVoI
アダージョ・ロ短調 KV540を聴け
0315名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 20:41:11ID:I962mamN
これだけ評判のヘブ婆フィリップスはTOWERでなんとかならんものか？
0316名無しの笛の踊り2009/05/08(金) 21:30:57ID:DnAZlDH7
ヘブラーのフランス組曲なら塔から出たが
0317名無しの笛の踊り2009/05/10(日) 01:07:01ID:pIOcsEVD
>>316のディスク最高だよね。
0318名無しの笛の踊り2009/05/20(水) 23:50:37ID:vTzq+tmP
ピアノ・ソナタ全集買おうと思ってるのですが、お勧めはありますか？
希望としては、録音が割合良好で、プラケース入りのものが理想です。
0319名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 00:01:59ID:6lg7AfwU
>>318
プラケースじゃなく箱だけど内田さんが澄んでて優しくていいね。
0320名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 00:03:46ID:HwRB8f3X
プラケースは100円ショップで買いましょう
0321名無しの笛の踊り2009/05/21(木) 07:54:52ID:ATdbN8Fj
ピリス旧をバラで買ったら。
0322名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 04:56:11ID:HdQvhpc0
モツソナは名盤に女性が多いですね。
0323名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 11:24:07ID:rkolV0jA
ピリス旧って74年録音でDDDなんだね
意外だったわ
0324名無しの笛の踊り2009/05/30(土) 13:26:25ID:/EYx6mFK
ピリスのは、DENONのとDGのでは、ピアノそのものの音色自体が全く違う
0325名無しの笛の踊り2009/06/05(金) 03:54:53ID:atHi8bnz
クラウス旧以外にも良いな
鍵盤を擦りつけるようなフォルテ
0326名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 00:32:32ID:d0BF4/GY
クラウスの４枚の禅宗ってまだ買えるの？
仕事が驚異的に忙しくてしばらくＣＤ買ってなかったんだけど、
余裕が出来たんでアマゾン見たら絶版になっていた。
0327名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 03:35:24ID:RfYVnD2W
>>326
HMVならOK。
国内盤は分売されている。韓国EMIのセットもある。
http://www.hmv.co.jp/search/list/genre/700/keyword/kraus+mozart+piano+sonata/target/DETAIL_CLASSIC/advanced/1/label/emi/formattype/1/?sort=best&&pagenum=1
0328名無しの笛の踊り2009/06/06(土) 13:44:44ID:ttHtApvc
>>327
どうもありがとう。
HMVがアマゾンより圧倒的に安いこと知らなかった。
0329名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 00:07:16ID:DdeAZh8E
リリー・クラウスのモノラルの何が良いかというと、録音がいいんだな。

同時期のギーゼキングが破滅的なのとえらい違い。
0330名無しの笛の踊り2009/06/07(日) 00:13:59ID:zEX6+CkM
でもリリー・クラウスは演奏が凡
0331名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 07:04:52ID:2mdmKdx3
ピリス（旧盤）について、今まで誰も指摘してるの見たことないんだけど、
このひと、例えば提示部の区切りだとか、いわゆるフレーズの終止音を
ちゃんと拍数分 伸ばさずに、フライングばかりで・・・

それが彼女のスタイルといえばそうなんだけれど
正直いって聴いてる内に嫌になって棄てちゃった。
だって文字通り「息苦しく」なるんだもの。

聴き手としては、普通は曲の流れで 或る程度予想して、
曲に合わせて「呼吸」（肉体や精神の緊張＆弛緩）してるんだけど、
ピリスの場合はいつもそれが裏切られて（先に出られて）
「うう・・・っ」って息が詰まっちゃう。
一度や二度なら誰でもあるけど、全ての曲で、しかも
フレーズの区切りの度にそいつを繰り返されると、もうビクビクしちゃって。
いくら他の部分が素晴らしくても完全に心を預けられない。

フレーズの終わり近くで ｒｉｔ. 掛けたのなら、
終止音もちゃんとそのテンポで数えてくれないと、
こっちはそのつもりで勘定（息）してるんだからさあ。
止まってる（音を伸ばしてる）間に、急に気が変わったからって
いきなり唐突に出られても、こっちはまだ準備できてないよ・・・って

もっとも別にピリスだけじゃなくて、
ドイツ系の過去の大家たちのベートーヴェン演奏の中にも
多々、見受けられる現象だけれどね。
　
0332名無しの笛の踊り2009/06/11(木) 19:07:58ID:xZ8f27lq
最近のピレシュは逆に伸ばし過ぎだな
0333名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 10:54:51ID:iuXcLZE5
> 聴き手としては、普通は曲の流れで 或る程度予想して、
> 曲に合わせて「呼吸」（肉体や精神の緊張＆弛緩）してるんだけど、

上手い表現だなあ。
ピリスは聞いたことないけど、他で聞いてて苛々することがあって、
その理由がわかって、すっきりした。
0334名無しの笛の踊り2009/06/12(金) 12:20:05ID:KDE7ow4K
>>331
ピリス新しか持ってないので、参考までにオススメを教えて欲しいですね。
0335名無しの笛の踊り2009/06/13(土) 01:02:42ID:30jczTeS
>>334
あえてピリス旧をきいて、331-333を体験するのもいいかも、
私にはそんな専門的なことはわかりませんが。
なんせ私のスタンダードはグルダ/モーツァルト・テープだから。
03363312009/06/15(月) 04:00:45ID:sxFUqyik
>>334
おすすめだなんて・・・　ごめんなさい。
たいしてあまり、色んなものを聴きくらべたわけではないので・・・
それに僕を含めて どんな人間にしろ、聴き慣れた演奏というものが
一番しっくり来る というのは、ある程度 仕方のないことでしょう。
（例えば家に唯一あった盤で、事あるごとにそれを聴き返したとか）
あくまでその程度の意見だということを承知の上で、
読んで頂ければと思うのですが・・・

まず、僕のベストは「ヘブラー（旧盤）」です。
これはまさに上の例でして、幼少の頃、習っていたピアノ教師に
母親が相談したらこれを薦められたと言ってました。
で、毎日それを聴きながら育ったので、
いつの間にか僕の中では、それがスタンダードになってしまっています。

一歩離れて、客観的にこの演奏を見た場合、一言で表現するならば、
月並みだけど「優しさに満ちた演奏」だと思います。
反面、「溌剌さ」という点では？かもしれません。
長い間、廃盤だったこれらが、ようやくＣＤで出たときは本当に嬉しくて
家に帰るのももどかしく、行きつけのＣＤ店の店頭で、
今買ったばかりのＣＤをすぐさま開けて、早速かけてもらいました。＾＾
（ちなみに店員やその場にいた常連客は顔馴染みのためＯＫだった）
ぼくはもう、２０年来の「禁断症状」からようやく開放されて
最高に幸せだったのですが、居合わせた他の常連に言わせると
「なんかいまいち物足りない・・・」という感想でした。
（ちなみに彼の一押しは 『ピリス（新盤）』です。）

という訳で、もうピリス（新）をお持ちなら、世評は高いようですし
こんな僕のようななあまのじゃくの意見に惑わされず
とことん聴き込んでみるのも宜しいかと・・・
（僕は未聴なので何とも言えません。ごめんなさい。）
03373312009/06/15(月) 04:01:55ID:sxFUqyik
この２日ばかり家にあったモーツァルトソナタを、
もう一度、改めて聴き直してたんだけれど、
エッシェンバッハの若々しくて新鮮な感覚にあふれた演奏と
シフの全集がとても気に入りました。
クリーンのVOX盤は半分の２枚だけしかないけれど、
独特の「鮮烈さ」もクセになるかも・・・

あといろんなところに散らばっているハスキルのモーツァルト演奏。
彼女は ネ申 だよね。
彼女がソナタ全集を残してくれなかったことが残念。
ハスキルとくれば当然リパッティの ｋ.310 も。

反面、ラローチャおばさんの演奏、ｋ.332に関しては、
新旧両盤とも「リズム感」という点でいまいち、っていうか
「あれ？こんなんだったっけ？」といった感じでした。
以前は好きだった筈なんだけどなあ・・・

グルダに関しては、専用スレにも書いたんですが
アマデオ録音の「やさしいソナタ ｋ.545」がともかく絶品です。
機会がありましたら是非。
03383312009/06/15(月) 04:03:45ID:sxFUqyik
あ、それから「グルダのモーツァルト・テープ」について

グルダ・スレにあったカキコに、
「ベーゼンであろうとスタインウェイであろうと
グルダの音楽の本質論からいったら取るに足らないこと・・・」
というのがありましたが、大筋では同意するものの、
こと、このグルダ・テープを聴くときは、普通に聴こえるくらいまで、
イコライザーで高音を絞った方が良いのでは・・・などとも思いました。
（個人の裁量で良いから）

資料性を踏まえた上で、
敢えてヒス・ノイズもそのままに編集したのかも知れないけれど、
なんだか必要以上に硬いタッチに聴こえてしまって・・・
上記の「優しいソナタ」を弾いた人とは全くの別人とさえ思えるくらい・・・
こうなってくると音楽性の問題に直接 関わってきて
間違いとはいわないけれど、かなり偏った判断をしてしまうかも。
今朝、２枚目に入ったところで少々耳が痛くなった、ってちと大げさか＾＾
たぶん聴いてた安物のヘッドフォンのせいだろうけど・・・
03393312009/06/15(月) 06:51:31ID:sxFUqyik
ヘブラーのモーツァルト演奏で、僕にとってすごく重要なのが
ピアノソナタ ハ長調 ｋ.309 の３楽章、ロンドなんです。

彼女はこのロンド、本当に落ち着いたテンポで始めます。
途中、中ほど４０小節目から４３小節目にかけて、ト長調に転調して３連符で
タラララララ　タラララララ　タラララララ ・・・　って降りて来る部分があり、
それを ターラララ　タッ ターラララ ・・・　って受けるんだけど、
そこの部分の左手の伴奏の和音のつけ方というか
デリケートな音の置き方が ヘブラーの場合、最高なんだって。
彼女の音楽の最良の部分がそのたった２小節ばかりに凝縮されてる・・・
って言ったらちょっと大げさかな。

もっとも彼女ばかり聴いていた時には、全然気が付きませんでした。
或るときレコード棚に、ギーゼキングが弾いた
同じモーツァルトのピアノソナタの盤があるのを見付け
早速、聴き較べてみたんです。
わりと淡々と弾き進めていく 彼特有のスタイルで
「まあ、こんなものか・・・」と思いながら聴いていたのですが、
問題の箇所で、彼は何とあっさりと弾き飛ばしてしまったのでした。
これは正直言って僕にとって非常にショックでした。
「えっ？そこ、そんなんじゃない（何でそんな風に弾き飛ばすの？）」って
子供心ながらに、思わず口に出そうになった位でした。

そのとき初めてピアニストそれぞれの音楽性の違いというものを
自分なりに明確に意識したんだと思います。
そしてその後の自分自身の音楽性というか志向というものの形成に
かなり大きな影響を与えたエピソードでもありました。

くだらない長文レスを連ねてすみませんでした。
03403342009/06/15(月) 15:21:15ID:6FoOsgIv
いろいろ書いていただきありがとうございます。
モツソナ初心者ですがピリス新以外のを聞いてみたくなり、
誰のを買おうか迷っていたところ詳しそうだったので聞いてみた次第です。
ヘブラーは気になっていたので、まずはこれから買ってみます。（新のほうですが）
0341名無しの笛の踊り2009/06/15(月) 16:35:19ID:mZXQOFCY
ブレハチの９番
けっこうよかったよ
淡白で
0342名無しの笛の踊り2009/06/17(水) 23:07:32ID:QDDHIXS2
PHILIPSにヘブラーが入れた録音て廃盤中なの多いよな

モーツァルト：ソナタ全集、小品、変奏曲、四手等
モーツァルト：ピアノ協奏曲全集
バッハ：フランス組曲
シューベルト：ピアノ作品集7CD

出せよ、売れるって
03433312009/06/18(木) 03:25:07ID:F4XbunwN
今、ユニヴァーサル（デッカ、フィリップス、ＤＧなど）で探してみたら

ヘブラーのモーツァルト・ピアノソナタ集＆変奏曲集（旧盤）

外盤ではまだカタログに残っているみたいですね。
（ちなみに僕の所有してるのはコレです）
http://www.universalmusicclassical.com/artist/releases/release.aspx?pid=54567&aid=1768
http://www.universalmusicclassical.com/artist/releases/default.aspx?aid=377
03443312009/06/18(木) 03:31:09ID:F4XbunwN
ヘブラーの旧盤と新盤の違いについては、過去レスを読み返してたら
>>260あたりに、ちょうどそのことに関しての話題が出ているのを発見。

ちなみに僕は、まだ旧盤がＣＤ化されてない時代に
「代用」として一枚だけ新盤を買ってみたのだけど、
そのとき感じたのは>>262さんの言われるのと同じような感想でした。
彼の「全体に伸び伸びしていて・・・」ってまさに言い当てていると思います。

新盤のクリアーなＰＣＭデジタル録音の影響かも知れませんが、
旧盤の持っていた、何て言うか言葉では言い表しにくい
独特の雰囲気が無くなったっていうか・・・
旧盤では、柔らかく しっとりとした音とも相まって
フレーズごとのほんの小さな表情付けにしても、決してオーバーにならず
むしろ「奥ゆかしさ」すら感じさせる程のデリケートさが感じられて、
やっぱりそれを知っている者には、ほんの少しだけ
物足りなく感じてしまうのもまた事実です。
もっとも僕は前述のように旧盤を聴きながら育ったので
かなりバイアスが掛かっているとは思いますが。

とは言っても廃盤を一生懸命押すのもフェアじゃないし・・・というので
昨日、新盤をもういちど聴き直したら、別に悪くなく「普通の」演奏でした。
それに>>263みたいな感じ方もあるしね。
重要なことは、>>265以下、いくつもコピペがあるけど

>新だろうと旧だろうと、
>ヘブラーは聴き手の注意を喚起するようなことは何もしていない。
>聴き手が耳を傾ければ、在るべき音が在るべきところにある。
>それがヘブラーの魅力。

まさに言いえて妙ですね。＾＾
0345名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 13:46:02ID:KZT/7ShK
ヘブラー旧はピアノの調律がすごく良くて、ハモリが澄んでるなぁーと思っていた
あとで平島達司の本を読んでたら、古典調律を採用している盤としてヘブラーのモーツァルトが挙げられていた
（新盤は平島氏の存命中は出ていなかった）

ちなみに内田盤も古典調律で、これは発売当時に新聞で取り上げられていた
音律は二人ともヴェルクマイスターだったと思う
0346名無しの笛の踊り2009/06/18(木) 14:39:04ID:A/SA06XR
内田の場合は
>聴き手が耳を傾ければ、在るべき音が在るべきところにある。
って感じじゃ～ないね
ここが在るべき音なのよ
とかね
0347名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 01:13:39ID:aQpm3iIs
ピシッ、パシッ、って。＾＾

やべ、夢でうなされそう・・・
0348名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 01:24:46ID:UfattKoT
内田のK.310はとてもいいと思う
曲とこの人のキャラが一致している気がする
03493312009/06/19(金) 03:23:52ID:b2TAa3St
一番最初の>>331の書き込みにおいて
ピレシュ（旧盤）に「フライング」が多い・・・って批判したけど、
客観的にヘブラーを聴き直してみたら、
彼女にもテンポが守られてないところが結構あるんだよね。

そこらへんが論理的に一貫してないところで・・・＾＾
スミマセン。

まあ、そういった意味で一番きっちりしているのは
エッシェンバッハではないかと思う。
いや、別に四角張った演奏って訳じゃなくてさ。
もし、ピアノを習ってる甥っ子や姪っ子にプレゼントするとしたら
ベストチョイスとしてはこれかな、などと考えてみたりもする。
0350名無しの笛の踊り2009/06/19(金) 04:10:35ID:kZHJZFM3
ヘブラーの幻想曲KV475はいいぞ。すばらしいよ
まあ、あの曲自体とても素晴らしいけど
0351名無しの笛の踊り2009/06/20(土) 22:27:24ID:IT65L4iN
エッシェンバッハのモツは最高だと思う。
指揮ばかりして、残念。
03523312009/06/21(日) 16:00:03ID:zJZt6igj
>>351
エッシェンバッハも本当に素敵ですよね。


ところで前述のグルダの k.545 「やさしいソナタ」を

20MBファイルアップローダー「tikuwa」にアップしました。
http://tikuwa.net/index.html
ファイル名 ： 14857.zip
DLキー ： ピアニストの名前（苗字５文字）

宜しかったらどうぞ。
03537212009/06/21(日) 20:10:46ID:zJZt6igj
インタヴュー記事中、１ページを飛ばしてしまったので、これだけ再アップ。
http://tikuwa.net/index.html
14882.zip
ダウンロード・パスは上と同じ、「gulda」
0354名無しの笛の踊り2009/06/21(日) 21:36:04ID:hqQ22HKa
バレンボイムをとなりの部屋で聞いたらルービンシュタインに聞こえますた。
0355名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 03:22:30ID:DVFqzbwc
>>351
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1244393

これっすか？
エッシェンバッハのモーツァルトどこがいいっすか？
03563312009/06/24(水) 12:08:08ID:E1oSUYxO
>>355

横から失礼。
エッシェンバッハのモーツァルトは、
瑞々しく、かつナイーブでデリケートな感覚に溢れており、
（例の映画『アマデウス』の中で下品に笑う新しいモーツァルト像とは対極の）
いわゆる昔からの典型的なイメージに添った、
細部まで本当に気を配った名演奏と言えると思います。

どの曲をとってみても、速すぎず、遅すぎず、
適切なテンポ設定の中で、大げさな表現や乱暴さは避けられ、
強弱の振幅はベートーヴェンの場合などとは違ってあまり大きく取らず
またスタッカートなどをとってみても、決して「鋭く」なり過ぎぬよう
柔らかいテヌート・スタッカートに始終するなど
全体を通して気品のあるタッチ（トーン）で貫かれていて
僕はそこが好き。

これって確か、まだ彼が若い頃の録音だよね。
その後、スタイルが変わって
もっとぐっと内面に迫る演奏になっていくんだけど・・・
もっとぐっと内面に迫る演奏になっていくんだけど・・・
0357名無しの笛の踊り2009/06/24(水) 17:00:03ID:RLdm3d9h
オレが若いころは
同じお稽古版でも
ニコラーエワとリヒテルの
下に見られていたものだが
03583312009/06/25(木) 00:20:26ID:nsYQCpLb
えー、そんなのがあったんだ。
それは知りませんでした。
ニコラーエワもリヒテルも大好き。
一度、聴いてみたいものです。
0359名無しの笛の踊り2009/06/28(日) 10:00:33ID:kBkStTu0
へブラーの演奏が大好きです。
へブラー旧と新を聴き比べてみると、旧には、彼女の人生経験が表現されています。
旧は、新を録音してから20年後の再録音です。
彼女は、
「モ－ツアルトの独自性と包容力の大きさは、あまたの作曲家のなかにあって
特別なものです。それゆえに、その作品の語り部たるには精神的にも感性の面でも
相応のものが要求されます。・・・」
と述べています。（旧ソナタ全集から）

旧の演奏は、モーツアルトの語り部たる人生観・世界観をもった人間として成熟した
ことを表しています。

彼女のやさしさ、厳しさを感じ取れます。
彼女は、
「つまり自己の個性が、モーツアルトの音楽に内在する極めて強力なイディオムに屈するのではなく、
むしろそれを良い刺激としてしまうものではなりません。」　
と述べています。
0360名無しの笛の踊り2009/06/28(日) 10:04:23ID:kBkStTu0
>>359
へブラーの言葉の引用などで、旧と新を逆に述べてしましました。
失礼いたしました。新録音について述べました。
0361名無しの笛の踊り2009/06/28(日) 14:04:26ID:n+XS8xrf
いや、そのままで納得した。
0362名無しの笛の踊り2009/06/28(日) 17:51:21ID:I3T+bWGy
リリ・クラウスのステレオ盤って、宇野一派が言うようにそんなに良くないのですか。
天の邪鬼的に協奏曲全集ともども興味があるのですが。
お持ちのかたは。

0363名無しの笛の踊り2009/06/28(日) 18:04:46ID:+Q7JBRwW
宇野氏の云うことも一理あり。ちょっと金属的な音がしたような記憶がある。ただ、CBSはワルターのステレオ録音の例もあるからリマスタリングを丁寧にやれば改善するかも。
0364名無しの笛の踊り2009/06/28(日) 18:10:17ID:dZ1bUcef
>>362
即興的要素が大目で、けっこう楽しいと思うよ
アレグロ楽章はかなり速く弾く
0365名無しの笛の踊り2009/06/28(日) 18:25:53ID:dZ1bUcef
んー、だけど俺はこういうガッツンガッツン弾くモーツァルトは
やっぱり苦手だな
0366名無しの笛の踊り2009/06/28(日) 18:39:58ID:I3T+bWGy
みなさん
有り難うございました
何かの興味が湧きますね。ワルター並みのリマスタなんてのは

0367名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 00:58:38ID:cL/D4TUj
今、ギーゼキングのように即物的に弾く人は誰なの？
俺は今でもモーツアルトのソナタはギーゼ以外は聞かない。
0368名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 01:02:29ID:ISodf+2m
ギーゼキングしか聴かねえなら知る必要ねえだろ
0369名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 01:21:17ID:lgtJPqKM
>>367
今、ギーゼキングのように弾く人はいません。
これからも、いないでしょう！
彼のモーツアルトは、だれもまねできない！
0370名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 01:30:14ID:e1bwLXk5
ヘブラーって、「求道者」って感じの弾き方だよな
03713312009/07/02(木) 01:37:07ID:LhKGJEN8
>>370
えー、そうですか？
僕は彼女の演奏からは、もう少し
「暖かい」雰囲気を感じるんですけど。

もしかしたら「求道者」に対して持っている
イメージの違いかも知れませんが。
0372名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 01:46:44ID:cL/D4TUj
>>369
やっぱり。ｔｋｓ
0373名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 14:11:09ID:psR6kWZq
おおギーゼキング、ギーゼキングよ
汝のソナタすばらしや
0374名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 16:01:15ID:EuahE5Tr
好みの演奏は、ほんと人それぞれなんだね。
俺がいいなって思ったのは、ピリスとワルター・クリーンだな。
クリーンのほうは一時期モーツァルト弾きとして人気あったんだけど、最近名前聞かないね。
0375名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 16:23:55ID:e1bwLXk5
>>371
いや褒め言葉で言ってるんだ＜求道者
0376名無しの笛の踊り2009/07/02(木) 23:10:35ID:sKNC1BGw
ハスキル婆さんとグリュミ翁が組んだヴァイオリン付きピアノソナタって
K.301(#25)、K.304(#28)、K.376(#32)、K.378(#34)、
K.454(#40)、K.481(#41)、K.526(#42)、でFA？
0377名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 00:39:33ID:w/AC9sl0
DGのハスキル・モツ録音集に入ってるので全部だろうな
だからそれで合ってるだろ
03783312009/07/03(金) 00:58:07ID:M0Yqx5SO
>>375
あ、もちろんそれは分かっています。
ただ、僕が「求道者」って言葉から連想したのは
例えばヴァイオリンのシゲティとか、
ああいう「厳しい」音作りをする人たちを
つい思い浮かべてしまったものですから。＾＾


>>376
ｋ.４８１もあったんだ。ライブ録音か何か？
モーツァルトではないけどベートーヴェンの７番（op.30-2）があるよね。
0379名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 01:10:39ID:w/AC9sl0
あれ？KV481の録音ってあるのか、DGの6枚組にはそれ入ってないわ
0380名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 08:31:23ID:PlE/TWMO
ギーゼking
0381名無しの笛の踊り2009/07/03(金) 15:53:19ID:w/AC9sl0
>>378
ヘブラーの弾き方は、「一点たりとも曖昧な部分がない演奏」を目指してると思う
即興性は犠牲になってる気はするが、その代わり音の響きや流れがとても美しい
0382名無しの笛の踊り2009/07/06(月) 15:15:04ID:IbtMNQS/
>>378 >>379
ハスキル婆さんとグリュミ翁のK.481

ttp://amazon.co.jp/dp/B00005FFUX/
このK.481はステレオ録音らしい（1959年10月）
あと2曲は1956年1月のモノラル録音
0383331（378）2009/07/06(月) 15:59:01ID:mCDQLkk7
ありがとう。

最近のは K.454 ＆ K.526 の組み合わせの余白に、
K.481も一緒に入ってるんだ。
0384名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 09:46:11ID:ZkHEzGLn
クリーンの録音は
なんかピアノのピッチが高くね？
0385名無しの笛の踊り2009/07/07(火) 23:02:45ID:wtyq1cK8
エドウィン・フィッシャーのモーツァルト関連ピアノ曲って
メヌエットト長調　K.1
ピアノソナタ　K.330(#10)、K.331(#11)
ピアノと管弦楽のためのロンド　K.382
幻想曲ハ短調　K.396、K.475
ロマンス変ロ長調　K.Anh.205
ピアノ協奏曲　K.453(#17)、K.466(#20)、K.482(#22)、K.491(#24)、K.503(#25)
交響曲ト短調 K550(#40)(Live)
2台のピアノのための協奏曲 K365(Live)
でFA？
0386名無しの笛の踊り2009/07/08(水) 20:24:03ID:F9wMOauu
フィッシャーってそんなに凄いのか？

まあ、同じフィッシャーでも
いろんなフィッシャーがいるみたいだが
0387名無しの笛の踊り2009/07/09(木) 16:39:38ID:YnV1amXy
ピアノソナタってモノラルでもステレオでもあんまり関係なくね？
0388名無しの笛の踊り2009/07/09(木) 16:50:51ID:BL3KT66m
むしろモノラル
0389名無しの笛の踊り2009/07/10(金) 01:53:15ID:wHKb4y/x
モノラルかステレオかはともかく、
やっぱ録音が新しいほうが音がくっきりしていて良いと思う。
0390名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 09:15:29ID:dxnoPrZm
・音質は最高だけどヘボい演奏
・演奏は最高だけどヘボい音質

どっちを聞く？
0391名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 10:05:23ID:9rR6ZUnM
0と1の間には無数の数が存在するから
0392名無しの笛の踊り2009/07/12(日) 18:10:41ID:fRtQZaPw
演奏は最高だけどヘボい音質のグルダを聴く。
0393名無しの笛の踊り2009/07/14(火) 08:05:31ID:fZLicLt3
よく話に出るへブラーのﾋﾟｱﾉｿﾅﾀ全集の旧盤って
何枚組でジャケットはどんなの？
探そうと思って。
0394名無しの笛の踊り2009/07/14(火) 08:32:37ID:PbCEMwBh
>>393
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005HRL6
0395名無しの笛の踊り2009/07/17(金) 09:23:57ID:/bwE7e8x
>>393
http://www.universalmusicclassical.com/artist/releases/release.aspx?pid=54567&aid=1768
http://www.universalmusicclassical.com/artist/releases/default.aspx?aid=377
0396名無しの笛の踊り2009/07/17(金) 10:21:55ID:lDGYfysC
ヘブラ婆旧全集捕獲した
0397名無しの笛の踊り2009/07/17(金) 19:09:58ID:ONQDiQgb
>>396
若い頃のヘブラ姉ちゃんを捕まえたってえことですかい？
0398名無しの笛の踊り2009/07/18(土) 20:41:54ID:Yq0Zdura
>>382
K.481はハスキルとのセッションではなくて、グリュミオー自身の伴奏による多重録音盤じゃないのか？
0399名無しの笛の踊り2009/07/18(土) 23:53:10ID:YXxw8LRq
そーだよ
そっちの方が良かったりするよ
0400名無しの笛の踊り2009/07/21(火) 21:34:59ID:x4FkmH/x
定期購読しても値引きは無いのか
0401名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 01:12:52ID:gyw3K7XP
ブラウティハムのフォルテピアノによる全集がいいですよ
0402名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 01:24:43ID:XgZSgapY
>>401
気になってたのよねぇ　今度買うてみるかな
0403名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 04:55:25ID:gyw3K7XP
>>402
買って損はないですよ
0404名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 08:46:46ID:65WUlY7i
そ～か～
ピアノがデフォのオレには
ピッチや響きが気になって演奏に集中できない
0405名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 15:40:28ID:vLmgvrem
＞ピッチや響きが気になって演奏に集中できない

全く同じことがモダンピアノについて言えますね
0406名無しの笛の踊り2009/07/22(水) 16:12:48ID:MgevxWe+
fpといえばバドゥラ＝スコダ先生が能書きの割にへたっぴで参った
0407名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 22:16:31ID:UJsqrdmm
>>405
>>404のココロの中では平均律は純正律のように響いているのだよよよ
0408名無しの笛の踊り2009/07/23(木) 23:07:35ID:LlyuPd+D
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3600533
0409名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 00:27:06ID:T38BeG9i
いろいろこねくり回した内田よりいいかもしれん
0410名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 12:30:36ID:QUDtiek/
【オーストリア】モーツァルトの2作品発見　近く公開［09/07/24］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1248402611/

1 フライングやるっきゃﾅｲﾂφ ★ 2009/07/24(金) 11:30:11 ID:???
モーツァルト（１７５６～９１年）の作品を研究、保管するモーツァルテウム財団
（オーストリア・ザルツブルク）は２３日、未発表だったモーツァルトの2つの
ピアノ曲を発見したと明らかにした。
いずれも若い時期の作品で、楽譜は財団の所蔵品に含まれていたという。

ザルツブルクはモーツァルトの生誕地で、財団は８月２日に詳細を公表し、
モーツァルト愛用のピアノで曲を演奏する。
（以下略）
0411名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 13:00:46ID:70OIa+fO
>>410
誰が弾くんだろ。そしてライブ録音はあるのかな？
0412名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 13:32:58ID:IlVMQSPh
鰤のオールトが唯一の完全全集だったのに
そうじゃなくなってしまったな
0413名無しの笛の踊り2009/07/24(金) 14:34:16ID:icMN0W7J
所蔵品ってそんなに膨大なのか？
なんでいまさら見つかるんだ
0414名無しの笛の踊り2009/07/25(土) 14:50:41ID:Q/9dmFGJ
そりゃ新作だもの。
0415名無しの笛の踊り2009/07/25(土) 15:28:00ID:L8JbNl08
　　　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´　　　　　　　　　いまごろ「みつけた」って
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_　　　　　　　　どんだけ時間かかってるのよ　　　
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　∥ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ∥
　 ∥　 　 ∥ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ∥
　 ∥　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ∥
　 ∥　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ∥
　 ∥　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
0416名無しの笛の踊り2009/07/26(日) 12:51:55ID:MTSImDHn
おまいら演奏汁　俺はできない

モーツァルトの2楽譜発見、愛用ピアノで来月演奏（写真あり）
ttp://www.afpbb.com/article/entertainment/music/2623959/4390015
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/
0417名無しの笛の踊り2009/07/28(火) 05:46:33ID:UNx4glJI
財団の維持が苦しくなると、小出しにして儲けるんじゃね？
0418名無しの笛の踊り2009/07/28(火) 22:07:38ID:iSRwlxB8
最近、「4手のための」と「2台のための」の区別がついた

今まで「なにが違うんだYo!」と思ってたよ
0419俺も読めない2009/07/28(火) 23:34:38ID:7vlEVwdz
>>416
譜面も読めないヤツが
ピアノソナタなんて
聞いてんじゃねーよ
0420名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 08:58:59ID:xEQkoS/m
>>419
それおかしいよ。
別に譜面読めない人がピアノ・ソナタ聞いたっていいじゃないか。
0421名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 09:57:07ID:jKZOdHgx
>>419
「野球部じゃないなら野球中継観るな」と同レベルの発言ですねwww
0422名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 10:25:03ID:W7wDviwJ
>>421
それは「ピアノ弾けないならピアノ曲を聴くな」ぐらいのことを言ってないか？
0423名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 10:33:35ID:/PHFxBCl
>>419
こんな過疎スレでも釣れるもんなんですね
0424名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 13:30:36ID:DiuCPoqE
>>417
なるほど
マジで、そ～なのかもしんね

0425名無しの笛の踊り2009/07/29(水) 18:42:38ID:3R3rglHQ
次に発見される曲も極秘にいくつか準備してあるかもね。
0426名無しの笛の踊り2009/07/31(金) 10:35:28ID:9qLf8Fr2
>>423
というか、クラヲタって、リアルでそんなこと言う既知外が多そうじゃん
0427名無しの笛の踊り2009/08/10(月) 12:55:51ID:8XOlkkSk
リリー・クラウスの全集はどうですか？
0428名無しの笛の踊り2009/08/11(火) 00:02:58ID:Pz7GLgFA
>>427
いまだ彼女以上にモーツァルトを理解している人を知らない
0429名無しの笛の踊り2009/08/11(火) 16:24:10ID:NaURWkTC
ギーゼキングって古臭いと思てた
なかなかど～して
0430名無しの笛の踊り2009/08/19(水) 21:54:45ID:2r7n2lY/
スコダの全集はどうですか？
0431名無しの笛の踊り2009/08/19(水) 21:55:34ID:3JqfkymL
http://www.youtube.com/watch?v=GW48SHXf8R4
0432名無しの笛の踊り2009/08/24(月) 02:40:36ID:UVbWxGTH
>>410
ランペは現在進行中の全集に入れてくれるだろうか
0433名無しの笛の踊り2009/09/03(木) 17:25:07ID:WyevqtkH
みなさんモーツァルトのピアノ・ソナタの中で何番が一番好きですか？
0434名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 08:30:18ID:OkjXv0NQ
第6番ｋ.284特に第3楽章
0435名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 09:21:03ID:zMsmhY04
ｋ.311 特に第2楽章
0436名無しの笛の踊り2009/09/04(金) 21:04:10ID:zSpPCfXg
第14番K.457。凄い。
0437名無しの笛の踊り2009/09/05(土) 07:38:27ID:O6Rd9S8o
寝るまえに聴くk.533/494最高
0438名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 00:15:09ID:TgYcGfAT
ヘブラーの全集ってどうですか？
0439名無しの笛の踊り2009/09/06(日) 00:39:09ID:V9ukgKBM
へブラー姉さんはやさしいおねぇさん
へブラー婆さんはやさしいおばあちゃん
0440名無しの笛の踊り2009/09/20(日) 15:06:01ID:w5eFSKUJ
ヘブラーは個々の曲の演奏はあまり評価されていないのになぜ全集の評価は高いのですか？
0441名無しの笛の踊り2009/09/22(火) 10:24:19ID:suOJ9VYw
むか～し、むかしから
モツはヘブラーかギーゼキングだったのだが
評価されていないとは思えないし
0442名無しの笛の踊り2009/09/22(火) 21:03:21ID:RrssNUwR
個々の曲の演奏はあまり評価されていない？　そーなの？
0443名無しの笛の踊り2009/09/22(火) 21:30:56ID:IGiWc3HF
そんな事実は無いよ
440がものを知らないだけ
0444名無しの笛の踊り2009/09/22(火) 23:26:26ID:4nr7xySt
>>441-443
レコ芸編の「21世紀の名曲名盤2究極の決定盤100」見てみ？
モーツァルトのピアノ・ソナタ5曲中ヘブラー新全集の曲は14、15番の2曲しか入っていない。
0445名無しの笛の踊り2009/09/22(火) 23:32:30ID:xDVEtToq
レコ芸のあういう類の本は選者によってお薦めが全く違うからね。
「決定盤」というのがあるとしても、参考にするには頼りなさ過ぎる。
0446名無しの笛の踊り2009/09/23(水) 13:36:50ID:Vr2xorJy
レコ芸w
0447名無しの笛の踊り2009/09/23(水) 14:07:03ID:7QOVRXZJ
ヘブはお稽古盤のイメージ強い
脱個性が個性って感じ
それゆえ全集ＯＫ、個々ＮＧなのかな

色々まわって最後に帰ってしまう演奏っしょ
0448名無しの笛の踊り2009/09/23(水) 17:39:25ID:wQu4AInt
リリークラウスはどうなん？
0449名無しの笛の踊り2009/09/25(金) 21:33:19ID:AjQ+DQVr
>>448
リリー・クラウスに関しては「21世紀の名曲名盤2究極の決定盤100」に1曲しか入っていない
0450名無しの笛の踊り2009/09/25(金) 22:08:00ID:BnL/Dg7g
>>449
とんでもなくアテにならん本だなそれ
さすがレコ芸
0451名無しの笛の踊り2009/09/26(土) 20:07:04ID:FiXgP4bG
これまでずっと、１番～４番はすごくつまらない曲だと思って無視していたのだが、
最近やっとこれらの曲もそう悪くないと思えるようになってきた。特に、１～３番の
第一楽章は、良い意味で荒削りな力強さみたいなものが感じられて、なかなかいい。
0452名無しの笛の踊り2009/09/26(土) 21:10:01ID:Rx2PrX+a
第4番第1楽章のアダージョはとってもいいよ
0453名無しの笛の踊り2009/09/27(日) 05:56:12ID:rx9HIfnu
レコ芸は浅里歌崎（黒田）の商業的意見ですべてが決まる
無視するのがよろし
0454名無しの笛の踊り2009/09/28(月) 21:55:32ID:9JuT2q99
Ａ・ラローチャさん死去　スペインのピアニスト
　アリシア・デ・ラローチャさん（スペインのピアニスト）２５日、
スペイン東部バルセロナの病院で心肺機能不全のため死去、８６歳。
病院が２６日発表した。

　２３年５月、バルセロナ生まれ。６歳でソロコンサート、
１１歳でオーケストラと共演するなど早くから才能を示し、
後に同国の「ピアノの女王」と呼ばれた。
モーツァルト、シューマンなどを得意とする一方、

ラナドス、アルベニス、ファリャなどスペインの作曲家の紹介に努めた。

　９３年などに来日公演もしているが、
０３年以降は事実上引退していた。（パリ共同）
0455名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 00:03:00ID:D1imVpM9
ご冥福をお祈りします
テンポはちょっとスローだったけど
端整で細やかなソナタだった
好きだった
0456名無しの笛の踊り2009/09/29(火) 07:24:41ID:d8E5stWq
晩年に残してくれた録音、特にコリン・デイヴィスとの協奏曲選集は
私たちモーツァルト好きの宝です。
0457名無しの笛の踊り2009/09/30(水) 06:29:47ID:4GKixJT+
ラローチャお亡くなりになったんですね。
ラローチャのモーツァルトのピアノ・ソナタ全集持ってます。
ご冥福をお祈りします。
0458名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 00:42:25ID:tCA24JF9
ヘブラー対ラローチャはどっちの勝ちですか？
0459名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 03:39:16ID:1KjWV5fW
ソナタや独奏曲だけならヘブラーの勝ち。協奏曲も考慮するならラローチャの勝ち。
0460名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 04:42:47ID:Kd70jYJD
ヘブラーの勝ち。どっちか、と言うなら。
0461名無しの笛の踊り2009/10/12(月) 23:46:19ID:WpOzJw3F
クリーンのモツソナ第１巻と第2巻て、
なんであんなに値段が違うの？倍以上違うんだけど。
0462名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 08:53:50ID:CVeWXxMD
そなの？
変奏曲集とソナタ集の厚みが倍以上違ったけど
0463名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 11:16:32ID:q7LN4bIz
LPでターナバウト（VOX)からクリーンのモーツァルト全集が出ていて、
大好きな盤だった。VOXのCDを買ったんだけど、LPに入っていたグラス
ハーモニカのためのアダージョがCDには入っていない気がする。

0464名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 11:22:22ID:hCP4ctUO
じゃ、ヘブラー vs 内田光子はどっちの勝ちですか？
0465名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 15:22:04ID:y4FTAIQJ
>>464
目指すところが完全に真逆なので勝ち負けはないよ
自分は曲によって選び分けてる
0466名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 15:43:13ID:SqJH+uVR
どっちかというならヘブラーの勝ち
内田光子は好き嫌いが分かれやすい
0467名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 22:31:40ID:IoFXQm83
ラーンキのモツソナ聴いた人いませんか？
0468名無しの笛の踊り2009/10/16(金) 22:37:06ID:0ro50c4p
巷では、
４楽章から成るソナタがあると聞いたことがある。

変ロ長調KAnh136=K6Anh25.04/05
っていうものだが、最近ほとんど話題に挙がってません。

この曲を取り上げた録音、誰かご存じありませんか？
0469名無しの笛の踊り2009/10/22(木) 14:39:53ID:JEwAtVJ0
内田って、表現が凝り過ぎ。モーツァルトに限らず。
もう少し あっさり弾いてほしい。
0470名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 17:42:59ID:Tf9sB8LC
最近、ブレンデルの弾いたソナタ(フィリップスレーベルのやつ)を
何曲かきいて、その独特の歌い込みのうまさにあらためて惚れ惚れしました。
特にイ短調のソナタが感動的でした。皆さんは彼の演奏はどう評価しますか？
0471名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 19:36:14ID:1XYkCp9t
内田の上手さは世界水準以上
普通に弾いてるだけの手合いには真似できんね
0472名無しの笛の踊り2009/11/03(火) 20:27:29ID:LCBrnRgs
幻想曲KV475は、さすがモーツァルト、と叫びたくなるような良い曲だのう
0473名無しの笛の踊り2009/11/04(水) 05:20:46ID:GRErmBtZ
ＫＶ４７５をはじめ、
モーツァルトの曲で、
途中で変二長調や変ト長調などに転調する曲があると珍しいと思う。
0474名無しの笛の踊り2009/11/04(水) 22:43:16ID:OlXhhL7m
>>471
完全に同意。
特に91年サントリーライブのCDなんかマジで神。
0475名無しの笛の踊り2009/11/25(水) 15:21:16ID:LAiZjRyt
ハスキル婆さんのピアノ・ソナタの録音って
第2番K.280、第10番K.330、
変奏曲K.573、変奏曲K.265以外にどの曲がありますか？
0476名無しの笛の踊り2009/11/27(金) 22:05:44ID:XpfkPnyQ
4手のためのソナタ・ハ長調・KV521が良い。是非皆さんも聴いてみてほしい。
0477名無しの笛の踊り2009/11/29(日) 22:02:48ID:9cFex2ip
>>471
だったら余分なことしないで
普通に譜面通り弾けばいいのにな
0478名無しの笛の踊り2009/12/02(水) 12:43:46ID:6PAN+N51
>>206
他人に聞くのは「発掘」とは言わないんじゃ

でもなんか珍しいのを見つけたら
ここで報告しますね
0479名無しの笛の踊り2009/12/06(日) 20:54:54ID:nYNNl7/l
ピリスの全集ってバラ売りはよく見るけど
セット売りってあるの？
0480名無しの笛の踊り2009/12/07(月) 14:54:14ID:IBODoGff
えっ
0481名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 07:48:56ID:AJtP48j8
>セット売りってあるの？
国内版でありますよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1414356
0482名無しの笛の踊り2009/12/09(水) 22:20:40ID:KI1qtzAy
>>481
ありがとうございます！
早速注文します。

……お薦めしないときは誰か止めてね？
0483名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 19:23:18ID:eARjAuz5
>>482
ピリスだったら新版の全集の方がいいですよ
0484名無しの笛の踊り2009/12/10(木) 23:45:41ID:NFPQeMS5
ピリスの旧と新は意見の分かれるところですね。
グールドの「ゴルドベルク」のようなものかなと？

両方買ってもいいのでは？！
0485名無しの笛の踊り2009/12/11(金) 00:45:11ID:ZnPHnH22
久しぶりにこの板来て、たまたまスレを開きました。
そしてラローチャさんの訃報を知りました。
ご冥福をお祈り致します。
モーツァルトのピアノソナタは色んなピアニストのを購入したけど、
ラローチャさんの演奏が一番好きでした。
最後の日本公演に行かなかった事が悔やまれます。
0486名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 00:26:06ID:rUT6vIh5
グルダのCDではじめてモーツァルトのソナタを聴いてとても感動しました
このCDではベーゼンドルファーを使用しているのでしょうか
鍵盤を叩いてるような、でも優しい音を出しますね
0487名無しの笛の踊り2009/12/13(日) 11:19:11ID:RCmtLw7J
ラローチャの全集が廃盤のようですね。
0488名無しの笛の踊り2009/12/14(月) 13:06:51ID:bVduVrIj
モーツァルト大好き。
310/332/457は全楽章好き。次点が331/533/545。
ハイドンは1798年作のEbのピアノ?ソナタが抜きん出ている以外は特に印象に残らないし、ベートホーフェンのソナタはあまり成果の上がらない修行とどこか似てる。
尊敬するならバッハだけど、ファンになるならモーツァルト。古典派の中でも個人的良作率が高い。
0489名無しの笛の踊り2009/12/20(日) 21:45:58ID:jZ4dnfPj
ピアノ協奏曲に比べてピアノソナタは
いまいち聞き所がよくわからない
0490名無しの笛の踊り2009/12/20(日) 22:30:56ID:ue1IvhPU
ヘブラーのピアノ作品全集（フィリップス）が廃盤中なのが信じられない。
あれはモーツァルティアン必須アイテムだ。
0491名無しの笛の踊り2009/12/22(火) 11:43:04ID:z1g0ZqbP
>>489
何か作業してる時のＢＧＭとして聴けばいいと思うよ
0492名無しの笛の踊り2009/12/22(火) 16:41:42ID:AJe56RHv
>>491
子作りとか？
0493名無しの笛の踊り2009/12/23(水) 02:13:32ID:yybaVfYU
>>489
譜面買ってきて実際に弾いてみるといいよ
0494名無しの笛の踊り2009/12/23(水) 10:25:51ID:SGt4Fafp
モーツァルトのソナタって簡単そうにみえて弾いてみるとかなり難しい
でも小学生くらいの子供が弾いてるのを聴くと涙ちょちょぎれるくらい良い曲に聴こえたりするから怖い
0495名無しの笛の踊り2009/12/24(木) 18:46:19ID:gjxwEEla
>>490
同感同感。フィリップスレーベルにはいい演奏がたくさん眠ってる気がする。
0496名無しの笛の踊り2009/12/25(金) 03:24:18ID:9GLim7mq
モーツァルトが公の場ではピリスのようにプライベートではグルダのように演奏する
そんな人物だと妄想しながらグルダを毎日聴いています。
0497名無しの笛の踊り2009/12/25(金) 10:10:00ID:pHfGppnY
公の場ではヘブ婆のように、
プライベートではサイのように
演奏する人物が好き
0498名無しの笛の踊り2009/12/25(金) 10:23:48ID:MYMz8HuH
じゃ、俺は
公の場ではアラウのように、 
プライベートではホルショフスキのように 
演奏する人物ということでいいや

0499名無しの笛の踊り2009/12/30(水) 04:53:27ID:OV9MGbj/
普段はロックンロールを聴いているけど
ピリス(旧)の演奏でソナタを聴くようになりました
他の方の演奏も色々聴いてみたんですが
僕にはピリスが最も素晴らしいように思います
(旧)と(新)との比較では
僕は(旧)を推したいと思います
0500名無しの笛の踊り2009/12/30(水) 06:30:30ID:wwrEqxXJ
形整○●●●○整形整形整形整形整形整形整形整○●●●○整形整形
形整●○○○○整形整形整形整形整形整形整形整●○○○○整形整形
形整●○○●●整形整形整形整形整形整形整形整●○○●●整形整形
形整●○○○○整形整形整形整形整形整形整形整●○○○○整形整形
形整○●●●○整形整形整形整形整形整形整形整○●●●○整形整形
形整形整形整形整形整形整形整○整形整形整形整形整形整形整形整形
形整形整形整形整形整形整形整形●形整形整形整形整形整形整形整形
形整形整形整形整形整形整形整形整●整形整形整形整形整形整形整形
形整形整形整形整形整形整形整形整形●形整形整形整形整形整形整形
形整形整形整形整形整形整形整形整形整●整形整形整形整形整形整形
形整形整形整形整形整形整形整形整形整形●形整形整形整形整形整形
形整形整形整形整形整形整形整形整形整形整●整形整形整形整形整形
形整形整形整形整形整形整形整形整形整形整形●形整形整形整形整形
形整形整形整形整形整形整形整形整形整形整形整●整形整形整形整形
形整形整形○整形整形整形整○●●●●●●●●●○形整形整形整形
形整形整形整●整形整形整形整形整形整形整形整形整形整形整形整形
形整形整形整形●形整形整形整形整形整形整形整形整形整形整形整形
形整形整形整形整●整形整形整形整形整形整形整形整形整形整形整形
形整形整形整形整形○●●●●●●●●●●●○形整形整形整形整形
形整形整形整形整形整●整形整形整形整形整●整形整形整形整形整形
形整形整形整形整形整形●形整形整形整形●形整形整形整形整形整形形形
形整形整形整形整形整形整●整形整形整●整形整形整形整形整形整形 　　形
形整形整形整形整形整形整形●形整形●形整形整形整形整形整形整形 　　形
形整形整形整形整形整形整形整●整●整形整形整形整形整形整形整形 　　形
形整形整形整形整形整形整形整形○形整形整形整形整形整形整形整形 　　形
0501名無しの笛の踊り2010/01/04(月) 09:27:38ID:F1ZHW2xL
南無南無
悪霊退散
0502名無しの笛の踊り2010/01/12(火) 22:42:13ID:vbdPKN9X
>>499
ピリスの旧と新は、意見の分かれるところですね。
グレン・グールドのゴルドベルクの旧と新みたいなものですか？
>>500
だれか削除を！
0503名無しの笛の踊り2010/01/12(火) 22:58:11ID:QNj4RUdI
ピリスの新旧は両方持っています。どちらも好きです
0504名無しの笛の踊り2010/01/20(水) 08:02:10ID:TKvemjfU
ピリスと内田光子の全集はどちらがいいですか？
0505名無しの笛の踊り2010/01/20(水) 15:46:13ID:6aZl1yis
圧倒的にピリスだろうけど
内田に１票
0506名無しの笛の踊り2010/01/20(水) 16:17:07ID:huXUDYpM
>>504
ビジュアルは考慮に入れますか？
0507名無しの笛の踊り2010/01/20(水) 18:53:14ID:TAYk0f6k
内田いいけど一度でいいや。
シンプルな素材から手をつくした懐石なんでいつも食えない。こちらにも覚悟が要求される。個々はともかく、全体ではヘブラーの旧盤が今に至るまでいちばんなじんでる。二次元的なところかな。漂う寂しさがあるね。
グルダはあの出来損ないの糞ジャズきかされてから、モツもそのレベルと感じるようになった。ジャズはアートテイタムにまかせておけと。
0508名無しの笛の踊り2010/01/20(水) 21:06:17ID:FmLYeWPo
>>507
ええこと言わはりますな。内田のモーツァルトに関しては完全に同意。
0509名無しの笛の踊り2010/01/20(水) 23:43:00ID:j7z8W7DS
グルダのK576最高じゃん
0510名無しの笛の踊り2010/02/04(木) 07:36:04ID:MhUKD8/u
グルダのＣＤ３、K.283,K.475,K.575,K311は音が少し外れていて違和感あり。
耳に心地よくない。ほかはいいんだけどねぇ。
0511名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 15:17:39ID:Q2g6gSeR
第15番が一番いいと思いますよ。
まるで教科書のような曲です。
0512名無しの笛の踊り2010/02/06(土) 15:38:04ID:Uch+dmCY
わたしもｋ.545が好き♪
0513名無しの笛の踊り2010/02/21(日) 19:10:49ID:uamQX5ny


>>269
違うだろ
0514名無しの笛の踊り2010/02/28(日) 16:50:12ID:jPUBJlcI
ヘブラーとラローチャはどっちがいいですか？
0515名無しの笛の踊り2010/02/28(日) 17:03:51ID:22cT8ZOb
ヘブラローチャ
0516名無しの笛の踊り2010/03/01(月) 17:49:45ID:f4DBF5XG
ヘブ婆でしょ
ラローチャのろいし
0517名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 13:13:57ID:enPXeMEN
↓これ、注文していたのが今朝ようやく届いて、何枚か聴き終わったところなのだが、
なかなかいいよ。世界初録音の曲がいくつか含まれているのが嬉しいし、
演奏も録音も適度な迫力と適度な落ち着きあってとても心地よい。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1389846
0518名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 14:03:04ID:43fRiRXK
ヘブラーもこのスレが始まった当初は評価する人はわずかだった
オールトの評価も始まったばかりだ
0519名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 18:48:27ID:lWh4Yc19
>>517
試聴してきたが・・・
このテンポは無理だぁ
0520名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 19:04:31ID:VLkDsS/Z
>>517
なかなかも何も、自分的には古楽器ではフェイバリットのセットだ。
0521名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 19:19:43ID:enPXeMEN
いままで聴き終わった中で特に印象に残ったのは、
イ短調ソナタの第三楽章中間部の弱音の美しさ。
これ、たぶん当時のフォルテピアノ独特の弱音装置
（確か、ハンマーと弦の間に薄い布みたいのを挟むんだったっけ？）
のおかげだよね。
0522名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 21:07:51ID:dypmGJBe
>>517,520
ブラウティハムと比べたらどんな感じの演奏なんでしょうか？
0523名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 21:38:36ID:VLkDsS/Z
ブラウティハムはタッチやテンポが軽やかでかつ煌びやか
オールトはもう少しどっしりとしていてアーティキュレーションや
アゴーキグで聴かせる感じ
個人的にはブラウティハム盤のＢＩＳ録音が好みでないので
オールトをよく聞く
0524名無しの笛の踊り2010/03/05(金) 23:18:39ID:2x6bzhDv
>>523
とっても参考になりました。ありがとうございます。
05255232010/03/06(土) 14:08:34ID:EMDe1Y3E
蛇足だとは思うけど、一応
演奏者の比較を言葉で短く、正確に伝えるのは本当に難しいので
最終的にはちゃんと聞いて決めて欲しい
オールトはどっしりとは書いたけど、早い部分は結構な早さで弾ききったりしているし
ブラウティハムの演奏が緩急の無い演奏だと言っているつもりはないので

あ、あとアゴーギクね、いまだによく間違えるorz
0526名無しの笛の踊り2010/03/06(土) 19:34:56ID:yMgr6hS+
どちらかを貶すのではなく、演奏者の良い特質がわかるわかりやすい表現でしたよ。
ID:VLkDsS/Zさんの好みや録音についても書いてもらえてたんで、更に参考になりました。
ブライティハムで満足してるからいいかなと思ってたんですが、
おかげでオールトも聴いてみたくなりました。気分によって聴き分けできる
楽しみ増えるかな？と。
こちらこそ、言葉足らずな下手なお礼で申し訳なかったです。
0527名無しの笛の踊り2010/03/09(火) 01:32:21ID:djR7TH3X
全集の中ではグールドのが一番でしょうね
0528名無しの笛の踊り2010/03/09(火) 08:29:00ID:gWaKZXN6
グールドは一番「変」ですよね。
わかります。
0529名無しの笛の踊り2010/03/09(火) 11:38:35ID:NT713e7Q
テスト
0530名無しの笛の踊り2010/03/09(火) 20:48:47ID:AykthNP2
ヘブラーは旧録音こそ最高と思っていたが、犬のサイトで試聴して
みたら、気品ある佇まいはそのままにテンポやリズムが現代風に
強化されていて気に入ってしまった。
今さらながらデンオンはなぜ協奏曲を再録音させなかったのかと、
小一時間と言わず、問い詰めたい。
0531名無しの笛の踊り2010/03/10(水) 09:47:43ID:ncRBLigU
530さんに同意。もし相性の良いオケと指揮者が抜擢されて協奏曲が録音されてたら、
ラローチャの晩年の協奏曲選集と並ぶ、モーツァルト好きにとっての宝物になっていたかもしれない。
0532名無しの笛の踊り2010/03/10(水) 10:18:49ID:vmxR2+fD
じゃあさ、たとえば、おまいらがプロデューサーだったら
どの指揮者、オケとヘブラーの協奏曲を録音してた？

カラヤンとかベームとか、そういうレーベル契約上、
あきらかにありえない指揮者は除いて。
0533名無しの笛の踊り2010/03/10(水) 13:19:35ID:nvtwary2
本当の有能プロデューサーなら
レーベル契約を超えた録音をするだろうけどね
0534名無しの笛の踊り2010/03/10(水) 17:03:15ID:YkhjMUIg
晩年のヨッフムかスイトナーでLSOかなぁ
0535名無しの笛の踊り2010/03/11(木) 14:30:43ID:o5eHmCCA
オルフェウス室内管なんか、意外といいかも。
0536名無しの笛の踊り2010/03/11(木) 19:19:19ID:tuOBadH/
無難にレオポルド・ハーガー指揮オランダ室内管

あまり現実的過ぎるかな（汗
0537名無しの笛の踊り2010/03/11(木) 19:51:28ID:uZLNXx6x
>>536
あはは。すんげー、リアリティあるｗ
じゃ、俺は豊田耕児、群馬交響楽団あたりで。
0538名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 00:58:20ID:5DYJ/JWf
３０９、３１０、３１１、３３０あたりは、グールド最高。
３３０の第１楽章の展開部なんかチビリそうになる。
0539名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 08:40:45ID:V5ROzeXu
ﾊﾞｶ?
0540名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 09:10:31ID:XurBtJtH
>>539
自己診断乙
0541名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 12:20:13ID:T/9zRxBD
３０９、３１０、３１１、３３０あたりは、グールド最高。
３３０の第１楽章の展開部でイキそうなる。
0542名無しの笛の踊り2010/03/15(月) 13:08:43ID:h+c0NHWx
ﾊﾞｶ?
0543名無しの笛の踊り2010/03/16(火) 20:03:41ID:8vmXCW2P
グールドという20世紀最高のピアニストの一人が弾いとんのにお前ら何も思わんのか！
0544名無しの笛の踊り2010/03/17(水) 01:50:23ID:eIvkHog2
面白いもの発見
http://www.youtube.com/watch?v=lO9_s5c1e3o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CnaEt_cWym8&feature=related
0545名無しの笛の踊り2010/03/17(水) 02:03:15ID:PDJTMjHT
>>490
同感だ。ヘブラーの旧が何故売っていないのか。
0546名無しの笛の踊り2010/03/17(水) 09:19:21ID:Lb0sn5Io
>>544
確かに面白い
この二人は対極にあるってことなのかな
0547名無しの笛の踊り2010/03/17(水) 23:51:39ID:ASF0lQHr
グールドって聴いてて不快なテンポが多いな
何でこんな・・・ってのが多い
技術はすごいけどさ
0548名無しの笛の踊り2010/03/18(木) 15:54:09ID:q/LISnVM
「グールドはバッハだけ聴いてればいい」って、知り合いのおじさんが
言ってた。
0549名無しの笛の踊り2010/03/25(木) 17:33:04ID:z/LeM+Ar
「知り合いのおじさん」って…
あなたの伯父さんまたは叔父さんということ？
それともあなたの単なる知り合いの年長者ということ？
あるいはあなたの友人の伯父さんまたは叔父さんということ？
日本語があいまいでつｗ
0550名無しの笛の踊り2010/03/25(木) 18:07:47ID:WMLC9plc
たぶん２番目だと思うが、そんなことどうでもいい。
0551名無しの笛の踊り2010/03/25(木) 18:25:44ID:3+0oy22A
実はそのおじさん、宮澤淳一だったりして。

なわけないかｗ
0552名無しの笛の踊り2010/03/30(火) 00:47:40ID:ZSKIK+v5
上の方で内田光子の演奏は凝りすぎ・・・っていう書き込みあるけど、
そういう人でも1991年のライヴ盤ならいけるんじゃないかな。

詰めに詰めたあげく、ついに消化しきってスッキリした演奏というか。
（こう書くと何か違う意味でモーツァルトっぽいが）
0553名無しの笛の踊り2010/03/30(火) 08:46:27ID:jEIVg36A
あれは

ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
0554名無しの笛の踊り2010/03/30(火) 17:52:47ID:dxvpzUn5
内田の演奏、確かに凝りすぎという指摘もわからないではないけど、
現役のピアニストの中で、以前のヘブラー、クラウス、ハスキル、ラローチャ
らと同様、聴いていてあれほどモーツァルトへの愛情をひしひしと感じさせる
ピアニストも他にあまり見当たらないもの事実。言っておくが私はピリスは
あまり高く評価していない。
0555名無しの笛の踊り2010/04/15(木) 09:57:16ID:hzPgY3mn
ギーゼキングのモーツァルト/ピアノ音楽全集がピアノ・ソナタ全曲は勿論全63曲8CDあって一番最高
0556名無しの笛の踊り2010/04/19(月) 01:39:04ID:HRJqVz3n
何故、生徒は私に着いてくるのか？進学後も社会人になってからも相談が来るのか？

学校の授業が仮に魅力的であるならば塾も予備校も、そしてこの私も必要あるまい。

高校の担任が私に「知識は大事だ」と言った。私は、百科事典に出てることなら調べれば済む、知識は「何故」大事なのか？と問うた。
もっともらしい事を言ったような記憶だけはあるが、「もっともらしい」という記憶しか残ってない。

私なら「金になるからだよ」と、はっきり本当の事を伝える。

30年お世話になっている予備校では、「内は株式会社だ、結果がすべてである」と。痛快でしたね。望む所です。
トップが右といえば左、解るんですよ。結果、3年目には校舎長、その後7年間で社長賞3回。ハワイ！、ロス！、バンクーバー！でしたね。
入社3年目の夏のボーナス百万円。私に合ってる会社であった。

しかし、やはり「組織」。この組織ってものが、私には耐えられない。「3年待て」の指示に従い、晴れて円満退社第1号となり講師に。
1年目だけは退社時の年収八百万は保証してくれた。あとは、数千万になるか、戦力外になるかは自分次第。そして今がある。

何故、生徒達が私を「まるで神であるかのように見つめてくれる」のか…

講師としての激動の20年間を経て、私はいま人生という山の下山の八合目の見晴らしを眺望しております。
「ﾄﾙｺ･ﾏｰﾁ」を５年かけて弾くことを夢見て。
あらたな目標は人生をより豊かなものにしてくれます。
0557名無しの笛の踊り2010/04/27(火) 22:54:12ID:b91B38la
ピリスなら絶対ﾃﾞﾝｵﾝだな。しかもバラ売り。

短髪萌えのおいらには最高。しかも、ジーパンだし
0558名無しの笛の踊り2010/05/04(火) 18:00:55ID:68l0qLSR
>>557
同志よ！！
0559名無しの笛の踊り2010/05/06(木) 02:19:57ID:OsMAuhcf
音楽の世界では、容姿も重要だよなｗ
0560名無しの笛の踊り2010/05/06(木) 08:20:52ID:tedLiPrj
容姿で言うなら、若いころのヘブラーがいちばん俺好みのピアニストだった。
0561名無しの笛の踊り2010/05/06(木) 13:19:39ID:zCUEn/wT
多胡央夏、羽田裕美、中村姉妹の姉
0562名無しの笛の踊り2010/05/07(金) 22:12:29ID:zolQ8f9P
>>560
俺は、モーツァルトのピアノ曲はヘブラーの盤（旧・新ともに）で完全に満足してる
これ以上種類を増やす気はなくなったよ
0563名無しの笛の踊り2010/05/09(日) 22:57:01ID:gXPa6EAz
モーツァルトのピアノソナタで有名どころというとトルコ行進曲以外ではどの辺になりますか？
0564名無しの笛の踊り2010/05/09(日) 23:08:34ID:4JJCah6n
>>563
このへんかな。↓

【内田光子】　http://www.youtube.com/watch?v=1umGMTmhr-g
0565名無しの笛の踊り2010/05/09(日) 23:51:37ID:EqIIwE7v
>>563
8番、15番辺りでしょうね
0566名無しの笛の踊り2010/05/10(月) 00:10:52ID:E1z1DH8B
グールドのモーツアルトピアノソナタのベスト盤みたいのが
はじめてだったから、それがとても気に入ったので、他の
奏者のは聴いていて物足りなく感じたりしたよ。
8番はいまもグールドの速度でないと物足りない。
0567名無しの笛の踊り2010/05/10(月) 22:38:04ID:g8QK8zra
ﾋｹﾞｷﾀﾞ
0568名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 17:16:03ID:7crw+hGr
カワイソーな566。
モーツァルトを普通に聴くことができない耳になってしまったんだね。w
0569名無しの笛の踊り2010/05/22(土) 18:06:40ID:0vY4EhkE?2BP(111)
モーツァルトのソナタをチェンバロで弾いたランペの演奏。
どんな珍品なのかと思って好奇心で聴いてみたら…
まず何より違和感の無さに驚いた。

初期ソナタは構造がシンプルなせいか、モダンピアノだと空白が多い印象になるが、
チェンバロの派手な音彩がそれを救って魅力的な音楽になってるし、
変奏曲K.265なんかはチェンバロの硬質な響きのほうが楽しい。

タッチの差で音に表情を付けられないのがチェンバロの弱点だと言われるが、
ランペの演奏に限ってはそんなことはないと思う。
モーツァルトの曲はもっとチェンバロで弾かれてもいいと思った。
05705692010/05/23(日) 20:29:58ID:/60bCor4
あれからもっとｼﾞｸｰﾘ聴いてみて、判ったことがある。
チェンバロで弾くと演奏者の個性や主張が没して、
聴き手の心に音楽そのものがダイレクトに届くんだな。
弾き手の情念がﾍﾞﾀｰﾘ付き纏った演奏を嫌う人にもオススメしたい。
0571名無しの笛の踊り2010/05/24(月) 00:32:03ID:k7NSfvaw
>570
グールドのピアノソナタを聴いているよ。
結構早く弾いているｗ
0572名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 16:32:12ID:pFVHuvbP
K.310を第9番とか、K.311を第8番とかにするのは大嫌いだ。
モーツァルトはK.309～311を「作品４」として出版する際、
特異な表現を持つK.310を中間に置いたわけで。
「作品６」も、やっぱり特殊な構造のK.331が中間に置かれている。

あれだ。ショパンのワルツに見られるように、
暗い曲を華やかな曲で挟むっていうスタイルなんだよ。

作曲年代順に並べればいいってもんじゃないと思うんだけど・・・
0573名無しの笛の踊り2010/05/25(火) 17:59:53ID:9YoSWiA9
変な決め事があるおかげでウンチクを傾ける楽しみもできると考えればいいじゃない
0574名無しの笛の踊り2010/05/26(水) 12:15:34ID:/chaU904
美と呼ぼうが思想と呼ぼうが、要するに優れた芸術作品が表現する一種言い難いものは、その作品固有の様式と離すことは出来ない。
（略）この原理が形式に於いて、どのような危険に曝されているかに注意する人も意外に少ない。
注意しても無駄だという事になって了ったのかもしれない」（小林秀雄）

この場合の様式とは、音楽史上の古典派とかなんとかいう事ではなく、モーツァルトの作曲の流儀なのである。

ピアノソナタは幼児に限るとはそういう意味である。道はすでにある。
0575名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 23:47:40ID:MFaKd9h0
道があるからそこを進む。
識者が「近代」に「不安」を読み取った時、その遥か以前に、モーツァルトは気付いていた。
『自由のシノニムは孤独さ』と。
0576名無しの笛の踊り2010/06/01(火) 23:49:52ID:TXMnJe99
>>566
グールドは後になってから聴いたが、なかなか素晴らしいよ。
そう思えるようになってきた。
俺はトルコ行進曲なんかグールドが一番好きだ。

0577名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 00:24:07ID:sqTgBTDz
またカワイソーな人が・・・
0578名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 11:10:11ID:+7ydCCY7
『Vn.ソナタ全集（ﾎﾞｽｺﾌｽｷｰ＋ｸﾗｳｽ ﾓﾉEMI盤）』を聴いております。
Vn.ソナタと言うとVn.が主役のように普通思われてますが私には「Vn.の伴奏付きピアノソナタ」なのである。

やはりﾎ短調（K.304）.特に第二楽章には魅かれます。これさえあれば他はいらない程の魅力に満ちている。
その哀愁に染まったテーマ、ピアノ協奏曲27番（K.595）二楽章にも通じる「透明な孤独感」、限りある生の哀しみを感じずにはいられない。
同じ声はソナタﾎ短調（K.60）一楽章ｱﾀﾞｰｼﾞｮにも聴くことが出来ます。

ややもすると「短調作品」は人間臭い「悲嘆」に堕する場合（K.344.2楽章、ピアノ協奏曲24番1.3楽章、弦楽五重奏曲K.516など）もあり、それらを聴くことは私はない。
交響曲25番（K.183）、K.306.2楽章、ピアノソナタイ短調（K.310）をはじめ、
K.320.5楽章ｱﾝﾀﾞﾝﾃｨｰﾉ、弦楽五重奏曲（K.406.1楽章）、ピアノ協奏曲20番（K.466）、ハ短調ミサ（K.427）のキリエのソプラノアリア、魔笛パミーナのアリアなど…
『短調の諸作品』は、哀しみが『美』に昇華しています。

厳密には、K.304.2楽章、K.320ｱﾝﾀﾞﾝﾃｨｰﾉ、K.581.3楽章中間部の弦のみのフレーズ、パミーナのアリアは、まさに『虹色の哀愁のゆらめき』
その極めつけが、『ピアノ協奏曲23番、2楽章調』なのである。

『クラリネット協奏曲イ長調（K.622）2楽章』『魔笛パパゲーナを求めて、悲嘆のあまり首を吊ろうとし、3人の童子に諭される場面～パ・パ・パの二重唱まで』
この3曲が私の『モーツァルトの宝物』
0579名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 11:43:18ID:g0rRhDJq
なんだこりゃ
何いってるのかさっぱりわからん
0580名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 20:43:43ID:gf3OTbU8
>>578
カワイソーな人ですね
0581名無しの笛の踊り2010/06/02(水) 20:54:53ID:pN85+Bo4

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　　　　｀
0582ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU 2010/06/04(金) 00:45:17ID:3UbuacGR
574.575.578

コピペ、もういい加減にされよ。


お主、プライドの欠片も無き人か？

0583名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 13:57:26ID:QV3gysJ2
ピアノソナタならモーツァルトよりクレメンティのほうが数段上。
モーツァルトのピアノソナタのどこが良いのかサッパリわからない。
0584名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 14:16:35ID:Y7qCCH3y
>>583
逝ってよし
0585名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 14:25:08ID:b3hVj/8P
>>583
実はオレもクレメンティとハイドンのほうが好きなんだ
0586名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 14:28:43ID:QV3gysJ2
>>584
クレメンティのソナタに比べてモーツァルトのそれは稚拙。

ttp://www.youtube.com/watch?v=_Q3cE1khoCA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ws9AJdslCpk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=t0XOhRuJQig&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=PnVcawKkib0&feature=related
0587名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 18:06:59ID:j6tZYesE
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　 ﾄ､: :.: |　　∧.::::::::::::::/ r'つ/たのしぃ V.::::::::::::|.:::::::::::::::::::::!
　 |: ∧: |　　|: :ヽ.:::::.,.ｲ´　_ }　　∧ ∧ 彡'⌒ヽﾉ:::::_::::::::::::::,′
　 |/　ヽ{　　|.:.::´.::｀7´{　　_ }　 (ﾟーﾟ*){ _｀　　 }.::´.:::｀.:::::::/
　　　　　　 /.:.:::::::::/:.:.:.{　　 ﾉゝ-----く　　　 ﾉ.:::::::::::::::ノ
0588名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 18:15:11ID:vXL1B5nb
>>586
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/o/m/o/omochi22/2010514000029s.jpg
0589名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 18:27:10ID:GegO1tEE
モーツァルトは弟子や教え子のために書いたんだから、
稚拙で当たり前
0590名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 18:27:37ID:kiCc0a09
ベートーベンもピアノに関しては
モーツァルトよりクレメンティを高く評価してたけどな。
0591名無しの笛の踊り2010/06/12(土) 19:58:03ID:Yj3uwmLS
クレメンティは嫌いじゃないが、モーツァルトのスレで言うことか？
0592名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 10:50:19ID:N7xY0QCP
みんな心に固有振動数をもっていて共鳴できる演奏が違うみたい。

何だかんだ言われているが、私はピリスの旧盤の演奏が好きだ。

リズム感があるし、意外と低音部に力強さがある。

それに比べてグルダとかシフの演奏はピンとこない。
感じるものがない。
0593名無しの笛の踊り2010/06/17(木) 12:22:42ID:jSN2Mdbb
グルダはどうにもこうにも録音になじめない。
そんなに酷い録音でもないんだが。
0594名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 06:07:30ID:InXfpb6g
モーツァルト初心者なのですが。
モーツァルトのピアノソナタの中で、テンポの速い４分の４拍子（交響曲で言えば38番「プラハ」第一楽章みたいな感じ）で迫力のある曲を教えて下さい。
0595名無しの笛の踊り2010/06/29(火) 18:35:24ID:aLleZNjx
ギーゼキングって味気ないの？
モノラルだし躊躇してる。
0596名無しの笛の踊り2010/06/30(水) 16:03:11ID:GMl7hEgD
>>595
ギーゼキングに躊躇して
なにになら金出せるんだおまいは
いますぐに買って死ぬほど聞きこめ
0597名無しの笛の踊り2010/06/30(水) 18:23:03ID:++BHwqC/
すみません。すぐに入手します。
05985942010/07/01(木) 19:00:41ID:Emman1HF
質問取り下げます
0599名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 07:20:16ID:KOA26A53
そういえば、リリー･クラウスの全集って、意外に話題にならないみたいだけど
このスレの人たちの評価はどうなのですか。特にヘブラーや内田などと比べた場合。
0600名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 13:30:36ID:tQvuxjjn
ヘブラー　＝　よいこ
内田　＝　ヲタ
クラウス　＝　変態
ハスキル　＝　武闘派
ペルルミュテール　＝　校長先生
0601名無しの笛の踊り2010/07/07(水) 15:05:59ID:iUG35B8r
ヘブラー婆さんとかハスキル婆さんって言うな
0602名無しの笛の踊り2010/07/08(木) 20:47:17ID:sDj0JvJl
おばちゃまだろ？
0603名無しの笛の踊り2010/07/17(土) 15:45:56ID:cdQkdM4q
このところ、久しぶりにモーツァルトのピアノソナタに傾倒中…
KV570・576の緩徐楽章の佳作っぷりに今さらながら驚く
0604名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 16:08:11ID:TPqyZwse
グールドのモーツァルトが好きというと
おかしな目で見られるのか？

俺も最初はグールドのインパクトに非常に憑かれた。
あれから30年以上、今はもちろん冷静に聞くことができるが、
あの演奏からモツのソナタの意外に内省的な世界に入っていくことが出来た。

今でも、モーツァルトの音楽は変化に乏しく退屈、
という向きには、
「グールドのK.310 を騙されたと思って聞いてみろ」、と言う。

トルコマーチも子供がさらってたとき、聞かせる演奏を選んだことがあるが、
グールドの演奏もとても面白いと思ったね。
ホロヴィッツのテンポに近かったのが意外だった。
0605名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 16:30:16ID:tToEyt+9
でもなんかちがう
0606名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 20:18:12ID:aUvx3WCr
モーツァルト聞いて頭良くなったと実感した人います？
0607名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 20:54:59ID:7phdhWlL
疲れはとれるわな
0608名無しの笛の踊り2010/07/20(火) 23:59:58ID:aUvx3WCr
それだけでも素晴らしいですな。
おれは眠くなっちゃうから癒されているのかも。
0609名無しの笛の踊り2010/07/26(月) 22:03:12ID:3tqI+4HX
アフリカの土人に何人かの作曲家の曲聴かせて反応をみる
という小噺があって、モーツァルトのときは無関心だったとおもう。
まあ、だからどうしたって話だが
0610名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 04:27:50ID:X9iO0j//
子供の頃のすごろくゲームって土人カードってのがあった。
今じゃ土人カードなんて名称の作れないだろうなあ。
0611名無しの笛の踊り2010/07/27(火) 06:31:00ID:Mho+q8/F
サハリン島 土蛮の歌
http://takeshiquiz.img.jugem.jp/20060209_59471.JPG
0612名無しの笛の踊り2010/08/03(火) 19:06:13ID:NLlkk5l/
仲道郁代さんに全集出してもらいたいお
0613名無しの笛の踊り2010/08/09(月) 00:56:30ID:lBzTw2wq
バッハを買おうと検索したコロリーオフ
モツソナが目を引いたのでポチった

相当良い。おぬぬめだよ。
クセが無くて万人にうけると思う

0614名無しの笛の踊り2010/08/10(火) 02:52:51ID:Vv7OM8py
牛牛（ニュウニュウ）だけど子供のくせにピアノの先生のような何の特徴もない演奏だ
0615名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 00:34:09ID:d2jdfynK
牛牛の聴いたんか。いいなあ
0616名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 07:12:21ID:fYrMinT9
>>615
「牛牛 プレイズ･モーツァルト」っていうＣＤで聴いた感想だよ
0617名無しの笛の踊り2010/08/12(木) 23:26:47ID:d2jdfynK
わかっていますよ。KV331が全部入ってたら俺も買ってたかもしれないんです
0618名無しの笛の踊り2010/08/13(金) 07:19:30ID:PeHeWszr
>>606
実感を聞いてどうするのだ。シャンプーのCMじゃあるまいし
0619ラファ2010/08/17(火) 23:39:20ID:WCvv5IFZ
楽譜っちゅーもんはたいしたもんではないですきに。

まー、モーツァルトでも楽譜によって多少音符がちごーとるっちゅーことは承知しとります。

独学ちゅーか、内田さんの真似をしとるじゃけですきに。

楽譜に指の指定がありますきに、そーゆーもんかのー？ちゅーところです。
0620ラファ2010/08/18(水) 22:15:50ID:5oQBfmBM
そうそうモーツァルトK.333･1楽章、38小節｢二つ目の三連符(八分音符1つ+十六分音符2つ)の最初の八分音符と、左手の二つ目の四分音符はだいだいの演奏家がうまく一致させられないんですきに。

内田さんは見事に、自然に、それはモーツァルトになっっちょりまして、大したものじゃのー。

朝はモーツァルトかハイドンがいいですきに。夜はベートーヴェンかブラームスがよかっちゅーもんです。休日はショパンやヴィヴァルディー、たまに午後ブルックナーやワグナーなど。バッハやメンデルスゾーンやシベリウスだったりもしますに。

フランス物はあまり好まんっちゅーかのー。

毎日トリルの練習だけはしとります。最後を｢少し遅く丁寧に｣がコツっちゅーもんです。
0621ラファ2010/08/19(木) 12:43:47ID:LLFmbpj2
モーツァルトはやっぱり天才じゃけーのー。

こんな指取り？よじれるーって思うと、次のフレーズでは、それが見事にほぐれるように素敵な旋律に繋がりますきに。ナチュラルっちゅーもんです、まっことナチュラル。

指取りを勝手に変える(間違える)と、もう後が続かんですきに。
0622名無しの笛の踊り2010/08/19(木) 13:04:45ID:0gLhqt+G
ふーん。で？
0623ラファ2010/08/19(木) 14:07:52ID:LLFmbpj2
｢オーディオのもたらしてくれる悦びと常にあった疑問→音楽てーのはそうそいもんじゃないという薄々感じていた自らへの問い→自らの手で奏でる作曲家を直に感じる至福の感動｣へと変わったんです。
オーディオという道楽をある面で究めた後の現在とも申せましょう。

オーディオには何しろ、家一軒建つくらいの金額を賭けたんじゃけーのー。

｢坂本さーも、中岡さーも、明日は大仕事でごわんそ｣

｢薩摩と長州が手を結べば幕府ちゅーて勝てるきに、西郷さんじゃて分かってるぜよ。このままではいかん、いかんぜよ。｣
0624名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 05:20:41ID:Vdv8apfG
トゥイヤ・ハッキラいいよ
0625名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 09:49:26ID:Fw0qJft8
>>606
モーツァルトを聴いて頭が良くなったというよりも、
逆に日頃ハイドン・モーツァルトを中心に愛好していた俺が
一時期ウィンナワルツにはまってそればかり聴いていた時期があって、
その時は確かに「最近バカになったな」という実感があった。
具体的には、自分が書く文章とかが雑になったと思った。
やはり、古典派の音楽は形式を意識して聴く傾向が強くなるため、
そういう意味で自分の思考法に良い影響を与えるとは言えると思う。
0626名無しの笛の踊り2010/08/20(金) 17:08:09ID:lGICqfT7
ﾊﾞｶﾀﾞﾅ
0627ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 2010/08/21(土) 00:41:21ID:KUWOT/+1
おやおや、またコピペ厨くんですか。｢619～621.623｣。
あなた、
｢モツ総合スレッド756.761｣
｢クラ狂人スレッド882.883.887～890｣
ワグナースレッドなどにもコピペしまくってるようですね。
ご苦労なことです。

こちらは仕事から帰宅し、シャワーを浴び、24時間ぶりの軽食をとりながら、内田さんのピアノソナタ(412 616-2)を聴いております。いいですねー。

この後は、ハスキルのピアノコンチェルト・K.271/415/459/466/488(URN 22403)なんですね。
この中でも｢Paul Sacher + V.S.O とのK.271とK.488｣はいいんだよー、君。

詰まらない事していないですぐに買って君も聴いてみなさい。\3560 ですよ、安い買い物じゃあないですか。
では。

0628名無しの笛の踊り2010/08/21(土) 11:36:36ID:P0W0svvD
>>627消えろ、カス。気持ち悪いんだよ。
0629名無しの笛の踊り2010/08/21(土) 11:59:49ID:R4DNb0GY
>>627消えろ、カス。気持ち悪いんだよ。
0630名無しの笛の踊り2010/08/21(土) 14:58:36ID:IH27m/sk
>>627消えろ、カス。気持ち悪いんだよ。
0631ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 2010/08/22(日) 00:53:38ID:+2v6MOBG
↑言葉は心なんですよ。荒んでますね。

こう暑いと尚更ですかね。

今夜も｢内田さんの弾くK.330/333｣に身を任せております。

｢霞｣なら変換できますが、｢カ○｣とは変換できません。

今日は厳し過ぎたのかもしれません。生徒の頬を流れ落ちた涙。

内田さんも恐らく数知れぬ涙を経験したことでしょう。自分への悔し涙。

それを経てのこのモーツァルト。

私には美しい涙に見えました。

悲しいことだが、どうやら貴方には経験がなさそうです。
0632名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 10:26:11ID:9mdtf9YF
おまえには常識人に必要なものが何もないけどな
きもちわるい
0633ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 2010/08/22(日) 11:18:59ID:+2v6MOBG
｢じょーしきじん？｣
それはどのような人なのでしょうか？それによります。

家族の為に組織の一員として定年まで与えられた仕事を全うしようとし、月々いくばくかのお小遣いを配偶者から貰い、娘には煙たがられ、週末は犬の散歩が義務付けられているような方がその｢じょーしきじん｣だとしたら…
私は｢じょーしきじん｣ではないでしょう。
よくここまで好きなように生きてこれたものです。


ハスキルのCD(URN-22403 \3560)買って聴きましたか？
この中のK.271(特に2･3楽章)とK.488(特に2楽章)はいいんだよー君。店になけれはすぐ注文しなさい。

ソナタ(K.330/333)は内田さん(412 616-2)がいいですよー。持ってなかったらハスキルと一緒に注文しときなさい。いいですよー、そりゃ一流ピアニストですよ。
0634名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 14:22:51ID:zbCqPOT9
＞224 ：ラファ:門外漢 ◆/mAMkEQNE6 ：2010/08/18(水) 09:02:46 ID:zjtics2T
＞これを最後に、最低8月31日(夏期講習会は30にて終了)までは来ません。
＞では暫し仕事に集中いたします。
＞長いコーダでしたが終了とします。ではお元気で、仕事に出掛けて参ります。

随分ヒマそうだよなラファ。コピペに探しで板を巡回するのが仕事か？
自分でまいた種なんだから諦めなさい。
コピペ厨が不愉快なのは確かだが，原文を読まされる方の身になって内容を吟味してくれ給え。
何で気持ち悪いって言われるのかわかるかな？
0635名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 15:35:59ID:5DC9Qp7O
釈迦に説法　って知ってる？ラファ君
「感じる感じる」「思った思った」感想文はもうたくさん。
加齢臭漂うシャワーレポもご免被る、心底気持ち悪い。
0636名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 16:38:57ID:3L9o3fG/
>>633消えろ、ラファ。気持ち悪いんだよ。
0637名無しの笛の踊り2010/08/22(日) 18:24:56ID:3UiV3sds
>>633消えろ、ラファ。気持ち悪いんだよ。
0638名無しの笛の踊り2010/08/23(月) 01:49:09ID:Il2+YOad
だいたい内田は色彩感覚に乏しいから、言うほどいいとは思わんな。
0639名無しの笛の踊り2010/09/05(日) 20:17:23ID:4jDEDDVK
ペルルの全集は何とも言えない色気があって最初に手が伸びる。
モノラルだけど録音もまあまあ良い。
0640名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 05:13:58ID:bh87mBAy
グルダの新しく発見されたという82年録音の全集だが録音状態が悪く音が割れてる感じがするのが残念だ
0641名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 08:39:55ID:J57yuIwx
あれ生生しいよね
自分で録音したみたいな音色
0642名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 11:48:17ID:/XT0HeWn
>>641
はい。
「学生の自主制作ですか？」って感じの録音です。
0643名無しの笛の踊り2010/09/15(水) 11:57:46ID:aUVRtV0P
だが、グルダは発売済みだった録音でハードル上がってただけに
そんな録音でちょうど良かったって感じだわ
やっぱ演奏も本人がお蔵入りさせただけあるってな
完璧には気持ち足らない感じだから
0644名無しの笛の踊り2010/09/29(水) 22:57:23ID:8VPeeSZP
グルダのは録音状態が悪いのは分かったけど肝心の演奏の方はどうなの？
0645名無しの笛の踊り2010/09/30(木) 08:56:50ID:esT9l/sC
あの録音は、それこそ飾り気が無くって
かえってモツらしく好感がもてる

が

録音のせいか、グルダのせいかは判らないが
ぶったたき、強音、

テンポのよさや、歯切れのよさで聴く人はよいが
弱音好きや真珠の珠好きには
0646名無しの笛の踊り2010/09/30(木) 08:57:36ID:esT9l/sC
ＮＧ
0647名無しの笛の踊り2010/10/02(土) 05:15:28ID:aqvEqXeW
BQなので他スレにも跨がってスマソ
ピアノソナタK.280の第二楽章とピアノ協奏曲K.488の第二楽章
10年の年月を経てなんで復活したのか教えてくれ
0648名無しの笛の踊り2010/10/04(月) 09:42:01ID:USVwVk6R
K488のころは、忙しくもあり、充実していた時期でもあり
自分のやりたかったことをやっている気もするし

現代で聴いてもイージーリスニングなみに良い旋律だし
１０年あっためてたってだけじゃね
0649名無しの笛の踊り2010/10/11(月) 20:55:49ID:QiIYC+RT





ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/





0650名無しの笛の踊り2010/10/30(土) 12:27:59ID:QfcRIJtw
みなさんはモーツァルトのピアノ･ソナタ、フォルテピアノと現代のピアノの演奏どちらの方が好きですか？
0651名無しの笛の踊り2010/11/04(木) 22:15:58ID:yolD502B
>>650
フォルテピアノで弾いてみた全集ないのかな？

関係ないけどモツソナタは10番からが本番だよね
0652名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 09:14:37ID:1xwagaEc
ブラウティハムとか聴けよ
オレは嫌いだけど
0653名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 14:50:33ID:nNpLxpEa
>>651
6番と8番も名曲だろうが
0654名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 17:32:00ID:qfvRFNRk
KV（ケッヘル）で言ってくれないと分からない。。。
0655名無しの笛の踊り2010/11/05(金) 22:55:22ID:UcQ8D/Tw
バドゥラスコダ先生のfpの全集がいつの間にか廃盤になってる
0656名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 08:04:04ID:/6+vsxY3
K.280の第二楽章
何かの映画でバックで流れてたような
学園もので
0657名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 21:23:41ID:KmXkuria
>>654
俺と逆だな。
俺はケッヘル番号はあまり覚えていない。
第何番って言ってくれないとわからない。
0658名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 21:30:23ID:Q3qycrd7
というか、覚えてる覚えていないという以前に、モーツァルトのピアノソナタの場合、
旧全集と新全集では一部番号が違ってるから、KVでいわないと特定できないんだが。
（たとえば8番といえば旧全集ではイ短調 K.310だが新全集ではニ長調 K.311）
0659名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 22:04:27ID:KmXkuria
俺は旧全集の番号で覚えてるよ。
一般的にはそうでしょ。
0660名無しの笛の踊り2010/11/06(土) 22:27:25ID:5FQV5h/w
>>658の言うとおりの事情で、最近ではケッヘル表記のほうが多いと思うよ
K533/494を旧全集の番号で呼んだりしないと思うし
K475とK457を組み合わせるときにK457を14番とだけ呼ぶなんてありえないと思う
0661名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 13:36:07ID:uPxUiaQI
めんどくさいこと言ってると、ファンが減るぞ。
ケッヘル番号使わないおれには、超不便。
0662名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 18:27:25ID:YKtEPnJL
俺は若いので新番号＆K.の両刀使い
旧番号なぞもう過去の遺物
0663名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 18:50:52ID:KygLJtqI
要は情報が相手に正確に伝わればいいんだよな。
ただの8番だと覚えていようが調べようが特定できない。
8,9,15-18以外は曲番号で問題ないのだから、
これら6曲だけを旧8番とか17番(新)とか書けばそれですむ話。
0664名無しの笛の踊り2010/11/07(日) 23:10:48ID:USo0yc1q
kでいえば済む話
0665名無しの笛の踊り2010/11/08(月) 17:52:56ID:etBTi2N9
Kも第5版で語れとか第2版がなじむとか
0666名無しの笛の踊り2010/11/13(土) 00:23:44ID:2stu4TFV
Kの番号はスカルラッティも使われてるから要注意
0667名無しの笛の踊り2010/11/14(日) 21:31:04ID:03bus8r6
スレチすみませんが

アリス紗良オットは実力派ですか？

チケット買うかマヨってます！

お願いいたします。
0668名無しの笛の踊り2010/11/15(月) 04:16:39ID:+iykinEy
アリス紗良オットってモーツァルトの曲も弾くんですか？
0669名無しの笛の踊り2010/11/16(火) 12:28:26ID:X9J5Te8V
トルコ行進曲に限っていえば俺はペーター・シュマルフスの演奏が一番いいと思うんだ
0670名無しの笛の踊り2010/11/19(金) 11:58:59ID:X7ik5qN3
牛牛のモーツァルトは何の個性もないピアノの先生が弾いたような演奏だった
0671名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 11:28:09ID:bAIFhdp8
コロリーオフが案外よかた
0672名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 14:24:44ID:Js7LDKzb
ここまでポミエ無し
0673名無しの笛の踊り2010/11/23(火) 16:19:23ID:bAIFhdp8
ポミエは作りすぎだよ
0674名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 00:22:51ID:k7yE00Su
やはりへブラーだな、俺は
0675名無しの笛の踊り2010/11/27(土) 19:05:16ID:auTo6Z1H
俺もへブラーのおばちゃまだよ。
0676名無しの笛の踊り2010/11/28(日) 00:09:26ID:UA2lCIwP
ヘブ婆なんてだめだよ
0677名無しの笛の踊り2010/11/29(月) 19:43:50ID:N91BMilQ
若き日のへブラーが好きだな。
0678名無しの笛の踊り2010/11/29(月) 20:42:25ID:TjnDa9jQ
シュナーベルのイ短調がいいよ。聴いて下さい。
0679名無しの笛の踊り2010/11/30(火) 19:22:06ID:JG72HOcW
エッシェンバッハ最高＞トルコ行進曲
0680名無しの笛の踊り2010/12/01(水) 06:31:41ID:p3nLRDJU
カツァリスのトルコ行進曲で、お寺さんが使うような
ミニシンバル入れてるでしょ？あれはどういう根拠なの？
0681名無しの笛の踊り2010/12/01(水) 06:59:58ID:dnmZ19P5
トルコ楽隊で使うからかな。
0682名無しの笛の踊り2010/12/01(水) 21:34:11ID:HXallmDE
カツァリスそんなトンデモ録音してたのかよw
0683名無しの笛の踊り2010/12/01(水) 22:43:52ID:h/MLgMgA
>>674
ヘブラーはさすがに、技術に問題があると思うのですね。
ショパン弾きの巨匠ピアニストですが、この演奏が現時点でベスト・オブ・モーツァルトと言っておきます。
http://www.youtube.com/watch?v=1k8IQvd1AUc
0684名無しの笛の踊り2010/12/01(水) 22:54:31ID:h/MLgMgA
>>683
http://www.youtube.com/watch?v=HjfxhkP9mwY
ソナタではないですが、これも世界最高峰の名演奏です。
作曲者のモーツァルトが意図した曲の芸術性を超えてしまっているかも知れません。
0685名無しの笛の踊り2010/12/01(水) 23:13:42ID:vIIOYszW
わざと晒しあげて、この演奏が馬鹿にされるのを期待してるなんて、
陰湿だね
0686名無しの笛の踊り2010/12/02(木) 02:37:47ID:iKSQ5nHR
>>683
こりゃ上手いな。
だけど、へブラーも上手いよ
0687ミュージックベル（千葉県）2010/12/04(土) 03:53:31ID:5RLq8djr
毛嫌いしてたグールド盤聴いてるんだが、中々に面白い
しかしハミングすげぇなｗ
0688ミュージックベル（千葉県）2010/12/04(土) 03:54:59ID:5RLq8djr
>>684
＞作曲者のモーツァルトが意図した曲の芸術性を超えてしまっているかも知れません

言いたい事は分かるが、現実問題としてそれはあり得ないと思うよ
0689名無しの笛の踊り2010/12/04(土) 22:23:58ID:pNQUq1Wn
フォルテピアノによる全集は誰のがいいですか？
0690名無しの笛の踊り2010/12/05(日) 18:48:15ID:ZtvtzrNa
グルダのは６枚組みになって音が劇的に良くなったよね
0691名無しの笛の踊り2010/12/06(月) 08:48:18ID:QlqbsLvo
>>690
最近発見されたやつだろ？
一般人が自主制作したみたいで音質悪いじゃん。
0692ミュージックベル（千葉県）2010/12/06(月) 09:41:00ID:9fIFt6ED
>>689
ビルソンのが欲しいんだよなあ　＜フォルテピアノ仕様
協奏曲は良かったから、ソナタもきっと良いと思うのだけれど
0693名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 09:21:42ID:2IUCPB+g
全集でおすすめを教えてください。
モーツァルトはあまり聴かなかったので挑戦したいです。
よろしくお願いします！
0694名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 11:41:52ID:rHjr49od
ＬＡＲＲＯＣＨＡとか？
0695名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 11:58:16ID:2foV2zQm
>>694のろい


ヘブ婆
0696名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 12:55:34ID:EEblUtSZ
>>693
ピリスの新盤が一番いいと思います
0697名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 18:06:09ID:VuuWUnQp
ポミエ
0698名無しの笛の踊り2010/12/13(月) 18:45:47ID:YnPS24uO
>>693
ワルター・クリーンもいいと思う
0699名無しの笛の踊り2010/12/14(火) 20:25:24ID:nolEvPaK
>>693
ヘブラーのおばちゃま
0700ミュージックベル（千葉県）2010/12/14(火) 23:42:51ID:qM/I46oS
見事にバラバラだな。だがそれでいい
俺はピリス旧とへブラー新旧
0701名無しの笛の踊り2010/12/15(水) 21:53:41ID:efVWV/Gz
>>700
ピリスの若いころ萌え
0702名無しの笛の踊り2010/12/16(木) 01:30:12ID:nGaVudV1
旧スレでは、ピリスは新盤より旧盤の方が評判良かったが…
0703名無しの笛の踊り2010/12/25(土) 06:34:12ID:0geGTGDJ
>>693
エッシェンバッハ。K331・K332・K475あたりが極めて良い
（特にK332の第1楽章やK475の冒頭が最高に良い）。
音色綺麗でテンポも概ね普通なので一番おすすめ。

ピリスのみでどっちか選ぶなら新。他とピリスを選ぶなら旧。
ラローチャはピアノの音色が美しい。ヘブラーは穏やかなのが聴きたければ。
ポミエ・ワルター・グリーン聴いたことない。

本命はロバート・レヴィン（フォルテピアノ使用）だけどまだ全集がない。
0704名無しの笛の踊り2010/12/25(土) 06:39:23ID:0geGTGDJ
ピリス新ってのはグラモフォンから出たやつ、旧はDENONから出たやつね

>>692
ほれほれ買ってしまえ
http://www.amazon.co.jp/Piano-Sonatas-Complete-Mozart/dp/B000FI9OKE
0705名無しの笛の踊り2010/12/25(土) 17:16:06ID:0geGTGDJ
トルコ行進曲は、名曲探偵アマデウスの同曲の回 http://www.nhk.or.jp/amadeus/quest/79.html の
小倉貴久子さんの演奏が良かったよ。

全集に限定せずに最高の演奏を…ということであれば内田光子の1991年ライヴじゃないかな。
0706名無しの笛の踊り2010/12/25(土) 19:22:00ID:0geGTGDJ
ごめん、エッシェンバッハの全集について補足。イ短調のソナタ（K310）の第1楽章は
よくある録音よりもだいぶ乾いてすっきりした印象を受ける演奏だと思う。
K310の濃い演奏を期待しているのであれば、エッシェンバッハはとりあえず避けたほうがいいです。
0707名無しの笛の踊り2010/12/25(土) 22:41:38ID:WqHR5n4M
ヘブラー旧てPhilipsだっけ？
0708名無しの笛の踊り2010/12/26(日) 01:27:01ID:dpnpnK+k
>>707
そうだね。新はDENON。
0709名無しの笛の踊り2010/12/27(月) 15:38:12ID:MIX634NA
ピリスってかわいい男の子だと最近まで固く信じていた。

体の一部分は固くなっていないんだからね！
0710名無しの笛の踊り2010/12/28(火) 06:34:16ID:EiKNK5oD
フォルテピアノによる最高のモーツァルト弾きはトゥイヤ・ハッキラだと思う
0711名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 13:32:53ID:taHB329E
トゥイヤ・ハッキラはブラウティハムよりいいよ
0712名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 20:22:11ID:78jr4d9e
K.448は誰の演奏がIQを高めるために一番効果的ですか？
アルゲリッチ＆ラビノヴィッチを聞いてみたけどIQが上がったようには感じない。
0713名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 21:10:41ID:IvVtX8/n
君の演奏が一番IQ高まると思うよ
0714名無しの笛の踊り2010/12/29(水) 21:35:09ID:tsygNGpD
じゃあうｐしてみるわ
0715名無しの笛の踊り2011/01/15(土) 17:00:32ID:CdJmQ5aT
早くうｐしろよ
0716名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 01:29:41ID:DBmj36k1
ピアノ･ソナタ第１２番だがハイドシェックの８９年宇和島ライヴ凄くいいよ。
それにカップリングのベートーヴェンピアノ･ソナタ第１７番「テンペスト」も凄くいい。
感動した。
0717名無しの笛の踊り2011/02/09(水) 02:37:41ID:8lZF4ZGi
K.570の第2楽章 大好き。
http://www.youtube.com/watch?v=07GF9DxlrKc&translated=1
0718名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 11:16:43ID:hZZTBmR2
>>716
昨日ポッチった
今朝届いた

ほんとだろうな！！
これから聴くからな
0719名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 15:32:51ID:PxeqVs79
聞いたあと、全身 汗びっしょりになるよ。
0720名無しの笛の踊り2011/02/10(木) 21:08:48ID:Fl7PpaR6
>>719
ウノコウホウ乙
0721名無しの笛の踊り2011/02/11(金) 08:40:10ID:9m9IaLn/
あげ
0722名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 06:15:28ID:8UFKPWOm
第１８番が好きでねえ…。最初から最後まで隙がない名曲だと思うよ
特に第2楽章はその中でも白眉だと感じるな
0723名無しの笛の踊り2011/02/13(日) 14:19:46ID:f1jKqJMz
どれも同じ
0724名無しの笛の踊り2011/02/16(水) 17:03:11ID:IV8w7PHB
聴いた
速度変化がでかくて
あざとく感じた

特にモツであれをされるとだめポ
0725名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 01:55:24.53ID:v4eAzXZn
今、ワルター・クリーンの弾くモーツァルトのピアノソナタ集を聴いています。
ベルベットのようなタッチ！美しい美しい！
こんなベタな表現しかできなくてごめんなさい。
でも、コロコロと音が転がるように粒がそろっていてとてもうつくしいんです。
僕はギーゼキングも大好きですが、また違った良さがクリーンにはあります。
おそらく万人に好まれるのはクリーンのほうじゃないでしょうか？
クリーンはミケランジェリに師事していたこともあるそうですが、彼のペダリングの巧みさを聴くとなるほどです。
ミケランジェリ譲りのペダリング。
ウィーン生まれの伝統と品格。
おすすめです。
0726名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 03:24:10.05ID:DbQ9BHw2
モーツァルトのピアノソナタって
全集に限ったとしても何人録音してるだろう
聴きだすと一人一人違って面白い
いろんなCDを買ってきて聴き比べる
でも時間は有限なのだ

モツソナだけすべての全集を聴くか
他の作曲家の他の曲を聴くか
私は後者を選びたい

ということで
ヘブラーあたりを買ってそれ以上買わないのが正解
0727名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 19:55:01.30ID:TeeRZGk1
オレはいろいろな奏者のソナタを聴くのが楽しいぞ！
0728名無しの笛の踊り2011/03/01(火) 20:56:20.38ID:QriCE163
>>725
己の人生観に諦めが混じってくると、こういう演奏はつくづく染みわたるな・・・。
0729名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 15:09:56.59ID:n7ZGU8BW
いろいろ聴いてみたが
バレンボイムが意外と良いじゃないか
何で人気がないんだろ？
0730名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 18:38:39.79ID:JXg2wtjN
コンチェルトもそうだったが、これといった特徴もなくて正直つまんない。
改めて聴くとそんなに悪いわけじゃないんだが・・・
0731名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 19:59:16.25ID:6Vpy+MpI
バレンボイムはどれも糞
0732名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 20:58:59.31ID:G7h0PjPS
同意だね
味わいが全くない
0733名無しの笛の踊り2011/03/03(木) 21:02:34.79ID:mcam/lGu
バレンボイムほどピアノが弾けるようになってから家よ
0734名前の笛の踊り2011/03/04(金) 00:02:11.57ID:GUzBVWG9
ラローチャ薪が好きです。
0735名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 07:17:20.21ID:E+yv1nFX
>>733
批評家はそれを言ったらお終い
0736名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 17:29:23.35ID:9fyAmCHM
全集で探しています。
ハイドシェックと鳥羽泰子を持っているのですが、個人的には両方とも少しロマンティックすぎるように思います。
より端正で硬質な演奏（で、出来ればテンポは普通～やや早めぐらいのもの）をお勧めして貰えませんでしょうか。
0737名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 17:51:31.66ID:Z4d6ymgf
へブラー叔母さんの新しい方などいかがですか
音も悪くないようですし
0738名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 20:30:11.97ID:j9UZoBjI
>>737
他人に薦めても変態扱いされない安全なCD
端正で高質だけどしテンポはやや遅め
みんなは薦めないだろうけどシフのは？
0739名無しの笛の踊り2011/03/04(金) 20:40:23.21ID:9fyAmCHM
>>737-738
即レス頂いてまして有難うございます。
丁度犬にて15倍なので、両方とも聴いてみようと思います。
有難うございましたm( _ _ )m
0740名無しの笛の踊り2011/03/09(水) 15:21:41.61ID:Tv97G0BV
>>736の希望に沿うのはどう考えてもエッシェンバッハだと思うんだけど・・・
なぜそこでヘブラー
0741名無しの笛の踊り2011/03/30(水) 00:02:02.03ID:AP0DrJow
クラシック板ってスレ立てできなくなってるね
0742名無しの笛の踊り2011/04/27(水) 06:53:10.46ID:DpMXrHyM
リリー・クラウスの全集っていいんですか？
0743名無しの笛の踊り2011/04/27(水) 07:09:51.94ID:jgcZpJT2
>>742

旧録音のモノラル盤がバラで出てる筈だからお試しで買ってみたら？

今ならもっと技巧的に上手い人は沢山いるけど、味わい深さでは、外せない人です。
0744名無しの笛の踊り2011/04/27(水) 07:31:49.69ID:O3etoV8M
>>743
宇野が酷評するステレオ新盤はどうなの？(米CBS)

天の邪鬼に協奏曲ともども聴いてみたいけど、大部だから躊躇してる。

0745名無しの笛の踊り2011/04/27(水) 09:51:48.50ID:jgcZpJT2
>>744

宇野の酷評は気にしなくて良いと思いますよ。
ディスコフィルの旧録音持ち上げるために言ってるだけだから。


あと、昔のＣＢＳ盤はやたらうるさい音がして、クラウスのやや強いタッチと相俟って、バケツの中で聴いてるみたいと言われてたらしい。
今出てる国内盤はだいぶ音が改善されたみたいです。
0746名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 09:54:14.57ID:DCqSS6wI
犬ではピリス新完売
0747名無しの笛の踊り2011/04/29(金) 10:16:17.21ID:Hiqxk/hL
>>744
クラウスの旧盤は録音のセンスの良さが大きいと思った。
モノラルなのに異常な実在感と鮮度なのがCDでもわかる。

ステレオのリマスタもべつに宇野一派が酷評するような悪いものではない。
おそらくCBS廉価盤時代の仕事が雑だったのでは？
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88-%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%82%BF%E5%85%A8%E9%9B%86-%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B9-%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC/dp/B000GLKNEQ
0748名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 13:50:51.38ID:LchcqOV8
車用に一枚のMDにまとめるなら
どんな曲の組み合わせが良いのかな。

とりあえずリリーのモノラル版で
K311.282.545.332.457でまとめてみた。

次はへブラーでまとめたのを作ってみようかと。
同じ選曲でもいいけど、お勧めあれば変えてみます。
0749名無しの笛の踊り2011/05/24(火) 23:29:01.74ID:0LtwFsiA
今時MDかよ
0750名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 00:09:00.23ID:gDVVN0iP
車は五年しか経ってないけど、純正オーディオが
MDなのです。CDチェンジャーはトランクにあって不便。
それはともかくピアノソナタ好きな人で
シーンに合わせてCDとか作ってる
方がどういう選曲してるのか、ちょっと気になりました


0751名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 01:09:16.01ID:sKGhA52v
>>750
とりあえずカーゾン・ブレンデル・ポリーニで埋められるだけ埋めているけれど、
車が古くてエンジン音が喧しいのでピアノ協奏曲を聞くことの方が多い。
0752名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 02:20:48.67ID:gDVVN0iP
ポリーニ良いですね。カーゾンの指使いは部屋で
ゆっくり聞きたくなりそうです。

一枚のメディアに好きな曲を詰めて出かけるという
のは、時代遅れかも知れないけど、選曲が結構楽しいです。
要はただの容量少ないプレイリストかもしれませんが。
ピアノソナタでも、田園風景と高速と都心とかで
それぞれ違う選曲のMDを作れたらなと考えてます。
0753名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 02:38:55.93ID:X0nllWh3
iPodかiPhone使えばいいのに
いちいちMDやCD作るとかそんな面倒な事アホ臭くなるよ
0754名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 09:58:32.12ID:PSOat7Lv
>>751
カーゾンって、モーツァルトのピアノ・ソナタって、そんなに存在しないだろ。
俺が持ってるのはK.457(14番)と、ベンジャミン・ブリテンとの2台のためのソナタだけ
0755名無しの笛の踊り2011/05/25(水) 23:20:08.71ID:f9H8M03C
>>754
日本人離れした日本語でスマソ
行を入れ替えて句読点とてにをはを変えなくちゃな。
車が古くてエンジン音が喧しいのでピアノ協奏曲を聞く事の方が多くて
カーゾン・ブレンデル・ポリーニで埋められるだけ埋めている。の意。
0756名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 03:54:29.83ID:b6AhHZV4
カーゾンは何曲入れているのかな。
協奏曲の方だけど。
0757名無しの笛の踊り2011/05/26(木) 07:17:02.87ID:VaDoOsrt
>>756
10,20,23,24,25,27
0758ねぇ、怒ってる？2011/05/27(金) 18:18:38.65ID:3hBCYO9T
oo
0759名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 01:02:21.99ID:z9SA704h
カーゾンの２５番の録音ってあるの？
0760名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 01:42:24.09ID:vhxztlPa
>>759
ゴメン、26番！おまけにスレチ許せ。
0761名無しの笛の踊り2011/05/28(土) 16:06:23.63ID:fF/5nqUc
>>758
来週までの運命だな
0762 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 2011/06/04(土) 05:06:15.14ID:/wwuS/NP
当時モーツァルトのピアノ･ソナタはフォルテピアノだけではなくチェンバロでも演奏されていたのですか？
0763名無しの笛の踊り2011/06/04(土) 05:31:49.91ID:VVQu83mX
ザルツブルクの生家に行ってみ。
チェンバロがあるぞ。
0764名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 10:10:53.07ID:LLF8cuPv
当時は、フォルテピアノなんて高くて
平民ではとても買えなかったんでは？
0765名無しの笛の踊り2011/06/05(日) 23:50:13.93ID:WnsmT4/E
当時､プロ以外で演奏するのは､金とヒマのある富豪や貴族の令嬢
0766名無しの笛の踊り2011/06/23(木) 12:19:19.37ID:gLk9KX7X
むしろクラヴィコードやチェンバロが主流だったんだよね
フォルテピアノは普及途上
0767名無しの笛の踊り2011/07/12(火) 21:18:24.15ID:FJUu6b1H
クラウスのソナタ集で、アートユニオンと新星堂と比較的最近のクラウスの芸術で単売してるのと聴き比べた人いるかな？
そんなに違う？ 新星堂盤が評判悪いのはあのヒョーロンカの悪影響？ それとも感銘受けられない位ほんとに酷いの？
俺、新星堂盤持ってて、結構気に入ってるんだけど。そんなに違いあるなら買い直そうか迷ってる。
0768名無しの笛の踊り2011/07/29(金) 03:16:46.59ID:d7geBFqP
保守
0769名無しの笛の踊り2011/07/30(土) 07:53:18.13ID:3UCw5EaA
http://www.youtube.com/watch?v=SyZP6yFc4kE
試しにとってみました。

今、K330を練習中、、展開部のシンコペーションが難しい、、、
0770名無しの笛の踊り2011/08/10(水) 22:02:24.51ID:4jI/jw5M
ピリス盤があれば何とか生きていけると思いました
0771名無しの笛の踊り2011/08/14(日) 16:23:48.74ID:zpXd76Jn
ピリスは抑揚がウザくなって聴いてない。
結局ヘブラーに落ち着いた。
0772名無しの笛の踊り2011/08/14(日) 20:37:42.00ID:VG6LvoYr
ピリスって、新旧どっちさ？
0773名無しの笛の踊り2011/08/15(月) 16:18:30.62ID:q9AKbP+C
>>772
新
0774名無しの笛の踊り2011/08/15(月) 16:37:25.00ID:uUv79cd2
それなら仕方がない
0775名無しの笛の踊り2011/08/15(月) 19:20:29.53ID:FplD0ndS
ヘブラーおばあちゃんは良いよなあ
0776名無しの笛の踊り2011/08/16(火) 09:13:05.56ID:/IQvbiBa
おばちゃま最高だよん。
0777Vyger2011/08/16(火) 23:03:21.43ID:IUE4ztAk
いつかクラ板で散々言われたものです、｢全曲通して聴けない奴｣と。貴方方に言わせれば｢全体の構成から語らなければその曲の本質は見えない｣ということでしょう。
象の足を見ればそれがチーターでないことは瞬時に解る訳で、チーターが獲物を捕える様子を見たい者が象の全体像など見ても仕方ない。
同じ曲でも演奏によって象にもチーターにもなる、象が途中からチーターになることはない。だから｢すっとばす！｣
また同じ曲でも楽章によって奏者を変えることもしばしばありますし…
ある楽章しか聴かないことすらあります(私の｢モーツァルトBEST1であるK.488は2楽章しか｣(稀にﾊｲﾄﾞｼｪｯｸ/ｳﾞｧﾝﾃﾞﾙﾉｰﾄで3楽章を聴くことはありますが)聴きません)。内田/テイト盤で。
このCDは初出の｢420 187-2｣と比較すると、その後何度か出た盤は音の鮮度・深みがなかり落ちます。私は初出盤を3枚所有しており、他は廃棄しました(笑)。オーディオ装置の性能が試されるところです。

いつかお嬢弟子さんにお薦めした｢モーツァルトK.320ﾎﾟｽﾄﾎﾙﾝｾﾚﾀｰﾃﾞ｣も私は｢4/5/7楽章｣しか聴きません(4楽章はﾏｯｹﾗｽ盤が上、5楽章はﾏﾘﾅｰ盤が上、7楽章は甲乙つけ難いです)。

すべてがそうではありませんが、仕事で(演奏評を書くとか)聴いている訳ではありませんから、そこはその日の気分、生来の嗜好でやっておるのです。

なまじ音楽学校などで学びピアノ講師などをしてる方は音楽が解ってない人が多いですね(プロの演奏家にさえいます)。まるでモーツァルトが解ってない。

無論、口にはしません。
0778名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 10:42:42.04ID:mPiCO0am
うざいコテだな。

最近ポミエ聞いたんだけど、なかなかすばらしいね。
0779ergo spher ◆/mAMkEQNE6 2011/09/13(火) 11:33:30.59ID:+BNXOzxx
＞777
たいしたものです、書き込んだ本人が忘れているレスをよく継ぎ接ぎしてまとめてらっしゃる。

演奏家とは不思議なものです。
例えば｢ｴﾘｯｸ･ﾊｲﾄﾞｼｪｯｸ｣、｢K.466･1/3楽章(+ｳﾞｧﾝﾃﾞﾙﾉｰﾄ)｣ではあれだけの名演(2楽章は内田/ﾃｲﾄが良いです)をしている一方、｢宇和島ライブのK.332(カップリングされたテンペストは名演です)｣、全くいただけません。

あれ、どういうことなんでしょう？

今は、内田さんの｢K.333･1楽章(412 616-2)｣を聴いてます。いいですねえ、これがモーツァルトです。
｢ｵｰﾎﾞｴ協奏曲K.314･1楽章｣と並んで上機嫌のモーツァルト。


0780名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 11:37:38.32ID:mPiCO0am
ラファさん、ご来場はお控えください。
0781名無しの笛の踊り2011/09/13(火) 11:39:03.04ID:mPiCO0am
>>778
で、ポミエいいねぇ
0782ergo spher ◆/mAMkEQNE6 2011/09/13(火) 11:40:59.52ID:+BNXOzxx
↑はい、かしこまりました。失礼いたします。

0783名無しの笛の踊り2011/09/14(水) 00:10:03.76ID:y/Ci+vCf
>>778,>>781
ポミエとはなかなか通ですね。
0784名無しの笛の踊り2011/09/14(水) 11:02:19.93ID:iX6hKTMh
ポミエはいい
0785名無しの笛の踊り2011/09/14(水) 11:13:02.98ID:Lz6va8FX
ポミエ、ベト・ソナと比べてどうですか？
0786名無しの笛の踊り2011/09/14(水) 17:29:15.37ID:iX6hKTMh
ベトソナの衝撃までじゃないけど
モーツァルトもかなりいい
0787名無しの笛の踊り2011/09/14(水) 18:44:02.67ID:vh+5ktpZ
ペルルミュテールがモノラルだけど良好な音質。
なんともエロい。
0788名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 07:33:47.32ID:yRgELMab
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0055WXVTU

爺さんの共演　但いずれも有能
0789名無しの笛の踊り2011/09/19(月) 07:45:12.94ID:5mHoAqpD
>>788
グルダが加われば完璧
0790名無しの笛の踊り2011/09/23(金) 15:12:07.39ID:iQADphnO
超絶技巧モーツァルト！
http://youtu.be/1k8IQvd1AUc
0791名無しの笛の踊り2011/09/24(土) 05:05:44.36ID:HZDaIufv
ポミエっていいの？
安いから買った全集がポミエなんだが
0792名無しの笛の踊り2011/09/24(土) 08:16:12.20ID:tYR0xAsN
>>791
買ってるんなら、まず聴こうぜｗｗｗ
0793名無しの笛の踊り2011/09/24(土) 08:41:12.96ID:HZDaIufv
良いかどうかの判断つかん

好きだけど
0794 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 2011/09/24(土) 15:48:24.90ID:dRoKkRcw
>>793
心で聴け
0795名無しの笛の踊り2011/09/24(土) 16:43:37.17ID:iSSnX82T
>>793
音を観ろ
0796名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 18:38:04.08ID:i4xVkbfa
>>793
時を翔けろ
0797名無しの笛の踊り2011/10/12(水) 22:12:13.04ID:Lvnk3kwI
ケツをめくれ
0798名無しの笛の踊り2011/10/13(木) 13:59:33.38ID:zvuvv0R+
まず服を脱げ
0799名無しの笛の踊り2011/10/15(土) 22:42:28.59ID:/AIAZznZ
スコラ　坂本龍一　音楽の学校「古典派編」（３）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1318685939/

2011年10月15日（土）
午後11:00～午後11:30

古典派最大の天才・モーツァルトを解き明かす。交響曲第４１番「ジュピター」を例にとり、
モーツァルトが、いかに個性的かを語る。またハイドンとモーツァルトの弦楽四重奏を聴き比べる。
ワークショップでは、生徒がソナタ形式の作曲に挑む。坂本龍一講師の作曲指導に注目。
【演奏】坂本龍一がモーツァルトのピアノ・ソナタに挑む

古典派編第３回（天才モーツァルトの魅力を解き明かす）
講師：坂本龍一、浅田彰、岡田暁生、小沼純一　
演奏曲目：ピアノシナタ第１２番ヘ長調Ｋ．３３２

http://www.nhk.or.jp/schola/
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-10-15&ch=31&eid=30466
0800名無しの笛の踊り2011/10/15(土) 22:57:01.37ID:XOW/tV0s
モーツァルトはピアノ・ソナタ を何曲こしらえたの？
0801名無しの笛の踊り2011/10/16(日) 07:40:16.89ID:UfsP0n43
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%AE%E6%A5%BD%E6%9B%B2%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.83.94.E3.82.A2.E3.83.8E.E3.82.BD.E3.83.8A.E3.82.BF
0802名無しの笛の踊り2011/10/19(水) 12:31:54.74ID:/hcT755y
どうしてそーなった!?
0803名無しの笛の踊り2011/11/25(金) 09:44:10.16ID:ksnv3Ng2
あげ
0804名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 16:07:03.63ID:DTjJCw+Y
はげ
0805名無しの笛の踊り2011/12/01(木) 21:36:13.53ID:LZFZnWAC
おばちゃま
0806名無しの笛の踊り2011/12/05(月) 13:03:13.04ID:eY3gWPlS
576
0807名無しの笛の踊り2011/12/13(火) 00:29:36.88ID:cjiPOY8C
上げ
0808名無しの笛の踊り2011/12/22(木) 09:36:55.12ID:IO6YT2wX
ピアノソナタ全集を作るときは、

幻想曲 ニ短調 K.397
ロンド イ短調 K.511
アダージョ ロ短調 K.540
デュポールのメヌエットの主題による9つの変奏曲 ニ長調 K.573

も是非入れてほしい。
0809名無しの笛の踊り2012/01/20(金) 03:01:07.78ID:5UxFEKmj
エンゲルの全集ってどうですか？
0810名無しの笛の踊り2012/02/29(水) 01:58:14.64ID:N7OPDqiG
ピレシュ
0811名無しの笛の踊り2012/02/29(水) 21:38:37.54ID:JE6IubQT
秀爺は「LP３００選」でワルター・クリーン盤を評価してたな
0812名無しの笛の踊り2012/02/29(水) 23:35:34.50ID:6ApzIFO9
おばちゃま
0813名無しの笛の踊り2012/03/05(月) 14:24:31.87ID:3iJLthLt
ヨハン・ヨーゼフ・フックス - Johann Joseph Fux (1660-1741)
パルティータ 「トルコ風」, K331
Partita, "Turcaria", K331
Armonico Tributo Austria
Lorenz Duftschmidt (指揮者)
http://www.youtube.com/watch?v=pCAGDTortqc
0814名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 14:08:57.19ID:qHBD5Tde

現代のショパン、ヴィタリ・クープリの神ピアノ作品集
番号を指定して忌憚のない感想をどうぞヽ(^o^)丿

(p)http://www.youtube.com/watch?v=hT-gKVuvhSI&feature=related
①Vitalij Kuprij - Nocturne in E Flat Minor

(p)http://www.youtube.com/watch?v=hjAjHieSd08&feature=related
②Vitalij Kuprij - Chopin Etude #12 In C Minor Opus 25

(p)http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=mvJ1cFGUfug
③Vitalij Kuprij - Rameau "The Hen"

(p)http://www.youtube.com/watch?v=eO99tuF4kyo&feature=related
④Vitalij Kuprij - Burning Ice

(p)http://www.youtube.com/watch?v=dab7g2K1zr4&feature=related
⑤Vitalij Kuprij January New Beginning
0815名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 15:14:38.78ID:A89Wgz/j
誰か>>809に答えてやれよ
0816名無しの笛の踊り2012/03/15(木) 19:39:04.94ID:QfP+6CMz
>>815
http://www.k3.dion.ne.jp/~le_fou/LOVELOG_IMG/maruen.jpg
0817名無しの笛の踊り2012/03/24(土) 20:30:15.26ID:fJtu9GBk
古典派音楽の代表的な作曲家であるモーツァルトのこれまで知られていなかったピアノ曲が最近オーストリア内で見付かり、
同国ザルツブルクにある生家で２３日、著名なピアニストであるフローリアン・ビルサク氏による演奏会が催された。
ザルツブルク・モーツァルト財団が発表した。
財団によると、この未知の曲は同国チロルの民家の屋根裏部屋で見付かった１６０ページ以上の手書きの書物の中にあった。
長さは８４小節。モーツァルトの父親の作品もこの書物の中に含まれていたという。
曲には非常に速いテンポでの演奏を意味する「アレグロ・モルト」の言葉が添えられていた。
モーツァルトが１１歳ぐらいだった１７６７年ごろに作曲したとみられる。
父親が息子の作品を示すのに使っていた名前も記されていたという。
財団は声明で、曲にはモーツァルトがピアノ曲に再三盛り込んだ主題の構成、方法論や調和の要素がみられるとし、
モーツァルトの本物のソナタ曲の一つと考えられると指摘した。
モーツァルトは１７５６年、ザルツブルクで生まれていた。
0818名無しの笛の踊り2012/03/26(月) 21:05:23.91ID:oxnIf1sF
おっ！知らなかったよ。これだな。
http://www.bbc.co.uk/news/entertainment-arts-17490070

正直なところ「ロンドン・スケッチブック」の内容が1曲増えたとしても
そんなに嬉しくはないが、この曲は「ロンドン・スケッチブック」よりは
少しだけ、後のソナタに近いかな。

シフが弾いたのと同じピアノらしき表記だけど、音がかなり違う。
http://www.mozarthaus.biz/default.asp?dir=Home/CD%27s/0025476
0819名無しの笛の踊り2012/03/27(火) 06:33:08.47ID:XIgYtAry
クラウス盤(EMI）、キンキンしてそんなに名録音とは思えなかった。
0820名無しの笛の踊り2012/03/27(火) 22:24:00.97ID:nwBYL/lN
どの盤で聴いたのか知らんが、復刻リマスタ隆盛の時代で、その放言は、無責任発言ですぞよ。
0821名無しの笛の踊り2012/03/28(水) 01:25:49.97ID:781Ry9Oy
まあ新しいリマスターが必ず良いとは限らないし、
SACDになったとて、万人にしっくり来る音色かどうかはわからないけどね。

よく「ソナタの決定盤」みたいに紹介されることもあるから
聴いてみたら、入りこめなかったということかな。
キンキンしてなさそうで世評が高そうな録音といえば、
ヘブラー、ピレシュ、ライグラフ、クリーン？
うーむ、ピアノの音って必ず少しはキンキンしてるからねえ。

ピアノの古い録音って、聴く側の興味の向き方次第で
突然に許容できるようになることもあるから、
何年か経って聴きなおしてみると違った感じ方をするかもしれないよ。
0822名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 08:44:13.00ID:/7ZrFU2G
ヤンドーのNAXOS盤、ベートーベンみたいに汗だくだなｗ

ハ短調幻想曲はばっちり。
0823名無しの笛の踊り2012/04/21(土) 10:31:50.89ID:0F09Sy+J
リリーさんのは録音は別として裏拍が酷く詰まるので嫌いだな
0824名無しの笛の踊り2012/05/23(水) 12:43:02.79ID:BEFfVs96
仲道郁代はいつモーツァルトのピアノ･ソナタ全集を発売するのですか？
もう録音してるんでしょう？
0825名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 00:42:14.92ID:B9gshx+P
↑エロ目線で見る殿方はいても、聴く人はいるの？
0826名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 07:54:33.72ID:QLaourwO
ヘブラー旧盤やっと塔から発売だぁ。
0827名無しの笛の踊り2012/05/27(日) 08:07:45.29ID:gBxsLGE8
俺的にはヘブラーの全集は婆さんになってからの新盤でいいや
旧盤はどうにも退屈で…
0828名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 10:22:34.52ID:NzrRVyJ3
>>826
みた。タワーからでるね。amazonでも扱ってる。

フィリップス盤もってるけど、リマスターだし、興味があるので
買って聴いてみる。下手な全集より買いだ。
0829名無しの笛の踊り2012/06/06(水) 10:30:48.61ID:NzrRVyJ3
>>315
> これだけ評判のヘブ婆フィリップスはTOWERでなんとかならんものか？

3年後なんとかなったねｗ
0830名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 05:09:03.46ID:eVhtZSiJ
>>827
> 俺的にはヘブラーの全集は婆さんになってからの新盤でいいや
> 旧盤はどうにも退屈で…

旧盤のほうが細かい表現いっぱいあるよ
0831名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 06:31:45.42ID:POm5CtCp
コーホーが糞ミソ評価のクラウス新盤（CBS）を愛聴してます。
この際サイモン/ウィーン祝祭管との協奏曲全集も行っちゃうかなと
0832名無しの笛の踊り2012/06/17(日) 08:24:33.82ID:FD6snGU4
クラウスも新旧の評価が分かれるよね。
俺は録音の古さというハンデがあっても旧のほうが良い・・。
0833名無しの笛の踊り2012/06/19(火) 03:48:10.06ID:iXqZtvb6
アラウの全集、めちゃ安くなってでてる。

7000円の時に買ってしまったよ。
買ってすぐ聴いて楽しんだからいいか。。。。
でも最近のCD価格下落ぶりが怖いよ。

急いで買うとろくなことない
0834名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 15:35:58.02ID:DPW7h+90
>>152
意外に、セロニアス・モンクあたりが相応しいと思う。

俺は聴いてみたい。ないけどな。
0835名無しの笛の踊り2012/07/18(水) 20:50:36.98ID:D6ORAhpE
セロニアス・モンク言いたかっただけやんw
センス０
0836名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 08:48:15.39ID:TfuYFIDj
文句言うな！
0837名無しの笛の踊り2012/07/19(木) 17:36:58.38ID:2j2XDKy+
↑ねえねえ。
つまらないから、さっさと死んで欲しいんだけど。
0838名無しの笛の踊り2012/07/23(月) 14:43:44.61ID:89koIi5x
>>835
いやいや、モンク、はまると思うぞ。

キースとかエヴァンスじゃありきたりすぎる。
0839名無しの笛の踊り2012/07/30(月) 01:05:39.40ID:EIh+lTGq
ヘブラーの旧盤買い直ししたひといる？
0840名無しの笛の踊り2012/07/31(火) 10:15:52.88ID:dQUuhkG5
まだよ＞ヘブラーリマスター。
0841名無しの笛の踊り2012/07/31(火) 14:57:37.10ID:MmmzUWrk
買ったけど、リマスターじゃないのは持ってない。
0842名無しの笛の踊り2012/08/01(水) 15:56:18.23ID:b/QlSE3+
勝ってみますか。
Philipsよりましかも
0843名無しの笛の踊り2012/08/01(水) 19:38:56.53ID:x6OSTTda
リリー・クラウスだけはやめとけ
0844名無しの笛の踊り2012/08/02(木) 01:02:03.82ID:782PZPIP
リリークラウス悪いとは思わないけど
期待しすぎるとがっかりするよね。

リリークラウスって名前ほど名演奏家じゃない気がする
0845名無しの笛の踊り2012/08/04(土) 17:28:42.61ID:5QHOS/Ws
やっぱりヘブラーだよね
0846名無しの笛の踊り2012/08/05(日) 10:31:25.79ID:HKUZIIC/
ヘブラーは育ちの良さが音に出てるね
ただちょっとトロいがｗ
0847名無しの笛の踊り2012/08/20(月) 02:33:56.89ID:FnehEtyj
新しいソナタ全集手にはいりそうなんで
手にいれたらレポするねー。
0848名無しの笛の踊り2012/08/26(日) 11:53:19.77ID:l4a7V9hP
アシュケナージのイ短調（DECCAの60年代半ば）が、燃えてる。
録音もいい
0849名無しの笛の踊り2012/08/29(水) 15:05:06.19ID:7ArZmwYt
>>848
アシュケナージ30歳頃の録音だね。
アシュケナージはキャリアのはじめのほう程良い演奏だから
買ってみるよ。
もっと沢山録音残してほしいけど全集は無理なのかな
0850名無しの笛の踊り2012/08/29(水) 15:10:00.62ID:7ArZmwYt
あ、ごめんアシュケナージ25歳の時の録音だ。
0851名無しの笛の踊り2012/09/07(金) 13:29:42.01ID:HdVgdmAO
全集だしてる日本人てすくないね
0852名無しの笛の踊り2012/09/07(金) 15:05:41.67ID:lctkyOWc
宮沢明子がベストといえよう
0853名無しの笛の踊り2012/09/08(土) 17:27:56.37ID:aiprL5cL
宮沢のなかなか再販しないね
0854名無しの笛の踊り2012/09/08(土) 17:34:38.10ID:LMtpBII8
りえ？
0855名無しの笛の踊り2012/09/08(土) 19:52:27.99ID:VJ1Z5k8y
>>853
スガーノ録音？
0856名無しの笛の踊り2012/09/09(日) 00:50:31.03ID:npAzw3Cv
Avieから出てる、ダニエル・ベン・ピエナール盤聴いた人、感想よろしくです。
0857名無しの笛の踊り2012/09/09(日) 18:53:44.64ID:THF8S7yJ
NMLできける
0858名無しの笛の踊り2012/09/19(水) 04:03:25.96ID:1TlmC7fr
へブラーの旧盤買って、Cdたくさん買うのをやめた友人がいる
買ってから一週間くらい経って、これ飽きないしもうこれでいいかなぁって、言っていたた。
更に何年か経って久しぶりに飲もうかという話になり、
その時に、まだあのへブラー聞いてる？って聞いたら、
うん、聞いてるよって。奥さんの胎教に流したり、読書の時に聞いたり、
もううちには欠かせないよって言っていた。
それを聞いて、ああ音楽っていいものだなあと思いました。
0859名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 11:35:20.86ID:aMfQCNX7
へブラーなら俺は新盤の方がいいと思うけどな
0860名無しの笛の踊り2012/09/20(木) 19:40:31.86ID:E+jQJD31
やっぱ、おばちゃま最高！
08618272012/09/29(土) 12:56:09.09ID:003hTsB3
ヘブラーの旧盤を買った。旧盤が好きになった
まぁ、ヘブラーなら新旧どちらでもいいや
ただ、塔の復刻盤は、K.475やロンド、デュポール変奏曲などが入っていないのが不満
売らなければよかった
0862名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 16:20:13.28ID:xIa8+gaL
towerの復刻版は基本的にソナタだけだからね。
入れてる曲順もフィリップスと全く同じ。

しかしなんで本家フィリップスが全部復刻しないんだ？
ヘブラーならいつでも売れるだろうに
0863名無しの笛の踊り2012/10/03(水) 21:26:36.39ID:8aq5kAu5
フィリップスはもうありません。
0864名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 03:17:04.01ID:+qmIJSXU
そうデッカ
0865名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 04:10:34.31ID:JqAgb4/c
フィリピンはフィリップスと親戚
0866名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 04:20:03.49ID:sgjY7jQT
フェリペ４性から来てるからな。あながち間違いではない
0867名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 11:19:25.35ID:H5DFkP8L
>>863
>>864

Decca傘下になったんだ。
Deccaから出したらいいのにね。
そういえばヘブラーのシューベルトはデッカだったような。
0868名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 11:54:38.62ID:+qmIJSXU
俺もタワーから出たヘブラー買ってみた。
気に入った！
タワーレコードありがとう。
また良企画よろしく。
0869名無しの笛の踊り2012/10/04(木) 16:17:06.31ID:Q6LnRXCt
そそ＾＾
モーツァルトはへぶらーちゃん
0870名無しの笛の踊り2012/10/06(土) 03:22:01.50ID:9H3iTDh9
へブラーってメルケルと似てるよね
0871名無しの笛の踊り2012/10/13(土) 20:20:11.28ID:ouqjCWaT
エッシェンバッハの全集、安かったので購入しましたが。
（ピリス旧と相当悩んだ挙句・・・）
これ、良いですね！懸念してた音質にもなんら問題もなく。

初めて購入したクラシックが、彼のＫ.331他だったこともあり、
想い出も含め、これは愛聴盤になりそうです。
0872名無しの笛の踊り2012/10/20(土) 03:36:34.34ID:4i4x56ke
>>871
良かったね。
他の演奏家も先入観無しに聴いたらきっと楽しめるよ。

エッシェンバッハは決断した弾き方がとても魅力的。
迷いがない。
0873名無しの笛の踊り2012/11/12(月) 18:49:10.82ID:wtXykgpC
ツァハリアスがKv.311の終楽章で勝手なコーダを足してるのを発見。

聴いたことも無い長大なコーダ。
第2楽章が途中から混入する。

いやはや・・・
0874名無しの笛の踊り2012/11/12(月) 18:49:44.63ID:wtXykgpC
あ、コーダじゃなくって、カデンツアの部分ね。

びっくりした。こんな勝手なことするなんて。
0875名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 10:55:15.52ID:W9ASZvWw
>>873
ツァハリアスはトルコ行進曲でも勝手にシンバルの音足してるよ
0876名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 10:59:31.06ID:waBRmEfH
ブルックナーかよ
0877名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 11:11:34.82ID:0bdtT2oK
＞決断した弾き方

あー、ちょっと日本語ヘンあるね
「決然とした弾き方」くらいがよりマシかもしれないあるな
0878名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 12:45:23.56ID:94bXJKB3
>>875
マジで？

ちょっとこれから聴いてみるｗ楽しみだ
0879名無しの笛の踊り2012/11/13(火) 13:00:45.42ID:qOnSQHc9
>>875
初めて聞いたとき仰け反ったわ
0880名無しの笛の踊り2012/11/15(木) 01:00:22.99ID:cCmvX2KR
>>871
いいでしょ！エッシェンバッハ。
音の透明感もすごくあるし、色彩感も豊か。
音のゆれとかアクセントのつけ方もすごく上手くて
まさにモーツァルトにドンピシャなピアニストだと思う。

特にドイツ版で聴いてみるとそれが良く分かる。
　
0881名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 13:12:56.12ID:zbPRQHGc
>>875
> >>873
> ツァハリアスはトルコ行進曲でも勝手にシンバルの音足してるよ

最後の部分、シンバルが勝手に出てきた焦ったｗ

こんなことしていいのかよ・・・
0882名無しの笛の踊り2012/11/18(日) 19:15:11.37ID:89X/bHxs
>>勝手にシンバルの音足してるよ

この文字面をぱっと見て、空いた「足で」シンバル足してるのかと思った
0883名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 00:59:50.32ID:u2sEUAkK
当時のウィーンではトルコ音楽が流行しており、トルコの軍楽隊を模した打楽器を使用する作品がもてはやされていた
そんな流行に乗って、シンバル付のピアノフォルテというものがあった。
モーツァルトのピアノ・ソナタ第11番《トルコ行進曲付き》も、このシンバル付ピアノフォルテで演奏されることがあった
シブリアン・カツァリスの録音でも聴くことができる
0884名無しの笛の踊り2012/11/19(月) 09:57:25.76ID:m6l25hDg
ツァハリアスは余計なカデンツアやシンバルを除いたら
かなり良い演奏だけどね
0885名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 23:21:03.96ID:6+PMkvD4
[Glenn Gould Plays Mozart: the Piano Sonata]　（グレン・グールド・プレイズ・モーツァルト・ピアノソナタ全集）　レビュー

持っているクラシックのCDのレビューを書いて欲しいでやんす。 テーマに参加中！ 知り合いから焼いて頂いたCDはあって何時買おうかと迷っていた時にうまい具合に発売された。
これはグールドの弾くモーツァルトに限らず、バッハ、ブラームス、ベートーヴェンも同じことが言え、グールドの表現するピアノは正直なところ好き嫌いがあるが、やはり人気のあるピアニストであるというもの周知のところである。
グールドのモーツァルトのピアノソナタ全体に関して言えることは、どれも面白いという事である。
ピアノから醸し出す音は煌びやかな面もあるが、切なさに揺れ動くような心の闇をも弾き出しているといえる。他のピアニストにしても同様なことが言えるが、グールドの場合は異質な音とであるといえる。
恐らく、彼が弾くピアノは恐らくモーツァルトが弾いていた時代のクラヴィアを想定したタッチで弾きこなしているというものだと感じることが出来る。
これは恐らく、バッハの彼の演奏を聴いたり実際にリリング監修のチェンバロの音色を聴いたことで私自身が感じ取ったことに由来すとるといえる。
事実上、モーツァルトの時代には現在使用されているはずのピアノが存在がない訳であり、この辺りのインスピレーションを感じながら聴くと興味深く聴くことが出来る。
ピアノから出る音に関してのイメージは私的にはそう感じている。
リズム、テンポも他のピアニストとも大いに異なり、この人の感覚にはかなりゆっくり、かなり速くというテンポしか存在しないのかとも感じられる。かなりという言葉が付くので、一種テンポに於いては今まで聴いてきたピアニストはかなり異質的なものである。
0886名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 23:21:23.15ID:6+PMkvD4
もし、私がその場でグールドの演奏を聴いたモーツァルトの立場なら恐らく、笑い飛ばして一緒に連弾するだろう。
明らかにグールドはモーツァルトのピアノソナタで自分自身の解釈で、鍵盤と譜面を通してピアノという楽器で戯れている。
私の想像からグールドにしてもモーツァルトを弾くピアニストは少なからず、彼自身の手紙や伝記を通してモーツァルトの性格などを分析をしているような気がするのだが、グールドはその観点に於いても異質なものを感じる。
前期のピアノソナタと後期のピアノソナタの音色が全く違うのが聴いていると分かる。モーツァルトの少年時代、青年時代、晩年を通しての人生観をグールドなりのピアノソナタに関して解釈が見え、時に考えたりする音色が鍵盤上に於いて存在し得るのだ。
私がモーツァルトのピアノソナタを買う際には、彼のピアノソナタは男性なら天才、もしくは女性ピアニストに限っている。
手持ちの全集では、男性では天才と言われたギーゼキング、現在の天才のバレンボイムの2つの全集。
この2人に共通することは天才という共通点もあるが、変奏曲を全曲録音しているという点も見逃せない。変奏曲というジャンルはモーツァルトが1番力量発揮したジャンルと言われ、あまり市場に出回っていないのが残念に思える。
男性の弾くモーツァルトのピアノソナタは天才プレイズ天才でなけれではならない。女性では内田光子、ピリシュであり、私が女性ピアニストに拘る理由はモーツァルトのピアノソナタがほぼ女性の弟子のために書かれたものがほとんどであるからである。
ピリシュはグラモフォンとDENONのレーベルで2回録音していて、現在の手持ちはDENON盤であるので近い間にグラモフォン盤を買うだろうと思う。
グールドを買った理由は天才というよりも、モーツァルト同じく奇人変人さを感じたから他ならない。
明らかに天才ではあるが、ある意味では私と同じ変態に属するようなものを肌で感じ得るのだ。
0887名無しの笛の踊り2012/11/23(金) 23:37:28.87ID:eftft2aS
どうでもいいけど、誤字脱字が多いなｗ
0888名無しの笛の踊り2012/11/24(土) 00:00:39.66ID:Oz6M59F/
もう、グルダしか愛せない。
0889名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 21:23:23.95ID:h5MElroH
グールドは頭の体操に最適
0890名無しの笛の踊り2012/12/06(木) 21:34:55.06ID:6n8oCrKB
二人合わせてグールダってか
0891名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 01:19:14.92ID:7WO7Jrhy
グルダのテープの方のソナタ集最近買ったけど凄い(・∀・)ｲｲ!!
いくつかの演奏で音質が気になる箇所はあるけど
0892名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 16:34:27.87ID:mFYMxZXc
さてはお前さんたちメーカーとグルダな？
0893名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 18:18:26.07ID:FGNZhTBx
>>891
あれは学生が自主制作で作ったCDの音質だな
0894名無しの笛の踊り2012/12/07(金) 20:35:32.24ID:yHXmf0VJ
>>893
上質な天吊りワンポイントなら聴きたい
0895名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 01:01:53.67ID:iz5iDUIb
自分では、はっきりしてきたよ。
グルダはモーツァルトの生まれ変わりだと。

そのグルダも亡くなって久しいなぁ(:_;)
0896名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 01:05:40.84ID:vuKs4fca
さてはお前さんグルダの親族とグルｒｙ
0897名無しの笛の踊り2012/12/09(日) 04:49:54.32ID:ImAQOxNs
>>894俺はその人と違って学生の自主制作CDを聴いたことないから比べられないけど、時折フォルテで音が割れたりするところがあって、録音年時相応の音質を期待するとがっかりするかもしれない
リパッティ～ちょい後辺りの時代の録音が楽しめるならオススメ
0898名無しの笛の踊り2012/12/11(火) 23:08:26.23ID:odIwYdof
リズム感、楽しさと透明感、静けさを兼ね備えた演奏ってないですかねえ？
0899名無しの笛の踊り2012/12/12(水) 07:00:15.78ID:6pc7Ncc1
>>898
ペルルミュテール
0900名無しの笛の踊り2012/12/17(月) 20:43:53.46ID:+Z/zakf9
いまさらながら、K333て傑作だよね！

第2楽章なんか、後期シューベルトのソナタを先取りしてるみたい。
0901名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 10:15:43.84ID:drkcGg6+
>>900
自分もこの曲は好きだが、なかなかきれいに弾けなくてね。
特に１楽章に易しそうで手強いパッセージがいくつもある。
モーツァルトがよく言ってた「派手な技巧をひけらかすのは嫌いですけど、
わかる人にはわかる難しい部分を入れるのは好きです」みたいな言葉が脳裏によぎる。
個人的には月光の三楽章より苦労してる。多分ベートーベンの方が親切なんだろうなw
0902名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 19:21:54.76ID:YOxOn5o3
K333
一番苦手なソナタ・・・・ｗ
0903名無しの笛の踊り2012/12/18(火) 21:02:36.50ID:QVJUin5d
おいらも大好きだな、この曲。
これを「聴かせる」ピアニストっちゅうのはプロでも少ないと思うぞ。
一番のお気に入りはグルダの宅録だ。
0904名無しの笛の踊り2012/12/19(水) 17:45:36.14ID:xTYDPUve
>>901,902
「そふぁらそし♭らどし♭そみどし♭らし♭らそふぁみれどし♭し♭られどど」とか
「ふぁらそし♭らどし♭れどみれふぁみそふぁそらそふぁみれどれどし♭らそふぁみれどふぁらどふぁ」
のところが難しいよな。聴いてるとなんでもないフレーズなんだが。
せっかくキモチよく弾いてるのになにやらせんねん、という気分になる。
ホロヴィッツも後者のところでとちった録音があったと記憶してる。
0905名無しの笛の踊り2012/12/20(木) 13:58:14.33ID:axWh2xvD
バレンボイムがDVDで出してる全集は
CDで出てるEMIとは別テイクなので
そっちも買わなきゃいけないし、、、、、
0906名無しの笛の踊り2012/12/26(水) 22:09:07.74ID:hFWBZZMS
PerlemuterなんてLPのころ70-90万で取引されていたのに。
0907名無しの笛の踊り2012/12/26(水) 22:16:02.95ID:HoCXs/YO
>>906
あれはいいものです
0908名無しの笛の踊り2012/12/26(水) 22:32:43.48ID:hFWBZZMS
某演奏家は
全然よくないっていってますがｗブログでｗ
0909名無しの笛の踊り2012/12/27(木) 22:51:44.05ID:IjWPIxhZ
K.570第2楽章がしみる。

特に中間部。
0910名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 00:32:54.22ID:fyn4Bm84
Kv.309終楽章最高
0911名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 20:14:39.32ID:VH1syTE2
kv.332の終楽章がすごいグルダが特に。

あの繰り返し方は普通なのかな、後半の短調からはいる繰り返し方・・・
0912名無しの笛の踊り2012/12/28(金) 23:39:01.20ID:ebgoWOWB
グルダ＝モーツァルト
0913名無しの笛の踊り2012/12/29(土) 06:55:35.35ID:82nWn2Jx
うん
0914名無しの笛の踊り2012/12/30(日) 23:37:03.91ID:na1EPUrd
K.311第1楽章の前半の終止形に疑問をもってる人ってほとんどいないのね。
どう考えてもおかしいよね。後半の偽終止と同様、前半も偽終止使うべき。
0915名無しの笛の踊り2013/01/04(金) 21:20:58.51ID:B5d/EyP1
K.311は三楽章の短調になるところが指使いよく覚えられなくてね。
いまK.333の方に集中してるから打棄ってるけど。
でも長くてややこしいK.311よりK.280の方が先に取り組みはじめるかもしれん。
0916名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 15:42:54.33ID:E5bw2IUT
>>914
版によっては平行短調への偽終止にしてあるものもある
いわゆる原典版とされているものが属七⇒主和音だね
コーダのみ偽終止にする方がより印象的であるという考え方もあるかと
0917名無しの笛の踊り2013/01/06(日) 18:17:34.93ID:jI+bAovQ
>>916
平行短調はすすめられないなあ。

コーダのみ偽終止が印象的とはいうけれど、
この終止形（全終止で一度終わって　もう一回全終止）に問題がある。
どちらも偽終止→全終止でいいと思う。

より印象的以前の問題、前半は単純に速記による見落としじゃないの。
細かく推敲したら前半を考え直す余地はある。
0918名無しの笛の踊り2013/01/07(月) 23:55:50.34ID:EJeA+/bY
モーツァルト風のピアノソナタ作ってみたんですけどここで発表したらスレ違いでしょうか？

https://www.youtube.com/watch?v=QqtXHgqOZLs
0919名無しの笛の踊り2013/01/08(火) 10:27:31.87ID:KsKGn+2F
>>918
いい曲ですね。
モーツァルトよりもベートーヴェンを強く感じましたがw。
0920名無しの笛の踊り2013/01/08(火) 10:59:41.82ID:n6iswwQE
オイラの中では、
イ短調
ペルルミュテールversusリパッティ
0921名無しの笛の踊り2013/01/08(火) 21:21:29.49ID:dqclsvdp
モーツァルトのピアノソナタ、誰の演奏だろうと以前はさっぱりわからなかったし、受け付けなかったんだけど、
30代も半ばに差し掛かり、突然開眼。

驚きです。
0922名無しの笛の踊り2013/02/13(水) 23:28:11.45ID:RGEp4dUh
そういうことあるよ
0923名無しの笛の踊り2013/02/19(火) 22:29:38.83ID:lBA85Izk
上スレであったけど、美しい音楽はモーツァルトによって書き尽くすされたと感じるよ。
ピアノソナタの緩徐楽章なんか、ほんとにシンプルなのに美しい。
0924名無しの笛の踊り2013/02/23(土) 00:24:11.63ID:HgcFRygU
>>923
書き尽くされたかどうかは知らないけれどほぼ同意
シンプルというか、エレガントの真の意味であるところの
簡潔、単純そして正確、という言葉を捧げたい
0925名無しの笛の踊り2013/02/26(火) 20:43:41.96ID:H36PIamR
>>923
そう？それはさすがにいいすぎだと思うが、自分はモーツアルトがやり尽くしてしまったせいで古典派作曲家が店仕舞して、
ロマン派で新装開店したくらいには思ってるw
ベートーベンでも初期作品の作風を続けてたら名前残すのは難しかっただろうな。
0926名無しの笛の踊り2013/03/01(金) 23:43:54.34ID:Lm0VGcAn
ベートーヴェンは、初期作品の作風を継続するよう、周囲からは強く薦められていたけどね
0927名無しの笛の踊り2013/03/02(土) 02:41:10.35ID:MStePcaN
>>926
七重奏曲が大ブレークしてたからな
0928名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 06:16:15.07ID:RRq+pNMV
ベートーヴェンは悲愴ソナタ1曲でも十分名を残せたと思うけどな

ていうか後の曲がなければピアノソナタ第1番からしてすげえいい曲です
バックハウスのような重い演奏でイメージ作られてるのかもしれないけど、
いい意味で現代的な演奏なり、作曲当時の楽器で演奏するなりされたものを聴けば
かなりの名曲だと思われても不思議ではない曲だと思いますよ

入手が難しいかもしれませんがもし機会があったらコチシュ盤を聴いてみてください。衝撃受けますよ
0929名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 06:16:51.42ID:RRq+pNMV
×後の曲がなければピアノソナタ第1番からしてすげえいい曲です
○後の曲がなければピアノソナタ第1番からしてすげえいい曲として伝わっている可能性ありますよ
0930名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 07:31:30.44ID:XmqdRTaT
そこまで言うなら選定候にも触れろよ
0931名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 07:32:33.38ID:XmqdRTaT
あのウゥー!!って題名のやつ。と思ったらスレチであった
0932名無しの笛の踊り2013/03/07(木) 19:42:58.23ID:RRq+pNMV
マニアックな話をしようとしてたわけじゃありませんがな
0933名無しの笛の踊り2013/03/28(木) 20:26:58.20ID:XSSKjqQY
http://www.hmv.co.jp/news/article/1302200002/
0934名無しの笛の踊り2013/04/22(月) 20:29:34.58ID:OdEjQoXx
>>933
ヘブラーボックスの中身、持ってるからなあ…
0935名無しの笛の踊り2013/04/24(水) 15:53:24.10ID:g/Ry8llO
http://www.hmv.co.jp/news/article/1303230003/

宮沢明子
0936名無しの笛の踊り2013/04/24(水) 16:53:17.28ID:Ae026LYd
ヘブラーはピアノ・ソナタ全集しか持ってないのだが、それ以外のピアノ協奏曲など
はいい演奏なのかな？買う価値あり？
0937名無しの笛の踊り2013/04/24(水) 22:11:15.27ID:g/Ry8llO
いい演奏だよ。心配なし。
0938名無しの笛の踊り2013/04/25(木) 15:09:37.39ID:oBp3PuM2
宮沢高すぎないか。
0939名無しの笛の踊り2013/06/01(土) 11:37:36.67ID:BljBTec3
初心者質問なのですが、
モーツァルトの交響曲プラハみたいな第一楽章が快活で迫力のあるピアノソナタ教えて下さい。
0940名無しの笛の踊り2013/06/01(土) 12:31:46.03ID:m/hC7Br9
>>939
デルニッツ
09419392013/06/01(土) 21:47:19.99ID:BljBTec3
>>940
ありがとうございます！
0942名無しの笛の踊り2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:ZbcyWw8c
プロティッチという人のアルバム素晴らしいお
K545 K310 K331などが収録された1枚しか録音がないけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B003WIT4DG

全集ないのが残念
0943名無しの笛の踊り2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:9Q+79OHD
基本ヘブラー。たまにグールド。
これで俺はもういい。もういいんだ。
0944名無しの笛の踊り2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:s1Mw+qa3
ヘブラーによる全曲集は、新旧ありますね。
どちらがオススメですか？
また、新旧の違いなども教えてください。
ちなみに、私はまだ、新の方は聴いたことがありません。
0945名無しの笛の踊り2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:aFleXeuG
新だろうと旧だろうと、ヘブラーは聴き手の注意
を喚起するようなことは何もしていない。
聴き手が耳を傾ければ、在るべき音が在るべき
ところにある。
それがヘブラーの魅力。
0946名無しの笛の踊り2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:SkABoWYo
祝規制解除
0947名無しの笛の踊り2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:4mpnGEFm
どれどれ
0948名無しの笛の踊り2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:4mpnGEFm
あ、俺も解除されてたｗ
0949名無しの笛の踊り2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:+GI8ArwO
アラウ
0950名無しの笛の踊り2013/10/08(火) 06:03:18.84ID:cyuBeLwM
ブレンデルに全集作って欲しかった
0951名無しの笛の踊り2013/11/29(金) 21:50:56.09ID:m7ibBDlT
上手い下手関係なく
聴いたら性別すぐ分かるよね
0952名無しの笛の踊り2013/12/08(日) 16:27:26.18ID:aLfQUelb
>>951
そう？
ベートーヴェンとかショパン、リストなら結構わかるけど
モーツアルトは比較的わかりにくいと思うけど。
0953名無しの笛の踊り2013/12/13(金) 00:16:15.18ID:PW8uUXK1
ヴィルヘルム・ケンプってモーツァルトのピアノソナタ、全曲録音してないんでしょうか？
0954名無しの笛の踊り2013/12/15(日) 23:49:12.41ID:oEvGDNg7
>>953
してないです。
0955名無しの笛の踊り2013/12/22(日) 15:11:05.39ID:3I1ybwo8
串田孫一がギーゼキングの１６ 番で名文を書いている。それ読んでからモーツァルトのピアノソナタをよく聴くようになった。
リリー・クラウスの旧盤や、ギーゼキング、ワルター・クリーンもいいけど、最近はあまり個性的でない楽譜通りの素直な演奏が好きだな。
0956名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 10:19:19.75ID:Yaxl9s/J
ギーゼキングは音が悪いからきいてて疲れませんか？
好きなんですけど、そんな私にオススメはなんでしょうか？
よろしくお願いします。
0957名無しの笛の踊り2014/01/13(月) 23:13:45.65ID:BEvBs8NE
>>956
アンドラーシュ・シフとかどうよ
0958名無しの笛の踊り2014/01/14(火) 20:19:02.59ID:3O2aSP3K
ありがとうございます。
JBLでなくタンノイのスピーカーでかけたらだいぶ良くなりました。
実はへブラーをまだきいていないので購入したところです。
ビルソンは2台のためのは凄くいいと思うのですがソナタはがっかりしました。
グールドはいいとしてへんなかっこをつけてひくのは問題外ですね。
バレンボイムもだめでした。
モーツァルトのピアノソナタ大好きです。残念ながら
音大の方でモーツァルトピアノ
ソナタが好きな方にであったことがありません。
0959名無しの笛の踊り2014/01/16(木) 22:46:44.41ID:YI2LdA3K
へブラーは音綺麗だけど、気持ち込めすぎじゃないかな、、、
悪くはないけど好みではないかもです。
へブラーに比べてピリスはどう違いますか？
ナクソスのヤンドーも聴いたことある方いらっしゃいましたら感想お願いいたします。
0960名無しの笛の踊り2014/01/16(木) 22:51:14.55ID:6nrG/97B
ピリスは飽きが早いです
0961名無しの笛の踊り2014/01/16(木) 22:56:40.87ID:YI2LdA3K
レスありがとうございます。
じゃ購入は控えます。
ヤンドーはたんたんとしていてある意味くせがなくてよさそうなんですが
、、、
0962名無しの笛の踊り2014/01/16(木) 23:04:47.96ID:ggeKe1qL
他人の意見を参考にするのはいいけど
もう少しご自分の感性や好みを大事にしていいよ
0963名無しの笛の踊り2014/01/16(木) 23:36:33.74ID:6nrG/97B
せやねえ
自分なりの名盤を時間かけて見つけるのはクラシックの醍醐味やし
0964名無しの笛の踊り2014/01/17(金) 00:46:56.27ID:YZSIuLyE
ピリスは、新盤と旧盤があるから、注意してね。
0965名無しの笛の踊り2014/01/18(土) 08:51:52.07ID:cd+gc29f
ありがとうございます。
自分1番好きなのは間違いなくギーゼキングなんですよ。
で、そればかし聞いてましたからそれが基準になりますね。
へブラーも購入しましたが非常に女性的な感じがします。
でも悪くないです。気に入っています。
で、ギーゼキングで音が素晴らしいのがあれば言うことないのですが
それがないので途方にくれているわけなんです。
そんな私にお勧めないですかね？
0966名無しの笛の踊り2014/01/18(土) 09:37:14.69ID:Tqe0PDlU
>>965
ペルルミュテール
0967名無しの笛の踊り2014/01/18(土) 14:44:14.44ID:mA5DzGb9
ペルルミュテールの全集は今出てるCDで持ってるが、
ギーゼキングより音が素晴らしいとは思えない。
演奏は大らかで自分は好き、でもギーゼキング好きが好むかどうか。
0968名無しの笛の踊り2014/01/18(土) 15:35:26.40ID:cd+gc29f
http://www.amazon.co.jp/MOZART-PIANO-SONATAS-Vlado-Perlemuter/dp/B000S6DPI0/ref=sr_1_1?s=music&;ie=UTF8&qid=1390010480&sr=1-1&keywords=ペルルミュテール++モーツァルトピアノソナタ


これですか？

ラベルのものは好きですしエゴを出すピアニストではないので興味あります。
MOZARTはエゴを出すのが最悪です。グールドは別としてw
0969名無しの笛の踊り2014/01/18(土) 15:41:58.64ID:mA5DzGb9
ですよ。1950年代半ばのモノラル。
ステレオ期のもあったけど、まとまってはなかったような。
0970名無しの笛の踊り2014/01/18(土) 21:34:16.77ID:cd+gc29f
1950年ですか、、、
その年代でもチャーリーパーカーなどは生々しい音で
聴けますが、ピアノソロの録音というのは難しかったのですかね？
0971名無しの笛の踊り2014/01/19(日) 02:37:25.16ID:VGyUNKY1
リパッティは8番しか弾いてないの？
リパッティいいですな。
0972名無しの笛の踊り2014/01/23(木) 13:21:37.13ID:dtUbOzqC
こちらに今だにレコードで聞いてらっしゃる方どのくらいいますか？
どうも自分はCDがだめで、レコードだと片面2番入ってまして
それでも最後の方は寝てますw
CDだと終わりがないですよね。まるまる1枚は集中できません。
BGMには最適ですが。
0973名無しの笛の踊り2014/01/23(木) 15:47:03.59ID:gtS7Xpgb
＞970
その頃のジャズの場合は音質も込みで一つのパッケージですね。
たとえばバド・パウエルが引いたモーツァルトなんて録音があれば
当時の音質が良くないことがわかると思いますよ。
0974名無しの笛の踊り2014/01/23(木) 18:58:58.78ID:dtUbOzqC
284の3楽章必ず眠くなる。
これいいですか？
0975名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 18:32:36.57ID:u8OO7+/p
モーツァルトにわかです。
ピアノソナタは番号で覚えるのは良くないことが
ここでわかりましたが、交響曲は番号で覚えていいですか？
両方覚えるほど頭良くないので
0976名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 20:33:29.42ID:o1eYUVV8
大江光はモーツァルトの全作品のケッヘル番号暗記してるそうだ
だからあんたも頑張って両方覚えろ
0977名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 21:08:27.47ID:NIroD9XI
マジか…
あの人たしかバッハも好きだったはず
まさかバッハも…
0978名無しの笛の踊り2014/01/25(土) 22:49:30.20ID:jP5xMppv
サバン症候群だ！
0979名無しの笛の踊り2014/01/27(月) 11:13:02.67ID:XhrhMdXO
みなさん、今日はモーツァルトの誕生日ですよ。
1756/1/27
258歳ですか。
300周年までは自分はいきられないな。
400周年でも絶対祝ってますよね。
地球があればですが。
0980名無しの笛の踊り2014/01/29(水) 10:31:55.66ID:ser9zRfe
私は20年ピアノソナタきいてますけど番号は545以外知りません。
その他はメロディと一致しません。
何か覚えるコツのようなものないですか？
そもそもモーツァルト自身は曲名をどのように認識してたのでしょうか？
0981名無しの笛の踊り2014/01/29(水) 23:41:31.73ID:Yu6306hd
調性と曲の規模などで認識してただろう

でも二十年聴いて覚えられないなら無理ではないか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。