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【永遠の故郷】吉田秀和【名曲のたのしみ】

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0001名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 21:26:47ID:zS/4N/iF

【前スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183953287/

【前々スレ】
思い違いが許されるのは、吉田秀和先生だけ！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154333827

0794名無しの笛の踊り

2008/12/08(月) 22:36:03ID:ruBMXRHG

>>793
寝たんではなくて、死んだんだろ

0795名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 20:35:50ID:/tvkSx1s

昔、モーツアルト生誕２００年の年だったかに、吉田さんが、結局、クラシックの
作品で最後まで残るのはモーツアルトの曲と言った（書いた？）のを記憶しているが、
吉田さんは今でも同じ思いかしら？

0796名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 21:52:37ID:GPtxyzqs

バッハ涙目w

0797名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 22:09:29ID:h6Up0wLc

秀爺が一貫してるのはバッハとモーツァルトでしょ。
この二人はいつも別格扱い。
別格二人を除いて、3番目に誰がお好きなのか？
これがよく分からんね。ベートーベンかシューベルトと思うが
穴狙いならハイドン、シューマン、ラヴェルあたりもありそう。

0798名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 23:06:50ID:iHGDcuKH

>>797
ヘ？

0799名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 23:39:39ID:xvdP34B3

バッハ、モーツァルト、ベートーヴェンにいつも回帰すると、爺は
繰り返し言っている。

0800名無しの笛の踊り

2008/12/09(火) 23:56:01ID:h6Up0wLc

>>799
じゃあその3人を別格にして、続く4番目は誰だと思う？

0801名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 01:01:01ID:ifAhvHWs

ハイドン、シューベルト、ブラームスが次点、
ショスタコーヴィチ、フランク、バルトークがその次っていう感じじゃないかな。

0802名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 02:18:53ID:4+cJZKIF

>>801は吉爺の読者で無いことが一目瞭然だな

0803名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 11:28:30ID:WF8FzfcK

>>789
加藤周一氏は明快な文を書いた方だが、大江健三郎の書いていることは
俺には皆目わからん。
あんな難解なことを言う人はよほどの天才か、よほどのKYか、よほどのア●か

0804名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 11:45:42ID:WF8FzfcK

>>801
蛸はあり得ない。
バルトークもない。

0805名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 14:36:40ID:sXZTEWTW

>>801たぶんウェーベルンがその上に来ると思う。

シューマン>>>>>ショパンだし
ドビュッシーも上位に来るだろう
シューベルトは結構駄作があるといってる割に好きそうだが

0806名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 03:19:41ID:mTsYdLE1

彼の好きな作曲家ね。ワーグナーとヴォルフは？
…翁の嫌いな作曲家はみんな知ってるのに。
サンサーンス、ショパン、チャイコフスキー、

0807名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 05:01:40ID:bcnkbhud

>>806
ショパンは違う。以前はあまり親しみがないと公言していたが、
最近はだいぶ彼の中で格が上がったようだ。少なくともサンサーンスや
チャイコフスキーと一緒のレベルとは思っていないはず。

0808名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 10:44:12ID:/yfzbOs7

>>806
つけ加えると、グリーグ、プッチーニ。
翁はご自分が嫌いな作曲家でも「名曲の楽しみ」で取り上げるのかしら？
この間やった、グリーグは押し付けれたのかしら？
そういうのって、翁にとっては名曲というより迷惑の迷、迷曲でしょうねぇ・・

0809名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 11:39:36ID:aLEC2L3y

チャイコフスキーはこないだやってたじゃん

0810名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 11:46:16ID:YkdPtQyt

「名曲300選」とか書いたときと、爺自体も変わってきているしね

0811名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 12:10:14ID:5KS9/jfS

ブルックナーとかマーラーとかが出てこない(´･ω･`)

ヴォルフとかＲ．シュトラウスも好きだぞ＞翁

0812名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 15:55:12ID:drmH2akB

リストも嫌いなんだよな？

0813名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 18:45:00ID:rKKECHij

名曲のたのしみ
ヤナーチェクってやったことある？

0814名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 19:18:41ID:tIE67vWz

>>813
自分が聴き始めた90年代以降にはヤナーチェクはないはず。
でも71年に始まったこの番組、70年代、80年代のことはよく分からんね。
かつて何度かそういう話題になったけど、そこまで古い時代の記録はなかなか
正確には出ないんだよ。古参のリスナーの方でも忘却してたり記憶が混乱してたり…。
NHKがこれまでの放送データを公表してくれるのが一番いいんだけど。

0815名無しの笛の踊り

2008/12/11(木) 19:29:42ID:tIE67vWz

連投失礼
来年はFM放送開始40年らしいね。
http://www.nhk.or.jp/fm/40th/history/index.html
↑1971のとこをクリックすると、「名曲のたのしみ」は1971年4月11日放送開始らしい

0816名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 00:42:18ID:vQLnziWB

>>800

フォレ

0817名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 13:15:45ID:Z8pGyyLr

ヤナーチェクは作曲家を取り上げるシリーズではやったことがないと思う。
「私の視聴室」で取り上げることはあるけど。

0818名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 14:32:34ID:o2FVNZGZ

ワーグナーは爺のお友達大岡昇平が嫌っていた作曲家だったね

0819名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 18:09:54ID:mjklVBdE

>>816
フォレはよく聴いて居られるようだが、表向き「４番目に好む作曲家」である
とは言われないだろう。実際にはそうだろうが、密かな愛聴者。

0820名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 21:16:00ID:D53wnEsV

age

0821名無しの笛の踊り

2008/12/12(金) 23:21:20ID:IYHJOD3U

４番目はハイドンで決まりだと思うがな。

0822名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 02:12:13ID:dkd6Xz3Y

フォーレをフォレと発音するように
翁はハイドンをハイドゥンと発音してなかったかしら

0823名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 12:40:23ID:Ux1WJKER

>>821
５番目が誰　かしら？

0824名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 15:53:53ID:p7RtIBK9

五番目はシューベルトかブラームスじゃね？
、、もとい「じゃないかしら」。

0825名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 16:26:51ID:J4sLOFtP

おいおいバッハ、モツ、ベトと来たんだから
４番目がハイドンなんて絶対ありえないだろ。
ま４，５が無くて、６番目が吉田秀和、７番目が森繁久彌でキマリだなｗ

0826名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 22:18:23ID:eWGZfJgd

>>825
久慈あさみはいい女だなあ

0827名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 04:02:35ID:jHSacSIK

バッハ、モツ、ベトが吉爺にとって順位を付けがたい第１集団だとすれば、
４位以下も順位無く、ハイドゥン、シューベルト、シューマン、ドビュッシーという辺りが第２集団じゃないかと思う。
俺の読みではこの４人は吉爺の中では、ワーグナー、ブラームス、フォレ、リヒャルトより上位に来るかと。
で、今挙げた４人が第３集団。
ベルク、ウェーベルンも昔は第３集団並みには評価が高かったが、１２音技法の地位が相対的に下がるとともに吉爺の中でも
地位が下がった感がするのだが如何。

0828名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 04:12:40ID:jHSacSIK

↑（訂）…１２音技法の地位が下がるとともに、吉爺の中でも（ベルク、ウェーベルンの）地位が下がった感がするのだが如何。

吉爺のお好みでは無いのは結構はっきりしていて、既に言われているが、
リスト、チャイコ、プッチーニ、サンサーンス、ショパン。

まあ人の好みなどどうでもいいのだが、吉爺の影響力は大きいから吉爺に引っ張られて似た好みになってしまった
なんてこともままあるからな。

0829名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 08:12:46ID:coNZKjVF

>>827-828
こう見ると吉田翁の好みはドイツ音楽偏重ですね。
奥さまの影響かしら？

0830名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 08:35:31ID:rhxK64RJ

シェーンベルクはもともとそれほど好きではないだろう

0831名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 11:27:25ID:L8eouByh

ピエロとかグールドの演奏とかずいぶん楽しんで聞いてる感じがするぞ。
モーゼとアロンを初めて聞いた時もとてつもない音楽が現れたと思ったらしいし。

0832名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 13:02:40ID:hiTOGixq

わしも語ってええか？わしは４０歳のレコパル、ステレオ、ＦＭＦＡＮで育った生粋のオーオタや
ちょうど物量作戦の５９，８００円の3waySP競争からＡＤ→ＣＤの移行期、7,9800の２０ｋｇアンプ戦争
３wayのカセットデッキまで見てきた。
結論は全部提灯記事。なんでかいうたら、あの頃からいくら提灯記事書いても売れてるＳＰは
ＮＳ１０００Ｍと４３１２やったからな。それとタンノイのスターリング。なんぼ書いていも、あの頃でも売れてるＳＰは
１０年変わってなかったんや。上は４３４４とまたタンノイ。これ以外は店に行っても視聴できへん。視聴できへんのに
ＫＥＦとかＩＮＮＦＩＮＩＴＨＩとか買うわけないやろ。わしは大阪の日本橋に近かったから、恵まれてたけど、評論家の
押すＳＰなんか全然置いてなかったで。評論家の提灯記事は視聴できんかったから、何ぼ書いても買うやつなんかおらん
白人女のモデルだけ見て「へーきれいな女やな」ってなもんや。実際に視聴できないのに買うアホおらんやろ。おまえらメーカーから
届けてくれるから家で聞けるけどな。滅んで当然や。

0833名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 14:41:28ID:r4l/SA8u

嫌いな作曲家にリムスキーコルサコフがないね

12音もそうだけど、現代音楽も昔はもっと評価してたと思う
まあ、1970年代頃から現代音楽が行き詰まってきたのもあるんだろう
現代音楽といっても、ブーレーズ、シュトックハウゼン、ノーノ、ケージ
リゲティ、ルトスワフスキ、BAツィンマーマン、ヘンツェ、デュティユ辺りまでで、
それ以降の作曲家についての翁の評価を寡聞にして知らないんだけども

それに代わって、ヤナーチェクや、ショスタコーヴィチの晩年の作品の評価を上げてるのかしら

0834名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 17:53:00ID:r4l/SA8u

ブーレーズ→ブレーズだったorz
ルトスワフスキもルトスラフスキって書いてたような記憶が

タコの晩年やヤナーチェクは評価を上げたというよりも、
実演や音源が充実してきたことで評価しやすくなった気もしてきた

0835名無しの笛の踊り

2008/12/14(日) 18:17:09ID:r4l/SA8u

連投スマソ
>>815を見て、1971年4月11日日曜日の新聞のラテ欄を見てみた。
朝9時から11時までで

モーツァルトの音楽「ディベルティメントニ長調」カラヤンほか

となってる。ちなみに次の番組は、芸術展望「ストラビンスキーの遺したもの」柴田南雄、黛敏郎

0836名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 01:50:26ID:onWMcCB2

>>835　柴田南雄、黛敏郎と並べられると
吉田なんて名前のなんと見劣りすることよＷ

0837名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 08:49:41ID:S2O+iMbG

NHK、テレビのオンデマンド放送を始めたらしいけど
吉田秀和氏の過去のラジオ番組も流してほしいな。
著作権とかややこしいなら、実際の音楽は省いてもらっても良い。
（音源は自分で探してくればいいと思う）。
個人的には、あまり古くは無いけど、古楽云々の話で、ベームをぼろくそに叩いて
カラヤンを古楽器演奏の先駆けみたいに紹介していた試聴室を聞いてみたいな。

0838名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 09:54:32ID:JxTSpWu5

>>427
第3集団には、実はフランクも入るかな？

、、、、ってこのスレの人は「好きな作曲家あて」でこれだけ盛り上がれるんだね。
コアなファン＆常連リスナー多い？

0839名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 09:57:23ID:YWIgQnbW

>>836
引用した例が、あまりにも特別でしょう。
スラヴィンスキーについて、当時の日本の現役の錚々たる作曲家二人が
語り合うなどという機会は、滅多にない。
そんな番組と吉田氏の日常的な番組とを比べても意味がない。

0840名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 12:24:30ID:f/rN7GmL

追悼番組でしょ。
1971年の4月6日にストラヴィンスキーは死んだんだし

0841名無しの笛の踊り

2008/12/15(月) 22:14:24ID:lj2mHIsa

>>836
収入は、黛＞吉田＞柴田じゃまいか
もっとも黛の収入は映画音楽を大量生産していた時代のことだけど
柴田先生はそこそこ裕福だったが、細かい仕事をたくさんこなした結果

「作曲だけじゃとても喰えませんからねえ」とよくこぼしておられたのも
今では懐かしい思い出

0842名無しの笛の踊り

2008/12/16(火) 00:37:51ID:d0dmjFoc

柴田南雄さんはよくラジオに出ていましたね。
バルトークなど２０世紀のあの時代の先端の音楽を積極的に紹介する番組で
よく聴きました。
もともとは物理学系の学者でしょ？

0843名無しの笛の踊り

2008/12/16(火) 01:04:28ID:5iIXysGl

柴田が偏愛していたのはマーラーとバルトークですｗ
物理学ではなく植物学出身。
父君は東大理学部長。
人のことを良くしっているなあ俺ｗ

0844名無しの笛の踊り

2008/12/16(火) 02:15:10ID:gP23xP55

芸術展望「吉田秀和氏の遺したもの」なら
宇野功芳、聴き手；小澤征良、あと水戸市長くらいのメンバーでＯＫかな？

0845名無しの笛の踊り

2008/12/16(火) 09:04:30ID:d0dmjFoc

>>843
植物学ですか・・・
方向を変えて作曲家の道に進んだ人は日本でも多いですね。
別宮貞夫氏も転向組でしょ？

シャブリエ、ベルリオーズ、ルーセル、ボロディン、R.コルサコフ、
世界的に見ても、転向組みはユニークな作品を生んでいますね。

0846名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 08:52:06ID:j3IgzBC4

>>843
思い出したよ、柴田さんはバルトークのことをたびたび口にした。
なにかと言うとバルトーク、バルトークみたいなところがあって、こっちは
まだバルトークの音楽に馴染みがなかったから、ちょっと鬱陶しかった。
でも、今思い出すと、あの語り口も含めて懐かしい。

0847名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 10:14:35ID:aYzee9fU

吉田「バルトークが死んだのになぜ記事を出さないんですか？世界的な作曲家ですよ！！」
朝日「朝日新聞が記事を出さないと言う事は、つまり世界的な作曲家でないという事です」
吉田「・・・・」

そんな朝日新聞と半世紀以上付き合う吉田秀和、まさに日本的な文筆芸者ｗ
吉田はついにローカルな存在で終わった、ってそんなの当たり前かｗｗｗ

0848名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 21:18:29ID:j3IgzBC4

韓国親派は絶対に入れるな！！

0849名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 22:33:25ID:kbLn4Ywq

柴田南雄さんかあ。懐かしいな（って、個人的な面識があるわけじゃないが。
自作演奏会に来られた姿を拝見しただけだけど）。
上野文化小ホールでの「パイドロス」とか「追分節考」なんて聴きに行ったな。
まあ、ああいう作風じゃ作曲で食えるわけがないw
当時のヨーロッパ作曲界とシンクロしてたのかな。アイディアの人だった。

著作が重要だと思う。バルトークについてはもちろんだが、演奏様式の変遷とか、
そもそも演奏スタイルが「何を」表現してるのか、という論調は他の評論家には
まるで見られないものだったね。作曲家ならではだ。吉田秀和もそういうことは
言えてない。

0850名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 23:06:13ID:OtFrsnw/

>>849
五十代だな

0851名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 12:11:35ID:SbZ3V7V+

>>847
ずうっとつきあっていないんじゃない？　離れていた時期も長かったでしょ
内部が変わったからもどった、ってこともあったんじゃないのかなあ
いいかがんなことは書かない方が・・・いいんじゃない？

0852名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 13:12:33ID:d7oWhxni

>>851
ネタにマジレスすんなよ。
バルトーク死んだのいつだよw

>>849
同感。
片山氏あたりにここら辺を受け継いでもらいたいけど、作曲家でも演奏家でも
ないから分かりえない部分もあるだろうな。

0853名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 10:21:17ID:xClOCHgI

柴田先生、吉田翁は教授みたいな解説をされる。
黒田氏、許氏、宇野氏（書いたものだけだが）は芸人みたいな解説をする。

0854名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 03:09:15ID:6P7HOABA

>>853

人としての格が違うからな。
こればかりは歴然としている。

0855名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 11:25:45ID:Z85/nehv

　　　　　　　　　黛、柴田
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　吉田、黒田、許、宇野

0856名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 15:23:08ID:/TiUIcVs

>>855
なんで吉田が宇野と同列なんだよｗ

0857名無しの笛の踊り

2008/12/21(日) 18:17:56ID:Z85/nehv

>>856
文化勲章非受章者(決定)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
文化勲章受章者（見込含む）

0858名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 19:32:25ID:Kp/DX4W4

吉田翁の年の功よ。

0859名無しの笛の踊り

2008/12/22(月) 19:44:59ID:f+ejUYUh

>>855 >>857
これは良い釣りｗ

今年は「良いお年を」って言わなかったなあ。

0860名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 13:02:31ID:+sRNFo6A

お元気なようだ。　音楽は頭の活性化に良いことは確かだ。

0861名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 13:15:36ID:DV3Rigsz

じじいが集うスレですか。

0862名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 14:52:01ID:9w80Rsdu

　　　　　柴田
　　　──────
　　　黛、黒田、許
　　────────
　──────────
────────────
　　　宇野、吉田

0863名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 21:55:37ID:ZwHGFXYx

吉田沙保里に組み伏せられて強制手コキされたらどうしよう…
と7連覇の今夜、心配で心配で眠れそうにありません。
どうせなら浜口京子さんにチェンジおながいします。

0864名無しの笛の踊り

2008/12/30(火) 10:04:16ID:uQX6mP/8

今年は吉田翁の友達が亡くなった。
評論家の加藤周一氏は朝日に「夕陽妄語」を１ヶ月に一度記載。吉田翁とともに
文化欄の重鎮だった。

１月に亡くなったヴァイオリニスト江藤俊哉氏も親しかったんではなかったかしら。

0865名無しの笛の踊り

2008/12/30(火) 13:41:06ID:ZbPx7Dvt

まだ１日以上ある。
期待するな、という方が無理だろ？

0866名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 17:55:41ID:nv8wkXEK

あけましておめでとう。
朝日新聞に丸谷さんとの対談載ってたね。吉田さん、今年もお元気で。

0867名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 22:26:41ID:llJ5NFPh

オリヴェイラ（と言っても、レコ芸をいまだに読んでいるような無教養な人間は何者かも知るまいが）は百歳を過ぎたが、いまだに新作を発表している
吉田翁もまだまだこれから

0868名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 10:44:34ID:1K8+KLnx

杏里が歌ってた奴だら？

0869名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 10:54:09ID:xQoe1hw0

だんだん

0870名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 12:53:43ID:bwS3Lw0w

>>867
オリヴェイラ監督。　あの爺さまは奇跡だね。どうしたらあぁいう風に頭脳力が
維持できるのか・・・

0871名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 13:13:35ID:wvpHOWSh

レヴィ・ストロースも100歳超えたね。
と言っても、レコ芸を（ry

0872名無しの笛の踊り

2009/01/02(金) 15:47:28ID:n4SklGrW

>>868
ふ～ゆのオリヴェイラおとこってやつ～は～

0873名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 14:37:57ID:ZwEi1LXo

>>871
クロード・レヴィ・ストロースは　もう一文字も書いていない存在ではないのかね？
書いているとすれば、凄い。

0874名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 17:16:36ID:gjV+BLzh

そういや、吉田氏はあまり映画には言及しないね
昔ヴィスコンティについて少し書いたのを覚えてるくらいだな
氏にかぎらず、日本のクラ評論家って、映画には疎い人が多い
片山氏なんかは例外だが、邦画限定のようだ（ただし邦画の知識と経験はすごい）

0875名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 19:52:20ID:4pJopQs9

吉田さんは映画より絵だね。

0876名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 11:21:41ID:YMrrBZBY

>>874-875
映画は下賎なもの、芸術ではないというのが、あの年代より上の人たちの
共通した観念。
吉田翁以上の年齢の価値意識では
　①音楽、詩、文学
　②美術、建築
　③舞台芸術（舞踊、演劇など）
　・
　・
　・
　⑮写真
　⑯映画

0877名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 14:22:40ID:euPQ/Wr2

建築はもっとずっと映画並みに下だろ　あれは実用芸術だぜ

0878名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 14:59:19ID:JxtzGey4

建築っていっても歴史的建造物についてだろ
20世紀以降の建築はアウトオブ眼中だろな

0879名無しの笛の踊り

2009/01/04(日) 17:37:13ID:Nga7WsvO

日本の音楽批評は業界への賄賂で成り立ってるんだから、その分縄張り意識が強いだけ

0880名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 14:41:19ID:WslCNxJJ

>>876-878
自己紹介乙

0881名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 17:15:41ID:4WcHSwjU

吉本隆明、立って歩けなくなっちゃいましたね。
まだ立って散歩くらいできそうな吉田翁ある意味すごい。

0882名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 18:26:39ID:HUA0SHRR

で、吉田って何センチ？

0883名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 23:03:28ID:4WcHSwjU

>>882

どこが何センチと聞きたいのか

0884名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 23:17:56ID:Ps3no4xp

吉田翁とこかに書いてたよ。
映画音楽が不愉快だから映画見たくないみたいなこと。
（もちろんもっと美しい文章でしたが）

0885名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 23:31:02ID:pDqEBixP

>>881
吉本隆明翁は脳梗塞で倒れてからだっけ？
吉本ファンがけっこういるので驚いたよ。

0886名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 23:39:02ID:wm+BT+B5

>>881
似たり寄ったり
どっちもどっち

0887名無しの笛の踊り

2009/01/05(月) 23:41:07ID:qu/uIVVe

>>884
ホントかい　にわかには信じ難い発言
武満もモリコーネもジャールもルグランもコーンゴールドもいるのに
映画音楽を不愉快といっていたならそれはあまりに偏屈で不見識

0888名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 11:29:36ID:wNDPqcdT

あれだけ仕事した人だし映画は見てる暇が無かっただろ。その分音楽に集中してくれたんだから感謝。

0889名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 11:46:58ID:k4SFCuqO

クラシックについては柔軟でもどっかで壁があるんだよなあ
他のジャンルの審美基準をのみこめない頑なさ

0890名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 13:25:12ID:J8Gcnqek

映画音楽を評価しなかっただけでこんな言われようをされるとは
吉田翁も草葉の蔭で吃驚なさってるだろうな。

0891名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 13:29:14ID:EIBpUhJn

おそらく「映画音楽」といって、念頭にあるのは1950年代のハリウッド映画
のいかにもな音楽が、それを言ったとき念頭にあったのでは。
後年は、映画についても何か書いていたと思う。

ただ、ジャズは評価してないみたい。
池田満寿夫とそのことについて言い合ったみたいな記述を記憶してる。

0892名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 13:33:10ID:pfSl9ze2

>>891
スタイナーもハーマンも理解しなかったのか、ってことになるがw
それはさておき
吉田氏のセンシビリティも全能じゃないから仕方ないっちゃ仕方ないが

0893名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 13:41:11ID:H38LzrWe

「映画音楽に名曲なし」だから吉田翁は正解ですねぇ。
その作曲家の代表作が映画音楽だったなんて、まずないでしょう。
プロコ、イベール、武満、２０世紀のいろいろな作曲家にあたっても、それは
真実ですね。

0894名無しの笛の踊り

2009/01/06(火) 14:06:28ID:KpIo+PUL

>>893
坂本龍一は例外。
小菅優が坂本の前で『ラストエンペラー』を弾いて「この曲を弾くと胸がいっぱいになる。
大好きです。」と言ってたよ。
結局、音楽の好みなんて刷り込みにも似た主観的なものではなかろうか。
武満徹はジャズが好きだったし、丸山眞男はカラヤンを嫌っていた（吉田翁はカラヤン
が好きらしいね）。

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