【永遠の故郷】吉田秀和【名曲のたのしみ】
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0001名無しの笛の踊り
2008/06/02(月) 21:26:47ID:zS/4N/iF【前スレ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183953287/
【前々スレ】
思い違いが許されるのは、吉田秀和先生だけ！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154333827
0759名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 15:03:40ID:+91T3V4G0760名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 07:57:47ID:8cPBD+mU0761名無しの笛の踊り
2008/11/29(土) 09:36:46ID:1pijaPlD麻生みたいなこと言ってそう、漢字読み間違いはないだろうけど。
0762名無しの笛の踊り
2008/11/30(日) 23:07:04ID:owyS8Qmz食べるものは、普通っぽい気がするし、、
着るものは、あまり安いものは買わないだろうけど、大切に長く着ていそう。
唯一贅沢していそうな仕事関係は、ある程度の年になったら、
自分から買わなくても向こうから色々と貰えるだろうし、
自分がお金出したものでも、元は十二分に採れるだろうと思う。
その状態になるまでが大変だったと思うけど、なんかそういうのを苦労と思わない
良い意味で貴族的な感じがするな。
不動産とか株も、もしやっているとしたら、
色々人脈があるだろうから、周囲に勧められた確実性の高いものを長期保有、
ほったらかしにして、気が付いたら、ものすごく価値が出ていたって感じがするな。
0764名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 12:28:34ID:lAYOGTMW指には巨大な宝石をちりばめた指環をはめ、
ブランデーグラスを揺らす吉田秀和でも
想像してみるかw
0765名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 16:10:15ID:peVKAvpE0766名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 16:28:25ID:v6MKv/2hいや、ルパン三世の方がいいか。
0767名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 20:55:53ID:um5yR7PY0768名無しの笛の踊り
2008/12/02(火) 23:53:39ID:4gkUXpTMそれが長生きの秘訣.....ではないな。
0769名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 01:32:50ID:tgoaszbP吉田氏の精神面のタフさが一番大きいと思う。
派遣の若者が飢えている今、月に80万円も貰う神経、コレ。
0770名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 01:59:17ID:bQjqwQ0rそれからなんかの顧問料もあると思われ
月最低２００ﾏｿは堅いのでは
0771名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 12:26:30ID:xxIRczYu0772名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 15:45:50ID:hvY0K2XA吉田読者のくせに、品性ってもんを知らないのかしら、ウンコ共。
0773名無しの笛の踊り
2008/12/03(水) 22:51:40ID:BApDLkA8矛先を間違えているんじゃないの？
0774名無しの笛の踊り
2008/12/04(木) 00:51:05ID:Fs/2zthY0775名無しの笛の踊り
2008/12/04(木) 13:31:52ID:IcIy4QUT774でアンサイクロぺディアの名曲のたのしみを教えてもらって楽しめた。
ありがとう。
0776名無しの笛の踊り
2008/12/04(木) 18:54:12ID:KdrMwCp1しかし、この番組には、そのような余計な修飾は一切ない。ただ、「名曲のたのしみ、吉田秀和。」と、
必要事項のみを簡潔に述べて、すぐに本題に入るのである。この間僅か3〜4秒。現在日本に存在する、あ
らゆるレギュラーラジオ番組（ニュースや気象情報などを除く）のなかで、最も短く簡潔なオープニング
であると言えるだろう。
導入
名曲のたのしみ、吉田秀和。
今日は、プーランクの、6回目にあたりますけども、最初に、あのー、17世紀の無名詩人の詩を集めて、
『Chansons gaillardes』（陽気なシャンソン（陽気な歌））という歌曲集があるので、それから聴こうと
思います。
ここまでの所要時間は約30秒ほどである。番組開始からたった30秒で、常連リスナーと、
コアなクラシック音楽ファン以外の全てを振り落とす、まさにNHKの娯楽番組にふさわしい導入である。
クラシック音楽に詳しくない人がたまたまこの番組を聴いたとしても、「プーランクって誰だよ?」とか、
「『Chansons gaillardes』って何語なんだ?」、「そもそもこの番組は何なの?」などの感想を抱き、
ラジオを切るか周波数を変えてしまうだろう。
これはそうかもしれないね。
0777名無しの笛の踊り
2008/12/04(木) 19:38:53ID:l99WCVkn0778名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 12:13:06ID:m7AZ+F9J0779名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 15:24:37ID:WoUjx55kご危篤という情報を読んだが、亡くなられましたか・・。
0780名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 15:46:23ID:NnP1AjCZオビチュアリ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081206dde041040072000c.html
彼の肉体が滅ぶとともに、クラシックの教条主義時代主義の時代がきっちりと終焉してくれることを望む
それから遠藤実もなくなったんだな
http://www.asahi.com/obituaries/update/1206/TKY200812060105.html
0781名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 22:30:56ID:rklzGJuf俺も明日からマイバッグ持参だ、吉田さんもいい加減地球に優しくなってくれ！
0782名無しの笛の踊り
2008/12/06(土) 23:41:01ID:4DrtyBQN0783名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 00:53:34ID:R5y7ua/G>かつて吉田が東京都響が創設される際に「（都響は）民業圧迫
>だから、都響設立に反対」との強い論陣を張った
社会資本すらまともに整備されていなかった1960年代に
いったい民業圧迫という発想が出てくるだろうか？
しかもヨーロッパの一流オーケストラの多くが
自治体を経営母体としているということを
吉田が知らなかったということは考えにくい。
にわかには信じがたい話なのでもっと詳しく教えてくれ。
0784名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 01:08:26ID:cLpqzQTk0786名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 11:53:38ID:cLpqzQTk御両人は朝日の夕刊に書いていたということの縁だけでしょう？
お互いに面識はなかったのではないの？
加藤周一氏はクラシックもお好きだったようだが。
0787名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 12:05:02ID:3BJmiSWx0788名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 12:24:45ID:xreHJVo6特に友人代表としてスピーチされてましたね、加藤周一氏。
0789名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 17:53:07ID:cLpqzQTk小田実とか大江健三郎と比べる人いるけど、レベルが違い過ぎる。
本多とか立花にいたっては雑魚みたいなもの。
0790名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 21:45:14ID:QttGHFPz0791名無しの笛の踊り
2008/12/07(日) 22:32:33ID:cLpqzQTkhttp://www.breitbart.com/article.php?id=D94SMF1O0&show_article=1
(AP通信）
0792名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 20:37:20ID:ruBMXRHGhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1228732991/l50
0794名無しの笛の踊り
2008/12/08(月) 22:36:03ID:ruBMXRHG寝たんではなくて、死んだんだろ
0795名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 20:35:50ID:/tvkSx1s作品で最後まで残るのはモーツアルトの曲と言った（書いた？）のを記憶しているが、
吉田さんは今でも同じ思いかしら？
0796名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 21:52:37ID:GPtxyzqs0797名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 22:09:29ID:h6Up0wLcこの二人はいつも別格扱い。
別格二人を除いて、3番目に誰がお好きなのか？
これがよく分からんね。ベートーベンかシューベルトと思うが
穴狙いならハイドン、シューマン、ラヴェルあたりもありそう。
0799名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 23:39:39ID:xvdP34B3繰り返し言っている。
0801名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 01:01:01ID:ifAhvHWsショスタコーヴィチ、フランク、バルトークがその次っていう感じじゃないかな。
0803名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 11:28:30ID:WF8FzfcK加藤周一氏は明快な文を書いた方だが、大江健三郎の書いていることは
俺には皆目わからん。
あんな難解なことを言う人はよほどの天才か、よほどのKYか、よほどのア●か
0804名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 11:45:42ID:WF8FzfcK蛸はあり得ない。
バルトークもない。
0805名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 14:36:40ID:sXZTEWTWシューマン>>>>>ショパンだし
ドビュッシーも上位に来るだろう
シューベルトは結構駄作があるといってる割に好きそうだが
0806名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 03:19:41ID:mTsYdLE1…翁の嫌いな作曲家はみんな知ってるのに。
サンサーンス、ショパン、チャイコフスキー、
0807名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 05:01:40ID:bcnkbhudショパンは違う。以前はあまり親しみがないと公言していたが、
最近はだいぶ彼の中で格が上がったようだ。少なくともサンサーンスや
チャイコフスキーと一緒のレベルとは思っていないはず。
0808名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 10:44:12ID:/yfzbOs7つけ加えると、グリーグ、プッチーニ。
翁はご自分が嫌いな作曲家でも「名曲の楽しみ」で取り上げるのかしら？
この間やった、グリーグは押し付けれたのかしら？
そういうのって、翁にとっては名曲というより迷惑の迷、迷曲でしょうねぇ・・
0809名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 11:39:36ID:aLEC2L3y0810名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 11:46:16ID:YkdPtQyt0811名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 12:10:14ID:5KS9/jfSヴォルフとかＲ．シュトラウスも好きだぞ＞翁
0812名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 15:55:12ID:drmH2akB0813名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 18:45:00ID:rKKECHijヤナーチェクってやったことある？
0814名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 19:18:41ID:tIE67vWz自分が聴き始めた90年代以降にはヤナーチェクはないはず。
でも71年に始まったこの番組、70年代、80年代のことはよく分からんね。
かつて何度かそういう話題になったけど、そこまで古い時代の記録はなかなか
正確には出ないんだよ。古参のリスナーの方でも忘却してたり記憶が混乱してたり…。
NHKがこれまでの放送データを公表してくれるのが一番いいんだけど。
0815名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 19:29:42ID:tIE67vWz来年はFM放送開始40年らしいね。
http://www.nhk.or.jp/fm/40th/history/index.html
↑1971のとこをクリックすると、「名曲のたのしみ」は1971年4月11日放送開始らしい
0817名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 13:15:45ID:Z8pGyyLr「私の視聴室」で取り上げることはあるけど。
0818名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 14:32:34ID:o2FVNZGZ0819名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 18:09:54ID:mjklVBdEフォレはよく聴いて居られるようだが、表向き「４番目に好む作曲家」である
とは言われないだろう。実際にはそうだろうが、密かな愛聴者。
0820名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 21:16:00ID:D53wnEsV0821名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 23:21:20ID:IYHJOD3U0822名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 02:12:13ID:dkd6Xz3Y翁はハイドンをハイドゥンと発音してなかったかしら
0823名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 12:40:23ID:Ux1WJKER５番目が誰 かしら？
0824名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 15:53:53ID:p7RtIBK9、、もとい「じゃないかしら」。
0825名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 16:26:51ID:J4sLOFtP４番目がハイドンなんて絶対ありえないだろ。
ま４，５が無くて、６番目が吉田秀和、７番目が森繁久彌でキマリだなｗ
0827名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 04:02:35ID:jHSacSIK４位以下も順位無く、ハイドゥン、シューベルト、シューマン、ドビュッシーという辺りが第２集団じゃないかと思う。
俺の読みではこの４人は吉爺の中では、ワーグナー、ブラームス、フォレ、リヒャルトより上位に来るかと。
で、今挙げた４人が第３集団。
ベルク、ウェーベルンも昔は第３集団並みには評価が高かったが、１２音技法の地位が相対的に下がるとともに吉爺の中でも
地位が下がった感がするのだが如何。
0828名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 04:12:40ID:jHSacSIK吉爺のお好みでは無いのは結構はっきりしていて、既に言われているが、
リスト、チャイコ、プッチーニ、サンサーンス、ショパン。
まあ人の好みなどどうでもいいのだが、吉爺の影響力は大きいから吉爺に引っ張られて似た好みになってしまった
なんてこともままあるからな。
0829名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 08:12:46ID:coNZKjVFこう見ると吉田翁の好みはドイツ音楽偏重ですね。
奥さまの影響かしら？
0830名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 08:35:31ID:rhxK64RJ0831名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 11:27:25ID:L8eouByhモーゼとアロンを初めて聞いた時もとてつもない音楽が現れたと思ったらしいし。
0832名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 13:02:40ID:hiTOGixqちょうど物量作戦の５９，８００円の3waySP競争からＡＤ→ＣＤの移行期、7,9800の２０ｋｇアンプ戦争
３wayのカセットデッキまで見てきた。
結論は全部提灯記事。なんでかいうたら、あの頃からいくら提灯記事書いても売れてるＳＰは
ＮＳ１０００Ｍと４３１２やったからな。それとタンノイのスターリング。なんぼ書いていも、あの頃でも売れてるＳＰは
１０年変わってなかったんや。上は４３４４とまたタンノイ。これ以外は店に行っても視聴できへん。視聴できへんのに
ＫＥＦとかＩＮＮＦＩＮＩＴＨＩとか買うわけないやろ。わしは大阪の日本橋に近かったから、恵まれてたけど、評論家の
押すＳＰなんか全然置いてなかったで。評論家の提灯記事は視聴できんかったから、何ぼ書いても買うやつなんかおらん
白人女のモデルだけ見て「へーきれいな女やな」ってなもんや。実際に視聴できないのに買うアホおらんやろ。おまえらメーカーから
届けてくれるから家で聞けるけどな。滅んで当然や。
0833名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 14:41:28ID:r4l/SA8u12音もそうだけど、現代音楽も昔はもっと評価してたと思う
まあ、1970年代頃から現代音楽が行き詰まってきたのもあるんだろう
現代音楽といっても、ブーレーズ、シュトックハウゼン、ノーノ、ケージ
リゲティ、ルトスワフスキ、BAツィンマーマン、ヘンツェ、デュティユ辺りまでで、
それ以降の作曲家についての翁の評価を寡聞にして知らないんだけども
それに代わって、ヤナーチェクや、ショスタコーヴィチの晩年の作品の評価を上げてるのかしら
0834名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 17:53:00ID:r4l/SA8uルトスワフスキもルトスラフスキって書いてたような記憶が
タコの晩年やヤナーチェクは評価を上げたというよりも、
実演や音源が充実してきたことで評価しやすくなった気もしてきた
0835名無しの笛の踊り
2008/12/14(日) 18:17:09ID:r4l/SA8u>>815を見て、1971年4月11日日曜日の新聞のラテ欄を見てみた。
朝9時から11時までで
モーツァルトの音楽「ディベルティメントニ長調」カラヤンほか
となってる。ちなみに次の番組は、芸術展望「ストラビンスキーの遺したもの」柴田南雄、黛敏郎
0836名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 01:50:26ID:onWMcCB2吉田なんて名前のなんと見劣りすることよＷ
0837名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 08:49:41ID:S2O+iMbG吉田秀和氏の過去のラジオ番組も流してほしいな。
著作権とかややこしいなら、実際の音楽は省いてもらっても良い。
（音源は自分で探してくればいいと思う）。
個人的には、あまり古くは無いけど、古楽云々の話で、ベームをぼろくそに叩いて
カラヤンを古楽器演奏の先駆けみたいに紹介していた試聴室を聞いてみたいな。
0838名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 09:54:32ID:JxTSpWu5第3集団には、実はフランクも入るかな？
、、、、ってこのスレの人は「好きな作曲家あて」でこれだけ盛り上がれるんだね。
コアなファン＆常連リスナー多い？
0839名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 09:57:23ID:YWIgQnbW引用した例が、あまりにも特別でしょう。
スラヴィンスキーについて、当時の日本の現役の錚々たる作曲家二人が
語り合うなどという機会は、滅多にない。
そんな番組と吉田氏の日常的な番組とを比べても意味がない。
0840名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 12:24:30ID:f/rN7GmL1971年の4月6日にストラヴィンスキーは死んだんだし
0841名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 22:14:24ID:lj2mHIsa収入は、黛＞吉田＞柴田じゃまいか
もっとも黛の収入は映画音楽を大量生産していた時代のことだけど
柴田先生はそこそこ裕福だったが、細かい仕事をたくさんこなした結果
「作曲だけじゃとても喰えませんからねえ」とよくこぼしておられたのも
今では懐かしい思い出
0842名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 00:37:51ID:d0dmjFocバルトークなど２０世紀のあの時代の先端の音楽を積極的に紹介する番組で
よく聴きました。
もともとは物理学系の学者でしょ？
0843名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 01:04:28ID:5iIXysGl物理学ではなく植物学出身。
父君は東大理学部長。
人のことを良くしっているなあ俺ｗ
0844名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 02:15:10ID:gP23xP55宇野功芳、聴き手；小澤征良、あと水戸市長くらいのメンバーでＯＫかな？
0845名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 09:04:30ID:d0dmjFoc植物学ですか・・・
方向を変えて作曲家の道に進んだ人は日本でも多いですね。
別宮貞夫氏も転向組でしょ？
シャブリエ、ベルリオーズ、ルーセル、ボロディン、R.コルサコフ、
世界的に見ても、転向組みはユニークな作品を生んでいますね。
0846名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 08:52:06ID:j3IgzBC4思い出したよ、柴田さんはバルトークのことをたびたび口にした。
なにかと言うとバルトーク、バルトークみたいなところがあって、こっちは
まだバルトークの音楽に馴染みがなかったから、ちょっと鬱陶しかった。
でも、今思い出すと、あの語り口も含めて懐かしい。
0847名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 10:14:35ID:aYzee9fU朝日「朝日新聞が記事を出さないと言う事は、つまり世界的な作曲家でないという事です」
吉田「・・・・」
そんな朝日新聞と半世紀以上付き合う吉田秀和、まさに日本的な文筆芸者ｗ
吉田はついにローカルな存在で終わった、ってそんなの当たり前かｗｗｗ
0848名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 21:18:29ID:j3IgzBC40849名無しの笛の踊り
2008/12/17(水) 22:33:25ID:kbLn4Ywq自作演奏会に来られた姿を拝見しただけだけど）。
上野文化小ホールでの「パイドロス」とか「追分節考」なんて聴きに行ったな。
まあ、ああいう作風じゃ作曲で食えるわけがないw
当時のヨーロッパ作曲界とシンクロしてたのかな。アイディアの人だった。
著作が重要だと思う。バルトークについてはもちろんだが、演奏様式の変遷とか、
そもそも演奏スタイルが「何を」表現してるのか、という論調は他の評論家には
まるで見られないものだったね。作曲家ならではだ。吉田秀和もそういうことは
言えてない。
0851名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 12:11:35ID:SbZ3V7V+ずうっとつきあっていないんじゃない？ 離れていた時期も長かったでしょ
内部が変わったからもどった、ってこともあったんじゃないのかなあ
いいかがんなことは書かない方が・・・いいんじゃない？
0852名無しの笛の踊り
2008/12/18(木) 13:12:33ID:d7oWhxniネタにマジレスすんなよ。
バルトーク死んだのいつだよw
>>849
同感。
片山氏あたりにここら辺を受け継いでもらいたいけど、作曲家でも演奏家でも
ないから分かりえない部分もあるだろうな。
0853名無しの笛の踊り
2008/12/19(金) 10:21:17ID:xClOCHgI黒田氏、許氏、宇野氏（書いたものだけだが）は芸人みたいな解説をする。
0855名無しの笛の踊り
2008/12/21(日) 11:25:45ID:Z85/nehv黛、柴田
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吉田、黒田、許、宇野
0858名無しの笛の踊り
2008/12/22(月) 19:32:25ID:Kp/DX4W4■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています